Markscheider 27 мар 2017 в 10:05

WhatsApp, Telegram и фронтальная камера: как оно работает, как должно работать и еще немного про переписку с саппортом

2 мин

94K

СмартфоныСофт

+20

Комментарии 68

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Markscheider 27 мар 2017 в 10:28

Надо будет на планшете попробовать для чистоты эксперимента, спасибо.

p_fox 28 мар 2017 в 09:36

И какой же датчик может заставить зеркалить картинку? Не поворачивать, а именно зеркалить?
Термометр?

NZX 27 мар 2017 в 10:41

Попробовал передать фото с LG G2 (7.1.1 root) на LG Nexus 5x (stock). Фото передается в неизменном виде. Кажется, проблемы на Вашей стороне.

Markscheider 27 мар 2017 в 10:42

Кажется, проблемы на Вашей стороне.

Версию Вазапа на аппарате, с которого отправляете, озвучьте, плз.

Я пробовал отправлять с Doogee X5 (root) и LG G4S (stock). Результат одинаков и озвучен в статье.

NZX 27 мар 2017 в 10:45

2.17.107

Markscheider 27 мар 2017 в 10:55

Обновился, на Doogee результат тот же, вечером попробую на LG.
Скажите, а на ваших аппаратах при отправке селфи в Телеграме картина такая же, как и у меня описана?

UPD — поправил голосование, добавил ваш случай :)

NZX 27 мар 2017 в 11:04

Нет, передает в неизменном виде. Версия telegram на обоих устройствах: 3.17.1

NZX 27 мар 2017 в 11:13

UPD: Сейчас попробовал еще раз с whatsapp. При фотографировании фото сохраняет в нормальном виде, а отправляет его в зеркальном. С telegram все нормально: сохраняет и отправляет в нормальном виде.

imhoil 27 мар 2017 в 16:27

у меня такие же ноги и они не болят (ц)

alexwlpr 27 мар 2017 в 10:57

Samsung Galaxy Note 4 (SM-N910F), Android 6.0.1. Версия WhatsApp 2.17.107. С фронтальной камеры тоже отзеркаленое изображение ушло. В каталоге WhatsApp-a лежит не отзеркаленое.

LineAir 27 мар 2017 в 11:20

Xiaomi Redmi 3. Версия приложения 2.17.107. Такая же история.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Markscheider 27 мар 2017 в 11:33

Насчет того, что путаницу может вносить системная камера — не подумал, спасибо.
Попробовал сейчас фоткнуть на системную камеру (фронтальную). При съемке селфи на дисплее видно отзеркаленное изображение, но сохраняется оно нормально.
EXIF пока посмотреть нечем, работаю над этим вопросом.

Markscheider 27 мар 2017 в 11:42

UPD: Вот EXIF снимка, сделанного на штатное приложение «Камера» на фронтальную камеру только что.

Заголовок спойлера

Имя файла
IMG_20170327_112621.jpg

Системный ID
content://com.android.providers.media.documents/document/image%3A33999

Путь
/storage/emulated/0/DCIM/Camera/IMG_20170327_112621.jpg

Формат
image/jpeg

Размер
971,8 KB (995 121 bytes)

Время редактирования файла

Разрешение
1920 x 2560 — 4,9 MP

GPS

Плотность

ICC профиль

EXIF
*** Меняется в JPEG в окне Сохранения ***

[ROOT]
ImageDescription:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Make: DOOGEE,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Model: X5,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Orientation: 1
XResolution: 72
YResolution: 72
ResolutionUnit: 2
Software: MediaTek Camera Application
,,,
DateTime: '2017:03:27 11:26:21'
YCbCrPositioning: 2
Unknown Tag (0x220): 0
Unknown Tag (0x221): 0
Unknown Tag (0x222): 0
Unknown Tag (0x223): 0
Unknown Tag (0x224): 0
Unknown Tag (0x225):,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ExifOffset: 414

[EXIF]
ExposureTime: 100000/1000000 (0,1)
FNumber: 28/10 (2,8)
ExposureProgram: 0
PhotographicSensitivity: 213
ExifVersion: 48, 50, 50, 48
DateTimeOriginal: '2017:03:27 11:26:21'
DateTimeDigitized: '2017:03:27 11:26:21'
ComponentsConfiguration: 1, 2, 3, 0
ExposureCompensation: 0
MeteringMode: 2
LightSource: 255
Flash: 0
FocalLength: 350/100 (3,5)
SubSecTime: '84'
SubSecTimeOriginal: '84'
SubSecTimeDigitized: '84'
FlashpixVersion: 48, 49, 48, 48
ColorSpace: sRGB
ExifImageWidth: 1920
ExifImageLength: 2560
InteropOffset: 918
ExposureMode: 0
WhiteBalance: 0
DigitalZoomRatio: 1
SceneCaptureType: 0

[INTEROPERABILITY]
InteroperabilityIndex: 'R98'
InteroperabilityVersion: 48, 49, 48, 48

[SUB]
Compression: 6
Orientation: 1
XResolution: 72
YResolution: 72
ResolutionUnit: 2
JpgFromRawStart: 1268
JpgFromRawLength: 7449
YCbCrPositioning: 2

IPTC

XMP

А вот EXIF селфи, сделанного и отправленного через WhatsApp

Заголовок спойлера

Имя файла
IMG-20170327-WA0000.jpeg

Системный ID
content://media/external/images/media/33990

Путь
/storage/emulated/0/WhatsApp/Media/WhatsApp Images/IMG-20170327-WA0000.jpeg

Формат
image/jpeg

Размер
285,6 KB (292 444 bytes)

Время редактирования файла
27 марта 2017 г. 8:45:11

Разрешение
1536 x 2560 — 3,9 MP

GPS

Плотность

ICC профиль

EXIF
*** Меняется в JPEG в окне Сохранения ***

[ROOT]
ImageDescription:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Make: DOOGEE,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Model: X5,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Orientation: 1
XResolution: 72
YResolution: 72
ResolutionUnit: 2
Software: MediaTek Camera Application
,,,
DateTime: '2017:03:27 08:45:11'
YCbCrPositioning: 2
Unknown Tag (0x220): 0
Unknown Tag (0x221): 0
Unknown Tag (0x222): 0
Unknown Tag (0x223): 0
Unknown Tag (0x224): 0
Unknown Tag (0x225):,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ExifOffset: 414

[EXIF]
ExposureTime: 100000/1000000 (0,1)
FNumber: 28/10 (2,8)
ExposureProgram: 0
PhotographicSensitivity: 570
ExifVersion: 48, 50, 50, 48
DateTimeOriginal: '2017:03:27 08:45:11'
DateTimeDigitized: '2017:03:27 08:45:11'
ComponentsConfiguration: 1, 2, 3, 0
ExposureCompensation: 0
MeteringMode: 2
LightSource: 255
Flash: 0
FocalLength: 350/100 (3,5)
SubSecTime: '90'
SubSecTimeOriginal: '90'
SubSecTimeDigitized: '90'
FlashpixVersion: 48, 49, 48, 48
ColorSpace: sRGB
ExifImageWidth: 1536
ExifImageLength: 2560
InteropOffset: 918
ExposureMode: 0
WhiteBalance: 0
DigitalZoomRatio: 1
SceneCaptureType: 0

[INTEROPERABILITY]
InteroperabilityIndex: 'R98'
InteroperabilityVersion: 48, 49, 48, 48

[SUB]
Compression: 6
Orientation: 1
XResolution: 72
YResolution: 72
ResolutionUnit: 2
JpgFromRawStart: 1268
JpgFromRawLength: 5414
YCbCrPositioning: 2

IPTC

XMP

Что где искать, подскажете?

Alexeyslav 27 мар 2017 в 13:27

тег Orientation надо смотреть. В обоих стоит 1.

что означает этот тег:
https://beradrian.wordpress.com/2008/11/14/rotate-exif-images/

Там есть ещё дополнительные коды для случая слайдов, когда изображение через них проецируется на экран.

Markscheider 28 мар 2017 в 10:24

что означает этот тег:

Посмотрел по ссылке. Orientation = 1 означает, что картинка никак не модифицировалась (ее не крутили, не флипали...). Думаю, надо посмотреть EXIF той же фотографии, но на стороне получателя (т.е пропущенную через сервера Вазапа)

Alexeyslav 28 мар 2017 в 11:10

Нет, это не означает ничего кроме того КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО смотреть эту картинку. По факту, этот тег определяет какой угол содержащейся в файле картинки является левым верхним. А до того как изображение попадёт в файл оно может быть обработано, перевёрнуто как угодно и т.д.Тег же говорит как правильно интерпретировать содержимое файла. Забавно, кстати, но некоторый софт игнорирует этот тег и выводит картинку как есть в файле, а не как надо.

m1n7 27 мар 2017 в 11:36

— Доктор, когда я кончиком языка дотрагиваюсь до комочка фольги, в котором до этого пекли картошку, у меня покалывает за ухом. Что это значит?
— Что у Вас слишком много свободного времени!

eikoninaru 27 мар 2017 в 11:42

x-treme pq11
android 4.04
telegram v3.8.0 (783) arm-v7a

фоткает зеркально, отправляет нормально

Markscheider 27 мар 2017 в 11:43

фоткает зеркально, отправляет нормально

Т.е. в локальную папку телеграма сохраняет зеркальную фотку, а получателю приходит нормальная?

eikoninaru 27 мар 2017 в 14:07

сохраняет нормальную, и такую же отправляет
https://itmages.ru/image/view/5593937/47031a61

geov 27 мар 2017 в 12:38

После экспериментов выяснилось что в телеграме можно использовать системное приложение камеры и оно нормально работает, а можно какуюто встроенную штуку, она зеркалит и это никак не настраивается.

Markscheider 27 мар 2017 в 12:40

в телеграме можно использовать системное приложение камеры <...>, а можно какуюто встроенную штуку

Не нашел такой фичи в настройках. Подробнее можно?

Fenixad 27 мар 2017 в 15:59

А нет этого в настройках. Когда жмете на скрепку чтоб вложить что-то, верхний левый «квадрат» с символом камеры, который уже проецирует изображение с камеры — это встроенная камера Telegram. Чуть ниже его, с цветной «диафрагмой» и подписью Camera — системное приложение.
Скриншот не могу, с некоторых пор телеграм запретил себя скриншотить и этого тоже нет в настройках :)

Groosha 27 мар 2017 в 22:33

Настройки — приватность и безопасность — код доступа — (ввести текущий код) — разрешить скриншоты — ????? — PROFIT!!!

Fenixad 27 мар 2017 в 23:33

Действительно, благодарю.
В случае если локальный код доступа не назначен, скриншоты по-умолчанию разрешены и дополнительных настроек нет.

Groosha 28 мар 2017 в 00:27

Именно так.

imihajlov 27 мар 2017 в 13:10

Я давно заметил это. Мне кажется, так сделано по психологическим причинам: люди привыкли видеть себя в зеркале, поэтому свое зеркальное изображение выглядит более привлекательным, чем нормальное.

Markscheider 27 мар 2017 в 13:11

Мне кажется, так сделано по психологическим причинам

Это понятно. Вопрос — почему потом локально сохраняется исходная (неотзеркаленная) фотка?

Vespertilio 28 мар 2017 в 10:05

Приложения и телефон делают все правильно. Зеркальное изображение только в видоискателе, потому что так привычно и удобно себя фотографировать(иначе правая рука была бы слева на экране и все было бы инвертировано). А сохраняет телефон соотвественно нормально ориентированное фото, как если бы вас фоткал кто-то другой. Соответсвенно точно так же у меня в телефоне (zenfone 2) работает и системная камера и тот же телеграм, и других вариантов быть не может, а если они есть — это баг.

Markscheider 28 мар 2017 в 10:25

Зеркальное изображение только в видоискателе <...> А сохраняет телефон соотвественно нормально ориентированное фото

Это понятно. Но нафига он отправляет отзеркаленное? И почему техподдержка считает это фичей :)

Bal 27 мар 2017 в 16:45

У меня на LG G6 даже селфи штатной камерой зеркально сохраняются. Действительно, если изображение не зеркальное, то сложнее себя и камеру контролировать. А сохраняют в зеркальном виде, наверное, чтобы было то же самое, что на экране при фотографировании.

DnD_designer 27 мар 2017 в 19:22

Мы это в Скайпе еще лет несколько назад заметили. Но там было все с точность до наоборот: на наш экран с фронталки показывалось зеркальное изображение, а собеседнику отправлялось неотзеркаленное. Мы, конечно, догадались, зачем это, но были удивлены по началу — когда со сломанным микрофоном и без клавиатуры пытались передавать сообщения, написанные на листочках, мы видели — зеркально, собеседник — правильно. Но, вот зачем собеседнику передавать отзеркаленное — ума не приложу!

Rad1calDreamer 27 мар 2017 в 13:19

заметил это, когда по причине поломки основной камеры, жене пришлось фоткать документы на фронтальную

Vnuchok 27 мар 2017 в 14:10

с приложением Сбербанк онлайн такая ж история. То есть, сфоткал себя фронталкой, отправил в анкету и обнаружил зеркальное отображение

dimalu85 27 мар 2017 в 14:51

Мне привычно и удобно в скайпе и вайбере во время видео или фото на фронтальную камеру видеть зеркальное отображение, во время процесса съемки. Но результат должен быть нормальным и отправляться и сохраняться.
В вайбере сейчас проверил — фоткаешь как в зеркале и перед отправкой показывает нормальный кадр и его уже можно отправить.
Как можно отправлять/сохранять отзеркаленное изображение? это же неестественно для получателей.

vsespb 27 мар 2017 в 14:59

Я не понял из поста в чём именно автор видит проблему. В том что фронтальная камера делает зеркальные снимки? Или она их не делает, а делает только в ватсапп? Или что ватсап их отправляет зеркальными? И какая вообще разница как он сохраняет в галерею исходник (неужели так принципиально, кому он вообще нужен, это же побочный эффект, по идее)?

Markscheider 27 мар 2017 в 16:04

Фронтальная камера (штатная) снимает нормально.
Вазап зеркалит, отправляет отзеркаленные, а сохраняет оригиналы. Это проблема, потому что нелогично и сбивает с толку.

vsespb 27 мар 2017 в 23:03

Фронтальная камера (штатная) снимает нормально.

Что значит «нормально»? Может она должна зеркалить. Это же фронтальная камера. Если она зеркалит, почему фотографии с неё должны быть не зеркальными?

Опять непонятно. Вы согласны что фронтальная камера во время фотографирования должна отображать картинку зеркально? Вы согласны что так она и должна сохранять, или не согласны?

p_fox 28 мар 2017 в 09:44

С чего вдруг фронтальная камера должна сохранять зеркальное изображение?
Сохранять должна нормальное, а отображает в процессе съемки зеркально, потому что нам так психологически привычнее.

Markscheider 28 мар 2017 в 10:29

Опять непонятно. Вы согласны что фронтальная камера во время фотографирования должна отображать картинку зеркально? Вы согласны что так она и должна сохранять, или не согласны?

Нет. Мне было бы удобнее, если бы фронтальная камера работала ровно так же, как и основная. Т.е. отображала и сохраняла реальную картинку. Выше говорили про удобство «прицеливания» — я готов испытывать некоторые неудобства, но иметь реальную картинку, которую видит человек со стороны.

vsespb 28 мар 2017 в 10:33

Ну если вы хотите чтобы фронтальная камера не зеркалила при прицеливании… Думаю она зеркалит у 100% телефонов. Тогда при чём тут whatsapp и telegram в заголовке поста. Проблема явно не в них, а в 100% телефонов.

DoNotPanic 27 мар 2017 в 15:05

WP, десятка, Telegram. Во время съёмки с фронталки снимок зеркалится (для удобства фотографирования?). Когда фотография сделана, отображается в Телеграме уже правильно.
WhatsApp — зеркалится во время съёмки и в результате отсылается неправильная, отзеркаленная версия. Забавно, что перед отсылкой фото можно немного обработать (повернуть, добавить текст, etc.), но вот отразить снимок нельзя.
Ах да, снимок в галерее сохраняется в любом случае тот, что был отправлен.

Drako_Staarn 27 мар 2017 в 15:14

К слову, то же было в своё время на скайпе линуксовом, именно на 4-й ветке.

AlexanderPerkov 27 мар 2017 в 16:00

Вижу эту ситуацию как решение дилеммы того, какое фото отправлять. Выбирая между оригиналом и тем, что видел пользователь при фотографировании. У каждого варианта есть свои преимущества. У первого — правдивость изображения для стороннего наблюдателя, у второго — возможность точной передачи задумки фото, когда позы и размещение объектов в результате соответствуют увиденному фотографирующим.

Markscheider 27 мар 2017 в 16:01

Ага, только у рядового пользователя нет возможности переключаться между этими двумя вариантами
Без бубна и отправки селфи как вложения

p_fox 28 мар 2017 в 09:46

А что, на зеркальном фото поза и расположение объектов как-то отличаются от нормального фото?
Т.е. Если взять любое фото и отзеркалить — что конкретно изменится на этом фото, кроме нечитаемого текста?

Markscheider 28 мар 2017 в 10:32

Если взять любое фото и отзеркалить — что конкретно изменится на этом фото, кроме нечитаемого текста?

Еще право и лево меняются местами. Это порой дезориентирует. Но главный вопрос не в этом. Конечно, можно отзеркалить фотку в редакторе. Но для некоторых пользователей это сложно. Поэтому раз уж Вазап решил, что зеркалить — это круто, то пусть хотя бы отключение этой фичи предусмотрит.
Для сравнения — в приложении Open Camera, если я ничего не путаю, в настройках есть как раз такой пункт — Зеркалить фотки с фронтальной камеры. Это я называю: забота о пользователе.

saboteur_kiev 27 мар 2017 в 17:34

В опроснике не хватает логичной опции: «Поведение должно быть настраиваемым».

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Markscheider 28 мар 2017 в 10:33

В опроснике не хватает логичной опции: «Поведение должно быть настраиваемым».

Вы правы, не подумал. Но сейчас уже не буду редактировать, поскольку переголосовывать нельзя, а многие уже прошли опрос.

ZaitsXL 27 мар 2017 в 21:57

после слов «отправляя селфи» дальше читать желание пропало, дочитал только чтобы понять как сюда эта картинка подошла

-1

p_fox 28 мар 2017 в 09:48

Тоже не любите эти американизмы, да?
Есть же хорошее славянское слово — себяшка.
А то заладили: селфи, селфи...

Markscheider 28 мар 2017 в 10:35

Есть же хорошее славянское слово — себяшка.

Помню, был в одном компьютерном журнале автор, который упорно использовал словосочетание «зеркальце для самофотографирования» вместо "… для автопортрета". Ох его редакторы и не любили…

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Thero 28 мар 2017 в 18:09

слово селфи вызывает отвращение, которое оно заслужило, а себяшка нет. отвратительные вещи надо называть отвратительными словами.

Markscheider 29 мар 2017 в 08:54

слово селфи вызывает отвращение, которое оно заслужило

Ну, это на вкус и цвет. Мне, например, «себяшка» гораздо меньше нравится и ассоциации нездоровые вызывает.

А чем «селфи» заслужило отвращение? И еще вопрос — вам только русская калька не нравится? Английский вариант — Selfie тоже раздражает или норм?

Thero 31 мар 2017 в 13:37

меня лично вообще не раздражает, эта шутка появилась во времена когда все начали форсить себяшки вместо селфи… сейчас уже конечно и себяшки заслуженно отвратительное слово, но в ситуациях когда мне всё-равно я старовер.

ZaitsXL 29 мар 2017 в 11:51

да дело не в американизмах и не в названии, а в самом этом явлении

Markscheider 29 мар 2017 в 11:52

а в самом этом явлении

Ничего в этом явлении нового нет. Как раньше давали спутнику пленочный фотоаппарат и просили «А сфоткай меня на фоне Кремля...», так и сейчас. Технологии немного поменялись, только и всего…

ZaitsXL 29 мар 2017 в 17:52

совершенно другие фотки в этом случае получались, и палки в кадре не было

OKyJIucT 27 мар 2017 в 22:41

В камере Xiaomi Redmi 3s есть функция в настройке фронтальной камеры — зеркалить при обнаружении лица. Такой закономерности в зеркальных фото не замечали? Можно нечто подобное и приложения используют.

Pavelblog 27 мар 2017 в 22:41

Когда фотографируешь фронтальной камерой ты смотришь на экран. Так вот если на экране будет не отзеркаленное изображение прицелится будет очень сложно. Чтобы захватить в кадр что-то чуть правее нужно будет поворачивать телефон левее, это рассогласование приводит к утомительному процессу «прицеливания». Мне кажется ноги растут отсюда. Так что отображать картинку во время фотографирования нужно зеркально, но отправлять не зеркально. Многие люди даже себя не могут узнать в зеркальном отражении. Я с таким поведением столкнулся когда мой друг сфоткал на фронтальную камеру за рулем, а руль оказался справа а не слева. Это был Телеграм кстати.

Kenya-West 28 мар 2017 в 10:13

Смартфон на Windows 10, версия 2.17.116, приложение зеркалит фотку. Сохранение фотографий на устройстве я отключил, поэтому не знаю, в каком виде лежит оригинальный файл.

Thero 28 мар 2017 в 17:03

что-то мне кажется это зависит от прошивки самой камеры и зеркальность зависит в первую очередь от этого, а вот почему воцап отправляет одно а сохраняет другое загадка.