Комментарии 109
Одни запустили утку, другие прочитали только заголовок…
Наверное, есть страны, где на отмывание денег смотрят не очень пристально. И налоги там не нужно платить.
Обмен налички на коины это не отмывание.
В одной стране мистер Смит приносит в подобную конторку чемодан "грязных" денег и покупает на них набор ноликов и единиц. В другой стране дон Мигель в обмен на единицы и нолики получает деньги на зарплату крестьянам. В третьей стране мистер Джонсон в обмен на нолики и единицы получает деньги, на которые покупает яхту. Если добавить пару посредников в странах с финансово-либеральным законодательством — связать этих господ в одну схему будет невозможно.
По факту наличка как и биткоины являются грязными деньгами и в стране более менее следящей за денежными потоками придется доказывать «откуда деньги Зин». Биткоины это или бумага сути не меняет.
Возможно в РФ законы другие, поэтому и замечание вызвала фраза про «все» страны.
а тратить не смей?
Обналичка у нас и так запрещена и карается законом.
А как вы сможете оформить в российском праве покупку (обмен) криптовалюты на рубли без нарушения закона? И каким образом сможете доказать законность такой операции органам и суду если те захотят ее посчитать противоправной. А еженедельный ваш выход в рубли из криптовалюты автоматически превратит вас в систематического обнальщика.
Потому что не называли ее валютой. Здесь хуже. Например вы майните биткоинты — признаны платежным средством в Японии. Таким образом ваш еженедельный обмен биткоинтов в рубли есть злостное и систематическое нарушение УК РФ ст. Незаконная банковская деятельность (обнал). Так как вы систематически обмениваете рубли на платежные средства иностранного государства (Япония) вперёд)))
Вебмани так и обошло что у нее была не валюта а эмитированная долговая расписка (квази ценная бумага и совершались сделки ее купли-продажи). Доказать что биткоинты это ценные бумаги нельзя. Максимум товар в виде программного продукта. Но поверят не вам а тому как опишет следователь.
Технологического лидерства, чтобы менять жизнь людей, в России пока мы не обеспечиваем. Обеспечить это лидерство — сегодня задача номер один.
Инвестировать/субсидировать отечественных производителей ПО и железа? Перестать кошмарить ИТ-сектор новыми упоротыми законами? Да ну, так лидерства точно не достичь
Лучше будем вкладываться в непонятных барыг, которые чеканят придуманные за бугром виртуальные монетки на китайском железе; уж это точно сделает Россию державой №1 :)
Так и будут инвестировать. Кучка непонятных людей выиграет тендер на производство майнинг ферм, закупит\закажет вагоны видюх в китает, переклеет наклейки, продаст вагон видюх за вагон золота в россии… Чем не поддержка «производителей» железа?
Лучше будем вкладываться в непонятных барыг, которые чеканят придуманные за бугром виртуальные монетки на китайском железе; уж это точно сделает Россию державой №1 :)Полностью поддерживаю
Судя по всему, задача поставлена на государственном уровне.
Да ну? Путём запрета биткоинов что ли?
"на государственном уровне" и "делать деньги из электричества" — как-то плохо эти понятия сочетаются. Я где-то читал, что количество биткойнов ограничено, и со временем эффективность майнинга будет только падать. Это как приехать в Аляску на золотую лихорадку, с бульдозером, но в 21 веке.
А начинали с нацпроектов… Доступное жилье, сельское хозяйство…
За что не возьмутся — получается как всегда. Не надо быть Нострадамусом чтобы предсказать чем все это кончится (попилом бабла и пиаром).
Вариант лучше — СКАЗАТЬ, что купили биткоинов на деньги пенсионного фонда.
А потом списать как невзлетевшее.
Нет ли какого-нибудь биткойна, только не на никому не нужной математике, а на каких-нибудь полезных симуляциях вроде Folding@Home?
Как можно применить криптовалюту кроме обмена на фиат(ну и покупки товаров/услуг у тех кто принимает ее)?
При этом они в любой момент могут оказаться вне закона что сделает их закрытыми для легального бизнеса. Ну или какието другие проблемы.
Врядли какаято организация держит свой основной капитал в криптовалюте (думаю что и физические лица тоже) кроме тех кто ее производит или решил играть на разнице курсов.
Пример Японии наталкивает на мысль что якудза частично вложилась. Да и китайские чиновники обходят ограничения на вывод средств. Недаром сегодня китай запретил ico
Emercoin самоценен тем, что это «DNS на блокчейне».
Seacoin самоценен тем, что это «диск на блокчейне».
Понимаете? Блокчейн — это базис, майнинг — процесс обеспечения кворума, а самоценность блокчейн-решений может быть любой.
Я не говорил что идея блокчейна провальна, не правильная или лишняя.
Если блокчейн позволяет реализовать какието другие функции то тогда это плата за эти функции. К примеру валидированый документооборот с защитой от подделок и другое. Валидированые данные где можно быть увереным что никто не зашел и ничего не поменял задним числом.
Я вобще никаких расчетов в биткоинах не делаю. Мое окружение тоже мало делает расчетов в биткоинах. Я уверен за большинство читателей сайта — большая часть их расчетов не происходит в биткоинах. Думаю что даже вы, если вы не заняты зарабатыванием на биткоине, не делаете большинство расчетов в биткоинах.
Я не могу в биткоинах заплатить за: комуналку, налоги, купить дом, купить авто, купить продукты, оплатить лечение, штраф. И этот список можно дополнять. Я не могу в биткоинах откладывать збережения потому что изменения курса это сотни процентов за год.
Да, вы можете платить в биткоинах. Только вот в бытовых расчетах он не применим.
По этому как платежное средство оно для меня не имеет никакой ценности так как применять по назначению нет никакой возможности.
«Человек с диареей потратит время на туалетную бумагу, эл-во, время на сидение на унитазе — отсюда и возникает стоимость г@#$а. Это как золото, только плохо пахнущее.»
При этом любые накладные расходы на обмен — наоборот, снижают их ценность и уменьшают число людей, готовых использовать их как деньги.
И если для чего-нибудь вроде золота эти накладные расходы — практически одноразовы, то с биткойнами ситуация гораздо, гораздо хуже, потому что расходы наоборот, постоянно растут — и предела не видно.
Для золотых денег — постоянные расходы на хранение, транспортировку, инкассацию, защиту от подделок… Для виртуальных денег эти расходы — около 0.
Да и не сказал бы, что они «около 0». Майнеры уже вбухали столько денег в железо, что наверное всё оборудование систем уровня VISA можно было обновить несколько раз, а полезной работы несоизмеримо меньше.
Украденную золотую монету — можно вернуть.
А вот сожжённое для вычисления биткоинов электричество, да ценнейшие вычислительные ресурсы, потраченные на его вычисления — потеряны навсегда.
Причём вред от криптовалюты наносится и тем, кто к ней никакого отношения не имеет — достаточно просто попытаться купить себе видеокарту…
сожжённое для вычисления биткоинов электричество, да ценнейшие вычислительные ресурсы, потраченные на его вычисления — потеряны навсегда.
Тепло от дата-центров кое-где уже научились с пользой утилизировать. И не надо перекапывать тонны золотосодержащей породы (сожженное топливо, экология..) ;)
вред от криптовалюты наносится и тем, кто к ней никакого отношения не имеет — достаточно просто попытаться купить себе видеокарту…
Лопаты во время золотой лихорадки тоже поднимались в цене ;)
То есть обоснование проекта в том, что надо сжечь «лишнее» электричество. Лишнее оно потому, что ожидалось, что оно пойдет на работу новых заводов, теплицы для выращивания зелени зимой, для работы электротранспорта… Но все это оказалось ненужным. Поэтому «лишнее» электричество перегоним в блокчейн.
Россия-2024,
С точки зрения развития этого самого анархического шифропанковского киберпространства, появление state-sponsored игрока приведёт к ещё большему развитию рынка и большей её диверсификации.
С точки зрения либертарианской информократии, появление игрока-угрозы, играющего по правилам киберпространства, это большой плюс — подстёгивает креативность и развитие этой самой информократии.
Так что, боюсь, это может и подстегнет креативность, но пока что убьет криптовалюты, причем все и сразу.
Но, надеемся, все пойдет через жопу. Результаты предыдущих госпроектов дают основания на такую надежду.
А вот криптовалюты с proof of memory оставляют после себя много более интересный ресурс, чем асики.
Более того, ответом на «большого монстра» во все времена была эволюционная стратегия «маленького стада». Можно давить сетки с 51% вычислительной мощи, но все криптовалюты непередавишь, да и вариативность алгоритмов делает асики (и иногда, даже GPU) неинтересными. Остаётся чистая computational power, которая настолько ценна, что невозможно себе представить её развитие «только ради криптовалют».
computational power настолько ценна, что невозможно себе представить её развитие «только ради криптовалют».
— Не преувеличивайте разумность нашего мира, ради криптовалют еще и не то будет.
Я говорю про проблему обеспечения анонимных неконтролируемых платежей. В этой ситуации смена платёжной системы — вопрос нескольких дней/строчек кода (и я уверен, что чем дальше, тем лучше будет стандартизация).
У computational power (точнее, generic computational power) есть важное свойство — когда криптовалюта закончится, останется хороший компьютер. Чего не скажешь про асики.
И нет, я не говорю про персональные удобства домашнего хомячка. Я говорю про технологическую возможность. Пока тоталитаристы отливают чугунные файрволы по всему миру, шифропанки создают среду свободы.
Вспомнился стишок. Олеги, ничего личного, мопед не мой )
Всё превращается в г*вно
А если за г*вно берется
То просто тратит меньше сил
Регионов с лишними мощностями в России довольно много. В 2008-2014 годах в строительство новых генерирующих мощностей в России было вложено 3,6 трлн рублей. За короткий период установленная мощность энергосистемы страны только увеличилась более чем на 20 ГВт. Энергетики говорят, что теперь в России такой избыток электричества, что сегодня рынок озабочен выводом старых, а не вводом новых энергоблоков.
Вот не факт. Недавно пользователь tnenergy писал в статье "Как заканчивается жизненный путь АЭС на примере Игналинской станции", что
В отличии от Украины, у Литвы и особенно, у стоящего за идеей вывести из эксплуатации 20-летние реакторы Евросоюза, деньги на вывод есть, во всяком случае часть их. Тем не менее процесс вывода Ингалинской АЭС, довольно стройный на бумаге, уже превратился в мыльную оперу. Поскольку с 2019 года подобную работу придется проводить и Росатому (вывод 1,2 блока Ленинградской АЭС и затем — всех РБМК последовательно), интересно глянуть на технологии, решения и проблемы, возникшие вокруг Игналинки.
Один РБМК это около 1 ГВт, всего их в РФ насчитывается 16 штук — итого 16 ГигаВатт. Так что может быть это явление очень временное?
Поправка: реакторов РБМК не 16, а 11. Но всё равно 11 ГВт это не так уж и мало.
Вот буквально вчера я написал про план замещения РБМК ВВЭРами.
Реально сегодня есть навес 20-30 лишних гигаватт и еще долго не рассосется. И можно построить еще, если будет спрос.
Проблема только в том, что все видят в рынке электроэнергии сейчас дойную корову, а не потребителя бюджетных субсидий.
И почему бы не снизить цену на электричество в таком случае? По более низкой цене спрос бы повысился. Самый простой способ — построили бы много теплиц и зимой продавали овощи, спрос огромный (при условии снижения расходов на электричество).
И почему бы не снизить цену на электричество в таком случае? По более низкой цене спрос бы повысился.
Это не всегда верно. Кажется в Шотландии или Ирландии что ли была такая история (которая в моём пересказе может отличаться от того, что было на самом деле)): на рынке был переизбыток картошки и из той же самой логики решили, что не пропадать же добру, давайте снизим цену и её купят. Ан нет! Люди просто решили покупать столько же картошки, а сэкономленные деньги потратили на другие товары или просто оставили в качестве сбережений. В общем тут ещё, как всегда в экономике, нужно всё аккуратно посчитать.
А электричество чрезвычайно универсальный продукт, возможно, вообще самый универсальный. Ему всегда можно найти применение, эластичность спроса очень высокая.
Ну рассказанная мной история вроде из 19 века или около того, так что тут сложно сказать понимали ли это тогдашние картофельные магнаты и что из себя представляло тогдашнее общество. А про энергию — я имел в виду, что тут надо посчитать, сколько ресурсов уходит на другие статьи расходов. Я просто не в теме того, насколько цена на электричество вообще критична при не очень существенных (или существенных) её колебаниях: может быть в случае тех же теплиц это позволит сэкономить всего несколько процентов от общих обязательных расходов.
Ему всегда можно найти применение, эластичность спроса очень высокая.
Это иллюзия. Кроме электролиза алюминия сложно найти такое применение электроэнергии, где бы она составляла значимую часть расходов и снижение ее цены значительно бы повышало рентабельность. Даже по теплицам была у меня такая заметка, электричество там значимый фактор, но в целом ситуация не так эластична и в гигаватты потребления эта тема не выйдет.
Их сжигают на гигантских резисторах, или просто производственная мощность простаивает?
Простаивает, разумеется.
И почему бы не снизить цену на электричество в таком случае?
Экономическая логика подсказывает, что цена на электричество должна вырасти в таком случае, что и происходит, т.к. эффективность падает.
По более низкой цене спрос бы повысился.
Вы очень упрощенно понимаете формирование цены на электроэнергию. В ней, грубо говоря, половина — это стоимость сетей и сбыта, еще четверть — плата за наличие мощности (ДПМ). Так что снизив цену вдвое (и попутно разорив инвесторов), мы добьемся в лучшем случае снижения итоговой цены для потребителя на четверть. Эластичности спроса не хватит.
А зачем тогда строят новые реакторы? Или тут проблема в том, что этот переизбыток территориально совсем не там, где надо и заместить одно другим не получается?
Новые реакторы строят по очень многим причинам.
- Основное количество — замещение выбывающих атомных мощностей (НВАЭС-2, ЛАЭС-2, КуАЭС-2, даже ПАТЭС)
- Некоторые реакторы (4 блока Ростовской АЭС, 2 блока Калининской АЭС) строят, потому что это выгодно и они находятся в регионах, где был рост спроса на э/э
- БН-800 построили из-за СУОП
Собственно все.
Как бы последние экспортные контракты намекают что Росатом видит стоить реактора как $5-7,5 млрд долларов, а не 2,6-3 как вы предполагаете.
Ага, со скидкой разрешат майнить только какой то Российский "e-Rub" а за остальное по полной и 50% намайненого нужно будет до конца суток продать ЦБ РФ по установленному свыше курсу, а иначе штраф, пеня, зона...
1. Почему-бы не простимулировать распределённые вычисления чего-то действительно полезного? «Сверни белочек» и пр.
2. Кто там криком кричал года три назад о квотах на электроэнергию для населения? Типа — из-за недостатка мощностей.
3. «Схему» в этом вижу я, и многие как… Нет-ли там в родственниках принимателей подобных DBL_BLD решений основателя этого «нашего» эфира?
В следующем году майнерам будет делать нечего;
https://habrahabr.ru/company/sberbank/blog/336882/
Что они собрались майнить?
очень интересно. Они продают мощностя так же как интернет провайдеры канал?
Вот я увеличивал разрешенную мощность и оплачивал каждый кВт мощности. Это говорит о том что по условиям контракта я могу использовать все 10 кВт круглосуточно.
Тогда такие заявления говорят о том что енергокомпания занимаеться продажей не существующих мощностей?
P.S Я живу в Украине. Может у вас в России не нужно оплачивать каждый кВт разрешенной мощности или может у вас написано что эти 10 кВт вам не гарантировано и ближайший трансформатор будет выключаться из-за перегрузки.
В контексте госмайнинга я бы это понял, но когда за энергию платит потребитель, то о чем вообще речь?
Вот я увеличивал разрешенную мощность и оплачивал каждый кВт мощности. Это говорит о том что по условиям контракта я могу использовать все 10 кВт круглосуточно.Собственно, как и с интернетом, электросети не рассчитаны на то, что все абоненты одновременно будут работать на 100%. Пока вы один такой «умный», всё нормально, запаса мощности хватит. Как только вас станет пол дома (условно), запас исчерпается. В конечном итоге это приведёт к тому, что покупать вы сможете только гарантированную мощность, а гарантированная по определению дороже, чем разделяемая.
верификации трансакций
Вопрос к Ализару — сколько стоит одна ТрансАкция и чем она отличается от обычной акции?
Вот интересно есть ли какой нибудь механизм влияния (на кошелёк конечно) на Ализара и попутных безпутных? Они с каждой статьи или даже буквы в статье получают деньги, и как результат: Главная задача- навалить кучу по больше. Без какой либо вычитки и корректировки ошибок логических и смысловых. Нет, конечно кто не хочет есть говно его и не ест, но вот почему при этом производителю говна платят как за нормальный продукт?
Может быть имеет смысл поменять систему вознаграждений с «вознаграждения за статью» на «вознаграждение за хорошую статью, вычитание за плохую» ???
Пишу об ошибке в комментариях, а не личным сообщением (как руководствуют правила хоршего тона), потому что вероятно каждый из нас уже писал личным сообщением Ализару, а результата не много, как видно.
Майнинг-фермам в России дадут скидку на электроэнергию