Комментарии 158
Автору спасибо в любом случае
Многие отметили мой неоднозначный взгляд на миграцию. Да, я ненавижу мигрантов которые приезжают в Австралию(sarcasm mode off)
P.S. всё вышесказанное — ИМХО.
Признают почти все дипломы, но в медицине требуется подтверждение диплома. Эта процедура занимает лет 12. В принципе, это почти то же самое, что учиться с нуля с разницей в том, что за учёбу с нуля надо очень много платить, а в случае с подтверждением, в процессе можно подрабатывать.
В каждой стране свои особенности. Даже в пределах ЕС очень большая разница. Например, в Германии будут давать и стипендию и языковые курсы и неплохие деньги в процессе стажировки, и совсем хорошие у, собственно, врача, а в соседней Польше наоборот дерут изрядно за подтверждающие экзамены, ещё более изрядно за учёбу/интернатуру и, при этом, в конце-концов зарплата врача оказывается мизерной.
Ноп. Кадры все уехали в Германию. Наоборот, острая нехватка кадров и они собираются сделать послабление в подтверждении дипломов для медиков из Украины.
Вот странно: основные вакансии — вэб-разработчики. С плюсовиками и асмом все ОЧЕНЬ тяжело :-(
П.с. на сайте иммиграции НЗ есть проверка является ли ваша профа востребованной: http://skillshortages.immigration.govt.nz/
Вопрос ставится по другому.: что останется тебе после копания? В Молдове уже 20 лет стоит кейс или работай учителем/врачом/гос работником/инженером за 100-300€ или за границей уборщицей/строителем/шофером за 500-1000€
Из соображений ехать куда ближе Австралия же на последнем месте, так в итоге туда легче попасть или вам море и пляжи нравятся?
А так да, мне вот Швейцария больше всего понравилась…
Пожалуйста не спрашивайте конкретные вопросы которые можно нарыть и интеретах – если вас нужно везде водить за ручку, то такой иммиграционный «хард-кор» не для вас.Простите, а «нарыть в интернетах» — это такое абстрактное место, где кладезь вселенской мудрости хранится? Всегда думал, что именно в таких статьях и пишут об этом, обзывают туториалом, а потом уже эту информацию индексируют поисковые системы, чтобы её можно было нарыть.
Может потому статье минусы и ставят?
Я всё-таки поддержу автора. Есть же специализированные форумы и сайты, посвященные именно теме миграции в страну Х, где много конкретных вопросов и ответов (иногда даже слишком много :) ). Гиктаймс не совсем по этой тематике. А статья — лишь мотиватор для более углубленного изучения вопроса.
А смысл в мотивации: «Ребята, хотите в Австралию? Гуглите сами, я ничего не скажу»? Какая практическая польза от этой статьи?
Меня пока только две вещи смущают в Австралии: очень далеко от родины и непонятно, что там со снегом, чтобы зимой(летом) покататься можно было. Поэтому, больше интересно переезд на работу, под конкретную должность. А там, как я понимаю, все как в ЕС, вакансия должна провисеть без принятого кандидата-гражданина определенное время, если на нее не смогли найти, но могут взять меня, то — все ок.
Что то горнолыжное в AU всё таки есть :)
1. Канада
2. Новая Зеландия
3. Австралия
4. США (уехать можно только через учебу/работу или выигрыш в лотереую Green Card)
5. Европейские страны типа Германии, Голландии, Дании и т.п — программа Blue Card, нужно найти работу.
6. Великобритания — если не ошибаюсь сейчас можно уехать только по работе.
7. Как ни странно но еще есть Hong Kong — и там есть программа независимой иммиграции. Но, очень сильна региональная специфика, и очень желательно знать китайский.
В рамках закона — это непредосудительно.В рамках закона — это законно, но вовсе не обязательно непредосудительно. Есть много стран, где и проституция законна, и там борются прежде всего с сутенёрами, с вовлечением в проституцию, и пытаются помочь проституткам завязать с их ремеслом.
Любые законные намерения ничем не хуже ваших.Любые законные намерения — законны, но вполне могут быть при этом аморальны.
А вы предпочитаете заниматься разведением чужого генофонда?Вообще-то, насколько я понимаю, человек выступает против нахлебников, сидящих на пособиях и бездумно размножающихся, оставляя заботу о пропитании детей социальным структурам государства.
Если так, то это точно ксенофобия.Поинтересуйтесь, что такое «ксенофобия». И в данном случае человек выступает против неадекватных действий своей новой родины. Имеет право.
А вы оправдываете социальное иждивенчество. Право на это вы имеете, но вы хотите ещё и всеобщей любви. Обойдётесь.
Я надеюсь, что вы ни одного из моих выводов не имели ввиду, но оно так вот читается. Мне неприятно как натурализованному иммигранту.Я воспринимаю эти слова как ваше признание в слабом знании русского языка, и неспособности по этой причине понять тонкие оттенки смысла.
Местные sort of ОК — на них родители заработали. Это не значит что я их поддерживаю — просто я не понимаю зачем набирать социальный мусор со всего света, если мы не в состоянии нормально решить проблему со своими аборигенами. ИМХО лучше-бы на них всю энергию направить.
С пенсиями здесь не все так гладко и на приличную пенсию еще и заработать надо, но это может для другой темы. Ну и потом я уже на сегодня заплатил больше налогов чем среднестатистический австрал и уж подавно больше чем среднестатистический мигрант, так что с совестью все впорядке. Ну и еще — как много вы даете пожертвований?
PS Да, официально все должно быть «политкорректно» и так оно и есть. Но поверьте мне на слово что местные в кулуарах говорят точно то-же. И потом какое у меня должно быть отношение к «понаехавшим» из Югославии (давно, во время Югославского кризиса) когда серъезно в парламенте обсуждался вопрос что их нельзя в Тасманию (там место было) потому что там мол-де нет халального мяса (алло! вы от бомбежек уехали или как?) и их решили временно поселить в бывшем военном поселке километрах в 70-и от Мельбурна так они устроили голодную забастовку и не вылазили из автобуса потому что хотели жить в центре Мельбурна. Спуститесь на землю.
Поддерживаю вас в этом плане — сам мигрант из КЗ в РФ (Сибирь).
Да, таких долбоклюев, как эти
что их нельзя в Тасманию (там место было) потому что там мол-де нет халального мяса
устроили голодную забастовку и не вылазили из автобуса потому что хотели жить в центре Мельбурна
Я сам люто-бешено не перевариваю. «Хочешь лучшего — добейся сам» — это мой принцип.
Здесь же холодно
Да, согласен… но блин, трудно это объяснить — я когда впервые сюда попал по рекомендации учителя по физике (он сам учился в Томске, еще при СССР), проснулся еще в дороге, увидев все эти рощи-луга-леса… тайгу… понял, что «дома».
Поймите, это крайне трудно передать — но Сибирь для меня оказалась по-своему именно тем местом, где «сердцу в радость».
Хоть и треклятые тучи мошки, кровососы-комары тучами, медведь, что в кафе откусил руку одной мадам, бешеные белки, что кидаются под колеса великов, утки бегающие по дорогам или стада коров-прочего-скота, что бывают бегают по городу. Хоть и машине тут трудно (10см просвета). Хоть и я вою по зиме от недостатка солнца. Это, как ни странно, мой теперь дом :)
P.S. Про зверье отдельная ремарка — на самом деле я рад тому, что последние годы природа буйствует зашкаливающе (летом была объявлена тревога из-за бобров, что вышли за все пределы разумного и популяция достигла рекордных величин) — признак того, что местные начали следить за экологией. Это архиважно.
У меня тоже сложилось именно такое впечатление. Иммигрант лишний раз скорость не будет превышать, чтобы не иметь проблем с полицией. Кончено, это работает только в тех странах, где само государство сильно.
и если человек, например, программист, то неужели ему поверят и дадут визу, что он якобы хочет переучиться на бухгалтера или электрика. плюс внизу другие пишут, что при попытке поступления на учёбу надо доказывать, что обязательно уедешь после окончания
как-то кажется, что такой способ больше подойдёт буквально вчерашним школьникам, без образования или с незаконченным, а человека с хорошей высококвалифицированной специальностью (по крайней, как это покажется австралийским чиновникам) просто развернут
Кстати на электрика в смысле нашего техникума не получиться — там мало часов. Надо на инженера-электрика — никакой крамолы.
Однозначто соглашусь по поводу самолетов. Но за все в этой жизни приходиться платить. Как-то так.
Переехали сюда — обгорел фактически в первый же выход на улицу в пасмурную погоду (так совпало) на несколько часов.
Однако нас тут солнце не напрягает. Просто теперь есть привычка одеваться так, чтобы была защита от солнца. На пляже только в майке. Дети в школу только в шапках и длинных носках (и длинных шортах).
При этом не скажу, что это как то принципиально отличается от, например, защиты от холода, при этом защита от солнца существенно дешевле (майки круглый год, никаких тёплых ботинок или курток. Но это в Brisbane, в Мельбурне будет иначе) :)
И да, мы кремами обычно не мажемся. Ну если только планируется выход на пляж на долго (например на день на риф, тогда дополнительно с одеждой с собой берётся и крем).
Ультрафиолет вроде как не проходит через стекло, поэтому если машина с крышей и окна закрыты, то получить загар не удастся.
Ну и «водительский» загар на левой руке, хотя ездил с кондиционером и закрытыми окнами, тоже имел место в уходящем году.
Молодые супруги 25 ± без детей подает на учебу на одного. Лучше подавать на нее. Специальность может быть любая, но лучше выбирать такую с которой будет меньше проблем с трудоустройством по окончании.
Я в душе романтик, но учиться 3 года и потом вкалывать на нелюбимой работе чтобы просто свалить, прошу прощения, в Австралию?
Если вы спросите а стоит ли оно того три года в коммуналке? Мой ответ будет очевиден. И даже если что-то пойдет не так все равно стоит – получите импортный диплом и хороший английский; с такими данными можно найти хорошую работу в Москве в зарубежной фирме.
Это, конечно, хорошо, но импортный диплом и знание английского можно получить в Европе и без жареной селёдки в коммуналке. Я вас не виню, но вы очень biased Австралией. Неужели в той же Москве, по-вашему, хуже?
В общем, ни из вашего предыдущего поста, ни из этого не ясно, зачем русскому мужику иммигрировать именно в Австралию.
Извините, но в Москве (как впрочим и в любом другом мегаполисе) ИМХО хуже.
Да я-то вас извиняю, я в Москве никогда не жил и не собираюсь.
Мы здесь живем как в бльшой деревне со всеми мыслимыми удобствами и мне это необычайно нравиться. Но это, конечно, не значит что так должно нравиться всем.
Да вам просто не с чем сравнивать. Наверное, вы настолько долго живете в Австралии, что даже с современной Москвой сравнить не сможете. Вы думаете, что ваш опыт ценен и поэтому публикуете замечательные посты, но вы вряд ли представляете на самом деле что значит жить в коммуналке с азиатами-иммигрантами три года.
Я не имею ничего против самих азиатов: сам бы с удовольствием жил в Японии, но Японцы ведь, почему-то, массово не имигрируют в Австралию. Может, потому что одни страны объективнее лучше других для жизни что никак не вписывается в ваше личное мнение?
Кстати ценен опыт или нет решать вам — напишите свое более ценное ну или просто мое не читайте. Здесь не лекция по научному коммунизму, можно и пропустить.
И да, я солидарен с AU1 — тут большая деревня со всеми удобствами. В начале это, правда, шокировало. Но теперь чертовски нравится.
Мимо, я в Москве никогда не жил, не мечтал жить и не собираюсь. ООН характеризует индекс развития России в целом как "очень высокий" — такой же, как и у Австралии. Это я узнал из википедии.
Ну а про Москву вы сами написали:
Неужели в той же Москве, по-вашему, хуже?
— Гм… Да ведь других нет.
— Вот никаких и не читайте.
ООН характеризует индекс развития России в целом как «очень высокий»А теперь выгляните в окно.
Что касается цен: смотря на что. На продукты в среднем раза в полтора, но тут скорее из-за эмбарго. А это одна из основных статей расходов. Вот рублевые кредиты в долларах подешевели, да.
Плюс, опять же, зарплата в российской компании, пусть и долларовая, обычно ниже зарплаты в американской\австралийской компании.
Поэтому тут вещь такая: пусть даже 1% россиян купили биткоин, когда он был по доллару и сейчас у них все очень даже хорошо, это никак не влияет на 99% других россиян, у которых стало хуже. Тут тоже самое.
Я с семьёй (жена, двое детей) переехал в Австралию месяц назад. PR по 190 визе. Немного раньше нас переехали наши друзья по 485 визе (профессиональная). Есть еще несколько семей, с которыми мы поддерживаем связь и которые либо уже тут, либо готовятся к выезду.
Как по ине, то эти два типа виз наиболее проходные. Остальные содержат слишком много подводных камней и "скрытых" требований. Например, девушку в Австралию одну не впустят, "студентам" потребуется доказать (очень-очень), что они вернутся в свою страну и.п. При этом часто отказа в чистом виде можно и не дождаться, просто придерутся к каким-то документам или анкетным данным.
Люди идут на разные ухищрения. Наиболее простое и эффективное — фиктивный брак. Гражданский брак имеет равные права с зарегистрированным. Пара обычно подбирается "умный+богатый". Основной заявитель с хорошим знанием английского (от 7 по IELTS), с нужной профессией.
Каждый год публикуется список с востребованными профессиями. Под него оформляются документы.
По дипломам делается валидация, которая определяет, чему они соответствуют в австралийской системе. Но это не гарантирует трудоустройство. Есть приоритетные профессии. Вообще, электриком, сварщиком или водопроводчиком устроиться в разы проще, чем "белым воротничком". А зарплата будет не хуже.
Если кто-то настроен серьёзно, то проконсультируйтесь у пары иммиграционных агентов. Можно и самому все провернуть, но это может, в итоге, оказаться дороже.
Кстати, моя жена завела видеоблог про наш приезд. Если интересно, могу дать ссылку на ютуб:
"Вперёд! И с песней)"
(значок — красный квадрат со стилизованной белой стрелкой). Прошу не расценивать это как рекламу, услуги там не предлагаются, а только впечатления от жизни
Какой «крайм»? Какая «тюрьма»? Здесь половина чернорабочих получают нал. Все знают, но сделать ничего не могут. На заправках минимальная ставка типа $20/час. Есть у нас такая заправка «7-11». Так вот было недавно по телевизору что они не доплачивают — по бумагам платят 20, а на деле получается 10 потому что часы недописывают. Все знают.
Какая ненависть, о чем вы вообще? Я тем детям помогал и буду помогать всем кто целенаправленно хочет добиться своего.
Лайфхак — можно имигрировать по Квебекской программе, а потом жить в другой провинции (обратное правило действует тоже).
Ну и по поводу стран имиграции жил в UK, США, Канада, родственники имигрировали в Австралию и США:
в Австралии: далеко, тяжело найти работу по специальности (родственники — специлисты по IT и по финансам в итоге переучились на nurse), климат непривычный, всё дорого, зимой в домах холодно (не потому что на улице дубак, а потому что дома без теплоизоляции).
в UK: тяжело имигрировать, зимой и летом одним цветом, всё дорого, для местных вы всегде будете понаехавшими тут.
в США: звериный оскал капитализма (при серьёзных мед. проблемах — банкрот, работодатель всегда прав), общественного транспорта практически нет, преступники могут пристрелить, полиция тоже не церемонится, если ехать по рабочей визе H1B то у суприга будет виза H4 которая им даёт права чуть больше чем у туриста.
в Канаде: зимой холодно, зарплаты ниже американских, англоязычная Канада сильно похожа на Штаты по культуре, во Франкоязычной желательно всё-равно знать два языка, правил гораздо больше чем в Штатах.
В общем pick your poison.
P.S. Я в итоге осел в Монреaле, родственники в Австралии — в Аделаиде
да
> общественного транспорта практически нет,
Зависит от местности. Да и нафига он нужен, если машины и бензин очень дешевы.
> преступники могут пристрелить, полиция тоже не церемонится,
Ну в какой-нибудь Лобне могут тоже пристрелить. Даже в Берлине могут. Не стоит лезть в плохие районы, это общее правило.
> если ехать по рабочей визе H1B то у суприга будет виза H4 которая им даёт права чуть больше чем у туриста.
Всё верно. Но когда подадите на AOS, то будет EAD и по нему можно работать уже.
Ещё интересен вариант Канада -> PR Канады -> Гражданство Канады -> TN виза в Штатах. У некоторых выходит быстрее чем гринкарта в Штатах.
> общественного транспорта практически нет,
Зависит от местности. Да и нафига он нужен, если машины и бензин очень дешевы.
Например, тем кто не имеет прав/не хочет водить/не может водить — нужное подчеркнуть
> преступники могут пристрелить, полиция тоже не церемонится,
Ну в какой-нибудь Лобне могут тоже пристрелить.
Лобня не находится в одной из вышеперечисленных стран. В США преступность и шанс от неё помереть/поиметь много проблем самая высокая из четырёх описанных.
> если ехать по рабочей визе H1B то у суприга будет виза H4 которая им даёт права чуть больше чем у туриста.
Всё верно. Но когда подадите на AOS, то будет EAD и по нему можно работать уже.
blog.stilt.co/how-is-trump-affecting-the-h4-visa-ead-lawsuit-fa4f8ab62773
Если вы не можете водить по медицинским показаниям, то можно пользовать социальным такси (хотя хз можно ли им пользоваться по визе)
Никогда не понимал нифига ехать в Америку и сидеть в городе. Америка прекрасная страна с уникальной природой, изумительными национальными парками и совершенно ужасными городами. Понятно что в национальные парки трамвай не ходит.
> Лобня не находится в одной из вышеперечисленных стран. В США преступность и шанс от неё помереть/поиметь много проблем самая высокая из четырёх описанных.
Преступность в США это примерно как погода в России. Есть Анадырь, а есть Сочи. США огромная страна, тут в буквальном смысле есть всё. В том числе и преступники. Но они довольно локализованы, вероятность того что вас остановят на дороге бухие менты и будут вымогать деньги стремится к нулю. Вероятнось нарваться на пьяного гопника тоже. Мне этого достаточно. Кошелек могут спереть в любой стране мира.
> blog.stilt.co/how-is-trump-affecting-the-h4-visa-ead-lawsuit-fa4f8ab62773
Это только для индусов и китайцев. Остальные получают всё как только одобрена петиция на постоянную работу или признаны extraordinary ability.
Это справедливо для любой точки нашего шарика. Абсолютно для любой. Лучше быть богатым, здоровым с хорошей работой, чем бедным, больным и безработным. Можете заменить хайвей на метро/трамвай/автобус, радости от этого особо не появляется. Если у вас есть деньги — купите/снимите жильё в шаге от работы. Нету — будете по два часа кататься.
С индусами и китайцами вопрос особый. Американское законодательство устанавливает лимит в год на миграцию для рождённых в каждой конкретной стране. Причём лимит одинаков что для Индии, что для Люксенбурга, что для любой другой страны. Понятно что страна с 1.3 млрд населения выбирает лимит мгновенно.
Как вы выглядите всем плевать.
В Австралии и UK супруги сразу получают право работать, в Канаде тоже раньше так была, теперь надо право на работу супруги получать.
По поводу жизни в городах — особенно актуально бывает для супруги, иначе надо сразу две машины покупать.
При всем уважении к мотиву автора поделиться чем-то хорошим я никому не рекомендую рассматривать указанный здесь путь как возможный.
Как человек получивший студ визу, потом временную визу выпускника и наконец постоянную визу — то что здесь описано это фантазии.
1) получить студ визу на что-то не связанное с уже существующей учебой работой просто не получится. Офицер завернет ещё на стадии подачи. Деньги не возвращают.
2) лимиты на работу для супруга зависят от типа учебы. Если бакалавр то не больше 40 часов за 2 недели. Если мастерс или PhD то без ограничения вроде.
3) чтобы остаться после учебы — специальность должна быть в списке. Раньше назывался SOL, недавно переименовали во что-то совершенно непроизносимое. Если специальности в списке нет или за время учёбы она оттуда вылетела — добро пожаловать на родину.
4) вы сдаете на профессиональную визу на общих основаниях — никаких поблажек. Единственное — вам дадут дополнительно 5 баллов за учебу в Австралийском универе и если успели поработать тут — больше баллов за опыт.
5) Указанный пример бухгалтеров это жопа. Там такие проходные баллы что набрать почти нереально. Плюс их расплодилось столько что компании предлагают взять тебя на работу на пол года если ты им заплатишь, чтобы у тебя был опыт. Выпускников accountants девать некуда а лимит по визам очень низок.
6) в итоге чтобы пройти по этому варианту нужно досконально представлять каждый этап и иметь план Б на случай изменений. Плюс понимать что никаких гарантий нет и через 3-5 лет возможно придётся вернуться. Я через это прошел и не советую. Только на совсем крайний вариант.
В одном посте наезд на мигрантов из Кении и рекомендация работать супругу в «чёрную» выглядят очень смешно. Разрешение на работу супругу студента это очень даже щедро, надо сказать.
За этот год можно найти работу и остаться. Это неимоверно проще с местным дипломом и нормальным языком (будет нормальный автоматом после трех лет учебы). Кроме того можно (и нужно!) по окончанию учебы подать на независимую миграцию отсюда. Здесь квоты совсем не те, рассматривают несколько месяцев и берут практически с гарантией если закончил с отличными оценками.
Статья не актуальна. Квоты абсолютно одинаковые, и не имеют разницы. Местное образование даст немного больше баллов, но сейчас идет тенденция к тому, что это не будет релевантным.
Айтишники еще имеют возможность остаться, всем остальным стало намного тяжелее.
С IT (сам такой) здесь сейчас никакого бума — все гонят в Индию. Бухгалтером работу найти раз плюнуть.
Впрочем если кто уверен что пройдет по независимой, то этот способ безусловно лучше — кто-бы спорил? Только я не помню когда встречал свежеприехавшего по независимой. Нет, я верю что есть, но даже лет 10-15 тому встречал свежего чуть-ли не каждый месяц.
Кстати по учебной визе медицина полубесплатна — там какую-то страховку заплатить надо, но это чепуха.
Из трёх остальных описанных стран такой людоедский системы здравоохранения больше нигде нет.
В Австралии и UK супруги сразу получают право работать, в Канаде тоже раньше так была, теперь надо право на работу супруги получать.
По поводу жизни в городах — особенно актуально бывает для супруги, иначе надо сразу две машины покупать.
2000 AUD в год на семью из 3х человек. Любой врач кроме приемного покоя $70 и выше. Бесплатно только терапевт для студента и ребенка, супруг(а) за полную стоимость.
На ПР все тоже самое за бесплатно (приемы врача также стоят денег но потом часть или полностью возвращают).
Плюс не забудьте "полубесплатную" школу для ребенка за $6000.
Кстати про «приемы врача» не все однозначно — есть то что называется «bulk billing» — там платить не надо. Но как правило врача не выбрать — все какие-то непонятные индусы.
>«Сейчас уехать хоть куда тяжело»
В Европу (кроме UK, наверное) — очень легко. Едут очень и очень многие, правда, в основном, IT, но на geektimes таковых наверное большинство.
Где-то в соседних темах писали, что австралийская бумажка ПМЖ стоит какие-то безумные деньги (типа $10 тыс)
Если не зацикливаться на английском, то в мире найдется еще куча стран, где неплохо жить с конвертируемой профессией. Да и английский всё равно придется доучивать с довольно низкого уровня, что, имхо, довольно сравнимо с освоением нового языка.
И на картах задная сибирь выглядит очень привлекательно
15-е августа.
Вот мы и в Канаде!!! Я очарован этой страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны. С нетерпением жду, когда увижу их покрытыми снегом.
14-е октября.
КАНАДА! Это самое чудесное место на земле! Листья на деревьях пожелтели и приобрели все оттенки спектра, от красного до оранжевого.
Вчера совершил увлекательную поездку за город, в сельскую местность. Вы не поверите! Видел диких оленей! На воле, они так красивы и грациозны. Поистине это самые очаровательные животные на планете. Ну просто милашки! Нет, здесь действительно рай!
…
Классика, в конце герой уезжает в Калифорнию.
А чего сказать-то хотели?
Карта обитания оленей:
А людей оленей в штатах ещё больше.
Билет в Австралию