Как стать автором
Обновить

Комментарии 66

Есть важное последствие: теперь публичные данные из соцсетей нельзя представлять в качестве доказательства в суде. Точнее, правоохранительные органы это делать могут, а вот граждане и юрлица — нет.

Кому надо собирать и использовать данные — будут их собирать и использовать. Ибо нет однозначной возможности установить факт такого сбора. Значит, есть конкретная цель, для которой факты установлены. На решении практически написано, что он суть проявление недобросовестной конкуренции. С кем?
Минуточку. Мысленный эксперимент:

Гражданин Иванов Иван Иванович совершает преступление, а запись совершения этого преступления выкладывает ВКонтактике.

Вопрос: может ли следствие использовать эту запись в качестве доказательства при отсутствии других пруфов в суде? Или теперь Иван Иванович может запретить использовать эту запись против него?
Есть законодательство о ведении оперативно-розыскной деятельности и УПК. Которые дают следствию довольно много прав, в том числе, использовать любые публичные материалы без согласия автора в целях правоприменения (это даже в ГК есть). Потому я и сделал оговорку.

А если видеозапись есть в ВК, но следствие по каким-либо причинам (подсудимый внук брата тещи сводной сестры определенного должностного лица) не хочет эту видеозапись использовать?

Следствие имеет право представлять те доказательства, которые сочтёт нужными. И не представлять те, которые сочтёт ненужными. А как иначе?

В отношении следственных органов решение не меняет ничего. Изменения будут на уровне гражданского судопроизводства. Там истец не сможет подкреплять свои исковые требования открытыми материалами из соцсетей без прямого согласия третьих лиц.
Перезалить видеозапись на YouTube например.

Что то мне кажется вы слишком многими правами наделяете Роскомнадзор. Правомерность доказательств будет опять таки определять суд (а они конечно могут учудить не по детски, но должны руководствоваться при этом законами, а не решениями Роскомнадзора...).

Полагаю тут речь о:

Допустимость доказательств — соответствие полученных сведений требованиям процессуального закона:
а) надлежащий источник;
б) управомоченный субъект;
в) законность способа получения доказательств;
г) соблюдение правил фиксации доказательств.

Я в курсе про этот пункт, он тут слегка не в тему, так как данные открытые, ты не занимался взломом и тп.


Но даже если посчитаем, что суд будет учитывать в определении законности, то что сказал Роскомнадзор, то будет две ситуации:


  1. Я зашел на страничку Имярека, и у видел что он бяка — ЗАКОННО.
  2. Я написал скрипт он пропарсил 100500 страничек и нашел Имярека, который бяка — НЕ ЗАКОННО.

Но на самом деле Роскомнадзор, только разьяснил, что разрешение на показ данных на сайте, не наследуется автоматически третьими лицами с целью сбора и обработки этих данных.
На самом деле это ударит по сайтам которые собирали "досье" на людей по разным соцсетям...

… Согласия на сбор, обработку и передачу третьим лицам пользователь не дает.

У нас германская правовая семья, в которой юристы не имеют прав творить лишних сущностей. То есть, пока законодатель или верховный суд не выпустит разъяснений, что автоматический поиск и сбор, и ручной поиск и сбор — разные вещи, они юридически неотличимы друг от друга. Пока такой нормы не видел, но и не искал.

Я решил для себя этот вопрос кнопкой "удалить". Хотелось бы, что бы сагрились, но боюсь, что в договоре был пункт где пользователи на все согласные...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вопрос даже не в этом. Можно ли теперь странички в ВК просматривать? А то вдруг я запомню чей-нить возраст или город проживания — это же уже неприкрытый сбор информации!
Это же и в реальности теперь с людьми знакомиться нельзя — вы собираете их персональные данные! ;)
Срочно всем присвоить хэш-идентификаторы и запретить общаться по именам. А ещё говорить, где живёте и день рождения тоже не праздновать.
Сатирик Михаил Жванецкий подобное предусмотрел еще в 1979 году:
Начинать разговор так: «Говорит номер такой-то». Да, для удобства вместо фамилии — телефонные номера. Имена можно оставить. Это и для учета легче и запоминается. Допустим: «Привет Григорию 256-32-48 от Ивана 3-38-42». Пятизначник. Уже ясно, из какого города, и не надо ломать голову над тем, кто кому внезапно, подчеркиваю — внезапно, передал привет. Со временем, я думаю, надо будет брать разрешение на привет, но очень простое. Я даже думаю, устное.
Заведите аккаунт на имя Jozeph Bezdomny, Краков, Польша.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это просто заглушка, легко обходимая:


pornhub.com###age-verification-wrapper
pornhub.com###age-verification-container
Администрацию не поймешь, какие то глупые люди, как будто все вконтакте зарегистрированы…
Я ошибаюсь, или авторизация через вк попадает под этот запрет?
Не должно, т.к. пользователь сам выбирает что хочет авторизоваться через ВК, и явно подтверждает это.
При авторизации пользователь подтверждает, что ВК передает его ПД другому сервису.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может чтобы опять заблокировать pornhub и был этот финт ушами со стороны роскомнадзора?

А что, у них уже срок действия премиум-аккаунтов уже закончился?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

По идее, vk должен теперь закрыть API, по требованию роскомнадзора. Логичный шаг. Подобная перспектива не может не печалить.

Нет, vk не должен закрывать API. Просто им нельзя пользоваться с целью сбора персональных данных. Никто не запрещает продавать топоры, но вот убивать ими нельзя.
Где-то тут кидали ссылочку про интернет-магазин с краснокнижными животными. Так что не зарекайтесь.
А если я собираю общедоступные данные о фирмах и составляю каталог на стороннем сайте — это нарушение или нет?
Если данные относятся к какой либо тайне, очевидно их логике да. Компании должны дать своё явное согласие на попадание в Ваш катало.
Тут нужно убедиться, что данные — первоисточник и в первоисточнике они сделаны общедоступными
Там сказано про использование! То, что вы узнали чей-то возраст или посмотрели фото — это не использование этой информации. Использование — это если вы узнали про то, что человек в отпуске и решили обчистить хату (:

Как бы смешно это не было, но в контексте закона не только, как вы сказали в незаконных целях использовать нельзя, но и в законных.
Т.е. в вашем примере поздравить с днём рождения.

Коллекторам — нельзя, так как они не в друзьях и как раз третьи лица в том числе. А друзьям — почему бы и да? (:
Т.е. если компания втихушку собирает данные, то все ок, доказать это нереально. А вот если кто-то запостит, по забывчивости, в инстаграмм пару фоточек домика с уточками, то использовать дальше нельзя?
В том то и дело что всякие банки/операторы связи/прочие животные на вопрос «откуда вы взяли мой номер телефона» отвечают «из открытых источников». И пойди докажи что им кто-то передал этот номер телефона или они взяли его в соц сетях. Просто не надо светить этими данными везде где только это возможно, но нашему же брату всегда пофиг, до тех пор пока не начнет какой-нибудь home credit названивать и втюхивать очередной кредит за 500% годовых
Открытые источники — отговорка для дураков.
Банк/оператор должен иметь Ваше бумажное согласие с подписью, и доказывать что-то — их обязанность, если что.
Это понятно, и это согласие дает любой пользователь который подписывает договор, когда получает карту/берет кредит/пользуется иными услугами банка и так далее. Но опять же, это согласие, на сколько мне известно дает право обрабатывать эти данные именно этим банком/оператором, и если я взял кредит в Сбербанке, а мне после этого звонит Кубань Кредит, например, и предлагает уже свой кредит, хотя я никогда даже не заходил в здание этого банка, и сообщает мне что взял мои данные «из открытых источников», мне это уже не нравится. Или мне например звонит какой-то тип из германии (он мне сообщил что это какая-та немецкая организация, номер определился тоже как немецкий, хотя я понимаю что в наше время это все легко организовать сидя в сельском туалете) и предлагает мне преумножить мой капитал, и сообщает что тоже пользуется открытыми источниками. Вот именно из-за таких случаев я побадался бы с этими личностями, и после этих поправок моя позиция еще больше укрепится
Вот мелочь, казалось бы, но лично меня крайне сильно бесит — согласно закону, а вовсе не а! Перестаньте использовать это уродливое судейское арго.
произошло это, как всегда, из-за лени — опущено слово «требованиям» (согласно требованиям закона...).
Хм, интересная мысль. А ударение в осужденных и возбужденных?
Роскомнадзор запретил сторонним компаниям собирать и использовать информацию пользователей социальной сети «Вконтакте»

А кроме ВК других социальных сетей нет больше? Почему такая трогательная забота именно об ВК?

То самое чувство когда роскомнадзор сделал что-то хорошее. Где-то подвох.


Ну а вообще я рад — однажды обнаружил свой профиль на сайте знакомств, где я не бывал в принципе. Как оказалось — вся информация скопирована с ВК (проверил по фейковому аккаунту который был только в ВК). Нет, я не против чтоб люди смотрели мой профиль, составляли свое мнение, но я против когда без моего ведома меня подписывают на то что мне не надо.

Как этот «закон» помешает считать данные с вашей страница и завести с десяток новых на разных сайтах?

Ну как минимум если на сайте в ру-зоне будет информация с моей страницы ВК — я могу отправить запрос на удаление информации, а потом идти в суд, ссылаясь на закон.

И сейчас такие страницы заблокируют по предоставлению скана паспорта.

Интересно как будет сформулирована претензия в суде. Потому что в этом случае явно нет факта "… сторонним компаниям собирать и использовать информацию пользователей социальной сети...".

Тут не левой странице внутри ВК дело, а в копии информации со страницы ВК на сторонние сайты. Если я вижу свой профиль на сайте знакомств, где я набран для массы, или на сайте объявлений, куда эпизодически попадают мои объявления с профиля, на данный момент я не имею возможности их удалить. С данной рекомендацией — смогу. Если будет прямо закон о запрете перепечатывания без разрешения — будет еще лучше для меня, как для пользователя.

А в чем профит размещать чужой профиль с ВК на сайте знакомств?

Не скажу про сайт знакомств, ибо тоже не понял прикола (акромя создание видимости активности), но вот на один сайт, который я не буду называть, копировал сообщения с форумов где была тематическая торговая площадка, для создания первоначальной базы объявлений.

Копирование сообщений с форумов вряд ли натягивается на обработку персональных данных. А при заполнении фейковых аккаунтов правдоподобными данными можно ведь немного над ними пошаманить… Фотки рандомно переставить (соблюдая пол и возраст), или фамилии. И доказать, что это ваши личные персональные данные, незаконно скопированные с ВК, не получится.

Полная ересь от Роскомнадзора. Во первых есть закон и трактовать его никакое ведомство права не имеет. Имеет право делать это только суд и то не всякий. Во вторых открываем 152-ФЗ пункт 10 части 1 статьи 6 закона — без согласия субъекта допускается обработка персональных данных, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных либо по его просьбе. Если субъект выложил своим данные на всеобщее обозрение, то они логично общедоступные. Другой вопрос, что под этими данными может быть приписка, определяющая права их распространения.
Может закон и не идеален, но это закон. Переопределять закон не должно иметь право никакое ведомство. Иначе это будет совсем хаос
Там кто-то в Роскомнадзоре просто ошибся — данные выложенные в соц.сети становятся открытыми.
В соответствии с пп. 1 и 4 ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» эти данные являются общедоступной информацией и являются открытыми данными. Поскольку субъект персональных данных (пользователь ВКонтакте) сам сделал эти данные общедоступными, обработка и хранение этих данных может осуществляться свободно без чьего-либо разрешения (п. 4 ч. 2 ст. 22 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных»).
РосКомПозор — вообще не законодательный орган, они не могут ничего указывать, разрешать или запрещать, они могут только следовать существующим законам и не имеют права их изменять или заставлять кого-то их нарушать.
Зато они имеют право рекомендовать.
И возможность настоятельно рекомендовать.

А совсем недавно им пришлось включить заднюю передачу, с их белыми списками.

почему, все логично — есть открытые данные для доступа, но они не открыты для дальнейшего сбора/обработки — посмотреть на аватарку Васи можно, но нельзя его аватарку использовать в рекламе, например.
Вообще, это похоже на подготовку к чему-то иному, например, станет кто-то выкладывать фото, как он купил коттедж и озеро — посмотреть будет можно, а вот использовать потом уже нельзя в качестве, скажем, кадра видеоролика с рабочим названием «он вам не лимон». Опасно все это, только этого не понимают те, кто это делает все.
Например, в марте этого компания Facebook решила запретить использовать информацию, выкладываемую своими пользователями, третьей стороной для отслеживания поведения людей. В компании считают, что люди, которые зарегистрировались в соцсети, должны чувствовать себя защищенными, быть уверенными в том, что их информацию не использует в каких-либо целях кто-то еще.

В компании считают, что отслеживать поведение людей могут только они.
Разве доступ не подразумевает сбор и хранение? Я открываю страницу в браузере, значит, я скачиваю к себе текст и картинки. Теперь это запрещено?
И обработка — теперь я не имею право смотреть на текст и картинки и интерпретировать их по-своему.
Интересно, а как разграничивать «доступ» и «обработку». Вот смотрю я на тот-же забор — доступ есть, обработку не разрешали мне, но мозг то уже проанализировал все, сделал выводы и даже где-то там сохранил. Пазик из кустов и в ментовку меня за несанкционированную обработку и хранение?

Вы электроник и ваш мозг ЭВМ?

Обработка и хранение обязательно подразумевает использование ЭВМ? Фотографировать забор на цифровой аппарат тогда тоже нельзя, там ЭВМ в нутре. На хипстерский пленочный пока можно.

Не обработка и хранение подразумевает, а закон регулирует только эту область — с применением ЭВМ. И нет, фото я думаю тут за уши притянуто, ведь там нет машиночитаемых персональных данных.
допустим
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории