Комментарии 122
Статистически отчёты тоже были неграмотными, но они, будучи директорами, задерживали всё ещё больше
Может мне кто-нибудь объяснить, что хотел сказать переводчик?
Of course, he would never agree to correct anything, so I would then have to take the report to the company directors. They were statistically illiterate, too, but, being the directors, they could drag things out even more.
Думаю, что не отчеты были неграмотны, а директоры.
I would then have to take the report to the company directors. They were statistically illiterate, too, but, being the directors, they could drag things out even more
Вероятно переводчик спутал о ком шла речь.
Затем мне нужно было тащить отчеты директорам компании. Они тоже были неграмотны в статистике, но будучи директором могли «запустить» все это ещё сильнее.
Ну такое себе. Половина указанных работ (всякие затыкатели дыр и силовики) не нужна бы была, живя бы мы в идеальном мире. Но мы в таком мире не живём.
Одна треть из описанных работ является средством затыкания дыр в бизнес-процессах. Вторая треть является средством подтверждения статусности кого-либо. Оставшаяся треть является средством найти занятие человеку для того, чтобы он не начал заниматься нелегальными и уголовными делами.
Причём одна профессия может быть сразу в двух частях — лифтер, как пример, в гостинице является статусом. Лифтер в общественных, так сказать, лифтах, просто отвлекает от преступной деятельности человека на этой должности.
PS. На предыдущей работе был такой ненужной единицей — сисадмином :). Приходилось сидеть на работе, потому что это нужно по ТК. Хотя вся моя ИТ-инфраструктура работала почти идеально. Крайне редко приходилось что-то делать и это можно было делать удалённо.
Причём одна профессия может быть сразу в двух частях — лифтер, как пример, в гостинице является статусом. Лифтер в общественных, так сказать, лифтах, просто отвлекает от преступной деятельности человека на этой должности.
PS. На предыдущей работе был такой ненужной единицей — сисадмином :). Приходилось сидеть на работе, потому что это нужно по ТК. Хотя вся моя ИТ-инфраструктура работала почти идеально. Крайне редко приходилось что-то делать и это можно было делать удалённо.
Но вы могли заниматься незаконной деятельностью прямо на рабочем месте!)
С сисадмином хороший пример. Владелец бизнеса покупает не сисадмина (инструмент), он покупает стабильность инфраструктуры (ценность). Условно, в масштабах бизнеса может быть +- все равно, держать в офисе за $1000, или удаленно за $500.
Но в момент факапов сисадмин в офисе в разы эффективнее. Он приступит к решению проблемы за фиксированное время, сможет подойти к сотруднику, у которого отпал интернет, (и, соответственно, удаленно не поможешь особо), сможет физически взять компьютер, и заменить. Он, банально, будет в тонусе, и будет ощущать себя на работе, а не тушить пожар, поглядывая футбол одним глазом.
Поэтому, данный случай скорее — как страховка. Бизнес может брать больше риска и больше зарабатывать, понимая, что его it проблемы будут решены быстро.
Но в момент факапов сисадмин в офисе в разы эффективнее. Он приступит к решению проблемы за фиксированное время, сможет подойти к сотруднику, у которого отпал интернет, (и, соответственно, удаленно не поможешь особо), сможет физически взять компьютер, и заменить. Он, банально, будет в тонусе, и будет ощущать себя на работе, а не тушить пожар, поглядывая футбол одним глазом.
Поэтому, данный случай скорее — как страховка. Бизнес может брать больше риска и больше зарабатывать, понимая, что его it проблемы будут решены быстро.
Именно так!
Компании, не имеющие балластных работников — очень плохо переживают кризисы, это известно. Имеющие их слишком много — плохо живут вообще. Где граница — каждый выбирает сам.
Увы, это объясняет всё для всех — но работнику от этого не лучше (или не хуже, если его как раз удовлетворяет подобный способ жизни).
Компании, не имеющие балластных работников — очень плохо переживают кризисы, это известно. Имеющие их слишком много — плохо живут вообще. Где граница — каждый выбирает сам.
Увы, это объясняет всё для всех — но работнику от этого не лучше (или не хуже, если его как раз удовлетворяет подобный способ жизни).
С сисадмином хороший пример. Владелец бизнеса покупает не сисадмина (инструмент), он покупает стабильность инфраструктуры (ценность).
Совершенно верно! Пример: в другой фирме тоже есть сисадмин, но инфраструктура работает очень плохо, постоянные поломки, каждый день требуется что-то чинить. Для тех кто в теме, будет понятно, что вина тому малая квалификация и неумение настроить и автоматизировать инфраструктуру. Но для всех остальных это критически важный человек. Убери его и работа встанет за пару дней практически полностью.
Так что бездельник сисадмин, у которого всё работает без его участия — это не бесполезная работа, это работа в том числе и на себя. Выигрывает и бизнес и админ. Админу не нужно бегать каждый день и что-то чинить. Бизнес не теряет из-за постоянных поломок. Админ готов сразу на месте решать/чинить возникшие вопросы и поломки, Бизнес платит за эту стабильность деньги. Всё хорошо, пока не найдется «эффективный менеджер», который посчитает админа лишним звеном, а его должность «ненужной единицей», как следствие сокращение и деградация инфраструктуры со временем.
:) Как раз такой «менеджер» и хотел меня сократить, возложив обязанности на другую группу атишников, у которых в их части всё работало в режиме «Мы не можем прийти сейчас, так как заняты где-то в другом месте».
Аналогично, меня так раз и заставили уволиться. «Все хорошо работает, зачем тебе платить?», т.к. уволить по закону тяжело, то просто поставили зарплату в 14 тысяч, в то время был начальником отдела (правда 2 человека всего). Дождался конца года (дело было в ноябре), думая что выплатят 13 зарплату. Не выплатили((
Давным давно работал кем-то вроде «помощника сисадмина», моя функция заключалась в том, чтобы сидеть с умным видом за компьютером, мол IT отдел (в котором нас двое и было) бдит, в то время как «настоящий сисадмин» бегал по другим конторкам которые на нем висели. Самое забавное, что когда ко мне подходили с какой-то проблемой, и я отвечал, мол с этим я справлюсь (а проблемы там действительно были только пустяковые), нет смысла дергать старшего, от меня шарахались как черти от ладана, «нет нет нет, мы подождем». Но при этом добросовестно платили непонятно за что деньги. Долго я не выдержал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я некогда попал на такую работу, уйдя из программистов — из за устаревания своей компетенции. И у меня была прекрасная возможность заняться актуализацией своих профессиональных навыков (в оплаченное время, Карл!), а я её упустил. Сейчас учусь в свободное от работы время, тяжело, времени реально не хватает.
Попробуйте посмотреть так: у Вас есть прекрасный шанс использовать оплаченное время по собственному усмотрению, пусть и с рядом ограничений.
Только не скатывайтесь в тупое чтение / смотрение / впитывание информации, это страшная наркота, даже если «я учусь» — перед глазами красивые картинки, а на самом деле стагнация, загнивание, пустые мечты. Найдите возможность что-то делать «из себя наружу».
Попробуйте посмотреть так: у Вас есть прекрасный шанс использовать оплаченное время по собственному усмотрению, пусть и с рядом ограничений.
Только не скатывайтесь в тупое чтение / смотрение / впитывание информации, это страшная наркота, даже если «я учусь» — перед глазами красивые картинки, а на самом деле стагнация, загнивание, пустые мечты. Найдите возможность что-то делать «из себя наружу».
Почитать интересно. Статистически выборка конечно маловата — 250 человек. На самом деле в постиндустриальном обществе люди не нужны. Раньше надо было пахать и сеять чтобы выжить. У меня давно такое впечатление сложилось, что большинство офисных работ нужны для того, чтобы занять народонаселение и чтобы была причина им зарплату платить, чтобы они потребляли.
В работе таких людей есть элемент агрессии, но, по сути, они существуют только потому, что другие люди тоже нанимают подобных людей.
Это, мне кажется, можно сказать и про программистов. Ну вот разрабатывал я, допустим, софт для автопилотов — вроде бы что-то «настоящее» делаешь, но понятно, что если меня не будет на этом месте, то кто-то другой сделает не хуже, а если и хуже, и компания разорится — на рынке еще десятки компаний делают то же самое. Не так много на свете мест, где ты реально незаменим — нужно или действительно представлять из себя нечто выдающееся, или идти в нужные, но малооплачиваемые профессии.
Развитие — это упорный труд многих людей. Твои успехи или же неудачи — это некий индикатор для других, в каком направлении двигаться. И не всегда угадаешь, что народ воспримет на ура, а на что даже не посмотрит. У меня, например, в голове не укладывается, как и зачем люди играют в Майнкрафт. Нотч делал что-то типа очередной индюшатины, а как итог — у него вилла, и он не знает, что делать с его лярдом.
В любом случае, там где сам лично создаешь активность, то и может быть развитие. Появился новый магазин, ты начинаешь туда ходить, появляется там также доп. движение. Капитал начинает там вращаться. Если сделать закрытый ареал обетования и поставить всё цикл, то этот участок быстро придет в упадок, по сравнению с окружающими.
Если возвращаться к началу ветки, то физическая сила не так давно была основой много чего. И сейчас немного сложно отказаться от своей истории становления как биологического вида. Покуда оружие становиться смертоносней, то необходимость в количестве «лбов/мяса» — сокращается.
В любом случае, там где сам лично создаешь активность, то и может быть развитие. Появился новый магазин, ты начинаешь туда ходить, появляется там также доп. движение. Капитал начинает там вращаться. Если сделать закрытый ареал обетования и поставить всё цикл, то этот участок быстро придет в упадок, по сравнению с окружающими.
Если возвращаться к началу ветки, то физическая сила не так давно была основой много чего. И сейчас немного сложно отказаться от своей истории становления как биологического вида. Покуда оружие становиться смертоносней, то необходимость в количестве «лбов/мяса» — сокращается.
или идти в нужные, но малооплачиваемые профессии.не каждый готов быть на дне соц. лесенки, но при этом вносить определенный вклад в развитие цивилизации. Как правило, такое почти не будет замечено. И поэтому сейчас модно волонтерство и пожертвования в разные фонды, ибо когда есть деньги и ты что-то делаешь — тебя замечают, а если будешь днями убирать улицы от мусора — то тебе даже спасибо никто не скажет, только будут смотреть как на неполноценного человека. Самое простое что можно сделать — это ничего не делать. Но если развивать и далее тему, то начинается такая глубокая философия, что аж не интересно становится.
А чем софт для автопилотов плох (особенно, если это self driving car)? Можно ведь с другой стороны подойти. Сейчас во всем мире идет гонка за то, чтобы стать лидером в области. Отличное соревнование умов, и вызовы, возможность померяться результатами с программистами и разработчиками алгоритмов мирового уровня. Интересно ведь, так еще и на поддержание штанов что-то платят, чтобы не отвлекать себя чем-то скучным для пропитания. Может это и есть отличная работа? Хотя, пример слишком абстрактен. Можно, к примеру, программировать унылые энтерпрайзные админки для софта, связанного с автопилотом…
Между полезной работой и уникальной большая разница.
Так что ваш пример не корректный.
Да, каждый из нас может стать фермером. Это не делает труд фермера бессмысленным или не нужным.
А вот охрана пустой комнаты — бессмысленный труд.
Так что ваш пример не корректный.
Да, каждый из нас может стать фермером. Это не делает труд фермера бессмысленным или не нужным.
А вот охрана пустой комнаты — бессмысленный труд.
Вопрос для меня не в уникальности, а в том, делаешь ли конкретно ты мир лучше, или иначе — был ли бы без тебя мир хуже. Вот медсёстры, может, и не уникальны, но их меньше, чем требуется, и поэтому без каждой пациентам было бы несколько хуже (а на уровне конкретного пациента — и намного хуже). А без среднего программиста хуже никому не станет.
Спорное мнение, спорные утверждения.
НТП, частью которого является IT меняет всю нашу жизнь к лучшему семимильными шагами. А в основе IT как ни крути стоят те самые средние программисты.
НТП, частью которого является IT меняет всю нашу жизнь к лучшему семимильными шагами. А в основе IT как ни крути стоят те самые средние программисты.
Быть заменимым другим человеком и быть ненужным (как вариант автоматизируемым) — таки две большие разницы.
Пример с плотником в начале на самом деле демонстрирует другую проблему — в мире становиться всё меньше людей, умеющих и готовых делать что-то руками. До такой степени мало, что на каждого плотника уже нужен отдельный секретарь, извиняющийся за то, что плотник опаздывает. Заходил вчера на Новую Почту (одна из крупнейших служб доставки в Украине), там висел плакатик с приглашением на работу: тыкать кнопки на компьютере — от 200 до 300 баксов, грузить посылки — от 300 до 400 баксов, водить машину — от 400 до 800 баксов. Хороший сварщик или каменщик легко может получать столько же, сколько программист. А через пару лет — и значительно больше.
Там профсоюзы добиваются абсурдных правил вроде разбросанных книг. Желающих и умеющих работать руками достаточно, но изобилие правил прививает привычку работу заменять отмазками.
А может был прецедент, что плотник при работе повредил ценную книгу?
Такое мелочное регулирование называется микроменеджментом. Я не думаю что американские профсоюзы на столько глупы и мелочны.
Это просто городская легенда.
Это просто городская легенда.
Нью Йорк. Оффисное здание обслуживается профсоюзными рабочими. Мой знакомый поменял перегоревшую лампу. Через несколько дней профсоюзный электрик поменял работающую лампу на такую же и написал жалобу.
В защите своих рабочих мест они довольно мелочны.
В защите своих рабочих мест они довольно мелочны.
Если посмотреть выше, это делается на уровне государств — нельзя купить таблетки без рецепта, вдруг ты сам себя отравишь, нельзя в своём доме самому обслуживать газовый котёл, в некоторых странах нельзя самому электрику проложить, и ещё очень много всего, везде нужен "сертификат", членство в СРО и т.д.
Скорее неустойчиво поставил стремянку, или в процессе работы запнулся и упал/уронил инструмент, что-нибудь вроде такого. Обычное ТБ, на самом деле, нарушишь — будешь сам виноват.
Лет 5 назад я был в США и обратил внимание на эти бессмысленные рабочие места.
В отеле в Орландо (кажется, Хилтон), неплохом, но не супер, в лобби, всегда находилось человек 20 персонала (с бейджами отеля). Некоторые были охранниками, что делали остальные — я так и не понял.
В аэропорту Майами багаж при регистрации не принимали, его надо было отнести к девушке, которая его принимала, а потом здоровенный негр бросал его на транспортер. Не думаю, что там что-то сломалось. Уже в чистой зоне, по пути к выходу на посадку трижды проверяли документы.
Думаю, так в Штатах решают проблему безработицы.
В отеле в Орландо (кажется, Хилтон), неплохом, но не супер, в лобби, всегда находилось человек 20 персонала (с бейджами отеля). Некоторые были охранниками, что делали остальные — я так и не понял.
В аэропорту Майами багаж при регистрации не принимали, его надо было отнести к девушке, которая его принимала, а потом здоровенный негр бросал его на транспортер. Не думаю, что там что-то сломалось. Уже в чистой зоне, по пути к выходу на посадку трижды проверяли документы.
Думаю, так в Штатах решают проблему безработицы.
Пассаж про отель смутно напомнил начало «Американской трагедии» Драйзера. Обратите внимание при случае, там до описания подобного антуража читать недолго.
Понятно, что с тех пор многое могло измениться, но многое могло и не измениться. Как дела на самом деле — судить не берусь, но описанная обстановка там похожа на вашу, а изнутри все вовсе не так просто.
Понятно, что с тех пор многое могло измениться, но многое могло и не измениться. Как дела на самом деле — судить не берусь, но описанная обстановка там похожа на вашу, а изнутри все вовсе не так просто.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так и вижу как профессор антропологии равнодушно смотрит на упавшие с полки книги: «это не моя забота».
Пришел плотник, подумал «ну раз профессору пофиг, то мне и подавно» и смылся.
Пришел плотник, подумал «ну раз профессору пофиг, то мне и подавно» и смылся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В основном, кажется, что моя работа состоит в том, что я физически занимаю место на рецепции. В процессе этого я свободен «заниматься моими собственными делами», в качестве которых в основном выступает создание резиновых шаров из резинок, которые я нахожу в кабинетах.
Вот таких людей проще посадить на ненужную работу и платить минимальную зарплату. В результате выходит дешевле, чем платить пособие по безработице.
Вот таких людей проще посадить на ненужную работу и платить минимальную зарплату. В результате выходит дешевле, чем платить пособие по безработице.
Дешевле выходит кому? Пособие платит гос-во, так что таки да — ему по любому дешевле (не платить пособие), а вот работодателю (который совсем не обязательно гос-во) какой в этом смысл?
Если действия (или бездействие) сотрудника приносит меньше чем на него затрачено, это просто не имеет смысла.
**За все эти действия мне платят по $14 в час.
При 8-часовой пятидневке иметь порядка двух килобаксов в месяц за нифиганеделание — норм, чо! Я бы учился…
При 8-часовой пятидневке иметь порядка двух килобаксов в месяц за нифиганеделание — норм, чо! Я бы учился…
Минимальная зарплата в США $7.25 в час, так что это соответствует примерно 12 тысячам в месяц в России.
Что за формула? Что на что умножаем?
$14 в час — вдвое больше минимальной зарплаты в США. 12 тысяч в месяц — вдвое больше минимальной зарплаты в России.
7,25$ в час, это 1218$ в месяц. Это соответственно около 75 500 рублей. Какие 12 000?
У нас за 7.25$ в час 97% народа будут счастливы работать.
У нас за 7.25$ в час 97% народа будут счастливы работать.
Так и цены разные, и средние зарплаты. Вот вы бы согласились ничего не делать за $7.25, если кассир в McDonald's получает $10?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но ноутбук в сша стоит 1200$ а у нас 1700 почему вы сравниваете с минималкой а не с ценами?
А квартиру снять стоит в Москве $500 в месяц, а в Сан-Франциско — $3500, почему вы эти цены не взяли?
Я сравниваю с альтернативами. Человек может «делать ничего», зарабатывая $7.25 в час, а может работать кассиром в McDonald's за $10 в час. При наличии этих двух альтернатив совершенно не очевидно, что выбрать стоит первую. И цена на ноутбук никак не влияет на решение.
Я сравниваю с альтернативами. Человек может «делать ничего», зарабатывая $7.25 в час, а может работать кассиром в McDonald's за $10 в час. При наличии этих двух альтернатив совершенно не очевидно, что выбрать стоит первую. И цена на ноутбук никак не влияет на решение.
В том то и дело что сравнивать по законодательному ограничению на минимальный уровень оплаты труда абсолютно некорректно т.к. в разных странах в эту сумму вкладывается разный базовый уровень потребления.
p.s. изначально вопрос и топик и ваш ответ был про 14$
И ваше сравнение по аренде абсолютно некоректно т.к. вы сравниваете объекты разных категорий.
изначально вопрос и топик и ваш ответ был про 14$В этой ветке уже разговор пошел про $7.25, но согласен, давайте вернемся к $14.
ваше сравнение по аренде абсолютно некоректно т.к. вы сравниваете объекты разных категорий.Снять за $500 в Долине квартиру такого же качества, как в Москве за эти деньги, просто нельзя, она будет существенно дороже. Вон когда я в командировку в Mountain View ездил, квартира, которую я там снимал, была в разы дороже московской, а из сколько-нибудь важных для меня отличающихся параметров лишь неудобная (слишком мелкая) ванна и маленькие окна.
сравнивать по законодательному ограничению на минимальный уровень оплаты труда абсолютно некорректно т.к. в разных странах в эту сумму вкладывается разный базовый уровень потребленияА при чем здесь то, какой уровень потребления вкладывается? Нельзя сравнивать зарплаты с ценами, это яблоки с апельсинами, нужно сравнивать зарплаты с зарплатами. У человека нет выбора между «ничего не делать за $14 в час» и «купить макбук за $1200». У человека есть выбор между «работать за столько, за сколько я работаю сейчас» и «ничего не делать за $14 в час».
Если бы лично мне, незадолго до переезда из России, предложили ничего не делать за $14 в час, я бы не согласился. Просто потому, что это означало бы очень существенное падение уровня жизни моей семьи. Поэтому лично для меня на тот момент $14 в час — это мало. И факт того, мало это или много, никак не зависит от цены макбука, а зависит от моих доходов.
Я сравнил именно с минимальным размером оплаты труда потому, что работы с такой оплатой везде и всегда достаточно много, и практически любой может ее получить. Если такое сравнение вам не нравится, можем сравнить, например, с медианной зарплатой — потому, что это именно тот уровень, с которым будет сравнивать «средний» гражданин. Медианная зарплата в США, судя по Википедии, $32140 в год. В России, судя по той же Википедии, 24700 рублей в месяц. Значит, $14 в час из поста соответствуют примерно 21500 рублей в месяц до налогов в России. Не сказать, что прямо очень мало, но точно не «за эти деньги 97% будут счастливы работать» (а ведь эта фраза была сказана даже не про $14, а про $7.25). Как минимум потому, что больше половины уже работает за большую сумму.
1. Минималка зависит от штата и города.
2. Получая 14 долларов в час в местности с минималкой 7.25 можно вполне хорошо жить вдвоём, снимая при этом жильё. На 12 тыс в месяц же в России очень трудно будет выжить.
2. Получая 14 долларов в час в местности с минималкой 7.25 можно вполне хорошо жить вдвоём, снимая при этом жильё. На 12 тыс в месяц же в России очень трудно будет выжить.
Зависит. Я взял первое число, выданное Google. Например, если взять Калифорнию с ее минималкой в $11/час и Москву с МРОТ 18742 руб, получится немногим меньше 24 тысяч рублей в Москве. Насколько я понимаю, как в Калифорнии на $28000/год, так и в Москве на 24000 рублей в месяц можно более или менее выжить, если свое жилье, но снимать не получится.
В Калифорнии тоже разная минималка.
В Калифорнии на $20000 в год можно жить вдвоём, снимая жильё, во многих районах. Не очень хорошо, но можно. То есть снимать по нашим меркам двушку, иметь подержанную машину и тп. В рестораны ходить не получится.
В Сан-франциско минималка 14 долларов и вот там снять на эти деньги жильё будет очень трудно.
В любом случае сравнивать минималку в США с минималкой в России нельзя. Молодая семья, если оба работают на минималку полный день, будет жить в лучших условиях, чем бОльшая часть населения России.
В Калифорнии на $20000 в год можно жить вдвоём, снимая жильё, во многих районах. Не очень хорошо, но можно. То есть снимать по нашим меркам двушку, иметь подержанную машину и тп. В рестораны ходить не получится.
В Сан-франциско минималка 14 долларов и вот там снять на эти деньги жильё будет очень трудно.
В любом случае сравнивать минималку в США с минималкой в России нельзя. Молодая семья, если оба работают на минималку полный день, будет жить в лучших условиях, чем бОльшая часть населения России.
Не вопрос! Готов приступить к околачиванию груш! ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Серьезно? 12?
А ни чё что при ЗП 7.25$ в ДЕНЬ это 3.5 к рублей?
А ни чё что при ЗП 7.25$ в ДЕНЬ это 3.5 к рублей?
С 1 мая МРОТ 11 с чем-то тысяч рублей, так что по вашей логике это уже под 25 тысяч рублей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По-моему, в этом и предыдущем разделах описана работа мечты. Ты можешь полный день заниматься собственными проектами и при этом тебя снабжают помещением, компьютером, интернетом. А ещё дают немного денег и социальных плюшек!
1. Разве плотник обязан прибираться в кабинете с разбросанными книгами? Его работа — починка мебели, а не наведение порядка.
2. Утешительная новость. Бесполезная работа это значительно лучше, чем вредная работа.
3. Пусть лучше работают, чем колются.
2. Утешительная новость. Бесполезная работа это значительно лучше, чем вредная работа.
3. Пусть лучше работают, чем колются.
Лифтер он не только нажимает кнопку, он еще и не дает справлять нужду в этом лифте.
Всяческие швейцары тоже выполняют подобную функцию.
Всяческие швейцары тоже выполняют подобную функцию.
В России не хватает лифтеров ))
Не проблема, решается простой сеткой проводников (как датчик протечки) и видеонаблюдением (или без него), можно даже без большого напряжения. Сработало стопаем лифт и пусть ждет аварийную бригаду
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну дык и ваш компьютер может молотить такие цифры, что вам и не снились, но тормозни он при открытии хабра и вы задумаетесь, а не добавить ли мощности. И он чувствует себя бесполезным как
Избыточность для надежности, я щитаю. А плотник из статьи, один на все здания, как раз — недостаточная надёжность.
робот Марвин
Избыточность для надежности, я щитаю. А плотник из статьи, один на все здания, как раз — недостаточная надёжность.
Это бессмертное… Можете закинуть эпиграфом.
— Так-с. Может быть, вам нужен старшой? Я знаю одного молодого чело-
века. Непьющий.
— Какой старшой?
— Ну такой… Общее руководство, деловые советы, наглядное обучение
по комплексному методу… А?
— Я вас понимаю. Нет, не нужен.
— Не нужен?
— Нет. К сожалению. И художник также не нужен.
— В таком случае займите десять рублей!
Ну как же можно использовать глагол «займите» в значении «одолжите»/«ссудите»? я эту речевую ошибку встречаю уже лет пятнадцать, она распространяется потихоньку, но неумолимо. Пожалуйста, не забывайте и не путайте значения слов, которые используете, и я бы еще посоветовал не цитировать ошибочные употребления — эта особенность (по меньшей мере) заставляет сомневаться в ценности источника.
В чем разница между «займите» и «одолжите»?
В разнице между «взять» и «дать».
Пусть гражданину A не хватает 10 рублей для достижения своих целей, а у гражданина B есть свободные 10 рублей, на которые целей нет, и B может на время эти 10 рублей передать A, если тот об этом попросит.
В этом случае гражданин A занимает 10 рублей у гражданина B, а гражданин B одалживает 10 рублей гражданину B.
ЗАНЯТЬ, займу, займёшь; занял, -ла, -ло; занявший; занятый; -нят, -а, -о; св. что (и чего). Взять на время, взаймы.
gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C&all=x
ОДОЛЖИТЬ, -жу, -жишь; одолженный; -жен, -а, -о; св. кого-что. 1. (чего). Дать в долг взаймы.
gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C&all=x
Пусть гражданину A не хватает 10 рублей для достижения своих целей, а у гражданина B есть свободные 10 рублей, на которые целей нет, и B может на время эти 10 рублей передать A, если тот об этом попросит.
В этом случае гражданин A занимает 10 рублей у гражданина B, а гражданин B одалживает 10 рублей гражданину B.
ЗАНЯТЬ, займу, займёшь; занял, -ла, -ло; занявший; занятый; -нят, -а, -о; св. что (и чего). Взять на время, взаймы.
gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C&all=x
ОДОЛЖИТЬ, -жу, -жишь; одолженный; -жен, -а, -о; св. кого-что. 1. (чего). Дать в долг взаймы.
gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C&all=x
Однако вы сами запутались в придумывании правил.
Остап как раз и хочет взять 10 рублей, а не дать.
Остап как раз и хочет взять 10 рублей, а не дать.
Однако нет.
Остап хочет получить (занять) 10 рублей, поэтому тому, от кого он хочет их получить (у кого хочет занять), он должен сказать «дайте»/«одолжите»/«ссудите» мне.
(Хотя как можно вообще говорить, что Остап хочет занять, если он не собирается отдавать?)
Интонация же вашего комментария мне показалась несколько агрессивненькой и немного хамоватенькой.
Путаницы в правилах нет, вы напрасно меня в этом упрекаете, во-вторых, ссылки на значения слов я привел, так что приписывать мне придумывание правил совершенно неуместно.
Остап хочет получить (занять) 10 рублей, поэтому тому, от кого он хочет их получить (у кого хочет занять), он должен сказать «дайте»/«одолжите»/«ссудите» мне.
(Хотя как можно вообще говорить, что Остап хочет занять, если он не собирается отдавать?)
Интонация же вашего комментария мне показалась несколько агрессивненькой и немного хамоватенькой.
Путаницы в правилах нет, вы напрасно меня в этом упрекаете, во-вторых, ссылки на значения слов я привел, так что приписывать мне придумывание правил совершенно неуместно.
Занять — взять у кого-то в долг
Одолжить — дать кому-то в долг
То есть если докапываться до смыслов, то фраза «займи мне n денег» значит что-то типа «сходи у кого-нибудь займи и дай мне»
Одолжить — дать кому-то в долг
То есть если докапываться до смыслов, то фраза «займи мне n денег» значит что-то типа «сходи у кого-нибудь займи и дай мне»
Вы предлагаете переписать Ильфа и Петрова? Или лучше забыть про «Двенадцать стульев» навсегда?
Нет, я не предлагаю переписать Ильфа и Петрова, равно как и не предлагаю забыть «12 стульев» навсегда (хотя сам, признаюсь, цитаты не узнал, а загуглить поленился). Я предлагаю не использовать глагол «занять» в значении «одолжить».
Что делать в сложившейся обстановке с авторами Остапа Бендера — это вы меня знатно озадачили. В конце концов, позволю себе малодушно вспомнить про дозволенное Юпитеру и дозволенное быку.
Что делать в сложившейся обстановке с авторами Остапа Бендера — это вы меня знатно озадачили. В конце концов, позволю себе малодушно вспомнить про дозволенное Юпитеру и дозволенное быку.
И вот, кстати, про переписывание: загугливание цитаты в интернетах выдает тексты на разных ресурсах, в которых слово «займите» отчего-то выделено курсивом. Не знаю, насколько это один и тот же текст, расклонированный по сайтам, но курсив попадается воспроизводимо, возможно, указывая на какой-то редакторский комментарий.
Сейчас нашел в давнем (1958 год) бумажном издании «12 стульев» это фрагмент — в нем идет
Сейчас нашел в давнем (1958 год) бумажном издании «12 стульев» это фрагмент — в нем идет
— В таком случае дайте десять рублей.
Произведению, откуда эта цитата уже 91 год. Смею предположить что так говорили ещё до написания двенадцати стульев. Так что можно сказать, что это не ошибка, а вековая традиция уже :)
Источник — Ильф и Петров, «12 стульев». Написано задолго до вашего рождения.
Повышайте уровень своей культуры, гражданин!
А то так и «Слово о полку Игореве» будете поправлять.
Повышайте уровень своей культуры, гражданин!
А то так и «Слово о полку Игореве» будете поправлять.
Цитату я, как признался выше, действительно не узнал.
Однако после того, как стало ясно, о чем идет речь, я обнаружил, что в бумажном издании, которое у меня оказалось под рукой, написано «дайте» вместо «займите».
Так что у меня некоторые основания поправлять процитированный вами текст, все же, есть. Если вдаваться в занудство, то вопрос формулируется просто: откуда взялась эта оцифровка текста, с какого издания, и насколько этот текст варьировался от издания к изданию. Интересно, что означает курсивное написание глагола «займите» в текстах, где использован этот глагол (если искать в интернете по другой части цитаты).
Вообще попадаются (например, в поиске по Гугл-букс) оба варианта, но чаще мне попадалось «дайте».
Однако после того, как стало ясно, о чем идет речь, я обнаружил, что в бумажном издании, которое у меня оказалось под рукой, написано «дайте» вместо «займите».
Так что у меня некоторые основания поправлять процитированный вами текст, все же, есть. Если вдаваться в занудство, то вопрос формулируется просто: откуда взялась эта оцифровка текста, с какого издания, и насколько этот текст варьировался от издания к изданию. Интересно, что означает курсивное написание глагола «займите» в текстах, где использован этот глагол (если искать в интернете по другой части цитаты).
Вообще попадаются (например, в поиске по Гугл-букс) оба варианта, но чаще мне попадалось «дайте».
автор перевода, надеюсь, чувствует себя вполне комфортно?
В нью-йорском бизнес-центре, где я работаю, есть специальный служебный/грузовой лифт для обслуги, в котором лифтёр целый день нажимает кнопки и подолгу ждёт коллег (уборщиков, монтеров и т.д.) на этажах. Почему они сами не могут пользоваться лифтом — загадка, ответ на которую знают только в профсоюзе.
Москва. Учреждение. Служебный лифт. По габаритам и грузоподъёмности потянет Газельку. Пользоваться нельзя, только с лифтёршей. Видимо, считается профессиональным оборудованием, обслуживать которое может только специально обученный специалист.
Западло в том что лифт имеет часы работы и обед! И всем надо под это подстраиваться...
И это закономерно. В Беларуси аналогично — еще и конкретно могут наказать управляющую компанию здания, если грузовым лифтом воспользуется необученный персонал. А персонал обязан пройти обучение, получить корочку и только тогда имеет право эксплуатировать грузовой лифт. Правда, конечно, никто лифтера не будет держать только для этого. Есть администратор или инженер здания с мобильным телефоном. Позвонил и через пару минут он подошел.
Требования гос.органов и ничего не попишешь. Хотя все понимаем, что грузовой лифт это тот же пассажирский с небольшими отличиями и любой адекватный человек сможет им воспользоваться.
Требования гос.органов и ничего не попишешь. Хотя все понимаем, что грузовой лифт это тот же пассажирский с небольшими отличиями и любой адекватный человек сможет им воспользоваться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Громилы считают свою работу неприятной не только потому, что считают, будто в ней нет позитива, но и потому, что считают её манипулятивной и агрессивной.
Очень сомневаюсь что хоть в одной армии так считают.
В армии-нет, а вот солдаты, и особенно офицеры армии, очень даже так считают.
Комментатор и отплюсовавшие, видать, выросли в стране победившего великодержавного коммунизма.
А теперь посмотрим на армии некоторых маленьких и безыдейных стран.
Вспомним времена второй мировой – большинство датских солдат очень досадовало на немцев, что те начали стрелять в их сторону, вместо того чтобы подойти и просто попросить сложить оружие. Чехи? Постреляли по немцам добровольцы одной-единственной роты под командованием одного-единственного офицера. А вот глянем Австрию, столь же мелкую, но наследницу духа великой империи. При аншлюсе рабочие кварталы Вены два дня от братьев-немцев отстреливались.
С Францией ещё забавнее было, когда союзники высаживались в Северной Африке, французы где 2 часа повоевали, где 20 минут, а где сразу белый флаг выкинули. Не знаю, как обернулось у непротивленцев злу, а где повоевали… Французским воякам два года жёны дружно не завали. За феноменальную трусость при защите Родины. Ну а тут не струсили, и супруги сняли с себя санкции. Датчанок и чешек даже на такое сопротивление не хватало.
Я могу ещ1 рассказ своего деда припомнить. Как раз завтра день партизан, съезжу на Лужский мемориал помянуть…
Группа партизанских отрядов просочилась через линию фронта, и потом ховалось в тылу у немцев несколько недель, носу из болот не высовывая, бегая от каждого выстрела и подъедая притащенный с собой провиант. За это время боевой дух упал ниже некуда. Только и разговоров, что «болтаемся как говно в проруби», «только зря хлеб свой едим», «нас предали, бросили на убой к фашистам». Люди начали разбегаться, и обратно в наш тыл (ждал расстрел за дезертирство), и просто не пойми куда, а двое «невинно репрессированных» (в отряде была прослойка помилованных зеков-добровольцев) переметнулась к немцам. Кстати, едва моего деда туда не утащив. Объявили операцию – будут выбивать немецкий гарнизон из деревеньки. Соотношение сил, наверное, 20 к 1. И то, отцы-командиры елё-еле уломали бойцов пойти на немца. Шли как на смерть. По рамкам классического военного искусства операция кончилась полным провалом. Деревеньку не взяли, как потом оказалось, даже никого и не убили, у партизан – раненные, боеприпасы подрасстреляли… Но с этого часа возродился воинский дух в партизанах! И уже больше никогда так низко не падал. «Не только немцы нас как зайцев по лесу гоняют, но и мы их бивать можем!». Ну а потом, потихоньку, раскочегарились. Давали фрицам прикурить.
По скорому не нагуглил…
Несколько лет назад было масштабное исследование в Литве: стоит ли защищаться, если Россия нападёт, будут ли опрашиваемые лично сражаться, и всё такое… Ожидаемо 100% отважных филологш жаждало кровопролитий. С другой стороны списка – менее трети офицеров армии видело смысл хоть как-то дёргаться. И, я думаю, это подавляющая часть вояк ещё просто не сказало то, что на самом деле думало.
Я разговаривал с латышскими военными. Их натаскивают в том числе и на то, чтобы случись чё, армия не сдалась без единого выстрела, как в 1940. Чтобы хоть кто-то, хоть раз, да выстрелил! Вот у эстонцев один такой стрелял, они мо-лод-цы. А у нас никто не смог! А потом сдавайся, русские звери, конечно, но уважают достойного врага и лично тебя не расстреляют.
Было и полевое психологическое исследование. Вспомним, как ровно 10 лет назад «бежали робкие грузины» (С) Лермонтов. Причём драпанули уже тогда, когда ещё обладали абсолютным превосходством в силах. Или просто анекдотичный пример на той же 08.08.08, когда одинокий русский десантник с пулемётом в руках идобрым словом на букву х на устах, развернул целую моторизованную колонну противника.
Вы, как полагаете, все эти показавшие свой тыл вояки (лично я бы, будь на их месте, побёг бы первым!), они верили, верят и будут верить, что не даром свой хлеб едят?
А вы сами на их месте, среди капитулянтов? Во что будете верить?
Или у вас богатырского духа столько, что останетесь с последней гранатой в окопе, прикрывать отход товарищей, которые мотанули в ближайший городок, чтобы им сдаваться в плен под дождём не пришлось?
Комментатор и отплюсовавшие, видать, выросли в стране победившего великодержавного коммунизма.
А теперь посмотрим на армии некоторых маленьких и безыдейных стран.
Вспомним времена второй мировой – большинство датских солдат очень досадовало на немцев, что те начали стрелять в их сторону, вместо того чтобы подойти и просто попросить сложить оружие. Чехи? Постреляли по немцам добровольцы одной-единственной роты под командованием одного-единственного офицера. А вот глянем Австрию, столь же мелкую, но наследницу духа великой империи. При аншлюсе рабочие кварталы Вены два дня от братьев-немцев отстреливались.
С Францией ещё забавнее было, когда союзники высаживались в Северной Африке, французы где 2 часа повоевали, где 20 минут, а где сразу белый флаг выкинули. Не знаю, как обернулось у непротивленцев злу, а где повоевали… Французским воякам два года жёны дружно не завали. За феноменальную трусость при защите Родины. Ну а тут не струсили, и супруги сняли с себя санкции. Датчанок и чешек даже на такое сопротивление не хватало.
Я могу ещ1 рассказ своего деда припомнить. Как раз завтра день партизан, съезжу на Лужский мемориал помянуть…
Группа партизанских отрядов просочилась через линию фронта, и потом ховалось в тылу у немцев несколько недель, носу из болот не высовывая, бегая от каждого выстрела и подъедая притащенный с собой провиант. За это время боевой дух упал ниже некуда. Только и разговоров, что «болтаемся как говно в проруби», «только зря хлеб свой едим», «нас предали, бросили на убой к фашистам». Люди начали разбегаться, и обратно в наш тыл (ждал расстрел за дезертирство), и просто не пойми куда, а двое «невинно репрессированных» (в отряде была прослойка помилованных зеков-добровольцев) переметнулась к немцам. Кстати, едва моего деда туда не утащив. Объявили операцию – будут выбивать немецкий гарнизон из деревеньки. Соотношение сил, наверное, 20 к 1. И то, отцы-командиры елё-еле уломали бойцов пойти на немца. Шли как на смерть. По рамкам классического военного искусства операция кончилась полным провалом. Деревеньку не взяли, как потом оказалось, даже никого и не убили, у партизан – раненные, боеприпасы подрасстреляли… Но с этого часа возродился воинский дух в партизанах! И уже больше никогда так низко не падал. «Не только немцы нас как зайцев по лесу гоняют, но и мы их бивать можем!». Ну а потом, потихоньку, раскочегарились. Давали фрицам прикурить.
По скорому не нагуглил…
Несколько лет назад было масштабное исследование в Литве: стоит ли защищаться, если Россия нападёт, будут ли опрашиваемые лично сражаться, и всё такое… Ожидаемо 100% отважных филологш жаждало кровопролитий. С другой стороны списка – менее трети офицеров армии видело смысл хоть как-то дёргаться. И, я думаю, это подавляющая часть вояк ещё просто не сказало то, что на самом деле думало.
Я разговаривал с латышскими военными. Их натаскивают в том числе и на то, чтобы случись чё, армия не сдалась без единого выстрела, как в 1940. Чтобы хоть кто-то, хоть раз, да выстрелил! Вот у эстонцев один такой стрелял, они мо-лод-цы. А у нас никто не смог! А потом сдавайся, русские звери, конечно, но уважают достойного врага и лично тебя не расстреляют.
Было и полевое психологическое исследование. Вспомним, как ровно 10 лет назад «бежали робкие грузины» (С) Лермонтов. Причём драпанули уже тогда, когда ещё обладали абсолютным превосходством в силах. Или просто анекдотичный пример на той же 08.08.08, когда одинокий русский десантник с пулемётом в руках и
Вы, как полагаете, все эти показавшие свой тыл вояки (лично я бы, будь на их месте, побёг бы первым!), они верили, верят и будут верить, что не даром свой хлеб едят?
А вы сами на их месте, среди капитулянтов? Во что будете верить?
Или у вас богатырского духа столько, что останетесь с последней гранатой в окопе, прикрывать отход товарищей, которые мотанули в ближайший городок, чтобы им сдаваться в плен под дождём не пришлось?
Знакомый работал в китайской геймдев конторе «иностранцем». Для статуса держали, чтоб можно было честно говорить «международная компания». По сути делать ему было не чего, где-то через год ему это окончательно надоело и он уволился.
«Проблемы „белых“ людей»(С). (это не про цвет кожи если что, а про проживание в развитых обществах).
В Российских реалиях скажите среднестатистическому риэлтору или перекупщику подержанных автомобилей, что его работа никчёмна — он вообще не поймёт о чём вы. В принципе. Никак. Особо упорные даже будут доказывать, что если они успели купить б/у машину дешевле а потом перепродали дороже или поимели существенную комиссию со сделки за пару телефонных звонков и одну поездку в МФЦ — они являются локомотивом экономики. Хотя это в чистом виде — работа по преодолению искусственно созданных трудностей.
В Российских реалиях скажите среднестатистическому риэлтору или перекупщику подержанных автомобилей, что его работа никчёмна — он вообще не поймёт о чём вы. В принципе. Никак. Особо упорные даже будут доказывать, что если они успели купить б/у машину дешевле а потом перепродали дороже или поимели существенную комиссию со сделки за пару телефонных звонков и одну поездку в МФЦ — они являются локомотивом экономики. Хотя это в чистом виде — работа по преодолению искусственно созданных трудностей.
Введите уже безусловный всеобщий доход вкупе с контролем рождаемости и покончим с этим.
В Финляндии в прошлом году вроде хотели ввести, но люди отказались. Якобы это давит мотивацию хуже пособия.
Пока непонятно, как это влияет на мотивацию. Эксперимент продлится до конца 2018-го, в 2019-2020 должны быть результаты.
www.wired.co.uk/article/finland-universal-basic-income-results-trial-cancelled
www.wired.co.uk/article/finland-universal-basic-income-results-trial-cancelled
О, я специалист по бесполезной работе! 9 лет в пожарной охране. Мне приходилось красить сухую траву в зеленый цвет, косить болото и мести лужи. Но это все были разовые приключения. Самое худшее, что было это «пост по фасаду». Это пережиток с тех времен, когда телефонов еще не было и люди приходили в пожарную часть пешком. Для них и был поставлен специальный человек, чтоб принимать их сообщения. Уже лет сто в пожарку звонят, а не ходят, а человек все стоит. Днем и ночью стоит. Совки также пристособили эту должность для встреч высоких чинов. Наша часть стояла еще и далеко в лесу, поэтому даже такое развлечение как лизацие полковничьей задницы случалось от силы пару раз в год. Получалось, что ты регулярно не спиш по пол ночи, подрываешь здоровье, просто ни для чего…
«Союз рыжих», Артур Конан Дойл.
Второй абзац про галочки просто один в один, как у нас (в стране) все происходит. Отлично сформулировано!
Пример бессмысленной работы встречал в супермакете Манилы (Филиппины) на кассе. Один кассир который пробивает покупки и еще один или даже два(!!) сотрудника которые эти покупки укладыаювают в пакет.
Это как раз полезная работа. Позволяет очень быстро проталкивать очередь. В Москве было так когда-то.
К сожалению они общались между собой и только стопали очередь
В Москве было так когда-то.
Да и в Караганде такое же было, когда только «современные» магазины пришли на рынок. После пост-советских гастрономов это было ничем иным, как революцией.
Жалко, что от этого ушли — когда стоишь на кассе, явно еще третья (а порой и четвертая) рука нужна… ибо:
— может перестать работать мобильная платежка
— сетевая карта теперь только физически валидная (раньше можно было тем же мобильником)
— в любом случае надо снимать и держать в руках рюкзак/кошелек/мобильник
— а бывает, что еще и зонт/куртку
…
— а если хочешь часть продуктов кинуть в рюкзак, то это совсем жвах.
Ненавижу покупать продукты из-за этого в магазинах… по крайней мере, когда иду один (с кем-либо гораздо проще).
Как вспоминала Марьяна Цой :
Вспоминаю свои прежние работы. Вовсе не бесполезные сами по себе, но на одной из них из-за того, что компьютер производил тяжёлые вычисления, я мог на компьютере одновременно с этим только лишь читать что-нибудь (интернета не было). А на другой периоды труда сопровождались довольно продолжительными периодами простоя, иногда длящихся неделями. И в это время моё присутствие на рабочем месте было почти бесполезным.
Огромный пустырь был завален деревянными ящиками, в центре стоял сарай, половину которого снимал сторож, карауливший ящики, а половину — кочегар, который топил котел, чтобы сторож не замерз. Причем топил теми же ящиками, которые сторожил сторож.
Вспоминаю свои прежние работы. Вовсе не бесполезные сами по себе, но на одной из них из-за того, что компьютер производил тяжёлые вычисления, я мог на компьютере одновременно с этим только лишь читать что-нибудь (интернета не было). А на другой периоды труда сопровождались довольно продолжительными периодами простоя, иногда длящихся неделями. И в это время моё присутствие на рабочем месте было почти бесполезным.
над моим столом навис рваный кусок металлической фермы…
пришёл плотник, чтобы изучить повреждения, и угрюмо сообщил, что поскольку...
… ферма металлическая, то звать надо было слесаря, а он, плотник, тута вам не нанимался :)
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
«Мне нужно было охранять пустую комнату»: появление бессмысленных рабочих мест