Комментарии 41
Вот хоть убейте, а я не верю в эффективность он-лайн консультаций психологов. Потому как очень уж много недостатков по сравнению с личной встречей или даже телефонным консультированием.
+2
По эффективности консультаций, да Вы правы: личные консультации всегда будут значительно эффективнее «виртуальных». Но те кто приходят к реальному психологу это лишь верхушка айсберга, а внизу очень много людей, которые просто не могут решиться на этот _реальный_ шаг. Да и более того: онлайн консультации это лишь начало для совместной работы над проблемой человека.
+3
Я сомневаюсь, что попробовав пару раз он-лайн консультацию, клиент пойдет на реальную встречу. Ведь он уже нашел то, что ему нужно, да еще и не выходя из дому и не показывая своего лица.
0
Если честно, то Вы противоречите самому себе:) С одной стороны Вы допускаете, что онлайн консультации могут полностью удовлетворить человека, а с другой говорите, что у онлайн консультаций очень много минусов.
Да, я согласен, что часть будет удовлетворена лишь онлайн общением, но все равно останутся те самые 20% людей, над проблемами которых лучше работать лично. И согласитесь, целью является Помощь, а средства ее доставки это второстепенное. А онлайн психологическая помощь может доставить эту самую помощь значительно большему количеству людей.
Да, я согласен, что часть будет удовлетворена лишь онлайн общением, но все равно останутся те самые 20% людей, над проблемами которых лучше работать лично. И согласитесь, целью является Помощь, а средства ее доставки это второстепенное. А онлайн психологическая помощь может доставить эту самую помощь значительно большему количеству людей.
+1
они НЕ удовлетворят все потребности. Это эдакое эрзац-консультирование, который внешне и по своим условиям выглядит привлекательно и эффективно (для клиента в первую очередь), хотя на самом деле таким не является.
В любом случае, буду рад ошибиться. Удачи Вам в Ваших начинаниях, вдруг еще и доведется посотрудничать :)
В любом случае, буду рад ошибиться. Удачи Вам в Ваших начинаниях, вдруг еще и доведется посотрудничать :)
+1
У онлайн-консультирования будущее есть, в этом я уверен. Но чтобы такой сайт работал, как я понимаю, надо иметь очень хорошую репутацию именно как психолога — это же не доставка продуктов, «это в мозгах копаться» :)
+3
не факт, что значит в мозгах копаться? вы же фактически все котралируете, это когда в вас хирург копается вы должны ему полностью доверять, а тут как раз на онлайн консультирование можно «кинуть зонд» проверить компетентность психолога… :) Хотя может и ошибаюсь…
0
Да — именно! Но пока позвольте назвать поиск грамотных психологов «нашим ноухау». Как только проект у нас стартует, я обязательно расскажу как и что, так как думаю, что подход может быть применен не только для психологов, но и например для абстрактного сервиса «Научись танцевать вальсы онлайн»:)
0
skillopedia.ru/ видели? :)
+1
Можно поинтересоваться, каким способом будет организована сама консультация? Общение какого рода? Будет ли у клиента возможность выбирать (это очень важно) этот самый способ общения? А способов достаточно много. Различные IM-ы, skype, внутисистемный чат? Расскажите поподробнее, интересно, как Вы это видите. И каким способом будет производиться оплата?
0
Этому будет посвящена отдельная статья. Пока, если честно, не все продуман и осмыслено. Но могу озвучить главную предпосылку для этого: форму общения в таком тонком вопросе, как психологическая помощь, лучше НЕ ограничивать. Мы постараемся, чтобы не было жестких рамок для проведения консультаций. Т. е. желаемую форму общения в конечном итоге будет определять сам клиент, а наша задача как можно шире представить возможные способы.
0
То, что Вы говорите — замечательно. Но всё хорошенько надо продумать, чтобы, например, не возникло такой ситуации, что клиент заплатил за консультацию, консультация была проведена, а потом клиент пожалуется, что никаких консультаций не было и в помине… То есть чисто технически надо всё организовать так, чтобы всем было удобно и в то же время надёжно. Например, писать логи — не лучший вариант. Многие могут не согласиться на таких условиях. Опять же, регистрация — должна ли быть? Если регистрация обязательна, то многое облегчается со стороны представителя услуги, но все ли клиенты захотят регистрироваться? Да и потом — интересно, как будет обеспечена анонимность? Ведь, если это он-лайн консультация, то и оплата услуги он-лайн. А это значит, что видно с какого счёта переведены средства — как минимум. А как максимум — имя и фамилия. Вот. Почему я пытаюсь сместить разговор в техническую сторону? Потому что считаю, что сама по себе идея хорошая и имеет право на жизнь, но только при хорошей технической реализации.
+2
Сперва я посомневался в эффективности таких форм консультирования, но если это будет видео-чат, то вполне может и сработать; голосовой тоже может — ведь существуют же подобные телефонные службы. Впрочем бихевиористам хватит и текстового чата :-D.
Кстати консультирование бывает разное, возможно рассмотреть более широкий спектр услуг предоставляемых населению.
Если вы доберётесь с проектом до онлайна, не забудьте вспомнить что «онлайн психолог» пишется через дефис.
Кстати консультирование бывает разное, возможно рассмотреть более широкий спектр услуг предоставляемых населению.
Если вы доберётесь с проектом до онлайна, не забудьте вспомнить что «онлайн психолог» пишется через дефис.
+1
Отличная идея. Идти к психологу/психоаналитику долго, геморно, порой стыдно и дорого. Сделать анонимно, дешево, быстро и показать лицо и название солидное того, кто консультирует — успех будет. Суицидальные девочки-эмо в очереди будут выстраиваться.
+2
Такое ощущение, что проект школьники делают.
0
Тем, кто сознательно идет к психологу, так или иначе, чтобы получить пользу, необходимо работать над собой, а чтобы работать над собой, надо заплатить — это как ни странно стимул, в противном случае человек идет к психологу со штампом: Э, мне бы это… лечи давай. А вот заплатить в России удаленно, да еще и анонимно, да еще чтоб не попасть на мошенника, который параллельно будет вести дневник под заголовком «Придурки толпами» — это проблема.
Резюме: как модель бизнес вполне смог бы функционировать, проблемно — но придумать можно было бы, но — в России точно нет!
Резюме: как модель бизнес вполне смог бы функционировать, проблемно — но придумать можно было бы, но — в России точно нет!
0
Лет 7-8 назад я занялся подобным проектом — онлайн психолог должен был помочь удаленным пациентам клиники профессиональных спасателей МЧС России. Было создано приложение, получавшее информацию о психологическом и физическом состоянии пациента и отсылала обратно краткие рекомендации по психокоррекции на основе большой базы данных по случаям психологической заболеваемости. Отлично проработав примерно с год мы отказались от этой системы, т. к. удаленный пациент не мог удаленно передать такие важные параметры, как тон голоса, эмоции, общая тревожность и т. д., на основе чего собственно и строится психопортрет пациента.
Может быть сейчас, с использованием web-камер можно попробовать повторить, так что желаю вам удачи.
Может быть сейчас, с использованием web-камер можно попробовать повторить, так что желаю вам удачи.
0
Подобная идея мне пришла в голову в конце 2007 года.
Полноценную систему я не стал разрабатывать, не было ресурсов. Однако запустил сайт индвидуального психолога — www.psycraft.ru
В первый месяц с минимальной раскруткой сайт принес 30.000 рублей с клиентов. Процентов 20 из них — стали постоянныи. Так что при серьезном подходе и финансировании можно получить очень достаточно доходный бизнес.
Далее…
Онлайн коснсультирование имеет свои ньюансы и особенности. В одних случаях — такого рода консультации аболютно не эффективны, в других — их эффективность гораздо выше, чем очные. Зависимость прямая от различных факторов: Профессионализм психолога, умение грамотно и четко излагать свои мысли письменно, владение графологией, терпение, терпение и еще раз терпение.
Один консультант в день может потянуть не более 5 клиентов — напряженность консультацией зачастую выше, чем очно и их длительность — больше чем 2 часа. Ибо прием-передача информации отлична от очных.
В общем — много тонкостей, открывать подобный проект с нуля — рисковать. Необходимы предварительные исследования, и грамотные психологи. Кого попало туда уже не посадишь… ну разве что просто бабло стричь и потом загнуться от нехвати потоянных клиентов.
Такие пироги с капустой. Почувствовать в проекте можно. Тем более, что рано или поздно серьезный проект такого рода все равно ктото откроет. Подвижки на этом рынке уже есть
Полноценную систему я не стал разрабатывать, не было ресурсов. Однако запустил сайт индвидуального психолога — www.psycraft.ru
В первый месяц с минимальной раскруткой сайт принес 30.000 рублей с клиентов. Процентов 20 из них — стали постоянныи. Так что при серьезном подходе и финансировании можно получить очень достаточно доходный бизнес.
Далее…
Онлайн коснсультирование имеет свои ньюансы и особенности. В одних случаях — такого рода консультации аболютно не эффективны, в других — их эффективность гораздо выше, чем очные. Зависимость прямая от различных факторов: Профессионализм психолога, умение грамотно и четко излагать свои мысли письменно, владение графологией, терпение, терпение и еще раз терпение.
Один консультант в день может потянуть не более 5 клиентов — напряженность консультацией зачастую выше, чем очно и их длительность — больше чем 2 часа. Ибо прием-передача информации отлична от очных.
В общем — много тонкостей, открывать подобный проект с нуля — рисковать. Необходимы предварительные исследования, и грамотные психологи. Кого попало туда уже не посадишь… ну разве что просто бабло стричь и потом загнуться от нехвати потоянных клиентов.
Такие пироги с капустой. Почувствовать в проекте можно. Тем более, что рано или поздно серьезный проект такого рода все равно ктото откроет. Подвижки на этом рынке уже есть
+2
Спасибо большое за Ваш комментарий! Кстати именно Ваш сайт мы рассматривали как основной пример организации подобной идеи в интернете. Поэтому Ваше мнение очень интересно!:) Надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество в будущем! Кстати, следующая статья будет про сценарии использования (use cases) подобного сервиса. И если не против, то хотелось бы использовать Ваш сайт в качестве примера для обсуждения некоторых тонких и спорных моментов.
0
Можете раздраконить указанный сайт в статье, я не против. Самому любопытно :)
К сотрудничеству всегда готов — идей много. Времени и хороших партнеров мало :)
К сотрудничеству всегда готов — идей много. Времени и хороших партнеров мало :)
+1
Отлично — тогда, думаю, следующая статья даст на много больше почвы для размышлений:)) Одна беда: разработка прототипа уже практически закончена и если всплывут какие-то краегольные камни во время обсуждения, то на исправление тех или иных вещей может уйти больше времени:) Но не беда, как я написал во второй статье: наша цель — это получить опыт.
0
Как психотерапевт тебе скажу, что идея провальна по сути своей.
Что за специалист может согласиться консультировать через сеть? Какие вы будете реально решать задачи, в чем будет смысл существования проекта, кроме зарабатывания денег?
Все, кто мыслит психотерапию и консультирование прежде всего как коммерческий продукт, обречены на забвение.
Что за специалист может согласиться консультировать через сеть? Какие вы будете реально решать задачи, в чем будет смысл существования проекта, кроме зарабатывания денег?
Все, кто мыслит психотерапию и консультирование прежде всего как коммерческий продукт, обречены на забвение.
0
Думаю лучше чем Coxus (реально практикующий через интернет психотерапевт) комментом выше — я ответить не смогу. В любом случае, жизнь покажет провальна идея или нет!:) А насчет денег… Деньги не самоцель.
0
Я сильно сомневаюсь в том, что там происходит, и можно ли это вообще назвать психотерапией. Если Coxus благоизволит уточнить, в каком подходе он работает, можно будет задать соответствующие вопросы по существу.
Призываю подумать еще вот над чем — почему до сих пор не создан бот, который бы успешно консультировал через интернет? Техническая сторона понятна, но реализовано в полной мере это не будет, ибо не может быть на самом деле психотерапии через чат.
Призываю подумать еще вот над чем — почему до сих пор не создан бот, который бы успешно консультировал через интернет? Техническая сторона понятна, но реализовано в полной мере это не будет, ибо не может быть на самом деле психотерапии через чат.
0
Роман, а вам совсем не важно с какой проблемой приходит клиент, раз вы задаете в первую очередь вопросы о подходах в терапии? Я использую несколько основных подходов в связке:
— бихевиоральный подход
— эксзистенциальный
— трансактный анализ
Подходы в терапии — это инструменты Психолога.
Проблемы клиента — это Задачи, которые необходимо решить.
Если клиент придет с задачей, которую удаленно решить невозможно — он отправляется к очнику сразу.
Причем тут боты мне не совсем ясно. Вы выглядите консерватором. Чтобы научить клиента чему-то новому, нужно самому уметь принимать новое, Роман.
— бихевиоральный подход
— эксзистенциальный
— трансактный анализ
Подходы в терапии — это инструменты Психолога.
Проблемы клиента — это Задачи, которые необходимо решить.
Если клиент придет с задачей, которую удаленно решить невозможно — он отправляется к очнику сразу.
Причем тут боты мне не совсем ясно. Вы выглядите консерватором. Чтобы научить клиента чему-то новому, нужно самому уметь принимать новое, Роман.
+1
Очень интересное сочетание, с учетом того, что бихевиоральный подход и экзистенциальные направления стоят на радикально несовместимых антропологических позициях.
Структурирование проблем напрямую исходит из того, чем вы располагаете, это, я полагаю, очевидно. Психоаналтик не рассматривает проблемы в терминах поведенческих шаблонов, равно как экзистенциалист вряд-ли будет разрешать вопрос с вытестением фантазма.
Я консерватор в том лишь смысле, что понимаю, что в России много специалистов, порочащих доброе имя тех терпевтических направлений, в которых они практикуют. Безалаберностью, смелостью, легким отношением к происходящему.
Не исключаю, что я глубоко заблуждаюсь на ваш счет. В таком случае однажды я приду к вам с просьбой подписать вашу книгу мне на память.
Структурирование проблем напрямую исходит из того, чем вы располагаете, это, я полагаю, очевидно. Психоаналтик не рассматривает проблемы в терминах поведенческих шаблонов, равно как экзистенциалист вряд-ли будет разрешать вопрос с вытестением фантазма.
Я консерватор в том лишь смысле, что понимаю, что в России много специалистов, порочащих доброе имя тех терпевтических направлений, в которых они практикуют. Безалаберностью, смелостью, легким отношением к происходящему.
Не исключаю, что я глубоко заблуждаюсь на ваш счет. В таком случае однажды я приду к вам с просьбой подписать вашу книгу мне на память.
0
Есть специалисты, которые рассматривают инструменты, которые им даются — как фетиш, который нужно оставить в неприкосновенности и строго следовать предписаниям. Если бы родоначальники новых направлений исповедовали теже подходы — мы бы до сих пор пользовались парапсихологией, магией и гипнозом как единственными инструментами помощи людям.
Не мне вам говорить, что Психология с середины прошлого века незначительно продвинулась вперед и в настоящий момент находится в тупике по многим вопросам. Происходит это не по причине отсутствия светлых голов. А по причине консерватизма и страха нового.
Что касается сочетаний в направлениях, которые я привел. Не стоит припысывать мне то, чего я не говорил. Наивно полагать, что с каждым клиентом я использую их все и для решения любых проблем. Клиенты разные, и проблемы разные. И с каждым я работаю так, чтобы максимально эффективно решить стоящие задачи.
Не мне вам говорить, что Психология с середины прошлого века незначительно продвинулась вперед и в настоящий момент находится в тупике по многим вопросам. Происходит это не по причине отсутствия светлых голов. А по причине консерватизма и страха нового.
Что касается сочетаний в направлениях, которые я привел. Не стоит припысывать мне то, чего я не говорил. Наивно полагать, что с каждым клиентом я использую их все и для решения любых проблем. Клиенты разные, и проблемы разные. И с каждым я работаю так, чтобы максимально эффективно решить стоящие задачи.
0
Бот? Как-то мы немного в сторону уклонились. Но раз уж зашел разговор о ботах… Вы наверное слышали о таком проекте как Элис? Бот, который может поддерживать беседу с человеком. До сих пор проводятся соревнования по тесту Тьюринга среди ботов — это целая индустрия, где есть свои фавориты и т. д. Применять подобных ботов пробовали и в психотерапии. Результат был крайне не однозначный. Если кратко, то для тех кто не догадывался что говорит с ботом — результат был по большей части положительным. А те кто догадывались в итоге после долгих откровенных бесед, что говорили с ботом… Ну, думаю, можно понять, что случалось с ними:)))
Мы же делаем НЕ бота. Боты в таком тонком деле — зло:)
Мы же делаем НЕ бота. Боты в таком тонком деле — зло:)
0
И зло они именно потому, что есть в человеке собственно человеческое, то, чего бот воспроизвести не может. И у меня вызывает большие сомнения, насколько это человеческое можно в полной мере развернуть при онлайн-консультировании. Мои сомнения главным образом в этой области.
+1
Роман, идея удаленного психологического консультирования в России обречена на успех. По многим причинам. Не желать видеть это — это просто стоять на своем мнении «Потому что не может и все тут»…
1. Есть довольно большая фокус-группа клиентов, которые просто не могут себе позволить очные консультации. Об этом писалось в статье выше.
2. Есть такая же приличная фокус-группа клиентов, которые не хотят утруждаться хождением к «очникам» по причине неудобства: пробки, график работы, сохранение анонимности от близких и знакомых и т. п.
3. Есть и другая фокус группа, которым просто ПРОЩЕ общаться удаленно.
Этим клиентам нужно отказать в возможности консультаций, как я понимаю? Типа — ленивым мы не помогаем?
Далее, что касаемо специалистов…
Лично я не ставил своей целью заработок с вышеуказанного проекта. Он у меня скорее как хобби, которое приносит чаевые. Однако могу сказать совершенно определенно: Удаленная помощь в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве проблем в детско-родительских отношениях, семейных, личностных — не просто возможна, а лично мною практикуется и вполне успешно вот уже скоро год. При этом есть постоянные клиенты работающие со мной в сфере личностного роста, многие клиенты приходят по рекомендациям — что является самым главным показателем эффективности.
И напротив, я могу с чистой совестью сказать, что МНОГИЕ специалисты-очники со стажаем работает ради денег. Подход у многих простой: «Не пытайся помочь этому миру, не лезь из шкуры вон. Миру этого не нужно. Просто руби бабло, делай свое дело». Это не голословное утверждение.
Посему, когда ктото их специалистов говорит о том, что консультировать через сеть нереально и не эффективно — я это рассматриваю лишь как ревность к конкурентам, которые используют более эффективные и современные методы консультирования по некоторым из сфер проблематик. При этом я предполагаю, что очное консультирование в будущем также будет существовать, но со своей долей рынка.
PS — к слову, на западе удаленные консультации действительно популярны и используются даже крупными клиниками. Против фактов сложно идти.
1. Есть довольно большая фокус-группа клиентов, которые просто не могут себе позволить очные консультации. Об этом писалось в статье выше.
2. Есть такая же приличная фокус-группа клиентов, которые не хотят утруждаться хождением к «очникам» по причине неудобства: пробки, график работы, сохранение анонимности от близких и знакомых и т. п.
3. Есть и другая фокус группа, которым просто ПРОЩЕ общаться удаленно.
Этим клиентам нужно отказать в возможности консультаций, как я понимаю? Типа — ленивым мы не помогаем?
Далее, что касаемо специалистов…
Лично я не ставил своей целью заработок с вышеуказанного проекта. Он у меня скорее как хобби, которое приносит чаевые. Однако могу сказать совершенно определенно: Удаленная помощь в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве проблем в детско-родительских отношениях, семейных, личностных — не просто возможна, а лично мною практикуется и вполне успешно вот уже скоро год. При этом есть постоянные клиенты работающие со мной в сфере личностного роста, многие клиенты приходят по рекомендациям — что является самым главным показателем эффективности.
И напротив, я могу с чистой совестью сказать, что МНОГИЕ специалисты-очники со стажаем работает ради денег. Подход у многих простой: «Не пытайся помочь этому миру, не лезь из шкуры вон. Миру этого не нужно. Просто руби бабло, делай свое дело». Это не голословное утверждение.
Посему, когда ктото их специалистов говорит о том, что консультировать через сеть нереально и не эффективно — я это рассматриваю лишь как ревность к конкурентам, которые используют более эффективные и современные методы консультирования по некоторым из сфер проблематик. При этом я предполагаю, что очное консультирование в будущем также будет существовать, но со своей долей рынка.
PS — к слову, на западе удаленные консультации действительно популярны и используются даже крупными клиниками. Против фактов сложно идти.
+1
Рингтоны на телефоны закачивает ещё большая фокус-группа, однако это ничуть не приближает людей к высокой музыкальной культуре.
При консультировании в сети вы не видите клиента, не чувствуете его эмоций непосредственно — это возможно только посредством анализа текста. Думаю, не надо разъяснять, что во всех серьезных подходах этому так или иначе уделяется внимание, даже в когнитивно-бихевиоральных. Вы не несёте ответсвенности за происходящее — еще со времен телефонов доверия известно, сколько бывает ситуаций, когда на том конце трубки начинается абреакция и консультант ничего не может сделать. Вы даже платок ему не можете дать чтоб он сопли утёр. Вы не можете в чате позволить себе живой речи — у вас есть только набор печатных символов, которыми невозможно реализовывать психотехники, подразумевающие использование нескольких уровней коммуникации — не пройдёт с таким общением ни парадокс, ни косвенное внушние, ни анализ оговорки и т. п.
При консультировании в сети вы не видите клиента, не чувствуете его эмоций непосредственно — это возможно только посредством анализа текста. Думаю, не надо разъяснять, что во всех серьезных подходах этому так или иначе уделяется внимание, даже в когнитивно-бихевиоральных. Вы не несёте ответсвенности за происходящее — еще со времен телефонов доверия известно, сколько бывает ситуаций, когда на том конце трубки начинается абреакция и консультант ничего не может сделать. Вы даже платок ему не можете дать чтоб он сопли утёр. Вы не можете в чате позволить себе живой речи — у вас есть только набор печатных символов, которыми невозможно реализовывать психотехники, подразумевающие использование нескольких уровней коммуникации — не пройдёт с таким общением ни парадокс, ни косвенное внушние, ни анализ оговорки и т. п.
0
Речь не о культуре и вкусовых пристрастиях, Роман. Речь о помощи людям, некоторым из которых вы отказываете в этой возможности, не имея при этом опыта удаленного консультирования, как я понимаю.
Мы можем долго с вами дискутировать на эту тему. Однако я несколько устал от этого, ибо уже не в первый раз вступаю в подобные дискуссии с коллегами. Единственный вывод, который я из этого сделал: Многие из специалистов обмениваются личными мнениями, исходя из собственных страхов, пристрастий и симпатий. Не рассматривая при этом новые возможности, их преимущества и недостатки. Вас это тоже не очень интересует, Роман :) Поэтому дискуссию со своей стороны закрываю. А ребятам желаю удачи в начинания и Веры в свою идею.
Мы можем долго с вами дискутировать на эту тему. Однако я несколько устал от этого, ибо уже не в первый раз вступаю в подобные дискуссии с коллегами. Единственный вывод, который я из этого сделал: Многие из специалистов обмениваются личными мнениями, исходя из собственных страхов, пристрастий и симпатий. Не рассматривая при этом новые возможности, их преимущества и недостатки. Вас это тоже не очень интересует, Роман :) Поэтому дискуссию со своей стороны закрываю. А ребятам желаю удачи в начинания и Веры в свою идею.
0
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Онлайн психолог — Начало