Комментарии 90
То есть, он не просто на ютубе просмотры делает, а создаёт левый сайт, на котором ролики грузятся?
Да.
А у них вакансий нет?
Не совсем. Они брали сайты и страницы, на которых должна была показываться реклама, вставляли на пустую страницу с этим URL (чтобы referer был правильный) видеоплеер, запрашивали рекламный контент со своим ID партнера, и «просматривали», симулируя действия пользователей: паузу, перемотку видео, периодические клики, передвижение мыши.
Такие ботнеты я еще года два назад встречал. Непонятно, почему их все называют «хакерами», «cybercriminals», они, ведь, ничего незаконного не делают.
Такие ботнеты я еще года два назад встречал. Непонятно, почему их все называют «хакерами», «cybercriminals», они, ведь, ничего незаконного не делают.
А разве это не подходит под «мошенничество»? или типа того?
Они брали сайты и страницы, на которых должна была показываться реклама, вставляли на пустую страницу с этим URL (чтобы referer был правильный) видеоплеер
Как это? URL ведь уникальный. Нельзя же создать другую страницу с таким же URL. Или я что-то неправильно понял или Вы неправильно выразились. В общем, если не трудно, объясните более подробно.
Ну они брали URL и просто создавали страницу как бы на этом URL. Т.е. они фактически ничего из интернета не скачивали, они просто конструировали пустую страницу с одним видеоплеером на нужном им Referrer, как я понимаю.
с другой стороны, разве настолько серьезная задача написания ПО для проверки сайтов на «реальность»? ведь не только трафиком это определяется. Можно же оценить по наполненности, регулярности появления нового контента. Залезть в тренд, создать нейросеть и пусть себе бегает по сети и создает базу реальный и подставных сайтов.
П.С. как вариант, эти же ребята могут и на этом сделать денег:)
П.С. как вариант, эти же ребята могут и на этом сделать денег:)
Наполненность и регулярность можно симулировать. Можно даже обойтись без хранения контента, просто что-то на подобии вавилонской библиотеки.
К примеру генерировать текст (с помощью словаря) в зависимости от url и ключа конкретного сайта (чтобы контент у ботов различался), В данном случае потребуется хранить только ссылки на подобные «статьи», и создавать новые ссылки пару раз в неделю для симулирования регулярности наполнения.
К примеру генерировать текст (с помощью словаря) в зависимости от url и ключа конкретного сайта (чтобы контент у ботов различался), В данном случае потребуется хранить только ссылки на подобные «статьи», и создавать новые ссылки пару раз в неделю для симулирования регулярности наполнения.
Я полагаю, главная проблема здесь вечна, как мир: а что нужно заказчику? И может ли заказчик явно сформулировать что ему нужно?
Пока существуют заказчики, которым нужны «просмотры» или любые другие «технические» метрики — найдутся ребята, которые эти метрики обеспечат.
И, кстати, супротив нейросети придумают другую нейросеть, как только тупое кликание ботами перестанет давать прибыль.
Конечно, конечный заказчик хочет увеличить прибыль… Но что-то мне подсказывает, что когда нейросети или что-то такое смогут организовывать бизнес сами и лучше, чем люди… Здравствуй сингулярность — мы тебя так долго ждали…
Пока существуют заказчики, которым нужны «просмотры» или любые другие «технические» метрики — найдутся ребята, которые эти метрики обеспечат.
И, кстати, супротив нейросети придумают другую нейросеть, как только тупое кликание ботами перестанет давать прибыль.
Конечно, конечный заказчик хочет увеличить прибыль… Но что-то мне подсказывает, что когда нейросети или что-то такое смогут организовывать бизнес сами и лучше, чем люди… Здравствуй сингулярность — мы тебя так долго ждали…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1500 посетителей с 10% конверсией в продажи это 150 клиентов (= заказов/ сделок). То есть по 466р за лид. Это разве не хорошее предложение?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пардон, но это не лид дорогой, это у вас маржа маленькая. Не лезьте в контекст, лезьте в сео, в Маркет, в РСЯ. Ну, или контекст четко лимитируйте по цене клика исходя из ожидаемой конверсии. У меня по одному клиенту сейчас, например, выгодные цены лида (при которой реклама окупается в 2 раза хотя бы) скачут от 70 рублей до 3000. И каждый раздел товаров ведется отдельно, разными рекламными системами, разным ценообразованием.
Тут проблема в том, что слету вам цифр никто не даст. То есть, вы знаете что у вас примерная конверсия 5%. Но она у вас с SEO. А конверсию из лида в оплату вы вообще не знаете. И как сделать вам прогноз? Трафик с контекста может давать большую конверсию, а может и меньшую (в зависимости от тематики). Трафик с Маркета может быть нецелевым. Трафик с рекламных сетей (РСЯ/КМС) может быть слишком общим, если тематика слишком широкая.
Везде есть миллиард своих нюансов, и делать прогнозы можно только если у клиента есть стата по всем лидам (звонки/письма/чаты) и примерное понимание внутренней конверсии хотя бы месяца за 2. Но даже в этом случае обещать нельзя — можно прикинуть на глаз. А вот на второй месяц в большинстве случаев уже можно. Другое дело, что есть проекты, где лид конвертирует по нескольку месяцев (учеба за рубежом, ипотека и т.п.) и там тоже свои нюансы.
Краткий итог: по большинству тематик в первый месяц можно давать примерные цифры в заказах, во второй давать точные. На третий я могу сказать сколько точно лидов будет в конкретный день, в какое время суток они придут, и какой менеджер возьмет трубку :) На четвертый-шестой, при правильном подходе, можно уже говорить о точном планировании оплат и заниматься контролем рекламы исходя из этих самых оплат. Потому, варианты всегда есть, но чем сложнее тематика, тем больше на это нужно времени. По какой-нибудь мегаширокой тематике эти 4-6 месяцев можно пройти недели за 2-3, но и бабла нужно соответственно.
Тут проблема в том, что слету вам цифр никто не даст. То есть, вы знаете что у вас примерная конверсия 5%. Но она у вас с SEO. А конверсию из лида в оплату вы вообще не знаете. И как сделать вам прогноз? Трафик с контекста может давать большую конверсию, а может и меньшую (в зависимости от тематики). Трафик с Маркета может быть нецелевым. Трафик с рекламных сетей (РСЯ/КМС) может быть слишком общим, если тематика слишком широкая.
Везде есть миллиард своих нюансов, и делать прогнозы можно только если у клиента есть стата по всем лидам (звонки/письма/чаты) и примерное понимание внутренней конверсии хотя бы месяца за 2. Но даже в этом случае обещать нельзя — можно прикинуть на глаз. А вот на второй месяц в большинстве случаев уже можно. Другое дело, что есть проекты, где лид конвертирует по нескольку месяцев (учеба за рубежом, ипотека и т.п.) и там тоже свои нюансы.
Краткий итог: по большинству тематик в первый месяц можно давать примерные цифры в заказах, во второй давать точные. На третий я могу сказать сколько точно лидов будет в конкретный день, в какое время суток они придут, и какой менеджер возьмет трубку :) На четвертый-шестой, при правильном подходе, можно уже говорить о точном планировании оплат и заниматься контролем рекламы исходя из этих самых оплат. Потому, варианты всегда есть, но чем сложнее тематика, тем больше на это нужно времени. По какой-нибудь мегаширокой тематике эти 4-6 месяцев можно пройти недели за 2-3, но и бабла нужно соответственно.
Ну, я об этом и говорю.
Если найдется способ (неважно как) делать прибыль из воздуха (и это будет не лохотрон), то сразу настанет Утопия, Технологическая Сингулярность, Дзен, Нирвана, Рай, Олимп с богами, пьющими Амброзию, идеальный Коммунизм, Социализм, да даже рабовладельческий строй в его идеальном варианте, где у каждого есть минимум дюжина рабов…
А пока всего этого нет, приходится придумывать технические метрики для измерения взаимоотношений. А практически любую техническую метрику можно аккуратно подделать.
Что, собственно, и делают всякие организаторы кликеров, разработчики дорвеев, или погонщики ботнетов.
Как бороться — наверное, как обычно: скептически относиться к метрикам…
Если найдется способ (неважно как) делать прибыль из воздуха (и это будет не лохотрон), то сразу настанет Утопия, Технологическая Сингулярность, Дзен, Нирвана, Рай, Олимп с богами, пьющими Амброзию, идеальный Коммунизм, Социализм, да даже рабовладельческий строй в его идеальном варианте, где у каждого есть минимум дюжина рабов…
А пока всего этого нет, приходится придумывать технические метрики для измерения взаимоотношений. А практически любую техническую метрику можно аккуратно подделать.
Что, собственно, и делают всякие организаторы кликеров, разработчики дорвеев, или погонщики ботнетов.
Как бороться — наверное, как обычно: скептически относиться к метрикам…
Даже самый хитрый погонщик ботов не сможет сымитировать только одну метрику — прибыль. Вот на нее и надо ориентироваться в работе со всякими «фокусниками».
Тут такой расклад:
Допустим рекламная кампания с использованием качественного живого трафа, принесла заказчику 220% прибыли. С «подмесом» плохого трафа, рекламная кампания приносит уже 135% прибыли.
И заказчик… остается доволен, потому что на прочих способах рекламы он получал максимум 120% прибыли.
Допустим рекламная кампания с использованием качественного живого трафа, принесла заказчику 220% прибыли. С «подмесом» плохого трафа, рекламная кампания приносит уже 135% прибыли.
И заказчик… остается доволен, потому что на прочих способах рекламы он получал максимум 120% прибыли.
Разве настолько серьезная задача написания ПО для наполнения сайтов контентом? Залезть в тренд, создать нейросеть и пусть себе наполняет сайты контентом.
Задача проверки сайтов сама по себе несложная, но к сожалению, всё не так просто в случае с RTB, когда весь процесс от захода на сайт паблишера до показа выигравшей аукцион рекламы проходит от силы 100-150 миллисекунд.
Технически же здесь что происходило (это выше уже вкратце объяснили): эти талантливые ребята с одной стороны довольно хитроумно спуфили домены премиум-паблишеров — не взламывали их самих, а обманывали DSP, выдавая собственные домены/страницы за премиум-площадки (по сути таким образом создавая фейковый SSP), в результате чего выигрывали показы рекламы, а потом с помощью своего ботнета эти показы сами же и «откручивали» (создавая фейковую «аудиторию»).
Технически же здесь что происходило (это выше уже вкратце объяснили): эти талантливые ребята с одной стороны довольно хитроумно спуфили домены премиум-паблишеров — не взламывали их самих, а обманывали DSP, выдавая собственные домены/страницы за премиум-площадки (по сути таким образом создавая фейковый SSP), в результате чего выигрывали показы рекламы, а потом с помощью своего ботнета эти показы сами же и «откручивали» (создавая фейковую «аудиторию»).
Поскольку сам работаю в среде онлайн рекламы то в подобную схему мне верится с трудом. Эффективность партнера уже давно отслеживается по коммерческому отклику с рекламной кампании. Допустим 5 партнеров принесли по 10 подтвержденных продаж на 2к просмотров, а один партнер принес 3 продажи, то такой партнер почти сразу отсекается. Так же есть и другие методы эффективной аналитики.
Бот траф называется LQ траф и был такой траф и 15 лет назад и 10 лет назад и есть сейчас, ничего принципиально нового не изменилось.
Максимум такой траф можно подмешивать к хорошему трафу, но не более 10-15% и даже такой партнер уже виден в общей стате. О чистом склике дорогих бидов не может быть и речи.
Бот траф называется LQ траф и был такой траф и 15 лет назад и 10 лет назад и есть сейчас, ничего принципиально нового не изменилось.
Максимум такой траф можно подмешивать к хорошему трафу, но не более 10-15% и даже такой партнер уже виден в общей стате. О чистом склике дорогих бидов не может быть и речи.
о, наконец-то вижу человека работающего в столь нелюбимой многими он-лайн рекламе…
скажите пожалуйста, вот прорва людей лочат адблоками рекламу, мотивируя это тем, что она всё равно ненужна, мешает, раздражает и т.п.
Но, значит, отклик с неё — именно в плане роста конечных продаж таки есть?
просто мне, например, как мне кажется — почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил, и я не вижу способа это дело как-то пресечь, кроме как отключить ад-блоками…
Иногда создаётся впечатление, что людям надо просто «освоить рекламный бюджет» и на реальные отклики от рекламы в виде роста продаж совершенно плевать, правильно я понимаю вас, что это далеко не так?
скажите пожалуйста, вот прорва людей лочат адблоками рекламу, мотивируя это тем, что она всё равно ненужна, мешает, раздражает и т.п.
Но, значит, отклик с неё — именно в плане роста конечных продаж таки есть?
просто мне, например, как мне кажется — почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил, и я не вижу способа это дело как-то пресечь, кроме как отключить ад-блоками…
Иногда создаётся впечатление, что людям надо просто «освоить рекламный бюджет» и на реальные отклики от рекламы в виде роста продаж совершенно плевать, правильно я понимаю вас, что это далеко не так?
1. Отклик с онлайн рекламы есть. Новый заказчик после правильно настроенной кампании как правило отказывается от всех прочих способов рекламы. Да многие брокеры грешат осваиванием бюджета, но чаще всего бывает так: Закзачик заплатил за 10 условных продаж (по среднему конверту на белом трафе), с «подмесом» он получает всего 5 условных продаж, и заказчик… доволен потому, что на прочих способах рекламы при таком бюджете он получал 3 условные продажи.
2. Перед появлением первого интереса, чтения отзывов и до момента покупки от нескольких секунд до нескольких дней есть время. За это время правильные магазины будут пытаться Вам продать то что Вам нужно :)
3. Платят за просмотры, но эффективность кампаниии партнеров оценивается изнутри по конверту продаж, как естественный финал проведения рекламной кампании.
4. Юридически плохому партнеру лочат акк и не платят сумму в холде, 1-2 недели, на этом все. Иногда сразу дают новый аккаунт :)
5. Само собой есть еще много умных фильтров. Даже смотрят куда мышкой юзер движет.
2. Перед появлением первого интереса, чтения отзывов и до момента покупки от нескольких секунд до нескольких дней есть время. За это время правильные магазины будут пытаться Вам продать то что Вам нужно :)
3. Платят за просмотры, но эффективность кампаниии партнеров оценивается изнутри по конверту продаж, как естественный финал проведения рекламной кампании.
4. Юридически плохому партнеру лочат акк и не платят сумму в холде, 1-2 недели, на этом все. Иногда сразу дают новый аккаунт :)
5. Само собой есть еще много умных фильтров. Даже смотрят куда мышкой юзер движет.
ага, п.2 понял, логично и даже хорошо и правильно… буду иметь в виду. спасибо
>Перед появлением первого интереса, чтения отзывов и до момента покупки от нескольких секунд до нескольких дней есть время. За это время правильные магазины будут пытаться Вам продать то что Вам нужно :)
Ну-ну… Если я что-то уже выбрал в оффлайне/на али/… и мне надо просто посмотреть отзывы/характеристики товара, то я никогда не буду жать на рекламные блоки и-нет магазинов.
я УЖЕ выбрал ГДЕ я буду брать. Зачастую я УЖЕ смирился с некоторой переплатой ради чуть большей уверенности что меня не обманут при покупке или в случае гарантийного случая…
А играть в рулетку «когда(если) почта доставит, (если магазин не мошенники) и тд и тп нет обычно никакого желания.
Или если уж брать что-то в Китае — то брать у крупных торг. площадок с норм. репутацией и тд
В общем лично я адблок ставлю не всегда и не на все компы — мне просто всё равно что там сбоку мерцает, при покупке это скажется меньше, чем мельтешение рекламных баннеров на дороге. А иногда оба фактора могут сыграть против товара/фирмы.
Но нормально „не замечать“ рекламу могут далеко не все. А уж не вестись „на поводу у подсознания“ может еще меньше…
Ну-ну… Если я что-то уже выбрал в оффлайне/на али/… и мне надо просто посмотреть отзывы/характеристики товара, то я никогда не буду жать на рекламные блоки и-нет магазинов.
я УЖЕ выбрал ГДЕ я буду брать. Зачастую я УЖЕ смирился с некоторой переплатой ради чуть большей уверенности что меня не обманут при покупке или в случае гарантийного случая…
А играть в рулетку «когда(если) почта доставит, (если магазин не мошенники) и тд и тп нет обычно никакого желания.
Или если уж брать что-то в Китае — то брать у крупных торг. площадок с норм. репутацией и тд
В общем лично я адблок ставлю не всегда и не на все компы — мне просто всё равно что там сбоку мерцает, при покупке это скажется меньше, чем мельтешение рекламных баннеров на дороге. А иногда оба фактора могут сыграть против товара/фирмы.
Но нормально „не замечать“ рекламу могут далеко не все. А уж не вестись „на поводу у подсознания“ может еще меньше…
Типичное заблуждение) В основном люди даже и не подозревают, что перешли по рекламе.
>люди даже и не подозревают, что перешли по рекламе.
Чуть более разверните ответ пожалуйста.
Что именно вы под этим подразумеваете?
Чуть более разверните ответ пожалуйста.
Что именно вы под этим подразумеваете?
Я просто чуть поясню для относительно дорогих товаров, покупаемых на несколько лет использования:
Просто еще остались люди, которые сначала решают что им надо, ищут характеристики, отзывы на товар,… (причем не в разных магазинах, а на сервисах отзывов типа яндекс-маркета или отзовика)
Дальше примерная средняя цена, и только потом стараются найти в оффлайне без особой переплаты, что бы была возможность пощупать товар, желательно в известном и старом магазине, если переплата боле чем в 1.5-2 раза, даже с учетом доставки, то иногда они решают купить через И-Нет…
А все их переходы по ссылкам не приносят продавцам ничего (хотя иногда приносят производителям, я например, не уверен что я выбрал стиралку именно самсунг, а не лж на основании только беспристрастного анализа, без вмешательства подсознания. Характеристики и отзывы были примерно равнозначны… Вот только покупал я ее в оффлайне, а не и-нет магазине, хотя там и было тысячи на полторы дешевле…
Так что лично я не понимаю зачем рекламировать определенные товары в магазине, а не магазин. Рекламой товаров должен заниматься только производитель.
А магазин должен рекламировать себя. Качество обслуживания, консультаций, удобство доставки и оплаты, удобные подъезды и расположение, хороший сервис и тд и тп
А вот конкретный товар… это уже к производителю. Ведь зайдя в магазин я уже примерно знаю что я хочу. И даже если вон та стиралка будет дешевле и разрекламирована больше, чем я выбрал, но у нее хоть одна существенная функция слабее конкурента, то я возьму именно конкурента, которого выбрал заранее.
Дальше примерная средняя цена, и только потом стараются найти в оффлайне без особой переплаты, что бы была возможность пощупать товар, желательно в известном и старом магазине, если переплата боле чем в 1.5-2 раза, даже с учетом доставки, то иногда они решают купить через И-Нет…
А все их переходы по ссылкам не приносят продавцам ничего (хотя иногда приносят производителям, я например, не уверен что я выбрал стиралку именно самсунг, а не лж на основании только беспристрастного анализа, без вмешательства подсознания. Характеристики и отзывы были примерно равнозначны… Вот только покупал я ее в оффлайне, а не и-нет магазине, хотя там и было тысячи на полторы дешевле…
Так что лично я не понимаю зачем рекламировать определенные товары в магазине, а не магазин. Рекламой товаров должен заниматься только производитель.
А магазин должен рекламировать себя. Качество обслуживания, консультаций, удобство доставки и оплаты, удобные подъезды и расположение, хороший сервис и тд и тп
А вот конкретный товар… это уже к производителю. Ведь зайдя в магазин я уже примерно знаю что я хочу. И даже если вон та стиралка будет дешевле и разрекламирована больше, чем я выбрал, но у нее хоть одна существенная функция слабее конкурента, то я возьму именно конкурента, которого выбрал заранее.
почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил
скорее всего, это так называемый ретаргетинг — показ определённых объявлений тем, кто заходил на определённые страницы сайтов.
почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил
В директе на десктопном браузере есть крестик — там можно выбрать почему не нравится реклама и одна и опций — что-то типа «уже купил товар». Мне помогало.
К сожалению в адсенсе и в директе на телефоне не нашёл.
А зачем вы им помогаете, они ведь тогда найдут что вам «надо» и предложат купить)
За этим и помогаю, если я еще не купил товар — то в рекламе может показываться более выгодное предложение.
Вы всегда берете сложный товар у непроверенных продавцов если он «чуть выгоднее» проверенных? Мне вас искренне жаль.
«Выгода» обычно составляет 5-15%, но стоит наступить гарантийному случаю или попасть на мошенников и выгода от 5-20 удачных покупок будет нивелирована одной неудачной…
Мне свои нервы и время более жалко.
«Выгода» обычно составляет 5-15%, но стоит наступить гарантийному случаю или попасть на мошенников и выгода от 5-20 удачных покупок будет нивелирована одной неудачной…
Мне свои нервы и время более жалко.
Как вы шикарно додумали за меня, экстраполировали, сделали выводы и пожалели.
Ну ок, не жмите крестик в директе или вообще его блокируйте, делов-то.
Ну ок, не жмите крестик в директе или вообще его блокируйте, делов-то.
Тогда зачем вы ищите более дешевое предложение в рекламе?
Ведь % 50+ самых первых ссылок идут или на сайты мошенников (где товар или не доставят совсем или он будет с браком/подделкой/отсутствием нормальной гарантии/...) или там будет скрытая доплата (за доставку например) или что-то еще, что достоверно не проверить до момента покупки…
Или надо изучать отзывы на все эти десятки мелких магазинчиков?
PS про гарантию производителя только не надо.
Покупая товар в крупном магазине я как минимум в 2 раза больше защищен с этой стороны, ведь если «закроется» производитель (или закроет СЦ в вашем городе и тд и тп) то все проблемы при покупке в магазине-однодневке лягут на вас. Плюс при сдаче в СЦ, а не в магазин условия для покупателя сильно хуже. Например не будет подменного устройства, срок ремонта не 28, а 45 дней и тд и тп
А в случае покупки в крупном магазине, уже на продавца.
И я понимаю что в тч из-за таких случаев они еще больше поднимают цену на товар. Но с крупными покупками типа стиральной машины я играть в рулетку не готов.
Ведь % 50+ самых первых ссылок идут или на сайты мошенников (где товар или не доставят совсем или он будет с браком/подделкой/отсутствием нормальной гарантии/...) или там будет скрытая доплата (за доставку например) или что-то еще, что достоверно не проверить до момента покупки…
Или надо изучать отзывы на все эти десятки мелких магазинчиков?
PS про гарантию производителя только не надо.
Покупая товар в крупном магазине я как минимум в 2 раза больше защищен с этой стороны, ведь если «закроется» производитель (или закроет СЦ в вашем городе и тд и тп) то все проблемы при покупке в магазине-однодневке лягут на вас. Плюс при сдаче в СЦ, а не в магазин условия для покупателя сильно хуже. Например не будет подменного устройства, срок ремонта не 28, а 45 дней и тд и тп
А в случае покупки в крупном магазине, уже на продавца.
И я понимаю что в тч из-за таких случаев они еще больше поднимают цену на товар. Но с крупными покупками типа стиральной машины я играть в рулетку не готов.
Ведь % 50+ самых первых ссылок идут или на сайты мошенников
Ну фиг знает, мне что-то вроде юлмарта, ситилинка или озона обычно показывают.
Я не говорил, что всё покупаю через интернет, я не говорил, что покупаю только на сайтах, которые мне рекламируются, я не говорил, что всегда покупаю самое дешевое.
А почему Вы считаете, что будет плохо если Вам предложат купить, что Вам действительно надо? ) Лучше, чтобы реклама была интересна именно Вам. Ведь рекламируемый товар — не значит товар плохого качества.
К примеру, Вы профессиональный фотограф. Вам действительно могут быть интересны предложения новых объективов, аксессуаров, специальные предложения по которым Вы сможете купить товар со скидкой. И при этом не очень будет интересна реклама маникюра и курсов по бухгалтерскому учёту.
К примеру, Вы профессиональный фотограф. Вам действительно могут быть интересны предложения новых объективов, аксессуаров, специальные предложения по которым Вы сможете купить товар со скидкой. И при этом не очень будет интересна реклама маникюра и курсов по бухгалтерскому учёту.
Конечно есть. Вы же не думаете что миллиарды долларов бездумно в трубу выбрасываются?
К сожалению, «если звёзды зажигают — значит это кому-то нужно» — не ответ. Точнее ответ в корне неверный на почти любой вопрос. Я видел как выкидывают миллиарды долларов на мосты на пустые острова и много других чудесных вещей — вполне допускаю и децетрализованное их такое же обессмысливание просто «потому так делают все» (в стиле покупки мужских галстуков). Потому и спросил человека в теме. Кстати их тут много оказалось и очень по делу ответили.
Мне очень понравился ответ на этот вопрос у Пелевина в Generation P. Кстати там про рекламу говорилось.
Говоря же о бизнесе, то многие представители его понимают и признают, что это как «рулетка».
Говоря же о бизнесе, то многие представители его понимают и признают, что это как «рулетка».
Блокировщики никак не влияют на эффективность рекламы. Доля юзеров с Adblock среди пользователей Яндекса, например, менее 5%. Это не значит 4%, это может быть и 0.01%, но более точно ответить не могу.
Мониторить это относительно легко:
И если 5 лет назад по рекламе окон клацали 10 человек из 100, и сейчас клацают 10 человек из 100, то или люди начали клацать по рекламе чаще (а с чего бы им?), или просто ничего глобально не меняется. AdBlock может резать рекламу у специфичных ресурсов, вроде Хабра, VC, Цукенберг позвонит, потому что там аудитория пользуется AdBlock чаще, но рекламе строительства домов, тяжелой техники, услуг нотариуса и т.п. это абсолютно не чувствительно и может считаться статистической погрешностью.
Мониторить это относительно легко:
- ты примерно знаешь, сколько людей должны вбить фразу в поисковик
- ты точно знаешь, сколько людей ее таки вбили
- у тебя есть показатели CTR (соотношение показов к кликам), которые были у тебя по таким фразам и 3 и 5 и 7 лет назад, когда AdBlock не был так популярен
И если 5 лет назад по рекламе окон клацали 10 человек из 100, и сейчас клацают 10 человек из 100, то или люди начали клацать по рекламе чаще (а с чего бы им?), или просто ничего глобально не меняется. AdBlock может резать рекламу у специфичных ресурсов, вроде Хабра, VC, Цукенберг позвонит, потому что там аудитория пользуется AdBlock чаще, но рекламе строительства домов, тяжелой техники, услуг нотариуса и т.п. это абсолютно не чувствительно и может считаться статистической погрешностью.
Вы забываете что есть еще подсознание. Когда «рекламируется» торговая марка и т.д. и т.п. Подсознание запоминает что там на экране крутится, даже если принципиально стараться не смотреть на рекламные блоки, все равно как минимум логотипы или «фирменные цвета» запомнятся… Может когда-нибудь что-то начнете искать и подсознание «подскажет» название/марку…
В общем в итоге часть людей «не кликаю на рекламу, не покупаю разрекламированное»
все равно так или иначе когда-то купят товар.
В общем в итоге часть людей «не кликаю на рекламу, не покупаю разрекламированное»
все равно так или иначе когда-то купят товар.
Оплата за просмотры, а не за пер бай клик, кликеры то давненько в общем то изжились, ну кроме разве что лайкоботов, которые и поволяют вывести видео в топ, за счет чего сама реклама покажется еще многим людям. Палка о двух концах.
Обычно видео ранжируется в популярности по количеству просмотров и лайкам, соотстветственно туда можно вставлять рекламу, не обязательно даже ведущую к прямым покупкам, фишка в брендинге тоже имеет место быть. Поэтому и получается что эти миллионы просмотров влекут большую рекламную компанию чем все видеоблоггеры вместе взятые (правда контент тоже важно подбирать, ведь если видео не суразное — его убьют и все), так же может быть партнерка с этими самими блоггерами у которых заключены договора с ютубом(новый вид дропов — мы вам посещалку, вы нам денежки).
Обычно видео ранжируется в популярности по количеству просмотров и лайкам, соотстветственно туда можно вставлять рекламу, не обязательно даже ведущую к прямым покупкам, фишка в брендинге тоже имеет место быть. Поэтому и получается что эти миллионы просмотров влекут большую рекламную компанию чем все видеоблоггеры вместе взятые (правда контент тоже важно подбирать, ведь если видео не суразное — его убьют и все), так же может быть партнерка с этими самими блоггерами у которых заключены договора с ютубом(новый вид дропов — мы вам посещалку, вы нам денежки).
Это не в коммерческой сфере (не у мелких частных фирм) трафик,
а в околобюджетной (тендеры, госзаказы, госкорпорации).
По типу логотипа СПЁРБАНКа и т.м. «дизайнов-за-миллион».
Ребята пилят миллиарды, им за 50, они бывшие комсомольские вожаки,
бандиты, спортсмены. Все они далеки от технологий, но близки
к денежным потокам и «взяткоёмким» должностям.
Принципы:
1) после нас хоть потоп
2) чем хуже, тем лучше
…
Пользуясь случаем, хочу передать привет Тине Канделаки.
Тина, уезжай, пока не поздно! Рита Симоньян зря не скажет!
а в околобюджетной (тендеры, госзаказы, госкорпорации).
По типу логотипа СПЁРБАНКа и т.м. «дизайнов-за-миллион».
Ребята пилят миллиарды, им за 50, они бывшие комсомольские вожаки,
бандиты, спортсмены. Все они далеки от технологий, но близки
к денежным потокам и «взяткоёмким» должностям.
Принципы:
1) после нас хоть потоп
2) чем хуже, тем лучше
…
Пользуясь случаем, хочу передать привет Тине Канделаки.
Тина, уезжай, пока не поздно! Рита Симоньян зря не скажет!
А есть ли тот отклик?
Шеф рассказывал, что только очень небольшую часть рекламного рынка можно провести от показа (даже от бида на бирже) до покупки (конверсии). И тут всё хорошо.
Хотя в схеме есть Exchange, а он на показах циклится.
Так шеф говорил, что процентов 80% рекламы — имиджевая. Типа «каждый человек должен увидеть рекламу Кока-Колы 5 раз в день» или «каждый мужчина от 20 до 60 должен увидеть рекламу Будвайзера 4 раза в день»
И вот тут отследить связь между рекламой в Интернет и покупкой в супермаркете никак не получается.
Шеф рассказывал, что только очень небольшую часть рекламного рынка можно провести от показа (даже от бида на бирже) до покупки (конверсии). И тут всё хорошо.
Хотя в схеме есть Exchange, а он на показах циклится.
Так шеф говорил, что процентов 80% рекламы — имиджевая. Типа «каждый человек должен увидеть рекламу Кока-Колы 5 раз в день» или «каждый мужчина от 20 до 60 должен увидеть рекламу Будвайзера 4 раза в день»
И вот тут отследить связь между рекламой в Интернет и покупкой в супермаркете никак не получается.
Вот-вот, вот эти «должен увидеть» — 100 раз в день или достаточно 1 раз в две недели — сколь линейно на продажах сказываются? Вроде «пепси-ко» как-то на своей шкуре пробовала — но она как-то глобально пробовала, без количесвенных исследований (или те не сильно на слуху).
Потому что реклама вцелом — достаёт, задалбывает, а объяснения её необходимого количества — все какие-то из серии про безопасность, мол «много не бывает»
Потому что реклама вцелом — достаёт, задалбывает, а объяснения её необходимого количества — все какие-то из серии про безопасность, мол «много не бывает»
Как пример он приводил именно несколько раз в день. До 10.
Просто не все могут обеспечить такое точное позиционирование, вот и выходит по 30 раз.
Вроде бы «Много не бывает» действует, но это если не учитывать стоимость рекламы. Другое дело, что у площадки может быть всего один хороший рекламодатель и долбят именно его рекламой.
Просто не все могут обеспечить такое точное позиционирование, вот и выходит по 30 раз.
Вроде бы «Много не бывает» действует, но это если не учитывать стоимость рекламы. Другое дело, что у площадки может быть всего один хороший рекламодатель и долбят именно его рекламой.
Вот интересно, юридически это как то регулируется? Ну, если авторы каким то чудом попадутся, то им смогут предъявить обвинение в заражении чужих ПК(конечно если смогут доказать) Но вот за кликерство смогут что им сделать, юридически?
в заражении чужих ПК
Это бот-ферма, не ботнет. В отчёте пишут о 800-1200 выделенных серверах, так что и с заражением не подкопаться, вроде как. А вот какое-нибудь мошенничество, возможно, вменять можно как раз.
IP-диапазоны всех ДЦ переписаны в блок листах. Статья все больше похожа на сочинение.
У меня другой вопрос. Ботнет просматривает рекламы на $3-5 млн в сутки, т. е. это не сумма профита операторов — часть аккаунтов заблочат, часть просмотров не засчитают, какой-то процент уйдёт на всякие комиссии при выводе\отмывании. Сколько ж они тогда тратят на эти 800-1200 серверов (если это достоверное количество, конечно)? Российские ботоводы настолько суровы, что арендуют сразу ЦОД?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А заработать то на этом как?
Сливать рекламные бюджеты конкурентов по заказу?
Сливать рекламные бюджеты конкурентов по заказу?
Ну им не угодишь! Программа блокирует рекламу — плохо, программа просматривает рекламу — опять плохо.
скоро для просмотра рекламы нужно будет капчу вводить
Вообще весь пост звучит как реклама.
Ни как работает, ни чем зарабатывает, только «мощная» и «изящная», ну и контакты владельца.
Ни как работает, ни чем зарабатывает, только «мощная» и «изящная», ну и контакты владельца.
Ага, который год сижу тут и рекламирую сомнительные услуги.
Как по мне схема работы вполне понятна. Создаём сайт, устанавливаем на него рекламный блок с оплатой за просмотры или клики. Запускаем ботов, которые будут просматривать и кликать по рекламе. Получаем профит. Разумеется, если создать много сайтов в автоматическом режиме, то профит будет больше (особенно с учётом того, что сайты со временем могут банить рекламные сети).
Надо владельцу выдать инвайт, может быть он с нами поделится информацией.
Мучает вопрос, кто за это платил и как потом деньги выводили… тут же в общем все видно, особенно для органов. Суммы не маленькие, и что клиенты платили на разные непонятные фирмы на разных непонятных офшорных островах…
Рекламу оплачивают вполне белые рекламодатели. С этой стороны что-то искать бесполезно. Злоумышленник лишь выводит деньги, которые ему зачислила на баланс за просмотры рекламная сеть. Опять же сайтов было много, аккаунтов в рекламных сетях скорее всего тоже. Каждый вывод по-отдельности может быть и не очень крупным, чтобы привлекать внимание.
Но каждый вывод таких "копеек" должен ведь куда-то вестись. И тут вопрос в том, что все деньги выводить на одно и то же имя нереально. Значит, используется сеть подставных бомжей, которые открывают на свои имена счета в банках, снимают деньги и передают прибыль.
Зачем бомжей. Я вот был свидетелем в начале века, как сотни студентов одной общаги работали директорами московских фирм. $100 получаешь за открытие на тебя фирмы и ещё по $50 за каждый выезд в банк или налоговую, если потребуется. Был один студентик, так на нём были сотни фирм. Вместо учёбы постоянно мотался по банкам и налоговым. Уверен и сейчас подобное есть, хоть все и говорят, что стало не выгодно и бизнес прикрылся.
По идее рекламная сеть с оплатой не за просмотры/клики, а за реальные действия не подвержена таким проблемам. Например, владелец сайта получает 1% от суммы заказа пользователя, если он попал на сайт магазина кликнув по рекламе. Заодно это стимулирует владельцев сайтов подбирать подходящую своей тематике рекламу и вообще заботится о том, чтобы реклама была удачно размещена.
Ещё бы хорошо, такие проекты для разнообразия развивались… adnauseam
Всегда было интересно, а как формируется такой ботнет?
Рекламу люди блокируют, как я думаю, по таким причинам, в порядке убывания значимости: за назойливость, за неприятное содержимое, за ощущение, что за тобой следят (тот самый таргетинг), за утяжеление страниц и лишний трафик, по идеологическим причинам.
Что делать? Во-первых, снизить назойливость.
Во-вторых, исключить вообще рекламу вида «Шок! У звезды N обнаружили искривление пениса!!!» и неприятные изображения.
В-третьих, никакого флеша, никакого видео (тем более с автостартом и звуком!), никаких всплывающих окон, никаких стробоскопических дёргающихся картинок; реклама должна быть небольшими статичными кликабельными блоками, что-то около 150*150 пикселей, в обычном jpeg или png, весом не более сотен килобайт. Если рекламодатели не могут договориться следовать подобным стандартам — у людей будут и дальше поводы вкатить себе AdBlock.
В-третьих, простое и прозрачное поведение: я, кликая по рекламе, хочу по прямой ссылке попасть на сайт рекламодателя, а не пройти через пяток редиректов через непонятные сайты со сбором статистики, следящими скриптами и прочим шлаком. Рекламодатель может и так по referer отследить, кто и откуда зашёл к нему на страничку, и вообще лучше платить за рекламу оценочно, по фиксированным тарифам, чем городить отталкивающие пользователей велосипеды по сбору статистики кликов и т.п.
Потом, зачем встроенная в разные сайты реклама от поисковиков? Почему не достаточно вывода рекламных ссылок просто в результатах поиска? Если мне что-то надо, я лезу в поисковик и ищу это. А вероятность, что я увижу рекламу кликну по баннеру на другом сайте — очень мала.
Всё равно ведь за подобной цивилизованной рекламой — будущее. Когда-то улицы городов были тоже обезображены рекламой, но сейчас её в разы меньше, а в некоторых городах и странах она вообще сильно ограничена, и правильно. И кстати, подобная минималистическая реклама, где клики и просмотры не имеют ценности, сделает ненужным и накручивающие её ботнеты.
Что делать? Во-первых, снизить назойливость.
Во-вторых, исключить вообще рекламу вида «Шок! У звезды N обнаружили искривление пениса!!!» и неприятные изображения.
В-третьих, никакого флеша, никакого видео (тем более с автостартом и звуком!), никаких всплывающих окон, никаких стробоскопических дёргающихся картинок; реклама должна быть небольшими статичными кликабельными блоками, что-то около 150*150 пикселей, в обычном jpeg или png, весом не более сотен килобайт. Если рекламодатели не могут договориться следовать подобным стандартам — у людей будут и дальше поводы вкатить себе AdBlock.
В-третьих, простое и прозрачное поведение: я, кликая по рекламе, хочу по прямой ссылке попасть на сайт рекламодателя, а не пройти через пяток редиректов через непонятные сайты со сбором статистики, следящими скриптами и прочим шлаком. Рекламодатель может и так по referer отследить, кто и откуда зашёл к нему на страничку, и вообще лучше платить за рекламу оценочно, по фиксированным тарифам, чем городить отталкивающие пользователей велосипеды по сбору статистики кликов и т.п.
Потом, зачем встроенная в разные сайты реклама от поисковиков? Почему не достаточно вывода рекламных ссылок просто в результатах поиска? Если мне что-то надо, я лезу в поисковик и ищу это. А вероятность, что я увижу рекламу кликну по баннеру на другом сайте — очень мала.
Всё равно ведь за подобной цивилизованной рекламой — будущее. Когда-то улицы городов были тоже обезображены рекламой, но сейчас её в разы меньше, а в некоторых городах и странах она вообще сильно ограничена, и правильно. И кстати, подобная минималистическая реклама, где клики и просмотры не имеют ценности, сделает ненужным и накручивающие её ботнеты.
Я выше написал комментарий, тут чуть-чуть его минимизирую. Блокировщики рекламы НИКАК не влияют на СНГ рынок рекламы на поисковых системах или в соцсетях. То есть, их влияние в пределах от 0.01% до 5% в самых страшных снах. Реально заметить какую-то динамику можно только по сайтам в IT-тематике и схожих, где аудитория подкованная и ставит AdBlock пачками, по всему остальному рынку влияние AdBlock ничтожно.
То есть, если по конкретной поисковой фразе (например «дом из бруса под ключ») 3-5 лет назад нажимали 10 человек из 100, то и сейчас соотношение по этой же фразе ровно такое же. Если бы Adblock влиял хоть как-нибудь, то часть людей же должна не видеть рекламу, и соответственно соотношений показов/кликов должно ухудшаться, хотя бы на 1-2%. Но этого не происходит, потому переживать об AdBlock нужно Хабру, Цукенберг Позвонит, VC и т.п. ресурсам, всем остальным это абсолютно до фени.
Само собой, я имею ввиду именно рекламу услуг/товаров без особой сезонности, вроде новых iPhone или политических событий. Строительство домов, услуги нотариуса, такси и т.п. могут проседать по количеству просмотров (то есть, люди в разные периоды времени интересуются ими реже, например по домам один из пиков осенью), но соотношение показов/кликов практически всегда остается тем же.
То есть, если по конкретной поисковой фразе (например «дом из бруса под ключ») 3-5 лет назад нажимали 10 человек из 100, то и сейчас соотношение по этой же фразе ровно такое же. Если бы Adblock влиял хоть как-нибудь, то часть людей же должна не видеть рекламу, и соответственно соотношений показов/кликов должно ухудшаться, хотя бы на 1-2%. Но этого не происходит, потому переживать об AdBlock нужно Хабру, Цукенберг Позвонит, VC и т.п. ресурсам, всем остальным это абсолютно до фени.
Само собой, я имею ввиду именно рекламу услуг/товаров без особой сезонности, вроде новых iPhone или политических событий. Строительство домов, услуги нотариуса, такси и т.п. могут проседать по количеству просмотров (то есть, люди в разные периоды времени интересуются ими реже, например по домам один из пиков осенью), но соотношение показов/кликов практически всегда остается тем же.
Введите капчу, чтобы посмотреть рекламу, чтобы получить доступ к сайту.
Самое печальное что рекламным площадкам на это начхать. Деньги капают и хорошо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для потенциальных жертв ботнета White Ops опубликовали полный список скомпрометированных IP-адресов, IP-диапазонов, URL и доменов.
Глянул я этот список доменов и выбрал наугад 3bmeteo.com это оказался итальянский погодный сайт. Можно предположить, что подставные сайты были взломаны и в них был внедрен нужный ботнету код для воспроизведения рекламы.
Я решил поискать сайты в зоне .ru и там оказался сайт "Эхо москвы", а ещё там есть: lenta.ru, www.m24.ru, www.vesti.ru и есть даже Яндекс и три гугловских домена!
Там очень много интерасных сайтов можно найти если поискать…
Там очень много интерасных сайтов можно найти если поискать…
Насколько понял, это имитировалась работа встроенного фрейма с видео. Как тут у нас на ГТ можно в статью (и даже в комментарии под статьей если карма позволяет) вставить блок с видео — например с ютуба. И пользователь будет смотреть видео на этом сайте, не переходя на сам стриминговый сайт, при этом может выбирать другие ролики — после того как вставленный автором закончится (или перемотать на конец и начать смотреть другие).
Вот ботоводы и делали подделки так, что якобы их видеоролики смотрели пользователи крупных и популярных сайтов, где используются блоки с видео с публичных видеохостингов.
Никаких взломов оригинальных сайтов при этом не было, видео (и рекламу) смотрели только боты(программы), кликали по ней тоже они. Все эти сайты нужны были только, чтобы придать реалистичность тарифику — если бы вдруг на сайте вида «домашняя страничка Васи Пупкина» появились бы сотни тысяч просмотров видео — это явлное палево. А вот если какое-то видео вдруг посмотрит 100 тыс. пользователей якобы с Ленты.ру — это не выглядит подозрительным, ну удачно видео автора в тренд попало.
Вот ботоводы и делали подделки так, что якобы их видеоролики смотрели пользователи крупных и популярных сайтов, где используются блоки с видео с публичных видеохостингов.
Никаких взломов оригинальных сайтов при этом не было, видео (и рекламу) смотрели только боты(программы), кликали по ней тоже они. Все эти сайты нужны были только, чтобы придать реалистичность тарифику — если бы вдруг на сайте вида «домашняя страничка Васи Пупкина» появились бы сотни тысяч просмотров видео — это явлное палево. А вот если какое-то видео вдруг посмотрит 100 тыс. пользователей якобы с Ленты.ру — это не выглядит подозрительным, ну удачно видео автора в тренд попало.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ботнет российского происхождения просматривает рекламы на $3-5 млн в сутки