Как стать автором
Обновить

Комментарии 150

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А главное, зачем это на ГТ? Ладно еще wi-fi чайники, но это уже вовсе не профильная тема.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
пустую нишу русскоязычного научно-популярного ресурса

Элементы? Ах да, это слишком научный и недостаточно популярный ресурс. Там рентв-щины меньше.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы точно не про элементы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы действительно что-то путаете. Элементы.ру всегда был текстовым ресурсом. По крайней мере, те лет десять, что я его читаю. Правда, ориентирован большей частью на биологию, так исторически сложилось.

Там хорошие задачки по лингвистике и не только))
Но вообще, задумался — да, в основном биология))
Не надо верить никакой церкви. Вот сайт Межправительственной группы экспертов по изменению климата (МГЭИК), что-то типа ВОЗ, только по климату

На постнауке ещё много роликов, где приглашённый гость либо с дикцией не в ладах, либо разучился русский язык.
В первом случае ещё можно как-то приспособится, но во втором вначале транскрибируешь обратно на англиский, а уж потом переводишь на русский… уж лучше сразу на английском.
Ну и логика странная, в роликах гость просто сидит, можно было без проблем сделать аудио. Но и сами не хотят (обещают много лет) и другим запрещают.

Справедливости ради клещей действительно стало больше: я живу в Сибири, где клещи являются давней проблемой (причем серьезной, т.к. помимо болезни Лайма они переносят еще клещевой энцефалит и сибирский тиф, от которого или помрешь, или инвалидом станешь), в последние лет 10 они начали появляться в городе, хотя раньше город был безопасной зоной.

Я не думаю, что это связано с деятельностью человека, т.е. я склонен полагать что климат меняется сам по себе, однако проблема и правда существует.
У этого может быть куча причин. Например, это просто медленное продвижениe и адаптация нового успешного вида (а все виды появляются из какой-то одной своей зоны, как правило). Чума, например, однажды появилась в Китае — и завоевала весь мир. Без всяких потеплений. Клещи, вроде, тоже оттуда откуда-то. У них и эволюция быстрая — чай не слоны.

Homo sapiens — сюрприз, тоже когда-то только в Африке обитали. Сейчас адаптировались аж к вечной мерзлоте.

Вторая причина в статье аж упомянута — эко карго-культ. Когда любят налепить зелёных парков с густыми кустарниками и зайцами. Типа природа. Ну да, когда вокруг разводим зверьё и леса — получаем комаров, клещей, пожары из-за густой растительности и змей в густой траве.

И фоном у всего этого — совершенно картонный приём с зайцами. Беда-беда, зайчики (хорошие) исчезают, клещи (плохие) размножаются. Австралии бы такие проблемы с зайцами.
Чума, например, однажды появилась в Китае — и завоевала весь мир. Без всяких потеплений


Насколько помню, Черную Смерть середины 14 века спровоцировало как раз похолодание, начавшийся Малый ледниковый период. Грызуны двинулись к теплу и еде, а вместе с ними и блохи с Yersenia Pestis.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как раз таки люди развезли клещевой энцефалит, изначально прибывшый из Японии на ДВ вместе с грызунами на кораблях. Потом это уже было делом времени, чтобы энцефалит распростанился на запад, который уже находят и в европейской части.
В целом, правила поведения в лесу никто не отменял, это одевать так называемые энцефалитки и естессно проводить осмотр после посещения всех учавствовавших в походе. При нахождении клещей на теле, аккуратно извлечь и отнести на анализ в ближайшую клещевую лабораторию.
ПС: Я из Новосибирска и тут клещевой сезон уже стартовал.
Мой преподаватель по ТГиП рассказывал, что его научный руководитель в рамках своего диссера сидел в архивах, в т.ч. закрытых для широкой публики («Хабаровский процесс», если не ошибаюсь). И обнаружил там документы, свидетельствующие что японцы в 30-х годах целенаправленно засылали на ДВ клещей зараженных энцефалитом. Да, энцефалит и не грызунами переносится, это не чума.
Теплокровные животные, в том числе грызуны, вполне могут быть носителями вируса. Клещи именно что распространяют. В первом приближении у бубонной чумы похоже, носители грызуны и люди, а блохи распространяют.
В статье действительно недостает ссылок на первоисточники.
Могу судить только по своим личным наблюдениям, клеще стало не просто больше, а многократно больше. Это касается Тверской и Ленинградской областей.
Если раньше в Лен.области большая часть людей даже не думала о клещах, укусы были редким явлением, а случае заболеваний еще меньше, то сейчас они стали повсеместной проблемой и многие отказывается от походов в лес особенно с детьми.
Собирался почитать про клещей (у меня собака и эта тема для меня актуальна как никогда), но не осилил даже про зайца.

там если глазами пробежаться, есть любопытная инфа про лосей


"На трупах лосят, которым не было ещё и года, нашлось до 60 000 кровососущих членистоногих, известных, как зимний клещ. В Вермонте на каждом мёртвом лосе можно было найти до 100 000 клещей."


Больше ничего любопытного в глаз не бросилось. Может и есть, но подача с таким количеством нечитабельной воды — ужасна )

подача с таким количеством нечитабельной воды — ужасна
— по-моему это стандарт для научно-популярных статей в западной (американской) традиции. Создается впечатление что они 1) ориентируются даже не на среднего читателя на «наименьший общий знаменатель» среди тех кто вообще умеет читать, и/или 2) статьи пишут студенты-гуманитарии с целью не донести информацию до читателя но выпендриться литературным стилем — на людей посмотреть и себя показать. Да, жутко бесит.

Не знаю как кто а я уже например вытренировался автоматически пропускать вставки прямой речи так что порой даже не замечаю то она там есть. К сожалению, не вся вода ею ограничивается.

Или 3) Автору платят за число знаков.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
именно поэтому хорошим тоном статей на гиктаймсе считаю наличие итогового вывода или итога
Собаку достаточно обработать средством от эктопаразитов один раз в начале сезона и этого достаточно.
У меня укусили обработанную собаку прямо на придомовом участке. Последствия были тяжелые.
Пироплазмоз? Энцефалиту собаки не подвержены, боррелиоз развивается не быстро, в случае старой собаки выраженных симптомов можно и не успеть увидеть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Именно. Три дня назад на придомовом участке в МО собаку укусил клещ. Вечером с работы пришли, а она практически не шевелится. Слава богу что ветеринары за пару дней привели в порядок, но это были адовые дни…
Как человек, много лет проживший с собаками в лесу, эндемичном по клещевому энцефалиту и пироплазмозу (к счастью, Лайм тут редкость), могу сказать — нет, недостаточно, причём как минимум по трём причинам.
1. Клещ способен укусить даже свежеобработанную собаку (правда, очень редко, и в районе морды — там, где вещества наносится мало).
2. Химия с шерсти достаточно быстро смывается, даже если не купать — утренней росы оказывается достаточно. Капли на холку просто малоэффективны — клещи кусают с удовольствием.
3. Клещ ползает по обработанной собаке, но не кусает. Потом отваливается и ползает по дому, нескольких ловил в постели и на себе. Не нужно о том, что иксодовые клещи, кусающие собак, не кусают людей — по их поведению было отлично видно, что они об этом просто не знают и с удовольствием отведали бы человеческой кровушки.
По этой причине перешёл на Бравекто: клещ, забравшийся на собаку, там и остаётся, подыхая через несколько часов после укуса (или даже десятков минут, если таблетка была принята несоколько дней назад). Плазмодий пироплазмоза это время он, как правило, не успевает передать.
Более-менее хорошо работают средства с альфа-перметрином — быстро убивают клеща, буквально за минуты, и он не успевает нагадить. Для собак и человека (наносить только на одежду!) не очень опасен, так как эти виды обычно не вылизывают себя. Кошки же он него дохнут пачками. Но обработку всё равно нужно повторять раз в одну--две недели.
Я как-то раз покупал противопаразитарный ошейник и это оказалось серебряной пулей — ни одного впившегося клеща (дома на полу находил то ли дохлых то ли закумаренных). Всерьез думал одевать самому :) Шутка, на самом деле, воняет он очень сильно. К сожалению их качество неоднородно и повторить это не получилось — последующие покупки были даже близко не столь эффективны.

Не знаю, я бы лично не стал применять средство, которое убивает клеща, оставляя его присосавшимся. Я несколько раз неудачно снимал клещей с одной из собак, потом перестал это делать. Хотя, если б была опасность пироплазмоза вероятно считал бы иначе.

Согласен с тем, что клещу совершенно без разницы кого кусать, главное чтобы теплокровный. Клещ не знает что он собачий или еще какой. Если только довести всей популяции клещей под расписку тот факт, что они собачьи и людей они кушать не вправе. Но и в этом случае я не уверен в благонадежности этих девчат.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорее бы уже какой-нибудь ГМО вирус сделали, чтоб все этих чертовых клещей извести. У их кроме холода нет естественных врагов достаточной силы. А вот проблем они приносят просто вагоны.
У нас в Питере в пределах КАДа просто выйти из машины, зайти в лес с дороги и выйти через 5-10 минут — 100% найдешь на себе клеща. Как-то я на одежде принес клеща в дом, повезло что потом обнаружил его, но где — на ободке унитаза! Я часто заглядываю в местные заросли, так что приходится потом очень тщательно осматривать оежду. Это вообще ппц… Скоро по лесу придется в РХБЗ гулять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Врач тихо покрутил пальцем у виска, сказал «ну да, это клещ, это всего лишь клещ, не переживайте» и отправил домой.

Вероятность заразиться — в общем случае крайне мала.


Ага, у меня знакомый также, «та ничего не будет, глупости какие, дедов отцов кусали и ничего», а через два месяца чето самочувствие неочень както… пошел в больницу… болезнь Лайма
==
опасно иметь такую точку зрения учитывая последствия боррелиоза
личный опыт нерепрезентативен
Вопрос не репрезентативности выборки. Меня не очень волнует вероятность подцепить болезнь Лайма (или другую опасную), если она больше нуля. Я все равно хочу получить отрицательные результаты анализов и подтвердить, что я не заражен и радоваться; или получить положительные результаты и начать скорейшее лечение.
Интрересно, ему не захотелось лепилу этого отп.ть потом вечерком у дома? Так, чисто размяться за все хорошее.
Вероятность заразиться — в общем случае крайне мала

В общем случае это не так. Но есть регионы, где мала, да.


От вирусного энцефалита прививки есть.

Есть. Только они неэффективны.


От малярии (если вспомним про комаров) есть.

Ваше утверждение примерно эквивалентно утверждению, что якобы есть прививка (или, хотя бы, лекарство) от рака.


От бореллиоза — есть, но промышленно вакцины ещё не выпускаются

То есть нет.
С другой стороны, бореллиоз неплохо лечится. Проблема в том, что плохо выявляется :(.


ЗЫ а статья, конечно, вода-водой. Про лосей только интересно.

А можно подробнее про неэффективность прививок от энцефалита? Что вы понимаете под прививкой — разовый прием иммуноглобулина после укуса или многократную вакцинацию по схеме "месяц-год-три года"?

У меня коллега делал себе эти прививки. Уж не знаю, индивидуально или нет, но ему после них было реально плохо.

Я тоже делал. Ничего страшного не было. Индивидуальные реакции никто не отменял. А вот в случае укуса всё действительно можно быть ОЧЕНЬ плохо.

Очень индивидуально. Делаю их давно (Энцевир), и вообще не замечаю, абсолютно никаких ощущений, как будто дозу физраствора получил. В отличие от Инфлювака, Инфанрикса и АДС-м, которые приводят к локальному воспалению и лёгкому повышению температуры.
Это индивидуально. В инструкции по применению не зря указано что делать их надо под врачебным контролем. Первую прививку, я бы сказал — обязательно под наблюдением.

Принимая во внимание исходы лечения энцефалита польза от прививания многократно перевешивает возможный вред.
можно подробнее про неэффективность прививок от энцефалита?

Можно. Они неэффективны. Первая история случилась более 30 лет назад. Мы с одноклассником исправно прививались к тому времени пару-тройку лет. Потом его укусил клещ и он офигенно тяжело переболел энцефалитом. Ну, в принципе, единичный случай ничего не значит, не бывает 100% эффективных прививок, я был согласен даже на 30 (для большинства прививок — это хорошая эффективность) и ставил эти прививки ещё лет 15. Ну, а как-то знакомые с кафедры беспозвоночных местного биофака рассказали, что их полевой экспедиционный состав в количестве более 20 человек переболел полностью… Это полевой состав, у них прививки строго обязательны. В этом месте можно с помощью теоремы Байеса можно оценить вероятность такого события при разных гипотезах об эффективности прививки. Цифры получаются удручающими.


Что вы понимаете под прививкой — разовый прием иммуноглобулина после укуса или многократную вакцинацию по схеме "месяц-год-три года"?

Две осенью, одна весной, потом несколько лет по одной весной, потом "отдых", потом цикл заново. "схема" за 20 лет неоднократно менялась, кстати, в части сколько лет ставят "добавку" и через сколько лет повторять цикл. Прививка на формалине "под лопатку", после неё ощущение, что половину тела облили кипятком и неделю рука почти неработоспособна — висит плетью, поднимается с трудом. Сейчас, я знаю, прививка более гуманная — ставят в руку и она не настолько болезненная.

Вы знаете, то, что весь состав экспедиции ПЕРЕБОЛЕЛ энцефалитом, никак не говорит о неэффективности прививки, а даже наоборот. По данным ВОЗ, смертность от, например, дальневосточного подтипа превышает 20% (при отсутствии лечения/вакцинации). Прививаясь от гриппа, вы ведь тоже с высокой вероятностью болеете зимой, но переносите болезнь гораздо легче и с меньшими последствиями.
Не рекомендую спорить.
Научных данных/аргументов/ссылок не будет, только оригинальные исследования знакомых врачей (без публикации) и личный опыт.

Пусть будет противником прививок от энцефалита, главное, чтобы к остальным прививкам это не относилось. У нас в Сибири такие взгляды тоже встречаются — народ предпочитает купить страховку от укуса, не понимая, зачем она и что даёт, но не вакцинироваться…
Вы знаете, то, что весь состав экспедиции ПЕРЕБОЛЕЛ энцефалитом, никак не говорит о неэффективности прививки, а даже наоборот.

Ну, как наоборот… Дженнер придумал вакцину от оспы НЕ для того, чтобы привитые БОЛЕЛИ оспой, а ровно наоборот. Чтобы НЕ болели. Но вам, конечно, виднее. С этой точки зрения, да, вы абсолютно правы, прививка эффективна — привился и заболел. Стопроцентно!


По данным ВОЗ, смертность от, например, дальневосточного подтипа превышает 20% (при отсутствии лечения/вакцинации).

Разумеется, все упомянутые люди получили лечение. Без лечения многие из них бы, да, умерли, скорее всего.


Прививаясь от гриппа, вы ведь тоже с высокой вероятностью болеете зимой, но переносите болезнь гораздо легче и с меньшими последствиями.

Ну, во-первых, мои личные наблюдения (тм) :) показывают, что привитые от гриппа болеют, как правило, существенно тяжелее непривитых (но мои наблюдения, конечно же, ничего не значат), а во-вторых, я так понимаю, ваше утверждение состоит в том, что без прививки упомянутые люди болели бы тяжелее или вовсе погибли? В таком случае это ваше утверждение противоречит принципам доказательной медицины. Если утверждение более общее — о том, что в общем привитые против энцефалита болеют "легче" — то оно может быть принято, но его следует доказать. Я знаю, что по отдельным вакцинам такие исследования существуют (по гриппу, да, но только в случае если "угадали" со штаммом), но не в курсе существования таких исследований именно по энцефалиту. Вы имеете таковые? В документе по вашей ссылке вообще написано: Although numerous observational studies testify to their effectiveness, no randomized controlled trials have been conducted to demonstrate the efficacy of these vaccines in protecting against clinical disease. А тестировался фактически титр антител, причём для разных вакцин по разным методикам, поэтому их даже сравнить между собой нельзя, не только хотя бы что-то сказать об эффективности). Поэтому в отсутствии исследований о клинической эффективности какие либо выводы можно делать только по собственным наблюдениям.
ЗЫ. Клинических исследований не проводилось, мои данные вы хейтите — зачем тогда вообще спрашивали? Я думал вам действительно интересно, а вы просто свои выдумки спроецировали, получается?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я тоже не эпидемиолог, но где вы вакцину от малярии уже видели?
По-идее многие инфекции вызываются достаточно простыми организмами. Но до сих пор проблемы полностью не решаются. Ну и смешивать бактериальные, вирусные инфекции или от других простейших, не так очевидно.
бактерии, вирусы и простейшие — это три совершенно разных типа возбудителей, не стоит их мешать в одну кучу

формально говоря, разработка методов вакцинации от малярии ведётся и довольно успешно
www.nature.com/articles/nature21060

в настоящее время при поездках в малярийные регионы применяется химиопрофилактика малярии — курсовой приём антималярийных препаратов с целью создания в организме неблагоприятных условий для размножения плазмодия
бактерии, вирусы и простейшие — это три совершенно разных типа возбудителей, не стоит их мешать в одну кучу

Не понимаю, почему вы мне это пишите. Я как-раз про это написал.
формально говоря

Разработка лекарственных препаратов тоже продолжается, и более чем успешно, так как уже применяется в реальности. За работу в области малярии уже дали 3 нобелевские премии. Пока не дали ни одну за вакцину от малярии. Разумеется, я видел новость про разработку вакцины от малярии. Сложно говорить о наличии вакцины, когда еще нужно несколько лет на тестирование новой вакцины. То есть строго говоря, вакцины (общедоступной) пока нет, но есть надежды на экспериментальную вакцину. Это не новость.
что якобы есть прививка (или, хотя бы, лекарство) от рака.

Есть прививка от определённых разновидностей вируса папилломы человека, которые вызывают рак. Т.е. можно сказать, что от некоторых видов рака есть прививка.
Я тут недавно сочинил небольшой диалог про корректировку генокода для кораллов. Давайте его адаптируем для клещей)

— Клещи наступают, спасу нет от них! Какие идеи?
— А давайте для них вирус создадим?
— Ммм, а что если что-то пойдёт не так?
— Да что там может пойти-то? Это ж всего навсего клещи! Извести их всех к чёртовой матери!
— Да, но вот в корпорации амбрелла как-то изобрели Т-вирус и…
— Ой, вот давайте не будем за уши притягивать голливудскую фантастику!
— Ну хорошо… вот в Австралию когда-то завесли кроликов… и они стали бедой.
— Но ведь справились с этим!
— Да, но пришлось завести лисиц и это стало… ещё большей бедой!
— Потому что надо было сразу для кроликов вирус делать! Сейчас же справились спецвирусом, который под них и скомпилировали. И всё наладилось! Видите — всё равно к этому и пришло!
— Но… прошло ещё мало времени, неизвестно во что это выльётся.
— Да что тут думать-то? Разве есть какие-то другие примеры, что лет через 10 что-то пошло не так?
— Да! Когда в Австралию завезли жабу для борьбы с тростниковыми вредителями оказалось, что всё пошло не так!
— А что не так? С вредителями справились же!
— Но через 10 лет она расплодилась и [внезапно] оказалась ядовитой для местных птиц. Птицам был нанесён колоссальный ущерб. И это стало бедой.
— Но ведь местные приспособились — теперь они их переворачивают и выклёвывают брюшко снизу. Пройдёт ещё 10 лет и всё устаканится. Хотя, хм… птиц стало конечно меньше, да.
[молчание, каждая сторона думает о чём-то своём]
— Хм… с клещами всё же что-то надо делать. Они нас натурально скоро сожрут! Вирус — это точно безопасно?
— Точно-точно.
— Ну ладно, где тут какую кнопку надо нажать!
[дальше происходят действия, походие на сцену из какой-то части терминатора, когда бравый военный с умно-задумчивым видом жамкает по кнопке yes, выпуская скайнет в интернет]
P.S.
Клещей на самом деле развелось. Я помню мелкие мы шлялись по всем лесам, которых у нас тут в избытке и как-то ничего от слова вообще — об этом даже никто не думал. А сейчас говорят и клещей полно и змей тоже увеличилось.

P.S.2
Я когда-то читал статью по дезинфекции по клещам. То, что " их кроме холода нет естественных врагов достаточной силы" — это да. Если вы с леса припрёте хотя бы одного клеща, то в квартире он, да, вас полюбому найдёт. Через день, неделю, пару месяцев — живучая тварь) Но есть ещё одна штука — температура. Аккуратно снимается вся верхняя одежда, засовывается в стиральную машину и ставится, кажется, на 80 градусов. Стирать, то ли час, то ли полчаса. Человек ставил опыты — брал клеща, заворачивал в тряпочку и стирал при разных температурах, а потом исследовал жизнеспособность.
Да ладно. С меня снимали присосавшихся клещей раз 8. Из них два раза в возрасте после 12. И раз 10 я их находил не присосавшихся.

Такчто с клещами всегда было одинаково.
Но дети их позже замечают и потому на детях их больше.

И часто вы свою ВЕРХНЮЮ одежду стираете при 80?

Вопрос с клещами в том, что присосавшиесе к ЛЮДЯМ уже НИКОГДА не оставляют потомства(вы не ждете, пока они отвалятся). В основном они сейчас на бездомных собаках и ежиках размножаются.
Я лет 30-35 назад, будучи ребенком, жил рядом с одном лесопарком. Часами там играли с пацанами, может не каждый день, но очень часто, в т.ч. и по весне, стелили подстилки на траву и сидели на них, лазали через кусты.
Я не помню, чтоб кто-то тогда цеплял клещей, я вот точно нет.
Сейчас в этом лесу после простой прогулки надо проверять одежду и каждый раз снимать клещей со штанин.
Знакомые велосипедисты говорят, что запшикивают все ноги какой-то пшикалкой против клешей, которую покупают в зоомагазинах, чтоб нормально по лесам-полям весной ездить.
Так что, я не согласен, что всегда было одинаково.

Вопрос с клещами в том, что присосавшиесе к ЛЮДЯМ уже НИКОГДА не оставляют потомства

Если верить статье, то на одном лосе их может быть больше сотни тысяч, так что то, что люди уничтожают клещей, которые снимают с себя, никак не влияет на их численность и распространение.
Это обьясняется другим.
Было меньше собак(кормовой базы), в лесопарках были вырубаны кусты ;) Иногда и трава пострижена.
Там, где кусты не вырубали и нет собак(нечего им есть) — ничего не поменялося.
им плевать на собак :)
Во времена СССР действовали всякие станции и серпентарии.
От клещей и прочей хрени самолетами забрызгивали все что можно, змей отлавливали.

Ну, а потом все попилили :) Сейчас ни станций ни серпентариев нет вообще, так что даже в МО теперь куча и клещей и гадюк
Во времена СССР действовали всякие станции и серпентарии.
От клещей и прочей хрени самолетами забрызгивали все что можно, змей отлавливали.
Ну, а потом все попилили
Вы очень плохо представляете себе, что такое СССР вообще, и серпентарий в частности.
Ээ… почему?
Ну как бы серпентарий, он не для того, чтобы в него отлавливать всех змей из природы. Он для содержания вполне определенного количества змей вполне определенных видов, чаще всего для добычи яда в медицинских целях. Общая численность змей во всех серпентариях страны ничтожна по сравнению с численностью одной только обыкновенной гадюки в природе.

Опыление с самолетов (и не только с самолетов: если интересно, крайне рекомендую «Лесную энтомологию» Римского-Корсакова, там методы химической борьбы расписаны в подробностях и с иллюстрациями) производилось вовсе не для уничтожения клещей (строго говоря, они относительно малочувствительны к большинству ядов: их неплохо берет ДДТ, но это лекарство хуже практически любой болезни) — основной целью были вредители древесины для лесного и посевов для сельского хозяйства.
Соответственно, опыления производились в сроки, удобные для уничтожения вредителей леса, когда любой уважающий себя клещ уже отдал душу своему клещевому богу, отложив практически неуязвимые для ядохимикатов яйца в лесную подстилку.
Отдельные эксперименты по уничтожению именно клещей проводились, но в массовую практику не пошли.

Стоит заметить, что уже в семидесятые годы практика опылений лесов стала сходить на нет, поскольку проявилось слишком много побочных эффектов. ДДТ вообще запретили, прочую хлорорганику тоже постепенно ограничили.
Если я верно понимаю, то с начала текущего века практика подобной борьбы переживает второе рождение. По крайней мере комаров в Москве извели достаточно эффективно.
А, понятно, теоретик-википедист. Не теории мне не надо — спасибо))

Я то думал, что, как и родственники непосредственный участник.
Дуст у него блэт запретили :)
Кстати, можете скататься на север к месторождениям — там этого дуста запрещенного составами гонят гнус травить.
Ваши родственники массово отлавливали гадюк в серпентарии?
Впрочем ладно: вам тоже не кашлять.
ДДТ, кстати, изрядно заистерён, на самом деле, не так страшен чёрт, но всем уже пофиг, зелёные уже сделали своё очередное чёрное дело
Тогда еще слово «зеленые» в таком контексте не употреблялось.

Что до опасности ДДТ, то во всяком случае доводы выглядят достаточно разумно. Накопление по пищевым цепям есть, проблемы с размножением у хищных птиц зафиксированы (остальное честно не помню).
Обыватель (и даже человек интересующийся наукой\техникой) отмахивается от угроз как от назойливого комара пока смертельная угроза прям по его семье не чиркнет. Пример с выбросом свалочного газа прям очень показателен в этом отношении, всем было пофигу пока их дети не оказались в реанимации. А потом как забегали. Ну или с пожарами грустный пример из недавнего.

Видимо, у человека как у вида есть какой-то когнитивный дефект преуменьшать значение потенциальных угроз и преувеличивать мифические страшилки типа антенн сотовой связи вызывающих рак или планеты Нибиру, которая вот вот прилетит и напорется на земную ось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если обыватель этого не будет делать, его ждет минимум психоз с учетом количества потенциальных опасностей и информации на эту тему в СМИ, например.
Помню бомбануло когда прихватил клеща в Александровском саду (около Кремля который в Москве)…
на лосях свои клещи, специфические
ключевой момент — постирать дома. Но клещ может остаться в машине или еще хуже — переползти на кого-то например пока вы возвращаетесь домой в плотно набитой электричке/автобусе. Все же если вы шли в лес целенаправленно, то об угрозе клещей вы знали и оделись максимально закрыто, а вот простые пассажиры в транспорте никак не защищены.
Пару месяцев? Вы в каком-то страшно сыром климате живете. Обычно голодный клещ не выдерживает ночевки, максимум это сутки. И тварь эта вне своей среды крайне нежизнеспособна, стирать при 80 градусах — оверкилл.
С чего вы взяли, что только одни сутки? Да они только в лесу могут сутками сидеть на растениях и носителя дожидаться!
В лесу — да. В поголовье снятых вечером клещей, положенных в футляр без влажной салфетки выживших к утру нет.
Вы это серьёзно? Клещ может жить без питания до двух лет, засуху тоже переносит.
Я про клеща вне его среды обитания. Снятые и положенные в футляр без влажной салфетки к утренней поездке в место проведения анализа клеща не выживают, а дохлых там не принимают. Такие там живодеры, да. Это если клещи не насосавшиеся. Насосавшиеся, возможно, живут дольше, не могу обещать попробовать дать клещу напиться и посмотреть сколько он потом протянет, я не настолько терпелив, извините. :)
какие сутки, о чём вы?
клещи неделями сидят на травинках, поджидая жертву
им же не надо летать, прыгать, поддерживать температуру тела, там затраты минимальны
Вроде-бы грибки у них бывают, среди естественных врагов.
ещё вирусы есть у всех
Лет двадцать назад даже подумать не могли, что идя в лес дети должны бояться клещей и постоянно осматриваться. Теперь же это необходимо. Животных в лесах не стало (выпас), с самолётов инсектициды не распыляют, надо же что-то кушать. Заражённых клещей по статистике травмпунктов стало в десятки раз больше. Просто помазать (полить) соляркой, керосином, бензином, маслом клеща, пропить курс йодантипирина уже недостаточно, а антибиотики не все действуют. Надо сдвать на анализ. Травмпункты переполнены, очереди по 5-6 часов, частные клиники и страховщики рубят капусту.
Откуда эта информация про очереди и переполненные травмпункты в связи с клещами, ссылки можно?
В летний период сходите туда. Вечером в воскресенье, например. Конец мая-конец июля. Вот и будет лучшая ссылка. Я был и не раз. Анализы клеща- платные. Люди вытаскивать теперь сами боятся, особенно у детей. У меня на даче даже на тряпку белую десятка два-три собираются. С себя постоянно две-три штуки ползучих снимаю. Достаточно тупо по лесу прогуляться. Даже если штаны в берцы наглухо заправлены умудряются залезть или остаются на одежде.
У меня на даче даже на тряпку белую десятка два-три собираются.
Это где такой ад творится, если не секрет?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тю. Для этих мест, если я что понимаю, ничего особо удивительного. Но там и двадцать лет назад в сезон все было хорошо с клещами, и пятьдесят.
В начале 90-х я на себя набирал штук по двадцать за выезд в одном заказнике Московской области — но это было вполне понятное место. Тут интереснее места, где двадцать лет назад «и подумать не могли», а сейчас поедом съедают.
Не было их тут раньше столько. Плюс тут клещи все же опаснее, боррелиоз хотя бы лечится и последствия не так страшны, как в случае с энцефалитом.
Не было их тут раньше столько.
Сам, к сожалению, проверить уже не могу. Знакомые полевики, кто до сих пор ездит, как-то не жалуются: впрочем, стоит переспросить при случае.

С третьей стороны, мне всегда было интересно, как выжили всякие эвенки и нанайцы при том количестве зараженных энцефалитом клещей, которое описывалось для Восточной Сибири и (особенно) Приморья во второй половине XX-го века.
Может, какое рацзерно и есть…
Думаю мехнизм этого очень простой. Кусали всех, кто-то выживал (не так мало, кстати). Антитела потом передавались из поколения в поколение при беременности и грудном вскармливании. Возможно и при прочих случаях обмена, да, скажем так, обмена биологическими жидкостями. Иммунитет уже как-то подготовлен был, имунный ответ при инфицировании более выражен, тяжесть заболевания слабее.

А боррелиоз — куда деваться, болели боррелиозом. Но это заболевание не препятствовало оставлению жизнеспособное потомство.

В местах традиционного обитания эвенков и нанайцев думаю нет клещей, для протокола :)
Ну эвенки ладно, они довольно далеко на север могут заходить. Но нанайцы, бассейн Амура?..

В остальном вы правы, наверное.
Лен. область, Карелия, Архангельская, Кировская и Вологодская области. На юге этих регионов клещей можно лопатами собирать к северу чуть меньше, но раньше вообще редкость были, да и тех просто «выкручивали» и выкидывали. Иногда солярой поливали или отработкой, когда присосался уже. Может это и не правильно, но было пофиг, раз присосался уже, отваливались или легче доставались. В лесах раньше шарились постоянно, теперь клещи атакуют уже даже в прохладную погоду (5-10 град.). и заморозки им, походу пофиг.
Прикольно.
Во всех этих областях приходилось работать в поле, но 10+ лет назад. В Кировской и Вологодской опасался, но встретил только один раз, ближе к югу Кировской, пойма реки Лобань. Я на себе нашел двух, напарник штук пятнадцать, один успел цапнуть — но оказался безвредным. И мелкие совсем, заразы…
В ЛенОбласти еще стерегся, но ни одной встречи, не говоря уже про Карелию и Архангельск.

Юг Архангельской, кстати — моя последняя экспедиция. 2010-й год. 47 градусов Цельсия в тени, если у термометра крышу не снесло.
Ещё добавлю, что у нас всегда заявлялось, что клещи сидят только в траве и ждут проходящего. В реальности в ветреную погоду легко прилетают прямо на голову с рядом стоящих деревьев. Ноги брызгать рефтамидом без толку. А 30-35 лет назад да, детьми всё лето в траве и в лесу проводили.
Это заблуждение. Их основная пищевая база — не люди и крупные животные, а грызуны, клещ сидящий на высоте двух метров просто сдохнет раньше чем дождется своей жертвы. Клещи атакуют с высоты не более полуметра и они никогда не «прилетают», у них просто нет для этого никакого механизма. Все что у них есть — это передние лапки с крючками которые они выставляют вперед и цепляются на все что проходит мимо.
всё лето в траве и в лесу проводили
Я не знаю, что сейчас творится, но еще в позапрошлом году пик клещей в Средней России был во второй половине апреля, а к нчалу июня зацепить клеща надо было уже сильно стараться. Второй незначительный пик бывал в районе начала сентября.
Купили участок прямо у леса (негустого), на котором ничего нет кроме травы. Весь июнь клещей с себя собирали, в том числе в режиме постоянного почесывания себя и разглядывания — сразу с головы. Больше туда не ездим, нуна. Сибирь. А предыдущие 35 лет я даже не знал как клещ выглядит
Мне такое рассказывали про окрестности Екатеринбурга, что практически все лето, до морозов. И кстати, в 90-х годах рассказывали. Но самому мне там побывать так и не довелось, потому за достоверность не поручусь. Говорили, что много, и заражен энцефалитом каждый четвертый.
Зайдите в какой-нибудь Рубль-Бум и прочие магазины химии для всей семьи и найдите там недорогой спрей с альфа-перметрином (может быть написано просто «перметрин»; один из примеров — Комарофф от клещей). С одним только ДЭТА (диэтилтолуамид) не берите, это фигня. Можно купить и «брендовый», но он будет раза в три--четыре дороже. Обрабатывайте одежду каждую одну--две недели, обычно достаточно обработать всё от подошв до пояса. Обработанную одежду не облизывайте и не жуйте, кошке облизывать тоже не давайте (важно, они легко этим травятся), храните и стирайте отдельно от другой. Но у вас, по описанию, и правда ужас-ужас какой-то творится. Я бы уже взялся за напалм.
Маслом ни в коем случае нельзя мазать — от него клещ задохнется и умирает (не выползая из места укуса) а также высвобождает содержимое желудка в место укуса.
Почитайте на специализированных ресурсах как правильно снять клещя.
Я не знаю, как-то вы не так прочитали моё сообщение. Я написал что сейчас уже нельзя действовать «дедовскими» методами т.к. риск заразиться высок. Клеща раньше или просто выкручивали и заливали укус йодом/перекисью или держали вату со спиртом. Рабочему человеку в поле или в лесу надо было сразу всё бросать и бежать пять-десять километров (а то и дальше) в сельский травмпункт и ждать извлечения. Вот и действовали подручными средствами. Почти никто в лаборатории клещей не здавал. Йодантипирин может уже и правда был бесполезен (и сейчас) но врачи его и выписывали. Сейчас прививка платная от энцифалита. Честно говоря, читать ресурсы так себе. Надо ещё знать где информация более-менее адекватная. А то какой только чуши в выдаче поисковиков не прочитаешь.
*не сдавал
В подмосковных лесах — да, подумать не могли (клещи были, но незаразные). А вот в Крыму на входе в каждый лес висело предупреждение об энцефалитных клещах. Теперь они сдвигаются севернее, о чём и статья.
По крайней мере с 80-х в тогдашнем Загорском (сейчас Сергиев-Посадском) районе есть дремлющий очаг энцефалита. А про Лайма тогда просто не знали.
В лесах Сибири и Дальнего востока клещи распространены и давно. Причем и энцефалитные, и лайма, и вместе. Так что о «движении на Север» говорить странно, просто они заполняют 'большие территории.
Удивительно, что автор оригинальной статьи рассуждает о выживаемости клещей и температурных показателях. Почему-то тут клещи живут и при условиях в -50С. Должны же занятые такими вещами люди смотреть на регионы давно подверженные таким проблемам.
Йодантипирин — фееричная разводка. Погуглите.
Скоро по лесу только в ОЗК и противогазе. Даже в +30.
И дезинфекция на входе/выходе в жилище.
Будущее оно такое…
строго наоборот — легкая одежда, шорты. Гораздо больше шансов почувствовать или увидеть клеща пока он проделывает свой путь от ботинок вверх. Ботинки да, обрабатываю. Ноги — нет.
А комары?
Да, это другая проблема. В пользу шорт — в движении комары почти не кусают, а клещу движение не препятствует. Когда клещей много комаров еще мало. Приходится выбирать в зависимости от сезона принимая во внимание, что от комара только неприятные ощущение, а после клещей с почти стопроцентной вероятностью придется пить ядреный антибиотик второго поколения и хорошо если обойдется только этим.
в движении комары почти не кусают
Это они у вас либеральные какие-то. Или изнеженные.

А насчет сезона — соглашусь, пожалуй. Выше, правда, пишут про Сибирь, что там клещи сезононезависимые…
Ну как независимые. Очень даже зависимые. С сентября по март — отсутствуют. В мае — далеко не везде. Вчера вернулся после пяти дней прогулок — ни одного присосавшегося.
Чего только не бывает в жизни…
А с одежды снимали?
Нет, тоже не было. Я нечетко выразился. Я был в холодном месте, тремястами метрами ниже уже есть единичные случаи снятия клещей с одежды.
с почти стопроцентной вероятностью придется пить ядреный антибиотик второго поколения
Мне кажется, что вероятность гораздо ниже, ведь антибиотик бесполезен против вируса энцефалита. По поводу болезни Лайма — если клещ находился на коже (питался) менее 24 часов — антибиотикопрофилактика тоже не нужна…
У нас тут, если в исследуемом клеще обнаружат боррелий автоматически назначают антибиотик. По моей статистике примерно в каждом четвертом клеще их таки обнаруживают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У них очень простой алгоритм. Сиди, пока мимо не пройдут. Как пройдут — цепляйся. Как зацепился — лезь вверх. Еще выше. На самый верх.
Как лезть больше не получается — значит, либо на макушке, либо уперся в складку кожи. Складка кожи — это круто и защита. Копайте здесь.

То есть, они массово набиваются под ремень, под смотрящие вниз швы на штанах. Да, срез носка, максимально прилегающий к коже, тоже подходит, только нужно предварительно в носок как-то попасть. Или зазор между срезом носка и прилегающим к коже верхом ботинка.
В принципе, у них это легко получается, я по молодости нескольких извлек из этих мест.
Бывает всяко, мне не далее как пару дней назад у костра рассказывали как снимали клеща впившегося между пальцев ноги. Под носком. Внутри ботинка. Бывает такое. Но я не говорил о том что нашел серебряную пулю. А о том, как на мой взгляд целесообразнее одеваться летом чтобы уменьшить риск укуса. Не свести до нуля. О том, что открытая одежда позволяет снизить риск присасывания по сравнению с закрытой. На мой взгляд.
Если захотите больше узнать про клещей, рекомендую вот это видео (и еще несколько видео про клещей на том же канале)

«Чтобы перейти на следующую стадию развития, необходимо выпить крови или тканевой жидкости» — не клещ, а чужой какой-то.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ладно людям, их много, не жалко.
Лосей-то чего не пролечить?


Не понимаю таких людей – наблюдать как страдают лосихи и лосята, иметь возможность спасти – и тупо ждать пока передохнут. Уроды.

Слюну он впрыскивает сразу, поэтому место укуса первое время не беспокоит. Таблетки скажем так, не полезны для теплокровных также, для людей их не допустят к применению. Я обрабатываю каплями на холку, это тоже не сахар, но мои личные домыслы, что как от средства местного применения меньше вреда.
Я не знаю насколько вредны эти капли, но когда у меня в прошлый раз собаку укусил клещ (причем обработанную собаку, правда спреем), то он чуть не умер. Ветеринар посоветовала капли, собака чувствует себя нормально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
но когда у меня в прошлый раз собаку укусил клещ, то он чуть не умер. Ветеринар посоветовала капли, собака чувствует себя нормально

что с клещом, мы волнуемся
Еле выходили, судя по посту.
Почему Вы решили, что капли — это местного применения?
AFAIK, принцип действия капель на холку в том, что они через кожу проникают в кровь и уже потом действуют (вероятно, смысл капель в том, что (1) их не нужно заставлять глотать; (2) они всасываются более равномерно)) — хотя могу ошибаться.
Я знаю про капли от блох местного действия, но они не на холку, а прокапываются вдоль всей длины спины (и эффективность у них такая себе).

Upd.: Да, Вы правы: «распределяются по поверхности тела, удерживаясь в липидном слое на коже и шерсти животного», «не всасываясь в системный кровоток».
Те капли, которыми я пользуюсь, тоже прокапываются вдоль хребтины. Ветеринары почему-то говорят «на холку».

Спасибо за апдейт, я что-то подобное предполагал, что это менее вредно по сравнению с препаратами, начинающими свой путь в ЖКТ. Но и эти капли найдут свой путь добраться до печени, тут я иллюзий не питаю. Через лимфоток или ище как-то.
Лоси мрут не от бореллиоза, а от истощения, так что для них это вариант.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага. А ещё есть укол от астмы для котов с продолжительномтью действия в год. Дело, полагаю, в более простой процедуре одобрения лекарств для животных.
Полагаю, по двум причинам.
1. То, что содержится в Бравекто, относится к малоопасным веществам, то есть кушать ложками его можно, краткосрочных неблагоприятных последствий не зарегистрировано. Но на долгосрочные никто не проверял, поэтому для человека этот препарат не сертифицирован.
2. Вирус клещевого энцефалита может попасть в кровь человека уже через несколько минут после присасывания. Бабезиям, вызывающим пироплазмоз, требуется несколько часов. Поэтому эффективность таблеток для человека будет невысокой: для человека основной риск — вирус энцефалита, для собак — бабезии.

Кстати. чем пользуетесь? У Бравекто заявлена достаточная концентрация в плазме на протяжении 12 недель, то есть 2,5 месяцев.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В чем проблема устранить клещей как вид? Делаем:
  1. Вирус для клещей
  2. ГМО Птиц которые питаются только клещами
  3. Поливаем леса пестицидами

Мне кажется за пару лет можно управится, заодно можно устранить еще и мух, комаров, слепней.
1) через 15 лет окажется что от этого вируса дохнут какиенить ценнные тараканы которых едят местные мыши
2) от этого ГМО птицы начнут размножатся как чумовые или станут неъедобными для тех кто на них охотится
3) а потом бабушка соберет там грибочки и продаст на рынке… и будут новости как в газетах 90х «нитраты!!! ядовитые помидоры!!»

1) ну так с гмо пищей все ок же и бактериями
2) см п1
3) так в развитых странах это запрещено

ГМО пища и «быстренько подкрутить ген у птичек» это разные вещи
Животных с подкрученными генами обычно выращивают на закрытых фермах и в тепличных условиях и для конкретных целей (набрало массу — забили на мясо, пофиг что в живой природе это животное через 2-3 года умерло бы от рака или еще чего похлеще), если их выпустить на природу может оказаться что они начнут пачками дохнуть от какойнить ерунды
Сейчас это только с растениями обкатали более менее

Crispr на людях тестируют, модно и другим путём пойти — вирусом сделать оленей и другую фауну не пригодную для клещей — с голоду умрут/отравятся.

живу в регионе где клещами пугают с детства, меня кусал. среди обширного круга знакомых — двоих кусал энцефалитный. живые, ничего с ними не случилось, прокололи курс препаратов и всё.
но пугают во всех СМИ постоянно, навязывают страховки. как по мне, так лучше бы детей учили через дорогу правильно переходить
Живу в регионе, где приучают опасаться клещей с детства, Среди не очень обширного круга знакомых, один лечился от энцефалита.
PS: насколько я понимаю, угроза от этих тварей была известна давно, т.к. существует традиция — обязательно сжигать любого обнаруженного клеща (по возможности разумеется, при наличии, в пределах досягаемости, огня, в ином случае уничтожать любым доступным способом).
Клещи не вчера родились. Как-то же жили люди и звери на юге где всегда тепло?
Без ответа на этот вопрос статья выглядит страшилкой.
В статье не указан тот факт, что клещи не могут пережить зиму. Переживают их яйца. По определению, бореллий в них нет. Чтобы клещ передал болезнь Лайма, ему надо укусить теплокровное животное дважды. Причем первое должно уже иметь боррелий. Таким образом боррелиоз являеться сильно очаговой болезнью. А то, что клещей много, совсем не обязательно значит, что они заразные.
Вы распространяете опасное для здоровья заблуждение.

Исследования показывают очень высокий (близкий к 100%) уровень передачи боррелий следующему поколению клещей от матери.
Почти 100 % потомства инфицированных самок было заражено Borrelia burgdorferi s. 1., и столь же высокая инфицированность обнаружена у собранных в природе голодных личинок. Полученные трансовариально боррелии передавались от личинок по циклу развития 100 % нимф и имаго и далее особям 2 следующих поколений.

Причём для пвропейских подвидов это особенно актуально:
Роль трансовариальной передачи боррелий клещами в природных очагах инфекции, по-видимому, определяется многими факторами и в первую очередь видовой принадлежностью переносчика и боррелии. Так, в европейских очагах боррелиоза трансовариальная передача боррелий считается одним из главных механизмов циркуляции возбудителя в природе (Randolph, Craine, 1995)
Клещ сдвигается на север однозначно.
Лет 15 назад в 2-миллионном Минске хотел привиться от энцифалита (предстояла поездка в Украину), не нашлось «ампулы» даже в коммерческих медцентрах. «Нет случаев заражения» причина.
«Сегодня» укус и заражение в регионе- повседневность.
Надо приучить каких-то птичек искать и поедать клещей. Но кто ж этим займётся? на это ж денег надо, а у кого деньги для этого есть, те отдыхать на окияны летают, а не по лесам ходят.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации