Комментарии 114
Северная Корея твой дом труба шатал, короче.
Восхищаюсь северными корейцами, находясь в полной изоляции и плохих климатических условиях умудряются развивать ракетостроение и ядерную энергетику.
А кто вам сказал, что они сами это развивают? не исключено, что это покупное
Я вообще без понятия что там в Северной Корее, да и мало меня это интересует. Но я как-то изучал старые репортажи CNN, BBC и остальных западных СМИ о Республике Беларусь, гражданином которой я и являюсь. Репортажи примерно начала 2000-х и чуть позже. Так вот там писали ну такой бред, что вот вообще бред бредский. Полная чушь и ахинея. Мы там чуть ли не траву ели и расстрелы у нас были только за то, что не смотришь госСМИ. Повторю, я вообще без понятия что там в Северной Корее, но навевает…
Вы так пишите, потому что боитесь расстрела?
Даже если СМИ лгут, зачем это делать независимым блогерам? Тому же Лебедеву.
А можно примеры репортажей?
Первая же ссылка с интригующим названием «Why Belarusians are getting naked at work».
http://edition.cnn.com/2016/06/30/europe/belarus-naked-workers-trnd/
http://edition.cnn.com/2016/06/30/europe/belarus-naked-workers-trnd/
И в чем проблема? Лука правда это сказал и народ правда решил устроить троллинг, где лож то?
Звучит будто весь народ — типичная желтизна и дешевая сенсация.
И вообще небрежность CNN достаточно часто проявляется, например карты —
И вообще небрежность CNN достаточно часто проявляется, например карты —
Вы мне не ответили на предыдущие вопросы:
И в чем проблема?
Лука правда это сказал и народ правда решил устроить троллинг, где лож то?
Вот так весь народ взял и решил?
А где написано что все?
народ правда решил устроить троллинг
Тогда уточняйте количество в штуках.
Кто вам должен это уточнять? CNN должны пойти и каждый твит посчитать?
НАРОД, а ( у), муж. 1. ( а). Население государства, жители страны
с какого количества штук будет заметное количество народа. Сбросил знакомых белорусов — про голых они впервый раз слышат.
Ну некоторые интернет вообще не читают, это не показатель
Вот не понял вообще с чего бугурт и возмущения?
В статье нигде не говорится что весь народ или хотя бы большинство раздеваются.
И написано, что со стороны Лукашенко это была скорее всего оговорка (раздеваться-развиваться). И что со стороны тех, что на самом деле начал раздеваться(в % их совсем немного конечно было, но как минимум несколько сотен человек участвовали) это был лишь троллинг и флешмоб.
Итого имеем, что в СМИ написана 100% правда о реально происходивших событиях без отсебятины или искажений. И все-равно какие-то надуманные претензии и недовольство.
В статье нигде не говорится что весь народ или хотя бы большинство раздеваются.
И написано, что со стороны Лукашенко это была скорее всего оговорка (раздеваться-развиваться). И что со стороны тех, что на самом деле начал раздеваться(в % их совсем немного конечно было, но как минимум несколько сотен человек участвовали) это был лишь троллинг и флешмоб.
Итого имеем, что в СМИ написана 100% правда о реально происходивших событиях без отсебятины или искажений. И все-равно какие-то надуманные претензии и недовольство.
Александр Григорьевич, ну зачем Вы опять начинаете?
Есть у меня основания усомниться в объективности вашей. РБ никогда не была закрытым государством — можно съездить и посомотреть.
CNN и BBC:
а) имеют коррпункты или журналистов почти везде,
б) тщательно проверяют информацию перед публикацией
CNN и BBC:
а) имеют коррпункты или журналистов почти везде,
б) тщательно проверяют информацию перед публикацией
Вот именно, мы всегда были открытой страной. Что имеют CNN и BBC меня НЕ интересует. Зато мне очень интересно, почему и по какому праву они писали гадости о моей стране.
> тщательно проверяют информацию перед публикацией
Это спорное утверждение. Бывает и у них.
в) гонят откровенную заказуху и пропаганду
Про количество утверждать не буду, но факты имеют место.
Все СМИ примерно одинаковы, вопрос в процентном содержании а, б,! б и с.
Это спорное утверждение. Бывает и у них.
в) гонят откровенную заказуху и пропаганду
Про количество утверждать не буду, но факты имеют место.
Все СМИ примерно одинаковы, вопрос в процентном содержании а, б,! б и с.
Вы уж разместили бы ссылку на репортаж про расстрелы.
Где бы купить парочку к новогоднему фейерверку?
Да уж, целая страна живёт впроголодь чтобы у семейки Ким были ядерные игрушки. Как тут не восхититься?
Отчего то в последнее время «призывы к гуманизму» все чаще сопровождаются падающими бомбами и снарядами. Так что лучше немного пожить «впроголодь» без нового ежегодного айфона и тесла кара у начальника, чем ждать когда как в Ираке или Сирии начнется «борьба с терроризмом».
Я бы мог поговорить о двух невинных овечках, Ираке и Сирии. Равно как и обо всех остальных. Но принципиально не буду.
Не раньше чем увижу Ына, махающего кайлом на урановом руднике, Асада с калашом на передовой, ну и до кучи Добби в наволочке, гребущего на реальной галере. Вот тогда будет разговор о голоде ради безопасности. До этого только о голоде ради пира и игрушек для сами знаете кого.
Не раньше чем увижу Ына, махающего кайлом на урановом руднике, Асада с калашом на передовой, ну и до кучи Добби в наволочке, гребущего на реальной галере. Вот тогда будет разговор о голоде ради безопасности. До этого только о голоде ради пира и игрушек для сами знаете кого.
Очень удобно рассуждать о жизни впроголодь имея стабильный интернет, крышу над головой и вечером горячую еду. Я уверен Ким тоже так думает.
Ну так можно то же самое сказать и о Бомбе. Очень удобно рассуждать о том, кто её должен иметь, а кто нет, когда уона у тебя уже есть.
Да и в голод не особо верится. В настоящий голод, а не отсутствияе дорогих деликатесов в ежедневном рационе.
Да и в голод не особо верится. В настоящий голод, а не отсутствияе дорогих деликатесов в ежедневном рационе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Съездили бы туда в отпуск. Расскажете нам потом правду…
Хм, так я пока не заметил ни одного постов в стиле «Я там был и рассказываю что видел!». Все ссылаются на некие независимые СМИ, говорящие только правду.
Я вот тоже — погуглил фотографий туристов и не заметил чего то страшного на них. Специально повырезали все неправильные?
Я вот тоже — погуглил фотографий туристов и не заметил чего то страшного на них. Специально повырезали все неправильные?
Вот я и предлагаю честному и объективному человеку никому не доверять, а убедиться лично. И поведать нам.
P.S. Ёрнический курсив указывает на то, что вы не понимаете что такое независимые СМИ, например, почему-то считаете, что они должны писать только правду. (Но нет, объяснять не буду, долго сложно и никакого профита.)
P.S. Ёрнический курсив указывает на то, что вы не понимаете что такое независимые СМИ, например, почему-то считаете, что они должны писать только правду. (Но нет, объяснять не буду, долго сложно и никакого профита.)
русский режиссер, снимавший там фильм:
Магазины, детсад, гостиница: как живут в Северной Корее. Фотографии Виталия Манского из самой закрытой страны мира
Магазины, детсад, гостиница: как живут в Северной Корее. Фотографии Виталия Манского из самой закрытой страны мира
Нет никакого смысла иметь одну бомбу которую ты к тому же ещё вчера взорвал. Без средств доставки ядерная бомба это такой экзотический способ сделать себе хуже. Но даже имея парочку бомб и парочку ракет с кем они собираются воевать? С США? Ну удачи. Киму стоит тогда уже сейчас подыскивать домик в Аргентине. Или пульнут по соседям? Результат тот же. Применение яредного оружия в современном мире автоматически вычеркивает руководство этой страны из дипломатического диалога. Даже китайцы не станут тут упрямиться. Им то точно не нужен безумец.
От кого они тогда хотят защититься? Никто их захватывать не собирается. Их соседи корейцы могут на словах говорить о разделённом народе, но вот так взять и повесить на себя 25М человек это будет огромная проблема. Старшее поколение повиснет баластом потому, как получить навыки необходимые в южнокорейком обществе они уже не смогут, а кормить их надо по южнокорейким стандартам. Трудоспособная часть населения в силу тех же причин либо будет работать на самых примитивных работах и постоянно роптать, что их принижают либо сидеть на пособиях. Это повлечёт рост социальной напряженности и проблемы на рынке труда. Молодое поколение нужно будет бесплатно учить (а откуда у них деньги у самих то возьмутся), чтобы они потом смогли вписаться в южнокорейское общество.
Так что объединение Корей даже не военным путём это настолько сложная, даже просто из экономических соображений, задача, что её реализация заняла бы не один десяток лет. А если это делать военным путём, то всё будет гораздо хуже. В Южной Кореи чай не дураки сидят и лучше меня всё понимают.
Объективно КНДР никто не собирается завоёвывать.
И не надо рассказывать про злобные США которые только спят и видят, как бы разбомбить очередного диктатора. Уж кто-кто, а правительство США ещё те прагматики.
Что же мы имеем по факту? Огромные ресурсы (создать яредный заряд весьма не просто) тратятся на то чтобы устроить раз в пару лет небольшое землетрясение. Никакого другого смысла в этих действиях нет.
Вы представляете, что 25М человек пашет на то, чтобы порадовать сейсмологов и парочку политиков. В стране 25 серверов в сетке. Сейчас век электроники, а у них походу заводы в лучшем случае на уровне 80-х. Ну ОК, Не собираются они на внешних рынках конкурировать. Ну так элементарно увеличив производительность труда можно было бы и жизнь людей улучшить. Но нет. Партия хочет раз в пару лет устраивать землетрясение. Это всё, что нужно знать о приоритетах руководства КНДР. Хотя чего номенклатуре то волноваться. Сами то они по заграницам ездят, в поле не пашут.
От кого они тогда хотят защититься? Никто их захватывать не собирается. Их соседи корейцы могут на словах говорить о разделённом народе, но вот так взять и повесить на себя 25М человек это будет огромная проблема. Старшее поколение повиснет баластом потому, как получить навыки необходимые в южнокорейком обществе они уже не смогут, а кормить их надо по южнокорейким стандартам. Трудоспособная часть населения в силу тех же причин либо будет работать на самых примитивных работах и постоянно роптать, что их принижают либо сидеть на пособиях. Это повлечёт рост социальной напряженности и проблемы на рынке труда. Молодое поколение нужно будет бесплатно учить (а откуда у них деньги у самих то возьмутся), чтобы они потом смогли вписаться в южнокорейское общество.
Так что объединение Корей даже не военным путём это настолько сложная, даже просто из экономических соображений, задача, что её реализация заняла бы не один десяток лет. А если это делать военным путём, то всё будет гораздо хуже. В Южной Кореи чай не дураки сидят и лучше меня всё понимают.
Объективно КНДР никто не собирается завоёвывать.
И не надо рассказывать про злобные США которые только спят и видят, как бы разбомбить очередного диктатора. Уж кто-кто, а правительство США ещё те прагматики.
Что же мы имеем по факту? Огромные ресурсы (создать яредный заряд весьма не просто) тратятся на то чтобы устроить раз в пару лет небольшое землетрясение. Никакого другого смысла в этих действиях нет.
Вы представляете, что 25М человек пашет на то, чтобы порадовать сейсмологов и парочку политиков. В стране 25 серверов в сетке. Сейчас век электроники, а у них походу заводы в лучшем случае на уровне 80-х. Ну ОК, Не собираются они на внешних рынках конкурировать. Ну так элементарно увеличив производительность труда можно было бы и жизнь людей улучшить. Но нет. Партия хочет раз в пару лет устраивать землетрясение. Это всё, что нужно знать о приоритетах руководства КНДР. Хотя чего номенклатуре то волноваться. Сами то они по заграницам ездят, в поле не пашут.
как бы разбомбить очередного диктатора
Если у диктатора есть нефть, но нет ядерной бомбы — то почему бы и нет.
Интересно, сколько «десятков миллиардов» человек проживало в СССР, что сделали такое количество бомб на рехнологиях даже не 80, а 60 годов? Если говорите тут 25 миллионов и все на одну бомбу два года горатятся недоедая?
И как оружие сдерживания — не нужно много бомб. Даже маленькая бомба сделанная с целью посильнее загадить территорию, отличный сдерживающий фактор. Ведь нападать с ней не станет ни кто, но позволяет «сделать гадость» достаточную, чтоб перебить возможную выгоду от безнаказанного нападения.
И как оружие сдерживания — не нужно много бомб. Даже маленькая бомба сделанная с целью посильнее загадить территорию, отличный сдерживающий фактор. Ведь нападать с ней не станет ни кто, но позволяет «сделать гадость» достаточную, чтоб перебить возможную выгоду от безнаказанного нападения.
«Сейчас век электроники, а у них походу заводы в лучшем случае на уровне 80-х.»
Я знаю еще одну такую страну)
Я знаю еще одну такую страну)
Сербы и ливийцы тоже думали, что их никто не собирается захватывать. Собственно, их никто и не захватывал — просто измочалили страну и дали волю местным бандитам.
Все правильно. Замечу что в их случае ядерная бомба имеет смысл и без средств доставки — Сеул в 25 км. от границы.
Для них ЯО — средство шантажа
Для них ЯО — средство шантажа
южнокорейцы минусуют
Почему полная? Китай и Россия рядом.
А их рационом восхищаетесь?
Ну во-первых мы хорошо понимаем, что без помощи они все это развивать сами не могут. Понимает и кто помогает.
Во-вторых иметь в стране где хорошо кушает только один человек дорогущие баллистические ядерные ракеты это какой-то адский сюр.
Во-вторых иметь в стране где хорошо кушает только один человек дорогущие баллистические ядерные ракеты это какой-то адский сюр.
Спасибо, CNN стоит поучиться у Итана.
превращая сотни миллиграмм или грамм материи в чистую энергию через E=mc2
Ну бред же. Даже для реакции аннигиляции это скорее всего неверно.
Эйнштейн не прав?
Взорвалась ядрёна бомба. На входе было 10кг массы, на выходе 9.9995кг массы.
Несколько сотен мг массы превратилась в энергию. Физика, 11 класс.
Взорвалась ядрёна бомба. На входе было 10кг массы, на выходе 9.9995кг массы.
Несколько сотен мг массы превратилась в энергию. Физика, 11 класс.
Так в том-то и дело! Когда говорят о "превращении массы в энергию" кажется как будто мы взяли 0.0005кг вещества и так просто превратили в энергию. А на самом деле — взяли 10кг массы и превратили в 9.9995кг отходов, получив при этом немного энергии.
Эта формула полной энергии покоя. Для реакции деления ядер она не применима.
> Для реакции деления ядер она не применима.
Стало быть в школе обманывают? Можно пример такой реакции, для которой E=mc^2 не действует? Может быть есть какая-то другая волшебная формула на такой особый случай?
Один атом урана-235 претерпевает альфа-распад, распадаясь на торий-231 и гелий-4, выделяя 4.7МэВ энергии.
Суммарная масса двух полученных атомов будет меньше исходного атома на 8.3678*10^-30 кг — как будто 9 электронов пропало! Почему же так получилось…
E=mc^2?
Дану, глупости, просто случилось божественное чудо.
Стало быть в школе обманывают? Можно пример такой реакции, для которой E=mc^2 не действует? Может быть есть какая-то другая волшебная формула на такой особый случай?
Один атом урана-235 претерпевает альфа-распад, распадаясь на торий-231 и гелий-4, выделяя 4.7МэВ энергии.
Суммарная масса двух полученных атомов будет меньше исходного атома на 8.3678*10^-30 кг — как будто 9 электронов пропало! Почему же так получилось…
E=mc^2?
Дану, глупости, просто случилось божественное чудо.
Почему же так получилось
Из-за дефекта масс же, ниже правильно написали.
Но тогда и формула «слегка» другая — ΔE = Δmc². Но это уравнение описывает не энергию, которая появилась вследствие расходования массы вещества, а наоборот — описывает изменение массы вещества в результате распада за счет высвобождения энергии связей. Мало того, для синтеза исходного ядра изотопа урана из результирующих веществ (при условии, что это вообще возможно) придется потратить больше энергии, чем ее выделилось при делении.
> уравнение описывает не энергию, которая появилась вследствие расходования массы вещества, а наоборот — описывает изменение массы вещества в результате распада за счет высвобождения энергии связей
Там биекция.
Уменьшилась/увеличилась масса? Значит, выделилась/поглотилась энергия.
Выделилась/поглотилась энергия? Значит, уменьшилась/увеличилась масса.
К слову сказать, при химическом сжигании угля в кислороде масса составляющих также меняется.
Исходный атом углерода, с неспешно подлетающей молекулой кислорода весят больше, чем полученная в результате молекула углекислого газа.
Там биекция.
Уменьшилась/увеличилась масса? Значит, выделилась/поглотилась энергия.
Выделилась/поглотилась энергия? Значит, уменьшилась/увеличилась масса.
К слову сказать, при химическом сжигании угля в кислороде масса составляющих также меняется.
Исходный атом углерода, с неспешно подлетающей молекулой кислорода весят больше, чем полученная в результате молекула углекислого газа.
На сколько меньше?
Выделилась/поглотилась энергия? Значит, уменьшилась/увеличилась масса
Правильно я понимаю, что теоретически можно создать механизм, который будет потреблять только энергию и выдавать на выходе колбасу?
Можно, но колбаса дорогая будет: 5 тераватт-часов энергии на 200г. колбасы.
Большой Адронный Коллайдер ему имя.
Разогнанные до сумасшедших энергий протоны создают из вакуума горы колбасы, ошмётки которой разлетаются во все стороны, что и регистрируют многочисленные датчики.
Энергия покоя протона: ~1ГэВ
Энергия движения: ~7ТэВ
Сталкиваясь, два протона создают частиц в сумме на ~14ТэВ (часть из которых — масса частиц, часть — скорость).
Разогнанные до сумасшедших энергий протоны создают из вакуума горы колбасы, ошмётки которой разлетаются во все стороны, что и регистрируют многочисленные датчики.
Энергия покоя протона: ~1ГэВ
Энергия движения: ~7ТэВ
Сталкиваясь, два протона создают частиц в сумме на ~14ТэВ (часть из которых — масса частиц, часть — скорость).
Это верно, но, надеюсь, понятно, что Δm != m и строго говоря описывает энергию связи нуклонов, а не их массу. Т.е. это никак не масса прореагировавшего ядерного вещества.
> энергию связи нуклонов, а не их массу
Сказать по-секрету — там почти всё ядро — сплошная энергия связи (~99%). Кварки сами по себе весят копейки (~1%), основной вклад в массу нуклона вносит именно энергия связи.
Сказать по-секрету — там почти всё ядро — сплошная энергия связи (~99%). Кварки сами по себе весят копейки (~1%), основной вклад в массу нуклона вносит именно энергия связи.
Не понимаю с чем вы продолжаете спорить. В исходном тексте мысль сформулирована так, что будто если прореагировало 100 мг вещества, то выделится энергии 1e-4 * 3e16=3e12 Дж энергии. Вот это утверждение мне показалось неверным, о чем и написал.
Массовое число ядра 236U = 236. Значит атомная масса 236U равна 236 а.е.м. 1 а.е.м ≈ 1,67·10−24 г, поэтому масса ядра примерно равна 236·1,67e−24 г = 3,9412e-22г. Значит в 100 мг урана 236 1e-4 / 3,9412e-22 = 2,5e+17 а.е.м вещества. Δm для ядра 236U=0.179 а.е.м. Учитывая, что 1 а.е.м. = 931.494 МэВ и предполагая невероятное, что все ядра поучаствуют в реакции, энергия, выделяемая в ходе реакции распада 100 мг 236U равна 2.5e+17 * 0.179 * 931.494 = 4.2e+19 МэВ или 4.2e+25 эВ. Зная, что 1 эВ = 1,6e−19 Дж, получим 6.7 Дж.
Надеюсь, разница между 3e12 Дж и 6.7 Дж понятна?
Массовое число ядра 236U = 236. Значит атомная масса 236U равна 236 а.е.м. 1 а.е.м ≈ 1,67·10−24 г, поэтому масса ядра примерно равна 236·1,67e−24 г = 3,9412e-22г. Значит в 100 мг урана 236 1e-4 / 3,9412e-22 = 2,5e+17 а.е.м вещества. Δm для ядра 236U=0.179 а.е.м. Учитывая, что 1 а.е.м. = 931.494 МэВ и предполагая невероятное, что все ядра поучаствуют в реакции, энергия, выделяемая в ходе реакции распада 100 мг 236U равна 2.5e+17 * 0.179 * 931.494 = 4.2e+19 МэВ или 4.2e+25 эВ. Зная, что 1 эВ = 1,6e−19 Дж, получим 6.7 Дж.
Надеюсь, разница между 3e12 Дж и 6.7 Дж понятна?
Я про то, что исходная фраза истинна:
> превращая сотни миллиграмм или грамм материи в чистую энергию
Всё верно. Действительно, материя (масса) превратилась в энергию.
Аргумент «да какая же это материя, это ведь всё энергия связей!» мне показался глупым.
Масса уменьшилась? Угу.
Соответствующая ей энергия выделилась? Угу.
В магазине никто не продаст 1кг колбасы по цене 10г, хоть и массы там собственно 10г, а всё остальное — энергия связей.
> превращая сотни миллиграмм или грамм материи в чистую энергию
Всё верно. Действительно, материя (масса) превратилась в энергию.
Аргумент «да какая же это материя, это ведь всё энергия связей!» мне показался глупым.
Масса уменьшилась? Угу.
Соответствующая ей энергия выделилась? Угу.
В магазине никто не продаст 1кг колбасы по цене 10г, хоть и массы там собственно 10г, а всё остальное — энергия связей.
Хотя, нет, я выше порядки напутал и тумана напустил.
Вот проще:
Для 0.1 г 236U полная энергия покоя равна 0.1 * 9e16 = 9e15 Дж.
Дефект масс Δm для ядра 236U=0.179 а.е.м., т.е ~ 7,59e-4 от веса ядра. Если прям все ядра распадутся, то для 0.1 г 236U дефект масс будет равен 0.1 * 7,59e-4 = 7,59e-5 г. Значит энергии выделится 7,59e-5 * 9e16 ~ 6.8e12 Дж.
Т.е. разница между аннигиляцией и распадом поменьше, но все-таки 3 порядка: 9e15 vs 6.8e12 Дж.
ЧТД.
Вот проще:
Для 0.1 г 236U полная энергия покоя равна 0.1 * 9e16 = 9e15 Дж.
Дефект масс Δm для ядра 236U=0.179 а.е.м., т.е ~ 7,59e-4 от веса ядра. Если прям все ядра распадутся, то для 0.1 г 236U дефект масс будет равен 0.1 * 7,59e-4 = 7,59e-5 г. Значит энергии выделится 7,59e-5 * 9e16 ~ 6.8e12 Дж.
Т.е. разница между аннигиляцией и распадом поменьше, но все-таки 3 порядка: 9e15 vs 6.8e12 Дж.
ЧТД.
учите в школе физику… да вобще все учите в школе, а то ваши пробелы в знаниях такие чудеса рождают что жуть берёт
del
У меня есть чёткое детское воспоминание. Когда по советскому телевидению сообщали о ядерных испытаниях, у нас или в Штатах, была всегда одна и та же каноническая формулировка: «произведён взрыв мощностью от 20 до 150 килотонн». Для меня и тогда, и сейчас остаётся вопрос: это типа секретность такая, или реально сложно определить мощность?
— Мы сами думали, что будет 20 килотонн, а оно как @#$%! (старый анекдот)
Потому что подписанный договор запрещает отдельные взрывы мощностью более 150 килотонн.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И то, и то.
В 1971 году СССР и США был подписан Договор об ограничении мощности испытаний в 150 кт. Он вступил в действие в 1976 году и исполнялся обеими сторонами. Оценка мощности взрыва производилась примерно так же, как описано выше. Реальная точность измерений, конечно же, была секрет.
После очередного потепления отношений между странами, во второй половине 80-х, было решено разрешить другой стороне применять своё измерительное оборудование прямо вблизи ядерного взрыва. Для этого были разработаны несколько технологий, когда измерительное оборудование размещалось в пробуренных параллельно скважинах. Но нужно было так же и не допустить утечки чувствительной информации о взрыве и взрывном устройстве. В 1988 году было проведено несколько ядерных взрывных экспериментов на полигонах в Неваде и Семипалатинске с целью отработки и калибровки измерительного оборудования, нашего и американского. В общем это никакой не секрет давно и все эти эксперименты подробно описаны в литературе…
Возвращаясь в первоначальному вопросу, наверняка мощность определяли с большей точностью, но публично лишь заявляли, что она укладывается в ограничения. С одной стороны, могли не хотеть раскрывать реальные возможности аппаратуры спец. контроля, с другой стороны, могло быть неформальное обязательство не раскрывать взаимно чужие данные.
В 1971 году СССР и США был подписан Договор об ограничении мощности испытаний в 150 кт. Он вступил в действие в 1976 году и исполнялся обеими сторонами. Оценка мощности взрыва производилась примерно так же, как описано выше. Реальная точность измерений, конечно же, была секрет.
После очередного потепления отношений между странами, во второй половине 80-х, было решено разрешить другой стороне применять своё измерительное оборудование прямо вблизи ядерного взрыва. Для этого были разработаны несколько технологий, когда измерительное оборудование размещалось в пробуренных параллельно скважинах. Но нужно было так же и не допустить утечки чувствительной информации о взрыве и взрывном устройстве. В 1988 году было проведено несколько ядерных взрывных экспериментов на полигонах в Неваде и Семипалатинске с целью отработки и калибровки измерительного оборудования, нашего и американского. В общем это никакой не секрет давно и все эти эксперименты подробно описаны в литературе…
Возвращаясь в первоначальному вопросу, наверняка мощность определяли с большей точностью, но публично лишь заявляли, что она укладывается в ограничения. С одной стороны, могли не хотеть раскрывать реальные возможности аппаратуры спец. контроля, с другой стороны, могло быть неформальное обязательство не раскрывать взаимно чужие данные.
Хм, увидев в заголовке «спросите Итана», я уж было подумал, что речь пойдет о детекторах нейтрино.
На КПДВ — ферма по разведению сомов. Это же тонкий намек? Сомы и толстолобики хорошо в внешних контурах охлаждения АЭС себя чувствуют вроде бы…
а если они таки построят и рванут термоядерную бомбу, будет не до анекдотов и расчетов на салфетке е=мс2…
с другой стороны угроза от КНДР самоликвидируется вместе с територией, на которой когда-то была КНДР.
только б другие континенты не смыло в океан при этих експериментах
с другой стороны угроза от КНДР самоликвидируется вместе с територией, на которой когда-то была КНДР.
только б другие континенты не смыло в океан при этих експериментах
Пока что в мире есть только одна страна, применявшая ядерное оружие против мирного населения. Причём не раз, и не два. И это не КНДР.
Можно даже прикинуть — сколько стран за последние 50 лет бомбила КНДР, во внутренние дела скольких стран она вмешивалась. Ну и сколько стран пострадало от тех, кто применял ядерное оружие по мирным людям.
Возможно, зря корейцами пугают и бояться нужно не их?
Можно даже прикинуть — сколько стран за последние 50 лет бомбила КНДР, во внутренние дела скольких стран она вмешивалась. Ну и сколько стран пострадало от тех, кто применял ядерное оружие по мирным людям.
Возможно, зря корейцами пугают и бояться нужно не их?
в мире есть только одна страна, применявшая ядерное оружие против мирного населения
Против мирного населения другой страны — да, одна. А против своего населения — тут интереснее. Вот, например, испытания ядерного оружия на Тоцком полигоне. С участием войск. И с последующим отнесением радиоактивного облака на Оренбург, к Красноярску и так далее. И это только навскидку, что вспомнил…
В 50-е годы на полигоне в Неваде проходили учения с применением ядерного оружия, в которых задействовались значительные количества боевой техники и американских военнослужащих.
К слову много интересных фото ядерных наземных испытаний в США — http://photochronograph.ru/2012/02/28/yadernye-ispytaniya-v-ssha/
В 50-е годы на полигоне в Неваде проходили учения с применением ядерного оружия,
Ага, значит, уже как минимум две страны.
А еще ряд инцидентов которые могли бы стать взрывами. Самый известный Авиакатастрофа над Паломаресом.
Пишут, что всех людей эвакуировали из предполагаемого места заражения, но ветер в итоге переменился и облако унесло в другую сторону. Тем не менее уровень заражения Оренбурга оказался не очень большим: город — четверть-миллионник на то время, в случае чрезмерного превышения фона не обошлось бы без чрезвычайных последствий.
В этом плане яркий пример "как не надо делать" ядерные испытания продемонстрировали зарубежные партнёры в 1954 году:
- уровень радиации в жилой зоне превышен в 12 500 000 раз (100 рентген/час, 600 рентген — смертельная доза);
- в некоторых далёких от эпицентра местах (192км) уровень превышен в 125 000 000 раз (1000 рентген/час), серьёзнейшему заражению подверглась зона в ~550x100км;
- из предполагаемого места распространения радиоактивного облака никто не был эвакуирован, жителей не проинформировали об испытаниях ни до ни после взрыва;
- 20 000 человек на 856 рыболовных судах другого государства (японцы — обычное дело) подверглись заражению, 50 000 000 кг заражённой рыбы пришлось уничтожить;
- члены команды одного из траулеров получили дозу в ~300 рентген каждый и стали инвалидами, один умер уже через полгода;
- служители маяка (японцы — как обычно) в 1800 км от места взрыва потеряли слух в результате выпадения радиоактивных осадков.
продемонстрировали зарубежные партнёры в 1954 годуВы знаете, я нисколько не сомневаюсь, что «зарубежные партнеры» здорово облажались с Бикини. Как в оценке мощности взрыва, так и в последствиях. Расстраивает, что в нашем отечестве в ответ на указание собственных ошибок обычно следует фраза «а в США зато негров линчуют». Минусы к моему комментарию это подтверждают :)
Вы сам первый ответили похожей фразой, в ответ на указание чужой ошибки, запустив цепочку выяснений "у кого хуже".
Я указал на имеющуюся, на мой взгляд, неточность (по поводу количества стран, применявших ядерное оружие против людей). Т.е. высказал мнение. Это, кмк, является нормой в дискуссии.
А когда вместо аргументов кричат «сам дурак» — это уже не дискуссия, а базар. Это я не применительно к данному обсуждению, а в целом.
А когда вместо аргументов кричат «сам дурак» — это уже не дискуссия, а базар. Это я не применительно к данному обсуждению, а в целом.
Чтож, очень жаль. В этом мире ядерное оружие применял против людей только один агрессор, и против него нужно иметь серьёзный сдерживающий арсенал. То, что этот агрессор может применить термоядерное оружие — куда более вероятно, чем это могла бы сделать любая другая страна.
Если ещё не испытали, то надеюсь, испытают и успешно.
Если ещё не испытали, то надеюсь, испытают и успешно.
> Поскольку воздух наименее плотный, он хуже всего приглушает звук.
Как правило, чем плотнее материал — тем затухание звука слабее. Чем менее плотный газ — тем сильнее затухание звука. В вакууме звук не распространяется.
Как правило, чем плотнее материал — тем затухание звука слабее. Чем менее плотный газ — тем сильнее затухание звука. В вакууме звук не распространяется.
Бред сивой кобылы сразу в нескольких пунктах с самого начала.
Во-первых, затухание грохота от взрыва в воздухе примерно пять-семь децибел на километр (было б как в воде — какойнть соборный протодиакон в простой рупор мог бы при царе Иване Грозном, за жестокость прозванным Васильевичем, из Москвы до пунктов Большой засечной черты доораться), а в воде сильно менее одного, киты между собой циркумполярные переговоры, похоже, ведут через ПЗК возле Антарктиды.
Во вторых, землетрясения бывают и приповерхностные, в то же время во избежание «джинна» подземные испытания заглубляют, зачастую — на километры. Не надо путать промышленные взрывы на выброс и испытания Бомбы.
В третьих, различить ядерный «простой» от ядерного с ампульным усилением (частичнотермояд) с раскладкой по миллисекундам — невозможно, скорее можно ожидать того, что породы по дороге примерно такие же и бабах в плюс-минус том же месте. Там хронометрию надо бы в микросекундах считать.
Во-первых, затухание грохота от взрыва в воздухе примерно пять-семь децибел на километр (было б как в воде — какойнть соборный протодиакон в простой рупор мог бы при царе Иване Грозном, за жестокость прозванным Васильевичем, из Москвы до пунктов Большой засечной черты доораться), а в воде сильно менее одного, киты между собой циркумполярные переговоры, похоже, ведут через ПЗК возле Антарктиды.
Во вторых, землетрясения бывают и приповерхностные, в то же время во избежание «джинна» подземные испытания заглубляют, зачастую — на километры. Не надо путать промышленные взрывы на выброс и испытания Бомбы.
В третьих, различить ядерный «простой» от ядерного с ампульным усилением (частичнотермояд) с раскладкой по миллисекундам — невозможно, скорее можно ожидать того, что породы по дороге примерно такие же и бабах в плюс-минус том же месте. Там хронометрию надо бы в микросекундах считать.
Есть такой ресурс http://ds.iris.edu/ieb/. На нем можно найти толчки почти всему миру. Местами конечно странно, но есть допустим землетрясение от Челябинского метеорита, можно найти испытания на Новой земле. И местами есть подозрение что даже взрывы на карьерах, но почему мне не удалось найти землетрясения около Шали и еще пары землетрясений в Екатеринбурге.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Спросите Итана: откуда мы знаем, что Северная Корея испытывает бомбы?