Комментарии 90
Катастрофа бронзового века, еще одна похожая история падения. Только с тех времен уцелело намного меньше источников. На несколько веков письменность почти исчезло.
На русском языке вместо «Антониусова чума» традиционно используется «Антонинова чума» или «Чума Антонинов».
надеюсь такая перезагрузка скоро случиться? а то человечество стало слишком часто сбоить и работает в корне неправильно.
Если мы допустим такую «перезагрузку», то восстанавливаться будет значительно сложнее. Уже нет — добыты и израсходованы — того изобилия легкодоступных ресурсов, которое позволяло вольготно жить античным городам. для снабжения современного города жизненно необходим мощный, эффективный и недорогой транспорт и индустриальное земледелие, в свою очередь невозможное без удобрений.
Провал будет очень глубоким, а возвращение наверх — очень не простым.
Провал будет очень глубоким, а возвращение наверх — очень не простым.
Провал будет сопровождаться массовым применением ядерного оружия который еще больше усугубит ситуацию.
Возвращение на верх будет довольно простым, зато будут решены проблемы избыточного давления человечества на экологию и вероятно на тысячи, если не десятки тысяч лет проблема глобального потепления.
Возвращение на верх будет довольно простым, зато будут решены проблемы избыточного давления человечества на экологию и вероятно на тысячи, если не десятки тысяч лет проблема глобального потепления.
Провал будет сопровождаться массовым применением ядерного оружияТогда будет ещё сложнее, так как противники вдолбят друг друга в каменный век. А по поводу глобального потепления в статье правильно сказано, что такое уже было, и не раз, но в данном случае человеческий фактор значительно осложняет ситуацию, увеличивая темп потепления.
еще раз. Массовый голод, а как я понимаю «перегрузка» предусматривает его приведет к тому, что военный путь получения ресурсов станет более эффективным, чем торговый. В условиях ресурсного и продовольственного кризиса ресурсы надо получить как можно быстрее, а значит будет снято табы на применение тактического ядерного оружия. Ну а дальше четверть шага.
будет снято табы на применение тактического ядерного оружияЕсли будет применено тактическое ядерное оружие, значит, с большой вероятностью будет применено и стратегическое оружие, причём по объектам, имеющим стратегический потенциал. В условиях продовольственного кризиса такими объектами станут предприятия, обеспечивающие сельское хозяйство. Совсем недалеко до ударов по АЭС и радиационному заражению и выводу из оборота огромной части посевных площадей, что кризис только ухудшит. Это логика войны — нанести противнику недопустимый ущерб, чтобы заставить его сдаться.
Вы считаете, что после этого решение продовольственного кризиса упростится? Странный вывод.
Нет конечно. Знаете логику поведения при нехватке еды?
Забрать у остальных не считаясь с последствиями.
Кстати, предприятия обеспечивающие сельское хозяйство трогать не будут, а вот города будут уничтожаться.
Забрать у остальных не считаясь с последствиями.
Кстати, предприятия обеспечивающие сельское хозяйство трогать не будут, а вот города будут уничтожаться.
Сами сказали:
Забрать у остальных не считаясь с последствиями.Это и есть логика войны.
Очень надеюсь, что людям хватит ума и души выйти из игры во взрослость и стать таки взрослой цивилизацией. Играя в притворную взрослость, мы бряцаем друг перед другом высокотехнологичным оружием и оправдываем свою безответственность «научными» фактами естественной природной агрессивности животных, от которых мы, якобы, недалеко ушли. Взрослая цивилизация просто перестаёт понимать, зачем и перед кем нужно здесь выпендриваться, когда мир уже не пустой, с лакунами, подлежащими захвату и эксплуатации, а полный, наполнившийся, полный, который остаётся принять таким, какой он есть, и заботиться о разумном благосостоянии и поступательном развитии.
Для того чтобы забрать — надо иметь что забирать.
Применение ЯО легко и просто уничтожит ресурсы в стране которая подвергнута бомбардировке.
Притом необязательно бить по ним — достаточно уничтожить управляемость в стране, как их растащит местное население.
Применение ЯО легко и просто уничтожит ресурсы в стране которая подвергнута бомбардировке.
Притом необязательно бить по ним — достаточно уничтожить управляемость в стране, как их растащит местное население.
Смотри пример Ливии. Не смотря на гражданскую войну экспорт нефти растет.
Умозрительные выводы зачастую противоречат реальности.
Осуществить охрану небольшой территории против противника вооруженного намного слабее не составляет труда.
Умозрительные выводы зачастую противоречат реальности.
Осуществить охрану небольшой территории против противника вооруженного намного слабее не составляет труда.
Ещё и ться с тся путает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К счастью, подобные надежды в ракурсе интерполяций предшествующих перезагрузок в текущей среде нежизнеспособны. Но к сожалению, стечение социоэкономических и антропогенных факторов приведет в ближайшие десятилетия к не менее впечатляющим потерям.
Имхо, не за горами радикальное продление жизненного цикла человеческих существ и роботизация процессов, которые потребляют основную массу трудозатрат. В данных реалиях, общество стремится в эпоху катастрофического расслоения по долголетию/востребованности/интеллекту/достатку/здоровью… О каких-либо социальных лифтах в подобных условиях можно будет забыть. А представителей человеческого вида, способных вести плодотворную и насыщенную жизнь, станет на порядки меньше, чем тех, кто окажется за бортом приемлемого существования. И тут сколь-либо существенным образом не помогут ни БОД, ни «цифровое равноправие», ни новые направления рынков труда.
В итоге, радикальное сокращение человеческой численности неизбежно. Другой вопрос, насколько гуманно и размеренно произойдет подобный отбор — целенаправленные эпидемии в ракурсе определенных генетических паттернов, контроллируемое планирование востребованного потомства, поощряемая эвтаназия по социоэкономическим причинам, тотальная отправка масс на освоение иных планет, etc…
Имхо, не за горами радикальное продление жизненного цикла человеческих существ и роботизация процессов, которые потребляют основную массу трудозатрат. В данных реалиях, общество стремится в эпоху катастрофического расслоения по долголетию/востребованности/интеллекту/достатку/здоровью… О каких-либо социальных лифтах в подобных условиях можно будет забыть. А представителей человеческого вида, способных вести плодотворную и насыщенную жизнь, станет на порядки меньше, чем тех, кто окажется за бортом приемлемого существования. И тут сколь-либо существенным образом не помогут ни БОД, ни «цифровое равноправие», ни новые направления рынков труда.
В итоге, радикальное сокращение человеческой численности неизбежно. Другой вопрос, насколько гуманно и размеренно произойдет подобный отбор — целенаправленные эпидемии в ракурсе определенных генетических паттернов, контроллируемое планирование востребованного потомства, поощряемая эвтаназия по социоэкономическим причинам, тотальная отправка масс на освоение иных планет, etc…
Не думаю что климат и пандемии были ключевым фактором падения Римской империи. На варваров и персов (или кто там с востока был в те времена?) климат и пандемии должны были влиять не меньше, чем на римлян. Да и само падение империи было растянуто на пару сотен лет, парой эпидемий такую махину не разрушить, там целый комплекс факторов, одной небольшой статьёй этот процесс никак не опишешь.
На варваров и персов… климат и пандемии должны были влиять не меньшеКлимат подорвал систему снабжения полисов продовольствием, доступных технологий не хватило при снижении производительности. Пандемии среди варваров распространяются плохо и медленно — нет обмена товарами, нет больших хранилищ для пищи. Поэтому говорить о том, что климат и пандемии были основными причинами на основании научно-популярной статьи я бы не стал, но и спорить не буду. Это надо обсуждать на научном уровне, уровень популярной статьи может только познакомить с выводами, сделанными другими.
Изменение климата, глобальное похолодание ударило в первую очередь по Северным народам, населявшим Скандинавию, современную Прибалтику и север германии, ранее относительно мирно существовавшие племена, уже начиная с 4 века нашей эры были вынуждены изменить свой уклад жизни, смещаясь в южные районы, современное Поволжье, Территорию Венгрии и т.д. — всё это спровоцировало резкую движуху на границах Римской империи, которая перевернула культурные, религиозные устои в обществе. Изменилась политика в отношении границ Римской империи — увеличилось населения на границах, увеличились конфликты, Но Римская империя справлялась с этим эффективно заключая союзы, даруя земли и провоцируя конфликты между народами и променами, те же готы стали наёмниками Рима, его защитниками. Однако для Западной римской империи началом конца стало вторжение Гуннов. Никто не хотел воевать с этим многочисленным и малоизвестным народом, варвары предпочли войну с знакомыми римлянами, вместо войны с Гуннами, начав великое переселение вглубь западной римской империи, разрушая её экономику, культуру и социум. Восточная римская империя ощутила последствия изменения климата позднее, обладая землями с сильно разным ландшафтом и плодородием, Византия была вынуждена наладить перевозку продовольствия из более плодородных земель в менее плодородные районы, когда в 5 веке зимы заставляли обледеневать реки в Месопотамии, а снег стал привычным явлением, Византии пришлось начать импорт продовольствия у Арабских народов, вместе с продовольствием завозя бактерии, болезни и т.д. Возможно с болезнями Византии и удалось бы справиться, но вот с амбициями Арабов, внезапно ставших богаче и сильнее за счёт проблем Византии справиться было гораздо сложнее, падение Византии началось с попадания в продовольственную зависимость от других государств — Персидских, Арабских. Набрав силу за счёт экономического подъёма Арабы решили что расширение земель путём завоевания — лучше чем просто торговля, и многократно усложнили жизнь Византии
Полностью согласен.
У Айзек Азимова (да, который считается фантастом) есть пара научно-популярных книг — «Рим. От основания города до падения республики» и «Рим. От триумфа до краха Империи» — в которых довольно качественно и подробно описываются исторические события того времени, их предпосылки и тенденции.
У Айзек Азимова (да, который считается фантастом) есть пара научно-популярных книг — «Рим. От основания города до падения республики» и «Рим. От триумфа до краха Империи» — в которых довольно качественно и подробно описываются исторические события того времени, их предпосылки и тенденции.
Так он на варваров и повлиял: урожаи оскудели, жрать стало нечего, отправились за добычей.
Как всегда все всегда сложнее — и интереснее
Скажем германцы не просто так полезли через лимес. До того они неоднократно просили разрешения переселиться — «жрать нечего, земля не родит». То есть подвижки варваров связаны с изменением климата. Скажем кочевникам некуда деваться — степь усыхает, не завоюют новую страну — вымрут.
А так конечно — причин куда более одной. Скажем Юстиниан тупо надорвался воюя на нескольких фронтах и в момент напряжения сил получив эпидемию. Италию он завоевал, но удержать от лангобардов сил уже не осталось
менее удачный климат подорвал её основы именно в тот момент, когда империи грозили более опасные враги снаружи — германцы, персы
Скажем германцы не просто так полезли через лимес. До того они неоднократно просили разрешения переселиться — «жрать нечего, земля не родит». То есть подвижки варваров связаны с изменением климата. Скажем кочевникам некуда деваться — степь усыхает, не завоюют новую страну — вымрут.
А так конечно — причин куда более одной. Скажем Юстиниан тупо надорвался воюя на нескольких фронтах и в момент напряжения сил получив эпидемию. Италию он завоевал, но удержать от лангобардов сил уже не осталось
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот вроде бы
>> Историки морщатся от подобных попыток использования прошлого…
и тут же:
>>В середине второго века римляне контролировали огромную и географически разнообразную часть планеты, от севера Британии до краёв Сахары, от Атлантики до Месопотамии.
Это примерно как «сейчас Земля контролирует всю Солнечную систему».
>> Историки морщатся от подобных попыток использования прошлого…
и тут же:
>>В середине второго века римляне контролировали огромную и географически разнообразную часть планеты, от севера Британии до краёв Сахары, от Атлантики до Месопотамии.
Это примерно как «сейчас Земля контролирует всю Солнечную систему».
Что такое, в вашем понимании, «контроль»?
Во времена расцвета Римской империи большая часть Ойкумены входила в её состав или была под её покровительством, на неё распространялся суверенитет Римской Империи, территория находилась под военным контролем и там Риму платили налоги или дань.
Сейчас изменилось очень мало с учётом того, что ойкуменой стала вся Земля, и говорить надо о совокупности государств. Есть небольшие исключения, не меняющие общей картины.
Сейчас изменилось очень мало с учётом того, что ойкуменой стала вся Земля, и говорить надо о совокупности государств. Есть небольшие исключения, не меняющие общей картины.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я так понимаю, Рим был чем-то вроде США сейчас: доминирующая культура, искусство, самые совершенные на тот момент технологии.
Понятно, что там тот же Китай варился в собственном соку, но с Римом он не сравнится.
Понятно, что там тот же Китай варился в собственном соку, но с Римом он не сравнится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблемы в Китае времён Римской империи были и похуже. Мало того что Китай того времени представлял собой кучу феодальных провинций, которые при первой же возможности воевали между собой… Так ещё и постоянные нашествия со всех сторон целого набора врагов типа сюнну, сяньбийцев, цянов, цзе и других товарищей. Которые в свою очередь тоже пытались основать свои государства. Про Ацтеков тоже не всё однозначно.
Страны Азии контактировали с Римской империей (торговля например), также как и Египет, который во времена Римской империи тоже кое-что значил. Все всё знали друг о друге, по крайней мере здесь… не считая Америк, конечно же, потому как они не могли в то время переплыть и навалять Риму :)
На счёт варваров, то Римская империя была самой развитой культурой того времени… потому как переняла и поддерживала греческое наследие, а также развивала культуру своего времени…
В итоге не всё так однозначно в то время было :)
Страны Азии контактировали с Римской империей (торговля например), также как и Египет, который во времена Римской империи тоже кое-что значил. Все всё знали друг о друге, по крайней мере здесь… не считая Америк, конечно же, потому как они не могли в то время переплыть и навалять Риму :)
На счёт варваров, то Римская империя была самой развитой культурой того времени… потому как переняла и поддерживала греческое наследие, а также развивала культуру своего времени…
В итоге не всё так однозначно в то время было :)
Просто поверьте — у нас в Риме не все так однозначно…
Египет был подчинён Риму, а со странами Азии именно «контактировали»
Даже персов осилить и тех не смогли, хотя Македонский до Индии гулял.
Даже персов осилить и тех не смогли, хотя Македонский до Индии гулял.
Персы времён Македонского и Рима — это совершенно разные персы:)
Во времена первого Персия имела очень слабую власть и не могла эффективно сопротивляться завоеванию.
После завоевания Александром образовалось, по сути, новое государство — Парфия, представляющее собой симбиоз греческой и персидской культур. Мощная вертикаль власти, выстроенная греками, позволила парфянам при вторжении войск Красса ограничиться обороной городов, не пытаясь остановить армию, продвигающуюся вглубь страны и не опасаясь при этом проримских восстаний. И Парфия, насколько мне известно, была единственным(!) государством, которое римляне не смогли завоевать именно по военным, а не политическим причинам.
Так что, имхо, «персы» и «даже» в одном предложении в данном случае несколько неуместны:)
Во времена первого Персия имела очень слабую власть и не могла эффективно сопротивляться завоеванию.
После завоевания Александром образовалось, по сути, новое государство — Парфия, представляющее собой симбиоз греческой и персидской культур. Мощная вертикаль власти, выстроенная греками, позволила парфянам при вторжении войск Красса ограничиться обороной городов, не пытаясь остановить армию, продвигающуюся вглубь страны и не опасаясь при этом проримских восстаний. И Парфия, насколько мне известно, была единственным(!) государством, которое римляне не смогли завоевать именно по военным, а не политическим причинам.
Так что, имхо, «персы» и «даже» в одном предложении в данном случае несколько неуместны:)
ну вообще-то в тем времена существовали и китайские государства, и индийские и наверное что-то в Америке.Я потому и использовал термин «Ойкумена» — освоенная человеком территория, а не «территория Земли» О китайцах и Индии в Риме знали, но отрывочно и очень мало, поэтому они были где-то «на краю Ойкумены». Про что-то в Америке Рим вообще не знал, они в понятие «Ойкумены» и не входят.
Так что Рим не контролировал большей части поверхности Земли, но большую часть известной ему, освоенной человеком, Ойкумены.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смотрите выше комментарий про значение слова «Ойкумена».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К территории Земли они, безусловно, относятся. Но в том и прелесть термина «ойкумена», что он заменяет одним красивым словом пару абзацев мелким шрифтом. Для римлян ойкумена — известные им места, освоенные человеком, для наших современников — практически вся Земля, появится Марсианская Колония и база на Луне и ойкумена начнёт распространяться на Солнечную Систему.
Удобный термин, и не стоит придавать ему другие значения.
Удобный термин, и не стоит придавать ему другие значения.
Извините, но вы не ответили на вопрос.
А чего, меркурианцы не согласны с контролем?
У нас есть система здравоохранения, теория микробов и антибиотики.
Антибиотиков уже, считай, что и нет, говорят. Супербактерия уже появилась.
Плюс, мы можем не знать о новых «микробах», которые могут появиться из-за изменения климата.
Имеется ввиду не сами микробы, а какие-то новые типы угроз. То, что мы еще не знаем. Как не знали о микробах в Риме.
Имеется ввиду не сами микробы, а какие-то новые типы угроз. То, что мы еще не знаем. Как не знали о микробах в Риме.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Главным достиженим современной цивилизации в плане борьбы со всякой заразой является не появление антибиотиков (которые, кстати, против вирусных инфекций помогают ровно никак), а осознанное применение комплекса противоэпидемических мер (насколько возможно раннее выявление угрозы, карантин, быстрое выявление источника угрозы и выработка мер против него) и гигиенические нормы.
Но это все очень затратно и сложно, а потому при сильных потоясениях данные достижения могут не сработать. Они даже в существующих условиях порой дает серьезные сбои (например, ВИЧ, к которому лечения нет, и даже просто поддерживающую терапию искали очень долго),
После прочтения книг Джареда Даймонда (Ружья..., Коллапс) сложилось впечатление что именно экологические катастрофы губили цивилизации, правда только те, которые деградировали до неспособности им противостоять.
С другой стороны, именно чума в средние века запустила процесс Возрождения, который привёл к расцвету искусств, а затем и наук. Уменьшение популяции не всегда приводит к упадку. Может поменяться курс развития. Человеческий вид тоже адаптируется к изменениям.
В «Почему одни страны богатые, а другие бедные», например, авторы прямым текстом пишут, что технический прогресс и замена рабского труда машинами был напрямую связан с эпидемиями «чёрной смерти» (большая часть холопов просто вымерла), тогда как в Восточной Европе (и России в т.ч.), которых эпидемии обошли, по большей части, стороной, крепостное право отменили значительно позже.
технический прогресс и замена рабского труда машинами
Мне кажется что это некоторая натяжка, в США, которые к началу 19 века уже были одной из весьма индустриально развитых стран рабьство окончательно было отменено только к концу 19 века, а пеонаж (по сути чуть более мягкая форма рабства) официально запрещен на федеральном уровне только в 1966 году. Тут скорее влияло наличие возможности пользоваться таким трудом, и насколько машины были дешевле или дороже такого труда в результате, и пример выше хорошо демонстрирует, что наличие более высоких технологий никаки не отменяет возможности пользования рабским трудом.
Мне кажется, вы не вполне правильно поняли мысль. Причиной прогресса не обязательно является чума. Но чума может ее стать, и есть конкретные примеры.
Может конечно, но как видно на примере США, рабство там вполне существовало, даже несмотря на тот самый технический прогресс, порожденный той самой чумой. Кстати отменено, формально, оно было позже чем крепостное право в России. В общем, мое замечание больше касалось того, что рабский труд и технический прогресс взаимоисключающи, это не всегда так.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В США рабовладельцы были приблизительно 1% населения в основном в южных штатах.
Ну так и в России я думаю тех кто имел крепостных было не стльно больше. И по губерниям ситуация была достаточно разной.
То что технический прогресс оказывал влияние это несомненно, но в областях где он был менее быстрым и сложно применимым (сельское хозяйство), плюс средняя квалификация работника была очень низкой, выгодность рабского или просто зависимого труда (тот же пеонаж) оставался выгодным достаточно долго. Собственно ситуация в США (да и в России) наверно показательна в этом плане, Юг был преимущественно аграрным, там и концентрировались основные массы рабов, так же и в России полагаю большинство крепостных были заняты именно что в сельском хозяйстве.
На всякий случай для негуглящих приведу ссылки на википедию :)
Иначе говоря, для 15 рабовладельческих штатов картина была сходна с ситуацией для России в целом.
Если в целом по России доля крепостных накануне отмены крепостного права составляла 34,39 %, то в отдельных губерниях, например в Смоленской и Тульской, она составляла 69 %.Крепостное право в России.
Численность населения страны по итогам переписи была определена в 31 443 321 человек (на 35,4% больше по сравнению с результатами предыдущей переписи), из которых 3 953 761 были рабами.Перепись населения США (1860)
По состоянию на 1860 год, из 12-миллионного населения 15 американских штатов, где сохранялось рабство, 4 миллиона были рабами. Из 1,5 млн семей, живущих в этих штатах, более 390 тыс. семей имели рабов.Рабство в США
Иначе говоря, для 15 рабовладельческих штатов картина была сходна с ситуацией для России в целом.
А тут все просто. Не было в первой половине 19 века экономически эффективных способов механизации труда на плантациях — отсюда и рабство. Отказ от рабства стал болезненным для плантаторов, хотя и не столь дорогостоящим как мог быть (те же освобожденные рабы трудились на тех же плантациях за гроши — по сути за почти те же деньги плантатор избавлялся от необходимости содержать детей и стариков рабов).
Рабство всегда было, и до сих пор остаётся. Спросите рабочих с «потогонных» фабрик, спросите вообще большинство жителей т.н. «третьего мира». Спросите даже человека, вынужденного отрабатывать на нелюбимой работе кредиты за учёбу, машину и дом. Это всё плохо прикрытое рабство. Кандалы просто посвободнее стали, и можно по своему желанию уйти к другому хозяину.
технический прогресс и замена рабского труда машинами был напрямую связан с эпидемиями «чёрной смерти» (большая часть холопов просто вымерла)«Сова и глобус». Эпическое полотно, холст, масло, 2х3 метра.
Максимальные потери от чумы в Европе были в XIV-м веке, во времена «черной смерти»: позднее ничего сравнимого по масштабам не случалось.
Чумные эпидемии непосредственно перед началом промышленной революции как раз были, но по странному совпадению Россия от чумы 1654-1655 года пострадала существенно больше (несколько сотен тысяч умерших, крайние же, впрочем, считающиеся недостоверными, оценки до миллиона), чем Англия от чумы 1665-1666 годов (порядка ста тысяч жертв). В обоих случаях общие потери населения оказывались в пределах десяти процентов от населения государств (Англия порядка пяти миллионов, Россия порядка семи). Говорить про вымирание большей части холопов, таким образом, совершенно неправомерно.
Собственно, та самая глава из книги:
(с) history.wikireading.ru/416053
«В год мора и чумы, что случился в 1349 году, едва ли два арендатора осталось в поместье, и даже они высказали намерение покинуть его, если только брат Николас Аптонский — тогдашний аббат и сеньор их — не согласится изменить условия их работы».
(с) history.wikireading.ru/416053
Такая небольшая разница: 1349й год и 1654й. Все-таки указывать основной мотивацией для индустриализаци чуму случившуюся за 3 века до — это весьма смело.
Вам уже и ответили :)
Да, середина XIV-го века — это та самая черная смерть, которую я упоминал, самые масштабные потери населения, по разным оценкам от трети до половины численности. Но там действительно было еще очень далеко до какой-либо индустриализации, даже эпоха географических открытий началась только через семьдесят лет, три поколения.
Да, середина XIV-го века — это та самая черная смерть, которую я упоминал, самые масштабные потери населения, по разным оценкам от трети до половины численности. Но там действительно было еще очень далеко до какой-либо индустриализации, даже эпоха географических открытий началась только через семьдесят лет, три поколения.
В Гибсоновских «Периферийных устройствах» так и случилось — 99% человечества вымерло от глобальных эпидемий и изменения климата. Зато оставшиеся богачи в процессе выживания выиграли джекпот: развитые нанотехнологии, фабрикаторы, ИИ, удаленное подключение сознания и т.д. Ну на самом деле не выиграли, а создали все эти чудеса. Жить очень хотелось. Поэтому пришлось потратить свои богатства, нанять самых умных инженеров, обеспечить им безопасность и изобрести все эти супертехнологии для собственного выживания.
Работы дендрохронологов и специалистов по ледяным кернам указывают на чудовищный спазм вулканической активности в 530-х и 540-х годах н.э., несопоставимый ни с чем, происходившим за несколько тысяч лет до этого.
В 530 году Римской империи уже не существовало. Она закончилась в 476 году.
Это всё называется «климатический пессимум раннего cредневековья»
Автор, почитайте, пожалуйста, про причастные и деепричастные обороты, и запомните, что в середине предложения они обособляются с обеих сторон. А то у Вас получается про «блоху, распространявшую микробов и человека». И вообще, берётесь за переводы — учите язык, это не единственные ошибки.
1. Замечания по форме, а не по содержанию надо слать в личку чтобы не замусоривать комментарии.
2. Граммарнаци идут в зад, человек полезные переводы делает, скажите спасибо, а не выпендривайтесь.
2. Граммарнаци идут в зад, человек полезные переводы делает, скажите спасибо, а не выпендривайтесь.
Думаю, если автор попытается почитать про деепричастные обороты своего языка, то у него мало что получится, за отсутствием. Ну а так – да, конечно переводчика в пунктуацию тыкать – не мешки ворочать в различиях значений простых слов разбираться :)
Так получилось, что я часто бываю в Турции, том месте, которое называлось Киликией. Местность эта не туристическая и мало кто знает о громадном количестве древних византийских руин в этом регионе. Конечно, сохранились остатки только значительных каменных строений — храмов, дворцов, театров, бань, склепы и саркофаги, акведуки, но судя по масштабам — города там были огромными…
И строения эти датируются не позже VI века. Юстиниан. Более поздние строения появляются только с XI века — армяне и тюрки.
Я попытался найти причину и пришел к тому же выводу.
И еще нашел группу, обсуждавшую эти события.
И строения эти датируются не позже VI века. Юстиниан. Более поздние строения появляются только с XI века — армяне и тюрки.
Я попытался найти причину и пришел к тому же выводу.
И еще нашел группу, обсуждавшую эти события.
Большое спасибо за статью, которая была хорошим исследованием, но я до сих пор не думаю, что изменение климата может иметь такие драматические последствия в те дни. Промышленная революция и технологии имеют огромную долю в этом бизнесе.
Я исторический не заканчивал… но по моему там уже после гуннов с Аттилой стало «все понятно» — показали слабость такой мощной машины как «Рим», нагнали племена готов, бегущих от гуннов, которые тоже не в восторге были от Рима, Медиолан — столицу, а не абы что — минус, весь Британский Рим тоже отлетел от набегов пиктов и кельтов, да и в принципе само появление и усиление Константинополя с последующим превращение в ВРИ тоже ведь не от хорошей жизни было раньше. И уже тогда империя потихоньку сыпаться начала. Так что этот 6й век с холодами да чумами, это уже как то поздновато для анализа развала оО они просто добивали итак разваливающую на глазах империю.
Меня интересует вопрос, почему человечество за 2000 лет не достигло того, что достигло за последние 200 лет?
Ведь Римская империя достигла рассвета и порядка в своих колониях когда полузасыпанный Египет годился лишь для того, что бы добывать там известняк для дворцов Рима…
Неужели чума, «посланная с неба», являлась тем сдерживающим фактором в развитии, что не давала возможности довести прогресс до сегодняшнего уровня?
Ведь Римская империя достигла рассвета и порядка в своих колониях когда полузасыпанный Египет годился лишь для того, что бы добывать там известняк для дворцов Рима…
Неужели чума, «посланная с неба», являлась тем сдерживающим фактором в развитии, что не давала возможности довести прогресс до сегодняшнего уровня?
Чума тут не при делах.
Для ответа на ваш вопрос стоит вспомнить, кого просил Архимед не трогать чертежи, и что с чертежами в итоге стало.
Для ответа на ваш вопрос стоит вспомнить, кого просил Архимед не трогать чертежи, и что с чертежами в итоге стало.
человечество за 2000 лет не достигло того, что достигло за последние 200 лет из-за того, что 200 лет назад центры цивилизованного мира имели весьма ограниченное влияние на окружающий их «не цивилизованный мир» + к этому шло накопление Материально-технических ресурсов и их совершенствование.
MTyrz " кого просил Архимед не трогать чертежи"
Не думаю, что с убийством ученого мир остановился… Прогресс — это эффект сотой обезьяны, где волна энергии подхватывается повсеместно.
Pachuchka
Инфраструктура была. Торговля была. Были все предпосылки для взлета.
Возможно институт церкви был основным тормозом, а ученья Иисуса превращены в бесконечные покаяния.
Не думаю, что с убийством ученого мир остановился… Прогресс — это эффект сотой обезьяны, где волна энергии подхватывается повсеместно.
Pachuchka
Инфраструктура была. Торговля была. Были все предпосылки для взлета.
Возможно институт церкви был основным тормозом, а ученья Иисуса превращены в бесконечные покаяния.
С убийством одного — нет, не остановился. Хотя в те поры не так много было ученых, чтобы ими разбрасываться… Их вообще много не бывает, но это уже лирика.
Но есть, как говорится, нюансы.
Многих ли вы римских ученых вспомните? Я вот без Вики только Плиния Старшего и Павсания.
С Википедией, да еще в сравнении с Грецией, картинка получается еще красивее:
Астрономы: 47:3 в пользу Греции;
Географы 22:2 в пользу Греции;
Математики 63:3 в пользу Греции;
Физики 4:1 в пользу Греции;
Философы 141:42 в пользу Греции.
Википедия знает греческих биологов и инженеров, но не знает таковых в Риме.
И — ТАДАМ! — в пользу Рима счет у историков и филологов. Жизнеописания цезарей и имперская латынь.
С такими раскладами промышленной революции не совершишь.
И да, хотя бесконечные покаяния в христианстве начались заметно позже, но идея «нехрен думать о мирском и суетном, давайте лучше о душе, и кстати вот еще церковная десятина» прогрессу явно не способствовала.
Но есть, как говорится, нюансы.
Многих ли вы римских ученых вспомните? Я вот без Вики только Плиния Старшего и Павсания.
С Википедией, да еще в сравнении с Грецией, картинка получается еще красивее:
Астрономы: 47:3 в пользу Греции;
Географы 22:2 в пользу Греции;
Математики 63:3 в пользу Греции;
Физики 4:1 в пользу Греции;
Философы 141:42 в пользу Греции.
Википедия знает греческих биологов и инженеров, но не знает таковых в Риме.
И — ТАДАМ! — в пользу Рима счет у историков и филологов. Жизнеописания цезарей и имперская латынь.
С такими раскладами промышленной революции не совершишь.
И да, хотя бесконечные покаяния в христианстве начались заметно позже, но идея «нехрен думать о мирском и суетном, давайте лучше о душе, и кстати вот еще церковная десятина» прогрессу явно не способствовала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Какую роль изменение климата и болезни сыграли в падении Рима