Как стать автором
Обновить

Комментарии 103

Бегать в трей, это занятие не для каждого :)
а что скажете о «Samsung SyncMaster 2443NW» или «Samsung SyncMaster 245B plus»?
Хмм… OLED это не подсветка, это тип патрицы. А подсветка сейчас в може светодиодная. Для ноутбуков смысл имеет, а вот для больших мониторов видимо пока нет. Хотя и ноуты со светодиодной подсветкой пока еще редкость.
Ага, OLED тип «патрицы», возможно да, только в каких нибудь плеерах с экраничком, где циферки сами светятся, но не в мониторах уж точно.
Почему? Есть уже и OLED телевизоры. Цена правда пока запредельная и размеры относительно маленькие.

Вероятно автор как и я опечатался и на самом деле имел в виду LED подсветку.
нет, есть и светодиодная подсветка (в результате чего цвета получаются чище и, соответственно, охват больше) есть и OLED экраны (но пока маленькие и вообще).
во многих мониторах до сих пор подсветка ламповая.
Какое к чёрту время отклика? Уважаемый, время отклика для разных матриц считается по разному, 18мс S-IPS показывает себя куда лучше 8мс TN, не говоря уж о 2 мс GTG от маркетастов. Пальму первенства по времени отклика TN потеряли лет 5 назад… Так что на сегодня их единственным плюсом является цена.
У современных TN матриц углы обзора заметно лучше, чем лет 5 назад. Ещё один аргумент в их пользу.
Ну тут как бы спорно… Т. е. то, что стало лучше — это да. Но S-IPS так и не догнали. Если же брать TN-широкоформатники, то даже их бытовое использование (игры/фильмы/сёрфинг) не представляется возможным. Вспомнился прикол многолетней давности. Тогда ЖК было безумной редкостью, встречающейся только на ноутбуках. Один знакомый очень восхищался тем, что на экране ноутбука можно что-то разглядеть только если смотреть на него прямо. Считал это специально сделанной защитой от взгляда из-за плеча :) Видимо, он был не одинок в своих мыслях, потому что несколько лет спустя стали рекламировать ноутбуки, которые позволяли видеть картинку только если смотреть на них прямо и на определённом расстоянии. Позиционировались как буки для крутых бизнесменов, которым есть что скрывать от постороннего взгляда :) Правда, если верить рекламе, «защита от любопытных» была реализована не на недостатках TN-матриц.
Я с вами не согласен по поводу невозможности бытового использования в сферах игр, фильмов и сёрфинга.
Сам недавно купил 22" wide на TN матрице, графикой не увлекаюсь, работать с кодом очень удобно, углы хорошие (в отличие от ноута 5-ти летней давности), фильмы смотрю без проблем (как сидя прямо, так с других сторон и изображение практически не меняется), в играх артефактов не видно, да и с сёрфингом знаете проблем не возникает (их обычно провайдер доставляет). Что привлекает, так это цена (~10 тысяч против 20-25 на более продвинутых матрицах).
Согласен, что всё познаётся в сравнении, и если бы я проделывал те же операции скажем на PVA дисплее, возможно я бы заметил косяки и артефакты. Но что-то мне подсказывает, что это не так существенно, как скажем если сравнить мерседес и ваз. Может ауди а4 и ауди а6, чуть ниже классом, чуть похуже, но вещь хорошая.
Возможно я ошибаюсь, опять же надо попробовать и сравнить.
В целом с Вами согласен. Прогресс на месте не стоит :-)
Просто мне хотелось качества без компромиссов, к тому же были более или менее «свободные» деньги. Но все-таки, смотреть кино на TN, сидя на полу ну очень не комфортно…
Вот, кстати, любопытный снимок стоящих рядом S-IPS и PVA.

Даже здесь разница существенна. Думаю, что между PVA и TN будет нечто такое же.
Хотя, как Вы сказали, для работы с кодом, да и с любым текстом, TN ничем не хуже PVA/S-IPS.
Упс, ошибся в HTML.
Ладно, просто ссылка :-))
Интересно, спасибо.
Тут Вы не совсем правы. С своё время доводилось видеть ноуты (моделей, увы, сейчас за давностью лет не вспомню) именно с такой защитой. Там действительно, как в банкомате — чуть голову в сторону и уже ничего не видно. Т. е. это реально существующая вещь.

Кстати, такая защита вроде-как есть и в виде плёнок на обычные мониторы, но не уверен…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ох иногда в editor's choice такое попадает что стыдно за редакцию становится:) я предпочитаю изучать характеристики чтоб решить какие из них имеют для меня значение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Добавил плюсик :-)
От этого выбора, честно говоря, безумно устаешь. Но если результат будет успешным, то обычно все муки забываются. Иногда бросаешь на полдороге, и покупаешь почти наугад, потом, правда, оказывается, что не дочитал всего один очень полезный обзор, а мог бы купить что-то гораздо более стоящее :-) Но бесконечно выбирать — это уже тоже болезнь :)
Как ни странно, ИБП я покупал примерно так же.
Бренд… APC
Тип… offline или line-interactive
Нагрузка… пусть будет с большим запасом, 800 ВА (дальше дорого).
Переключаемый автотрансформатор… возможна работа в «глубинке», так что пусть будет.
Ну и для надёжности прокрутил мастер выбора ИБП на APC'шном сайте.

А про учёного… на Хабре эту фразу приписывали Крею.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я тоже выбрал себе для работы Делл 2408.
после того как купил себе домой пару лет назад 2407, понял, что лучше дела в этом ценовом сегменте не найти.
да, новую модель выпустили (2408), старую сняли с производства
по соотношению цена-качество монитор достаточно привлекательный, поэтому 07 уже раскупили.
эх, не видать мне пары для моей 07… :(
>> Предварительно очень рекомендую прочитать статью «Параметры современных ЖК-мониторов»

дата статьи улыбнула :-)
А разве в терминологии что-то изменилось с тех пор?
технологии за 4 года, подозреваю, неплохо шагнули вперед
Спасибо, хорошая статья.
У меня немного чувствительные глаза, и при работе с плохим монитором через небольшое время начинают слезиться. Поэтому принципиально не работаю с мониторами на базе TN матрицы, не комфортно.

Плохо, что производители в ущерб качеству гонятся за «глянцем», «временем отклика» и прочим маркетинговыми фишками. В результате, выбрать себе нормальный монитор не просто. Год назад месяц выбирал, бегал по магазинам, в конце концов купил 19'' Benq FP91GP (*VA), неплохой.

А сейчас, я так понимаю, 19'' не TN уже и не купишь. Хрень какая-то.
тоже на fp91gp сижу давно, хочется поменять, а хорошо и недорого ничего нет 8(
Можно просто остановиться на мониках Apple
или чтоб не писать вторую часть сразу купить imac :-)) просьба без холиваров..)
Экспресс выбор компьютера :)
вот за это и люблю apple, перестал что-либо выбирать, просто коплю денежку :-)
большое спасибо за интересную статью.
как раз собираюсь приобрести 24'' монитор
отличная статья. жду продолжения.
странно, вы как-то быстро перескакиваете на 24 дюйма :)
с 19 и 20 дюймов, хотя там есть всякие NEC 1970NX, NEC 2070NX по-моему вполне нормальные, IPS.
а в 22 дюйма почему-то не рассматривали хотя бы Eizo s2231w, широкоформатный, PVA, цена не самая низкая, но для его уровня, на мой взгляд, нормальная — около 20-21 тыс. рублей.
Уже года два упомянутый S-IPS NEC 1979NX служит мне верой иа правдой, полностью согласен с Вальдемаром — необходимости перескакивать на 24 дюйма нет, разве что желание потратить вдвое больше ;-)
Спасибо вам! Дополнил статью всеми указанными моделями, однако общий вывод оставил неизменным ;-)
Пожалуйста поправьте — вы указали в статье 1970NXp, а он на TN, в отличие от 1970NX, который на IPS.
(кстати я постом выше опечатался, я имел в виду именно 1970NX а не 1979NX которого вероятно не существует, прошу прощения)
Спасибо! Исправил
странно, вы как-то быстро перескакиваете на 24 дюйма
Подозреваю, что автору (как и мне) хочется — переходя на широкий формат — поиметь прибавку не только ширины, но и высоты монитора.
А высота диагонали 22" (16:10) примерно равна высоте диагонали 19" (4:3).
ну, просто тогда и надо писать, что изначально настроен на большой размер 24 дюйма. а то как бы начинается повествование про выбор «идеального» и незаслуженно проскакиваются какие-то модели, которые для некоторых людей могут быть привлекательными.
я вот и поправил, что и в других размерах могут попадаться достаточно хорошие модели.
плюс, от себя хочу добавить, что размер 24 дюйма лично для меня великоват. с 19 пересаживаюсь на 22 и больше 22 пока меня пугает :)
См. комментарий ниже :)
Добавлю-ка еще слово фразу про необъективность в начало :-)
Да, хотелось и высоты и разрешения FullHD. И когда цена монитора переваливает за 15 тыс, уже как-то становится менее значимым добавить еще 5. Я же говорю, статья не совсем бесстрастная ;-)
Отличная статья, помогли определиться с выбором.

P.S> фотки мониторов были бы очень кстати в статье ;-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо! Добавил в категорию.
Спасибо за статью…
Однако, я никогда не спорю о трёх вещах: мониторах, акустике и устройствах ввода.
Вот у меня, к сожалению, очень часто расширены зрачки и все яркое переносится очень тяжело…
И— просто ходил по магазинам, смотрел и выбирал.
Добавил в последнем абзаце совет все же смотреть вживую :-)
Сейчас стою перед аналогичным выбором — делл 2408 или самсунг 245Т.
Внешний вид — это очень субъективно, поэтому я-бы не относил его ни к плюсам, ни к минусам.
Но я склоняюсь больше в сторону самсунга, потому как по всем обзорам сказанно, что у делла есть проблемы с минимальной яркостью — она завышена, и если всячески занижать его до комфортного уровня — неумолимо проявляется бандинг (полосатость градиентов), что для меня неприемлемо.
Тоесть выходит, что ночью без света за деллом работать некомфортно — очень устают глаза.
Что вы, как обладатель сего делла можете сказать по этому поводу?
Только, умоляю, будте предельно объективны!
Знаете, у меня временами бывает некоторая резь в глазах при работе за деллом, но я ее отношу скорее к упомянутой настройке sharpness — просто складывается ощущение, что резкость чуть завышена, нет идеальной гладкости, и невозможно ее чуть-чуть убавить в данной ревизии. Однако это проявляется только иногда, скорее просто из-за физической усталости, и монитор тут ни при чем.
Насчет работы в полной темноте — это, насколько я знаю, крайне не рекомендуется для глаз.
В любом случае, проверить пока не могу, т. к. монитор дома, но, думаю, Вам стоит посмотреть его самим, чтобы не винить субъективное мнение.
Еще у делла можно выключить динамическую контрастность, что я сразу и сделал. Яркость заметно упала при этом. Поищите в обзоре, на который я дал ссылку, может быть там это упомянуто.
К сожалению, больше ничего сказать не могу.
Спасибо, все те обзоры я уже тоже перечитал и плюс кучу зарубежных с бит-тек, анандтек, прад и прочих.
Но всегда предпочитаю услышать мнения «живого», как говорится, пользователя.
В конференции на ixbt среди мегатонн мусора и отзывов, типа «классный мон, советую», все-же удалось выудить информацию, что действительно завышена яркость. Но в противовес этому у самунга шумят трансформаторы ламп подсветки.
Видимо мирится с чем-то все-же придется, но лучше уж с шумом, чем с яркостью.
Спасибо еще раз.
Я думаю, что Вы все же не увидите существенной разницы. Скорее всего оба монитора будут качественными. Про трансформаторы у самсунга я тоже слышал на iXBT. Может быть это только в каких-то партиях?
Ну все пришли к выводу, что в прошлогодних ревизиях проблема есть, а в новых — нету.
Но этот вывод был сделан на основании утверждений лишь одного человека. Тоесть стопроцентной уверенности нету.
Без света даже телевизор смотреть не рекомендуется не то что носом в монитор сидеть, не даром Филипс придумал Эмбилайт на свои телевизоры. На стол поставьте настольную лампу и отверните её на стену за монитор —помогает.

Сам сейчас использую Dell 2007WFP (S-IPS). Яркость где-то 20% от максимума (сам не люблю большую яркость), однако бандинга нет, а я сам рисую постоянно, для меня это критично. О Самсунге ничего сказать не могу — не щупал.

Сам выбирал монитор полагаясь на обзоры и советы Aspirin с forum.rudtp.ru. Не скажу точно где он работает, но деятельность связанная с калибровкой и настройкой моников, он знает что говорит. Я о своём выборе ни разу не пожалел, хотя отдал за свою 20-ку 18 тыр. полтора года назад.
Насчет лампы — верно.
А вот про Вашу модель 2007WFP, я думаю все же, что 2408 — это совсем другой монитор. У них даже матрицы разного типа. И свойства, в частности, проявления бандинга, у них скорее всего различаются. Так что вряд ли Вы как-то повлияете на решение человека в этой ветке комментариев :)
Ну, чем смог.
Ну у меня нету другого выбора.
Это как условие.
И вы немного путаете. Вот ваша модель идет на ИПС матрице (и то, в последних ревизиях они уже на ПВА матрицах).
А тут реч идет о 2408 и самс 245Т, а они только на ПВА и у них бывают такие болячки.
Я около года работал на Dell 2407 и испытывал большие неудобства. Два недостатка.

1) Безумная яркость. В комнате без освещения, перед монитором с яркостью выставленной в 30%, не требуется освещение для клавиатуры. 50% яркости позволяют читать книги )). Глаза болят. При меньшей яркости исчезали практически все полутона. Даже градиентов создавать не нужно. На любом изображении темные области сливались в одно сплошное пятно. Триллеры смотреть можно только на слух. Монитор исключительно для романтических комедий.

2) Субъективно казался слишком большим для работы. Глаза «разбегались» и никак не хотели смотреть в конкретное место. Скорее всего это связано с первой проблемой, потому, что на других того же размера желания отвернуться не возникало.

В конце концов поменялся с коллегой на меньший формат — тоже Dell, E228 (1680x1050). Он доволен, т. к. монитор 2407 можно повернуть вертикально. Я тоже, т. к. наконец чувствую себя комфортно. Цвета они оба перевирают, но 2407 врет больше и калибрации не поддается в принципе. Ни по простому, ни по сложному (с отдельной гаммой для каждой буквы RGB).

Как живется на 2408 не знаю, врать не буду.
Спасибо!
Но насчет калибровки — очень странно, так как по всем обзорам 2407 и 2408 имеют очень приличную цветопередачу…
2407 — это целое семейство мониторов. И буковки после цифр разные, и ревизии… Каждая следующая модель исправляла какой-то недостаток. У нас наверно, что-то из середины этого ряда было.
У 2407 правый верхний угол греется, из-за этого в темноте на черном фоне белое пятно в том месте.
Хотя уже год пользуюсь 2407, чтобы этот недостаток заметить, надо пристально всматриваться.

>Так уж получилось, что долго и верно служивший домашний компьютер неожиданно сгорел.
странно, что вы с монитора начали выбор, лучше бы со стабилизаторов напряжения и ИБП :)
спасибо за обзор
У всех современных пластиковых мониторов (ЖК, плазмы и проч) есть минус — слишком большое и слишком квадратное зерно.
Ну недоработаны они до идеального состояния, не доработаны
Ввиду этого сижу на ЭЛТ Mitsubishi DiamondPro 930 sb
Ну что сказать, это конечно ближе к холиварам, однако действительно, CRT обладает абсолютными углами обзора. Кроме громоздкости и облучения, мало можно найти минусов у хорошего CRT.
Ну, конечно, забыл про мерцание
100 гц — и мерцание не страшно
[holywarMode(on)]
о-б-л-у-ч-е-е-е-н-и-е? это вам реклама сказала, да?
«купи самсунг за $200 он защитит тебя от облучения!»
нужно поставить рядом с монитором кактус, он будет защищать от злых чар облучения.

если ЭЛТ-монитору меньше десяти лет, то излучение (фронтальное) у него на порядки ниже чем у всяких микроволновок и прочих мобильных телефонов (причём телефоны люди еще и к голове прикладывают, ага).
лучше померять излучение системника. вот он фонит — так фонит.

или вы «радиации» опасаетесь? из монитора видимо гамма летит? пополам с альфой, да?
(хотя на самом деле да, летит. но в количествах меньших чем какие-нибудь «реликтовые космические лучи» или излучение того-же гранита :))
[holywarMode(off)]

громоздкость это конечно минус.
но у меня большой стол, на нем ДВА ЭЛТ-монитора помещаются :)
Смотрите на соотношение разрешение-размер. К примеру, размер зерна на неширокоформатных 19"(1280x1024) и на 20"(1600x1200) разительно отличается, на последнем зерно гораздо более мелкое.
Интересно, а что скажите про Samsung Syncmaster T220? Цена не кусается, 22", изображение на не притязательный взгляд отличное, я вот тут думаю купить такой, по работе уже 19" не хватает :)
С четкостью картинки у TN-матриц сейчас все в порядке. Особенно самсунг. Однако я не раз оговорился, что TN не рассматривал. Монитор, тем не менее, очень красивый, и, наверное, неплохой. Вот его обзор вместе с остальными представителями этой серии
У меня именно такой монитор, чтож, могу сказать, что это лучший из всех 22-х дюймовых мониторов на TN матрице, которые я видел. Конечно, TN есть TN, и от малых углов обзора никуда не денешься, и следует это учитывать, чудес ведь не бывает.
а про два монитора вы думали?
Да, на работе стоит два, но, во-первых, по цене это будет даже дороже (две хорошие 19-шки против одной 24-ки), а во вторых, до сих пор не могу привыкнуть полноценно использовать второй. Хотя многие коллеги очень довольны. По количеству пикселей 24-ка всего на 13% отстает от двух 19-шек :-) А все-таки одно непрерывное рабочее поле удобнее двух, по-моему.
Композитный видео вход! Черт, к нему можно подключить Денди, не заморачиваясь покупкой тв-тюнера! :D Спасибо за обзор, сам только что задался целью сменить свой старый ЭЛТ 22" на что-нибудь за разумные деньги с более-менее нормальной цветопередачей :)
А никто не знает, куда исчез один из лучших в сегменте 27" Samsung 275T?.. Никак не могу найти в наличии.
Буквально пару недель назад было столько же предложений, было написано «уточняйте наличие», звонил по нормальным предложениям (+2..3 килоруб. к минимальной цене) — не было. Может сейчас что изменилось, конечно, но не думаю…
А что такое «sharpness» в контексте ЖК подключаемого через DVI/HDMI/DisplayPort?
Мне казалось, это применимо только к аналоговому подключению.
Поискал определение, применительно к LCD:
«LCD monitors often have a „sharpness“ control, which can emphasize or deemphasize boundaries between light and dark areas. Ideally, it does neither, unless you like a bit of fuzziness or like small letters to have more contrast. If the sharpness setting is correct (i.e., neutral), all blocks in the image below will blend in when you look at the screen from a distance or while squinting your eyes. If the gamma of your display is correct as well, then the central disc will blend in, but we will have a better look at this in the next test. If the sharpness setting is far off, you may be able to see fringes around the white and black bars in the center.»
Отсюда
Там есть про DVI и VGA.
Ну вот. Теперь, после такой статьи, придется покупать монитор, покупка которого откладывалась по причине *нехватки времени на индексацию рецензий и обзоров*.
NEC MultiSync® 20WGX²Pro работаю на этом чуде (основной, и дублирующий «под палитру») – все приятствует. Выбор состоялся на основе Марки +характеристики/цена.
Спасибо! Добавил :)
В своё время во время поисков монитора нашёл ссылку на AnandTech — The LCD Thread. В числе прочего там есть и обновляемый список рекомендуемых мониторов со всеми их плюсами-минусами. Хорошее место для старта при выборе монитора.
Отличный ресурс! Спасибо! Все на одной странице — это локализует поиск.
Правда, интересные у них рекомендации — первым пунктом в разделе Office Work идет NEC MultiSync LCD2690WUXi :-)
Я бы, конечно, от такого на работе не отказался, только вот начальство вряд ли оценит юмор ;-)
У меня тож раздвоение было либо собирать самому либо iMac. Выбор пал на Яблоко 24", по цене теже яйца тогоже качества!..
Viewsonic VA2216w — отличный монитор 22" и всего за 6 тысяч рублей!
Да, там TN матрица, хоть и хорошая. Да, там отсутствует DVI. Но я не графоман как некоторые тут.
Обзор хороший, но я надёюсь ещё долго сидеть на своём 19" SyncMaster 959NF. Ибо место на столе есть, а по всем остальным характеристикам CRT рулит.

К сожалению, маркетасты из всех сил пересаживают народ с CRT. :( Сейчас захочешь купить нормальный 19" CRT — ага, щаззз, их тупо нет в продаже, покупай как все ЖК и не морочь голову. Интересно, что они придумают, чтобы через несколько лет заставить людей купить ещё один монитор вместо ЖК? Не удивлюсь, если начнут впаривать снова CRT, под маркой уникальной возможности менять разрешение без потери качества. :D
А у меня недавно 959NF накрылся. Не знаю теперь, чем его заменить :(
Для начала его надо отдать в сервис, скорее всего его там починят, и не надо будет его заменять. Я как раз недавно это проделал.
Я вот как раз звонил недавно в сервис, меня смущает, что я могу заплатить за ремонт больше, чем заплатил бы за покупку такого же б/у в хорошем состоянии год назад :) Сейчас наверное уже и б/у не найдешь. Но наверное всё-таки повезу. Сказали 300 грн за ремонт + детали неизвестно сколько. Может поискать кулибиных, а не везти в СЦ…
Мне отремонтировали за 200 грн. Правда, то ли забыли, то ли не смогли убрать этот мерзкий свист. :( А б/у сейчас найти действительно сложно.
Удивительно, но у меня тоже вчера сломался мой 959NF. Отдал в сервис центр. Надеюсь, что они не закатают огромную цену.

Порадовала тётя, которая на приёме сидит. Говорит, ну мол бывали случаи, когда ремонтировали месяц и взяли 200 грн. А ремонт состоял в замене предохранителя.
Все классно, только не всякий товарищ будет заморачиваться количеством разъемов и другими параметрами кроме цены и диагонали. А так же качеством продукта от партии к партии.

слишком много букв :)
Тот кто не будет, не станет и читать «много букв» ;-)
На работе у меня Benq G2400W — отличный и дешевый монитор 24" (13к р.)
FullHD, приличная быстрая матрица. Вобщем всем рекомендую. HDMI/DVI/VGA.

По крайней мере он гораздо лучше чем мой домашний Samsung 215TW.
Из минусов — опора никак не регулируется, а я в основном работаю в портретной ориентации на Samsung-e (хорошая регулируемая ножка у него).
А интересно, чем он лучше? Углами обзора, качеством цветопередачи?
Samsung тормозной да и цвета мне больше нравятся на benq.
Но я их пристально не сравнивал, так что может быть впечатление обманчиво.
Так автор выбрал такой же монитор, как в гуглевском офисе используют. Помните, в офисных обзорах были фотки — 2 моника стоят рядом вертикально на столах.
Большое спасибо за обзор! Сейчас как раз монитор выбираю, прошел по примерно такому же пути и думаю как раз между 245T и 2408WFP.

Похоже, Ваш обзор сыграет решающую роль :)
Цена, как и у всей продукции Apple, достаточно высока (около 30 тыс), что, кстати, явилось основной причиной моего отказа от его покупки. Пусть покупают богатые товарищи типа Экслера :-)


Вы будуте смеяться, ну или плакать, но в момент нашего выбора — Apple Cinema Display HD 23" у нас в Екатеринбурге был самым дешевым из 1920х1200 на x-IPS. Отсутствие регулировок — они нафиг не нужны если вы работаете с OS X. Оно грузит заводской профиль монитора прямо по DVI из него самого.
как человек, занимающийся тестированием мониторов, могу сказать что выбор автор сделал хороший. Ну а рассуждения, конечно, чисто любительские.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Публикации

Истории