Как стать автором
Обновить

Комментарии 37

Как понимаю вес 10kW версии предполагается несколько тонн?
И разрабатываться это ещё будет 10-20 лет?
Помнится я говорил про трудности выработки энергии на Марсе
В рамках колонизации
Мне рассказывали о существующих 10Mwt ( эелктрической мощности)реакторах помещающихся в грузовик и существующих сейчас.
В статье хорошо описаны существующие проблемы.
Теплоотвод итд.
Так что 10mWt работающий ЯР помещающийся в современную ракету пока увы фантастика
Потому что не надо путать то что повезут на Марс с готовым собранным реактором. Ядро реактора на мегаватты с минимальной защитой втиснуть в несколько тонн — можно прямо сейчас. Турбину, насосы и конденсаторы — отдельными посылками, часть из этого можно даже будет на Марсе производить, когда хоть немного устроятся. Воду и многотонную защиту — на Марс везти точно не надо.

Реакторы типа Kilopower будут для Марса не основным источником электричества, а скорее стартовым/аварийным.

На Марсе нет проблемы теплоотвода, это не открытый космос.

Как понимаю вес 10kW версии предполагается несколько тонн?

Нет, в концептуальных расчетах используется вес всей ЯЭУ на 10 кВт ~1200 кг. Для 1 киловатта это порядка 400 кг.


И разрабатываться это ещё будет 10-20 лет?

Не знаю. Тут вопрос в том, насколько инженерно реалистична высокотемпературная тепловая труба, скажем, на 3 киловатта тепла — если реалистична, то можно сделать быстрее, если нужны какие-то серьезные разработки, то все затянется.


Мне рассказывали о существующих 10Mwt ( эелктрической мощности)реакторах помещающихся в грузовик и существующих сейчас.

Нет, такого точно нет. 10 мегаваттный(э) реактор даже с биозащитой местным грунтом будет весить тонн 100 (в основном за счет системы сброса тепла, конечно)… хотя есть грузовики и на 100 тонн...

Там где я смотрел у концепта killopowwer 10kW масса 1550.
У FSP ( fussion surface power )3 т
Но суть понятна.
Большие реакторы рассчитанные на длительную работу (10ки лет) и с защитами( пусть даже без био защиты) и прочими механизмами будут веситьза рамками современных возможностей космонавтики
Большие реакторы рассчитанные на длительную работу (10ки лет) и с защитами( пусть даже без био защиты) и прочими механизмами будут веситьза рамками современных возможностей космонавтики

Можно подумать, что потребность в таких "больших реакторах" в рамках современного состояния космонавтики. Для МКС и даже Deep Space Gateway 10 мегаваттный реактор не нужен.

Самое простое применение
Космический буксир с ЯЭДУ, который пытался даже роскосмос построить.
А дальше куча всего — Полеты крупных аппаратов к другим планетам, быстрые полеты и облеты астероидов, транспортировка астероидов и миллион других вещей.
Как говорится технологический прорыв

А, ну конечно таких задач много — терраформирование планет, войны с колониями, варп-драйв в конце-концов.


Но что из этого реально? Даже буксир Роскосмоса (ТЭМ) выглядел не очень востребованным, а все остальные задачи в реальности не встречаются вообще.

Вполне востребованно.
Если бы буксир сделали нормально и в срок то можно было бы без 3й ступени кучу всего разгонять.
Про добычу на астероидах — думаю ближайшее будещее.
Уже законы принимают…

У вас упрощенное представление о реальности, на мой взгляд. Это не лего.

Именно упрощенные. 5 лет в космической отрасли, и свой бизес по производству комплектующих — это действительно пока «ниочем» по сравнению с инженером электонщиком — специалистом по лего

Сочувствую космической отрасли.

Про добычу на астероидах — думаю ближайшее будещее.
Уже законы принимают…

Ближайшим будущим добыча на астероидах может стать только в случае, если принимаемые законы — это новые законы физики. А пока с физикой складывается не очень.
К чему пустые заявления?
Прогнозы сегодня говорят о том что эта отрасль бурно развивается
Через 10 лет пробные миссии, 20 лет развитие индустрии.
phys.org/news/2017-10-asteroid-years-industry-expert.html
futurist.ru/news/4005-zakon-o-dobiche-iskopaemih-na-asteroidah-zarabotaet-v-lyuksemburge-s-1-avgusta
ria.ru/science/20170920/1505147158.html

Даже россии во главе с роскосмосом беспокоится об этом — Кабы не произошло :)
tass.ru/kosmos/4801166
russian.rt.com/science/article/436642-roskosmos-iskopaemye-kosmos-lyuksemburg
www.interfax.ru/world/591239
Я готов деньги вложить в эту область.
Могу и на спор деньги поставить — пока выигрывал в большом количестве
Только при полётах к дальним планетам реактор выигрывает у солнечных батарей…
Ну и поверхность, например Луны где полмесяца света нет.
насколько инженерно реалистична высокотемпературная тепловая труба, скажем, на 3 киловатта тепла
А почему обязательно использовать тепловую трубу вместо обычной трубы с высокотемпературным теплоносителем?
теплоноситель должен циркулировать — как минимум насос нужен. А труба сама по себе работает.
А почему обязательно использовать тепловую трубу вместо обычной трубы с высокотемпературным теплоносителем?

Ну в этом фишка проекта Kilopower — максимально простой реактор. С текущим теплоносителем была предыдущая разработка FSP, которая не дошла до ядерных испытаний, но была поэлементно отработана.


Вариант с прокачкой теплоносителя несет следующие системные минусы на фоне KIlopower:
-создание топлива традиционной конфигурации (с твэлами), которое требуется сначала испытать потвэльно/ТВС в исследовательском реактора, а затем уже проводить испытаний в сборе
-создание системы разморозки жидкого натрия (100500 обогревателей)
-создание всей жидкосной системы 1 контура — магниты, фильтры, компенсатор давления, все это дублированное.
-испытать весь этот набор устройств


В итоге получается более тяжелое и сложное устройство и гораздо более тяжелые и сложные испытания. Поскольку НАСА проходило этот путь неоднократно (3 проекта за 30 последних лет) и ни разу так не дошло до наземных ядерных испытаний (по причине дороговизны и сложности), то решили попробовать создать что-то максимально простое. Получилось.

Реактор на 10 МВт электрической мощности — это в любом случае куда более тяжёлое и сложное устройство. Да и двигатель Стирлинга такой мощности будет размером и весом как судовой дизель, нужен турбомашинный агрегат. Рядом с такой задачей трубопровод и насос — небольшая сложность.

А причем тут 10 мегаватт?

Извините, перепутал 10 кВт и МВт в дискуссии. Да, для 10 кВт нет смысла кардинально менять конструкцию.
Как всё это будет в вакууме работать? Где холодильник и его масса.
Надели кастрюлю вакуумную камеру на «преобразовательную часть» и провели успешные испытания. Охлаждение кастрюли атмосферным воздухом учитывали?
Как всё это будет в вакууме работать?

Надо полагать, что прекрасно будет работать.


Где холодильник и его масса.

Во всех описаниях и рендерах космического варианта холодильник описан и просматривается.


Охлаждение кастрюли атмосферным воздухом учитывали?

Я вам больше скажу — вместо радиатора-излучателя во всех этих экспериментах использовался имитатор. Холодильник полноценно испытывался в других экспериментах, для FSP например.

А какая у него тепловая мощность на 1 КВт полезной электрической мощности?

4 киловатта. Вообще подробное описание проекта было в прошлой статье...

Водяными отражателями кожаных мешков еще не называли никогда. :)

ЕМНИП, одна из первых ядерных аварий была связана с внесением воды в составе тела экспериментатора в подкритическую сборку.

C Demon core было «проще»

Где вы, умники были когда тут про "буревестник" писали?! :))))

Я, кстати, тоже писал про "буревестник", правда последующая информация по этой КР обесценила основную тему статьи ("можно ли втиснуть воздушный ЯПВРД в 500 мм диаметра").


Но решил на гиктаймс не публиковать, ибо слишком много политоты.

Вопрос в тему поста: насколько мне известно, у нас на орбите в 700-800 км находятся три десятка отработавших своё ядерных реакторов (советских ЯЭУ «Бук») полных ОЯЭ на борту. Какова вероятность, что эти хреновины когда-нибудь войдут в атмосферу и каковы могут быть последствия?
Какова вероятность, что эти хреновины когда-нибудь войдут в атмосферу

Обязательно войдут в атмосферу. Срок существования там от 800 лет до 4000 для разных "БУКов"


каковы могут быть последствия

С высокой вероятностью никаких последствий не будет — прилетевший ОЯТ просто рассеется в атмосфере. Хотя по нынешним правилам так делать нельзя, потому что вероятность, что кто-то преждевременно умрет от рака, индуцированного внутренним облучением от частички с плутонием или америцием ненулевая.

В своё время сосчитали, что даже если все четыре реактора Фукусимы растворить в океане — его радиоактивность вырастет всего на 1%
Атмосфера конечно поменьше, но её тоже дохрена. А вот если до грунта долетит — в этом месте будет неприятно
Ничего не будет. К моменту входа активность уже изрядно упадет, во-первых. А во-вторых — оно или упадет крупным куском (если вдруг) и заразит смешную площадь, или сгорит и рассеется в атмосфере, увеличив естественный фон на доли процента.
Оптимисты. :) Вон, Космос-954 упал — так заразил довольно большую площадь. Повезло, что там никто не жил.
О развитии ядерных реакторов с космическим применением
ru.m.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса
Пока непонятно в каком конкретно состоянии проект, но на работы активно велись
Лично я считаю.это дело очень перспективным
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории