Комментарии 88
Хороший обзор, спасибо. Вот тут по своему опыту подробнее написал про Германию с полезными ссылками: https://habr.com/post/298270/
Ваша статья по ссылке, хоть и короче — гораздо полезнее. Статья выше — сборник общеизвестной информации с крошечной капелькой личных впечатлений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А плохой немецкий, более менее английский и немного китайский не катят?
Чот совсем плохо прогресс в языках идет(
Чот совсем плохо прогресс в языках идет(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И если вы тут будете уже жить, то и язык потихоньку будет улучшаться
Это если с носителями общаться. Если с себе подобными — шансов немного) Другое дело, что немецкоязычные страны для долговременного сотрудничества требуют сертификат немецкого. Во всяком случае для не-EU-граждан.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для работы в айти немецкий часто не нужен. Для разрешения на работу нужен, может быть не сразу, для какого-то по счету продления. С супругов еще должны стребовать сертификат.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, у вас сначала карты, потом внж, точно. Все время забываю, моя вина. Видимо Германия действительно лояльна к квалифицированным работникам. В Австрии последнюю шкуру снимут, Швейцария тоже крепкий орешек.
В Швейцарии, на самом деле, довольно лояльно, но не синяя карта, конечно — по умолчанию никто не выдаст. Работодатель должен показать что искал работников локально и не смог.
Но потом выдают сразу ВНЖ по которому ты и супруг(а) можете работать, он продляется раз в год. Через 5 лет можно потенциально получить постоянный ВНЖ.
Но потом выдают сразу ВНЖ по которому ты и супруг(а) можете работать, он продляется раз в год. Через 5 лет можно потенциально получить постоянный ВНЖ.
Уточню: Blaue Karte — это тоже вид на жительство, Aufenthaltserlaubnis, но ограниченный по времени действия (5 лет?). Сдача экзамена по немецкому на B1 позволяет получить неограниченный вид на жительство, Niederlassungserlaubnis, через 22 месяца вместо 33х месяцев для не сдавших экзамен.
Для сравнения Австрия: по приезду дается RWR карта на год. Супруге(у) дается такая же, но если вы не считаетесь высококвалифицированным специалистом, то супруге нужно сдать А1 немецкого. Через год карта продлевается обоим. Еще через год выдается RWR-plus карта на три года, но для нее нужно сдавать либо B1 немецкого обоим, либо B1 супруге и A2 самому. Только с плюс-картой можно менять работу. То есть возможность жизни и работы без хоть какого-нибудь сертификата немецкого в принципе не рассматривается, что не позволяет на базе Австрии сделать IT-хаб, несмотря на не самые высокие зарплаты в отрасли.
Зато в Нидерланды можно ехать со знанием только английского :)
Да много куда можно. Вся Скандинавия хотя бы. Может и меня все эти пляски с картами достанут в конце концов…
Известное заблуждение. В Нидерландах без местного языка вы будете точно так же вариться преимущественно в экспатских кругах — точно так же, как и в Германии
Я вариться в кругах особо не стремлюсь, мне это не надо. Для работы и жизни английского 100% хватает, на нем говорят все — от улицы до государственных учреждений. За почти полгода жизни тут я не встретил никого, кто бы им не владел.
И потом, речь шла о том, что язык официально нужен для въезда в страну, некие сертификаты и т.д. В Нидерландах этого никто не потребует, только при процедуре подачи на гражданство сдается язык, но уж за пять-то лет можно и выучить, тем более, там уровень требуют совсем щадящий.
И потом, речь шла о том, что язык официально нужен для въезда в страну, некие сертификаты и т.д. В Нидерландах этого никто не потребует, только при процедуре подачи на гражданство сдается язык, но уж за пять-то лет можно и выучить, тем более, там уровень требуют совсем щадящий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно в Берлин переехать, там по русски говорят больше, чем по немецки :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как мне показалось, в Германии интеграция в общество сводится к тезису «не быть говном» — уважать окружающий мир и живущих в нем людей. Плюс пунктуальность, октоберфест и немного немецкого для сисколлов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
если вы просто работаете и никого не трогаете
То вы не человек вообще. Серьезно. Так невозможно, нужна хоть какая-то социализация. Не Брайтон-Бич с колбасными эмигрантами, которые до сих пор не знают английского, а взаимодействие со средой и системой. Мне казалось, это вообще очевидные вещи, входящие в понятие «не быть говном».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это 100%. Я их могу понять, конечно же, но мне чаще всего не нравится то, что я понимаю.
Немцы, судя по всему, тоже не в восторге — у них максимальная доля эмигрирующих в Австрию, где, как я писал уже выше, интегрируемость приезжего прямо требуется миграционным законодательством, вплоть до прохождения специального теста при сдаче на языковой сертификат.
Немцы, судя по всему, тоже не в восторге — у них максимальная доля эмигрирующих в Австрию, где, как я писал уже выше, интегрируемость приезжего прямо требуется миграционным законодательством, вплоть до прохождения специального теста при сдаче на языковой сертификат.
я знаю гораздо больше людей, которые очень активно общаются в экспатских сообществах среди разных культур, а немцы сами не горят желанием общаться в кругах с иностранцами.
Скажем, на еженедельный хайкинг приходит человек 7 немцев и 40 всех остальных. Хотя процентное соотношение иностранцев в городе совсем другое
Скажем, на еженедельный хайкинг приходит человек 7 немцев и 40 всех остальных. Хотя процентное соотношение иностранцев в городе совсем другое
Скажем, на еженедельный хайкинг приходит человек 7 немцев и 40 всех остальных. Хотя процентное соотношение иностранцев в городе совсем другое
Это же не единственное хобби или ферайн в городе. Ну такой вот состав, нельзя же делать вывод о всех немцах по одному хобби-кружку. Вы же сами пишите
активно общаются в экспатских сообществах среди разных культур
Они может и не знают, что у них такое есть, если его не рекламировать.
в Германию для въезда немецкий тоже не нужен. И ПМЖ можно получить через 33 месяца владея лишь A1, это уровень «меня зовут Вася»
Немецкий прокатит в Гемании, где большой дефицит людей в ИТ сфере.
Не только программисты — через месяц в нашу фирму в Мюнхене, за соседний с моим стол, переезжает опытный QA аж из Питера…
по моим ощущениям среди программистских вакансий немецкий нужен максимум в 15-20% компаний
Для системных администраторов англоязычных вакансий примерно половина.
Для системных администраторов англоязычных вакансий примерно половина.
тут всё зависит от ваших представлений о з/п. говорящие на местном языке получают больше и имеют лучшие перспективы роста, при всей западной толлерантности.
тут скорее вопрос в том, что корпорации типа Volkswagen AG или BMW говорят исключительно на немецком, и зарплаты и плюшки у них лучше, чем у стартапов.
А так да, согласен. При прочих равных конечно кандидат с разговорным немецким лучше, чем без оного.
А так да, согласен. При прочих равных конечно кандидат с разговорным немецким лучше, чем без оного.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть в стартапе если вдруг аврал, то бывают и рабочие дни по 12 часов и 60-часовые рабочие недели. А в концернах обычно профсоюзы и там тебя даже на полчаса после работы задержать проблема.
По моему опыту так же. В стартапе чуть проще с рабочим временем. В больших приходишь — отмечаешься, уходишь — отмечаешься. Отпроситься — пишешь официальный запрос в отдел кадров. Зато в 5 часов выключаешь компьютер и идёшь домой.
Работаю в Siemens Research. Общаемся только на английсом. Все презентации на английском. Бывает на немецком, но совсем мало. Ну и локализованные тоже есть для внутренних клиентов.
Нет, они будут нужны «ну просто очень», когда немецкие IT компании массово перестанут требовать немецкий язык. А пока что, видимо, нужны не очень
А что за компанию то? может нужны еще люди?)
1С-нику реально найти работу в европе? Судя по рекламным материалам, там тоже пользуются 1С, но насколько она распространена?
У нас в Заландо два тимлида вообще никакого немецкого не знают. Зато отлично трендят по-английски. Но это Берлин, тут говорят «Берлин — не Германия» :)
главное найти до того, пока РКН не заблокирует весь интернет…
Для молодых/бессемейных проще найти работу через работорговцев, но с условием работы в офисе работодателя. Солидный проигрыш по деньгам, но проще начать собеседоваться дальше + понять что к чему с визами.
Ссылочкой не поделитесь?
А кто-нибудь из присутствующих пробовал перебираться за рубеж из Крыма (через Киев, разумеется)?
Огромное количество таких вот историй, как уехать куда-то из Москвы, Киева и т.п. больших городов России, Украины, а о переезде из таких вот сложных регионов — тишина, видимо историй успеха не так уж и много…
Пару недель назад получил на Linkedin предложение пособеседоваться в Facebook, хорошо общались с рекрутером, отправил резюме (вполне адекватное, со ссылками на github (где много различных проектов, в том числе достаточно навороченных) и личный сайт), после этого рекрутер «пропал» и никаких сообщений я больше не получал.
Есть подозрение, что их могло отпугнуть текущее место жительства и работы. По крайней мере слышал подобные истории, но все же надеюсь что это все слухи.
Вот про такое бы почитать.
Огромное количество таких вот историй, как уехать куда-то из Москвы, Киева и т.п. больших городов России, Украины, а о переезде из таких вот сложных регионов — тишина, видимо историй успеха не так уж и много…
Пару недель назад получил на Linkedin предложение пособеседоваться в Facebook, хорошо общались с рекрутером, отправил резюме (вполне адекватное, со ссылками на github (где много различных проектов, в том числе достаточно навороченных) и личный сайт), после этого рекрутер «пропал» и никаких сообщений я больше не получал.
Есть подозрение, что их могло отпугнуть текущее место жительства и работы. По крайней мере слышал подобные истории, но все же надеюсь что это все слухи.
Вот про такое бы почитать.
У рекутера таких линкедин-кандидатов 100 штук. Он когда заявку от какой-нить конторы получает, собирает их резюме в пачку и отправляет в отдел кадров работодателю, те выбирают сначала тех которые по тех. параметрам подходит, из них выбирают тех, кого в первую очередь собеседовать (кто поближе живёт и кому визы не нужны) кого потом. это всё может неделю другую длиться.
Из того, что мне известно, Крым является неоднозначной территорией для запада. Запад не признает в Крыме РФ, а РФ — наоборот. Поэтому в для той же лотереи Грин Кард Крым вроде как был исключен.
Попробуйте указать в резюме ближайший населенный пункт к Крыму, который либо Украина, либо РФ для Запада (в зависимости от вашего гражданства). Детально проверять это вряд ли кто-то будет, им важно понимать для кого будет оформляться визовый процесс — россиянин или украинец.
Вероятно, что слухи не так уж и беспочвенны.
Попробуйте указать в резюме ближайший населенный пункт к Крыму, который либо Украина, либо РФ для Запада (в зависимости от вашего гражданства). Детально проверять это вряд ли кто-то будет, им важно понимать для кого будет оформляться визовый процесс — россиянин или украинец.
Вероятно, что слухи не так уж и беспочвенны.
А что за сервисы такие, что позволяют резюме проверить тестовым парсером? Бросьте ссылку пожалуйста.
Кстати, совет при собеседованиях. Когда вас спросять почему именно заграницу и почему именно в эту фирму — не надо ссылаться на экономические или политические причины, это скучно и никого не интересует, лучше наплести что-нибудь про личностный рост и бесценный международный опыт. Ну а фирму вы, естественно, долго выбирали, и вам нравятся направления и способы её развития.
Читал много статей и комментариев на ГТ о трудовой миграции из РФ, но не видел ни одного описания миграции из стран бывшего Союза в РФ.
Хорошая ли идея ехать на работу в Россию, например с Казахстана? Или все же стоит натянуть тетиву посильнее, чтобы выстрелить географически подальше?
Хорошая ли идея ехать на работу в Россию, например с Казахстана? Или все же стоит натянуть тетиву посильнее, чтобы выстрелить географически подальше?
Если у вас есть возможность устроиться в России, то как говорится «почему бы и нет?». Но при прочих равных, и ввиду недавних событий, вариант в РФ становится менее интересным.
имхо понаехать в Москву/Питер из Казахстана или Иркутска это примерно одно и то же. Язык знаете в совершенстве, менталитет на 90%, законы и общественные принципы на 70-80%
Вопрос только в рабочей визе, но он чисто технический для граждан СНГ, насколько я понимаю.
Решать, куда ехать — только вам. Я из Самары и никогда не рассматривал вариант ехать в Москву/Питер, уехал в Германию (вполне вероятно, что это не конечная точка)
Вопрос только в рабочей визе, но он чисто технический для граждан СНГ, насколько я понимаю.
Решать, куда ехать — только вам. Я из Самары и никогда не рассматривал вариант ехать в Москву/Питер, уехал в Германию (вполне вероятно, что это не конечная точка)
То есть все таки лучше пытаться рассматривать сразу заграницу, чем тратить время в Москве, я правильно вашу идею понял?
Перебраться в Москву, найти жилье, встать на ноги — займет не малое количество времени, если ваша конечная цель зарубежье, то почему бы сразу не начать с него. Плюс РФ в последнее время проигрывает по многим пунктам.
Одна мотивация набрать опыт, получается, недостаточно сильная для переезда в РФ… Спасибо, есть над чем подумать…
В статье я этого не упомянул, но в последние годы достаточно популярным стало нанимать разработчиков из пост СССР на удаленку для работы на западные компании. Такого рода посредники зарабатывают на разнице зарплат.
Вы можете попробоваться для начала устроиться к ним. Из плюсов: опыт работы на западных заказчиков, общение на английском, возможность подтянуть тех. уровень, конкурентная зарплата. И в качестве отправной точки будет полезно.
Вы можете попробоваться для начала устроиться к ним. Из плюсов: опыт работы на западных заказчиков, общение на английском, возможность подтянуть тех. уровень, конкурентная зарплата. И в качестве отправной точки будет полезно.
Москва будет побогаче и развитее многих городов даже с текущими курсами валют, но у неё ворох своих проблем:
1. 15 млн населения
2. Экология
3. Транспортные проблемы
4. Цены на недвижимость и качество этой недвижимости
5. Ну и это всё равно Россия со всеми вытекающими — бешеный принтер, телефонное право и вот это всё.
Я бы не стал тратить время, если это не конечная точка.
1. 15 млн населения
2. Экология
3. Транспортные проблемы
4. Цены на недвижимость и качество этой недвижимости
5. Ну и это всё равно Россия со всеми вытекающими — бешеный принтер, телефонное право и вот это всё.
Я бы не стал тратить время, если это не конечная точка.
И эта тенденция будет набирать обороты, особенно в связи с последними гениальными судебными решениями в пользу некоторых «поехавших интересных личностей» из роскомподзора.
Складывается впечатление, что если не айтишник — то про эмиграцию/поиск работы за рубежом можно вообще забыть и сидеть тут, гумантитарии там никому не нужны :/
В Калифорнии есть очень популярным вариантом было переобучение на тестировщика. Порог вхождения очень низкий, оклад близкий к окладу программиста. Со временем некоторые переходили в программисты.
Гуманитариям просто тяжелей, но успешных примеров много. Со мной в компании работают финансист, продукт менеджер и бизнес аналитик (все из РФ).
Гуманитариям просто тяжелей, но успешных примеров много. Со мной в компании работают финансист, продукт менеджер и бизнес аналитик (все из РФ).
две мои учительницы немецкого уехали в Университет Триера.
Не забывайте, что вы сейчас находитесь на айтишном ресурсе. Конечно, большинство переездов здесь будет про айтишный опыт.
Статья, как я понял, про программистов. Но ведь IT — это не только программисты. Насколько востребованы за рубежом специалисты из других IT-профессий?
Например, сможет ли linux-админ или сетевой инженер найти работодателя и получить рабочую визу, скажем, в Германии или Нидерландах? Или местный рынок труда полностью закрывает потребности в таких специалистах?
Например, сможет ли linux-админ или сетевой инженер найти работодателя и получить рабочую визу, скажем, в Германии или Нидерландах? Или местный рынок труда полностью закрывает потребности в таких специалистах?
Безусловно, все IT специальности востребованы. На мой взгляд позиции начального и среднего уровня проще закрыть местными кандидатами, но выше среднего или узкоспециализированных специалистов всегда найти тяжело. Более подробно вам ответить не смогу, т.к. сам эти позиции не мониторил. Беглый поиск на LinkedIn по позициям в Астердаме выдал 700 открытых вакансий System Engineer, против 5500 для Software Engineer.
да, вполне. Я как раз linux-админ и немного сетевой инженер. Работал и с Микрософтом, но спрос на него в Германии и Нидерландах не очень.
Ключевое слово для вас — «devops». Зарплаты конкурентные с программистами, спрос хороший (хотя программистов нужно всё же побольше)
stackoverflow.com/jobs?sort=i&q=devops
Пишите, если есть вопросы, можно и в личке продолжить.
Ключевое слово для вас — «devops». Зарплаты конкурентные с программистами, спрос хороший (хотя программистов нужно всё же побольше)
stackoverflow.com/jobs?sort=i&q=devops
Пишите, если есть вопросы, можно и в личке продолжить.
Отсутствие вышки сильно усложняет процесс… Сколько не общался с немцам, ооочень редко кто хочет связываться. Ну и да, я не программист, а всего лишь head of qa…
Для зарубежных компаний вышка значит многое. Обычная пятилетка по IT специальности — это Masters Degree, что является большим плюсом в резюме. Бакалавр — Banchelor Degree, что так же увеличивает ваши шансы найти работу. Если же у вас КТН, ДТН aka PhD — многие компании с радостью возьмут вас на работу.
Возможно стоит рассмотреть вариант в заочным или дистанционным обучением, многие ВУЗы предлагают одно/двух-годовые программы.
В США очень популярным вариантом получения визы является обучение. Выпускники школ и вузов приезжают для получения Masters Degree в местных вузах, берут кредиты на обучение (суммы порядка 100000+ $), в течении одного-двух лет получают степень и устраиваются на работу. Для них существует специальный термин new grad (newly graduated). Как правило получают начальные позиции в разработке, тестировании, но этого более чем достаточно для выплаты кредита в течении первых пары лет и начала карьеры.
Возможно стоит рассмотреть вариант в заочным или дистанционным обучением, многие ВУЗы предлагают одно/двух-годовые программы.
В США очень популярным вариантом получения визы является обучение. Выпускники школ и вузов приезжают для получения Masters Degree в местных вузах, берут кредиты на обучение (суммы порядка 100000+ $), в течении одного-двух лет получают степень и устраиваются на работу. Для них существует специальный термин new grad (newly graduated). Как правило получают начальные позиции в разработке, тестировании, но этого более чем достаточно для выплаты кредита в течении первых пары лет и начала карьеры.
А вышка нужна строго по IT специализации? Если инженер-конструктор каких нибудь машин, это уже не валидно?
Для получения визовых документов подойдет. Но в плане работы будут смотреть насколько это близко к вашей специальности. Если вы проходите интервью на робототехнику или кибернетику, при этом у вас вышка конструктора машин (я так понимаю это больше железо, нежели софт) — я думаю это большой плюс. В остальных случаях напротив вышки поставят галочку, но смотреть будут уже на опыт работы.
Тут надо понимать, что трудовое законодательство может не позволять или очень сильно усложнять найм иностранного кандидата без высшего образования. Я не знаю, как реально с этим обстоит в Германии, но подозреваю, что это действительно очень сложная задача для работодателя. Так что всем кто хочет перебраться работать за границу стоит заранее обзавестись профильной корочкой
Если у вас есть диплом по специальности — вас можно ввезти по Blaue Karte, и у компании практически нет забот по вашему оформлению. В противном случае надо приложить немалые усилия, чтоб показать, что им нужны именно вы, а Ганс/Юзеф/Паоло с соседней улицы или из соседней страны ЕС не подойдет
куда бы податься, чтобы избежать наследия либерастни. Гонений и неравенства везде полно, а деньги относительны уровня необходимых трат. Всё это надо начинать: я молодой, относительно здоровый, говна лаптем нехлебавший, детей нет, родители еще сами по себе и тд, ищу приключений на пятую точку, но в армию не хочу.
С чего начать поиск работы за рубежом?
С хорошего образования и не менее хорошего реального знания! :3
Тем кто действительно активно ищет работу в Штатах, я бы посоветовала книгу Cracking the Coding Interview и немного более продвинутую Elements of Programming Interviews (есть еще для Java и Python). Это книги, в которых не только описана специфика местных собеседований, но и даются задачки, которые любят задавать в конкретных крупных компаниях на интервью. Именно эти книги у всех местных айтишников на слуху и они реально работают, проверено реальным опытом собеседований в Кремниевой долине :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
С чего начать поиск работы за рубежом