Комментарии 151
Мысль интересная, только зачем свинцовые? В прицеп влезет пара старых (с 50% остатка ёмкости) литиевых батарей от того же лифа, которые можно чуть ли не бесплатно достать, всё равно по ёмкости это будет больше чем у свинца. Ещё прицеп хорош в плане пожароопасности литиевых батарей: сгорит только прицеп :)
Скажем так, живые батареи(80-90% емкости) для лифа стоят по 50$ за штуку — итог — 2400$ комплект, ставить полное барахло — ну да — сгорит — не жалко, а свинец — он только взрывается — и то на заряде ;-) В общем, вполне себе конкуренция.
А где можно «чуть ли не бесплатно достать» такие батареи достать? Имею сугубо практический интерес.
gerasimenkoao аналогичный вопрос. Прошу пароли, явки)
gerasimenkoao аналогичный вопрос. Прошу пароли, явки)
По поводу свинцовых батарей — за основу брал минимальные цены хотлайна.
Когда был СПД-шником у меня на автозапчасти была скидка 15%, у знакомого так вообще 30.
Тем более десятки батарей — это уже графа опт — цена куда интересней.
Когда был СПД-шником у меня на автозапчасти была скидка 15%, у знакомого так вообще 30.
Тем более десятки батарей — это уже графа опт — цена куда интересней.
По поводу почти бесплатного лития сделал вывод из украинских роликов про Лифы на Ютубе: старые батареи никто не принимает, их только выбрасывать или хранить (или продать под видом живых).
А может, пока не развита сеть электрозарядок, лучше использовать гибриды? Приус расходует примерно 4л на 100 км и нет риска остаться без заряда. Или я что-то не понимаю.
По состоянию на сегодня я за Plug-In гибриды, особенно если это единственный автомобиль. Чтобы пока пробег с одной зарядки позволяет — ездить только на электричестве. А сценарий подавляющего большинства городских/пригородных поездок из дома в контору и обратно или из дома в магазин и обратно как раз предполагает, что заряда уверенно достаточно для пробега только на электричестве. Но если вдруг зарядится невозможно в принципе или нецелесообразно долго, то едешь на ДВС так же, как на чисто ДВС-автомобиле, используя все его плюсы вроде инфраструктуры очень быстрых заправок.
Эти 4 литра у Приуса — весьма синтетические. На самом деле гибриды не дают столь существенной экономии.
Разумеется. Энергия для движения неподключаемого гибрида берется из сжигания химического топлива (бензина), а КПД этого процесса приблизительно одинаков для всех современных двигателей. Поэтому, для относительно равномерного движения приблизительно одинаковых по массе и аэродинамическому сопротивлению автомобилей (например, загородняя трасса или какой-нибудь автобан), сжечь бензина потребуется приблизительно равное количество как гибриду, так и чисто ДВС-автомобилю, потому что практически неважно, как мощность от ДВС передается на колеса — через трансмиссию или на генератор, от которого питаются электромоторы, а важно выработать приблизительно равное количество энергии на установках, имеющих приблизительно равный КПД. Выигрыш неподключаемого гибрида становится заметен тогда, когда езда становится неравномерной, когда батареей можно сгладить пики потребления мощности при интенсивных разгонах (читай безболезненно уменьшить ДВС вместе с уменьшением его внутренних потерь, а это уже непрямое сравнение с чисто ДВС) и утилизировать в противном случае бесполезно теряющуюся энергию при рекуперации торможения, а также более рационально использовать мощность ДВС в тех случаях, когда часть ее можно эффективно отбирать на подзаряд батареи. Особенно привлекательно выглядит заменить бесполезную работу на холостом ходу с ее КПД=0 (нередкий случай в городской езде, а в тянучках и пробках так и вообще) на выработку мощности и заряд ею батарей.
Большой плюс последовательных гибридов в том, что там можно заставить работать ДВС в самом оптимальном режиме, чего практически не бывает в "классических" мащинах. Из-за этого малый расход становится более возможным.
рено лагуна жрет по трассе 3.9 литра дизеля если ехать 120 и 4.2 если лететь 140 с 5 людьми в малоне. почему ей не надо батареек электромоторов генераторов, почему ей не надо двигатель с циклом аткинсона?
Говоря о гибридах — сколько они проезжают на электричестве? я не знаю ни одного гибрида способного только на батареях проехать хоть 100 км по городу. а раз так — то полюбому постоянно запускать мотор бензиновый — так и спрашивается — или вы едете на бензине и зачем вам тягать с собой батареи и электромоторы как баласт или вы ездите на батарейках и зачем тогда тягать с собой пережиток прошлого? в любом случае гибриды будут всегда хуже как чисто двсных вариантов так и чистоэлектрических машин. как по динамике так и по вопросам обслуживания, расходов на содержание и т.д.
Говоря о гибридах — сколько они проезжают на электричестве? я не знаю ни одного гибрида способного только на батареях проехать хоть 100 км по городу. а раз так — то полюбому постоянно запускать мотор бензиновый — так и спрашивается — или вы едете на бензине и зачем вам тягать с собой батареи и электромоторы как баласт или вы ездите на батарейках и зачем тогда тягать с собой пережиток прошлого? в любом случае гибриды будут всегда хуже как чисто двсных вариантов так и чистоэлектрических машин. как по динамике так и по вопросам обслуживания, расходов на содержание и т.д.
А сколько эта лагуна сожрёт стоя в пробке в мегаполисе, когда за 2 часа движения проезжается 5км?
Гибриды сделаны не для того, чтобы летать по трассе, очень странно приводить расход по трассе для сравнения.
Гибриды сделаны не для того, чтобы летать по трассе, очень странно приводить расход по трассе для сравнения.
А сколько эта лагуна сожрёт стоя в пробке в мегаполисе, когда за 2 часа движения проезжается 5км?
А сколько кВтч за эти 2 км сожрет электромобиль если за бортом -15 и валит снег?
Современная бензиновая или дизельная машина на ХХ потребляет примерно 0.5 литра в час, при этом печка, подогревы и прочие дворники входят в эти литры.
А сколько кВтч за эти 2 км сожрет электромобиль если за бортом -15 и валит снег?
Измерять нужно теми же литрами топлива. Подозреваю, что не больше, чем обычный с двс. А летом в городе будет опять экономия.
Гибрид в определённых условиях будет менее экономичен, но в среднестатистической городской эксплуатации, будет экономичнее, чем двс.
В прогретой машине печки, обогревы стекол и сидений, дворники и фары в сумме в среднем потребляют что-то около 3 кВт. Итого, за 2 часа около 6 кВт ч. Дальше начинает все зависеть от местности и местных цен. По цене электроэнергии на электрозаправках, например, в Великобритании (0.3 фунта за кВт ч) получается 1.8 фунта за 2 часа зимой в пробке. Это цена ~1.3 литров топлива на соседней АЗС. 1.3 литра топлива достаточно для работы на ХХ в течение примерно 2.5 часов. Правда, в Великобритании мало мест, где зимой бывает ниже -5 больше чем неделю в год.
Летом ситуация для электромобиля чуть лучше (кондиционер кушает чуть меньше, чем печка), а вот для бензинового двигателя — дополнительная нагрузка. Но не в разы. Самая большая разница в пользу электричества — когда на улице +20, темно или пасмурно, но дождь не идет.
Еще раз скажу, все очень сильно зависит от местности. Если электромобиль «заправлять» дома в Москве по ночному тарифу то эти 6 кВтч — 9 рублей с учетом потерь в зарядниках. А литр бензина — это 45 рублей…
С гибридами все просто и понятно — без учета заряда от сети, если считать, что машину нам подарили, то в городе экономия за счет рекуперативного торможения и стартов со светофора на электротяге, на трассе — чуть больше расход из-за необходимости тащить электромотор и аккумуляторы.
А вот если учесть цену покупки автомобиля… То тут сразу экономика становится другая: Приус в Москве — от 2180 тыс. рублей, аналогичная по комплектации и классу Королла — примерно на миллион рублей дешевле. Миллион рублей — это 20 тысяч литров бензина по 50 рублей за литр. Это 200 тысяч километров пробега! И только после этих 200 тысяч километров можно будет начинать считать, что и как экономит Приус…
Летом ситуация для электромобиля чуть лучше (кондиционер кушает чуть меньше, чем печка), а вот для бензинового двигателя — дополнительная нагрузка. Но не в разы. Самая большая разница в пользу электричества — когда на улице +20, темно или пасмурно, но дождь не идет.
Еще раз скажу, все очень сильно зависит от местности. Если электромобиль «заправлять» дома в Москве по ночному тарифу то эти 6 кВтч — 9 рублей с учетом потерь в зарядниках. А литр бензина — это 45 рублей…
С гибридами все просто и понятно — без учета заряда от сети, если считать, что машину нам подарили, то в городе экономия за счет рекуперативного торможения и стартов со светофора на электротяге, на трассе — чуть больше расход из-за необходимости тащить электромотор и аккумуляторы.
А вот если учесть цену покупки автомобиля… То тут сразу экономика становится другая: Приус в Москве — от 2180 тыс. рублей, аналогичная по комплектации и классу Королла — примерно на миллион рублей дешевле. Миллион рублей — это 20 тысяч литров бензина по 50 рублей за литр. Это 200 тысяч километров пробега! И только после этих 200 тысяч километров можно будет начинать считать, что и как экономит Приус…
По цене электроэнергии на электрозаправках
Речь же о гибриде в этой ветке комментариев. Гибрид заправляют бензином, а не втыкают в розетку(хотя такие тоже есть)
С гибридами все просто и понятно — без учета заряда от сети, если считать, что машину нам подарили, то в городе экономия за счет рекуперативного торможения и стартов со светофора на электротяге, на трассе — чуть больше расход из-за необходимости тащить электромотор и аккумуляторы.
Именно. Я об этом и говорю.
Ну а ценообразование на новые авто в России — это, в принципе, отдельный разговор. Два авто, стоящие в другой стране плюс/минус одинаково, у нас же могут иметь двукратную разницу в цене.
Вы удивитесь, но расход несколько меньше. Авто с бензиновым ДВС вынуждено ускоренно прогреваться при -15, чтобы обеспечить тепло в салон и тягу на низких оборотах. Для этого обогащается смесь, бензин буквально выкидывается в трубу. Холодный гибрид дает тепло сразу, от ТЭНов, а на низах помогает ДВС батарейкой. В результате может ехать сразу, пусть и не так резво как прогретый.
Вы удивитесь, но технологии моторостроения ушли настолько далеко вперед, относительно ваших о них преставлений… На непрогретом ДВС сейчас не требуется лить бензин в трубу. Сейчас форсунки распыляют бензин достаточно сильно для того, чтобы он и при относительно нормальном количестве хорошо горел. Во-вторых, воздух в салон современные автомобили уже тоже некоторое время греют ТЭНами (на современных дизелях — так вообще никуда без этого — слишком мало тепла на холостых от солярки).
В-третьих, «на низах помогает ДВС батарейкой» — свежо придание, да верится с трудом. При -15 батарейка имеет хорошо если половину своей емкости и мощности, и практически не заряжается. Т.е. до прогрева помощи от нее будет чуть меньше, чем никакой.
По поводу времени прогрева… Зимой уезжая от дома в -20: первые секунд 15 после запуска, двигатель держит 1500 оборотов. К 30 секундам обороты падают до 1000, можно ехать (если на машине сугроб и его приходится чистить, то к концу второй минуты обороты меньше 800, на лобовом стекле начинает местами таять снег). К моменту выезда на улицу (около 300 метров по дворам) машина уже позволяет крутить двигатель до красной зоны тахометра (до прогрева отсечка идет где-то в районе 5500 оборотов). Машина уже не сказать, что суперновая. Где-то примерно сейчас ровно пять лет, как она сошла с конвейера. Надо сказать, что предыдущий мой автомобиль, выпущенный 12 лет назад, вел себя очень похоже. И заметной разницы между летним и зимним расходом топлива нет. А когда есть — расход выше летом. Кондиционер он такой…
В-третьих, «на низах помогает ДВС батарейкой» — свежо придание, да верится с трудом. При -15 батарейка имеет хорошо если половину своей емкости и мощности, и практически не заряжается. Т.е. до прогрева помощи от нее будет чуть меньше, чем никакой.
По поводу времени прогрева… Зимой уезжая от дома в -20: первые секунд 15 после запуска, двигатель держит 1500 оборотов. К 30 секундам обороты падают до 1000, можно ехать (если на машине сугроб и его приходится чистить, то к концу второй минуты обороты меньше 800, на лобовом стекле начинает местами таять снег). К моменту выезда на улицу (около 300 метров по дворам) машина уже позволяет крутить двигатель до красной зоны тахометра (до прогрева отсечка идет где-то в районе 5500 оборотов). Машина уже не сказать, что суперновая. Где-то примерно сейчас ровно пять лет, как она сошла с конвейера. Надо сказать, что предыдущий мой автомобиль, выпущенный 12 лет назад, вел себя очень похоже. И заметной разницы между летним и зимним расходом топлива нет. А когда есть — расход выше летом. Кондиционер он такой…
5-6 литров. она умеет отключать лишние поршня… почитайте — очень интересные полтора литровые моторы с двумя турбинами. приемистые легкие мощные… жрут очень мало… надежные… ну турбина прогорает к 300 000 ну так цена вопроса ж.
Гибрид хорош в городе? так и лиф и тесла хороши в городе в квадрате от любого приуса что по динамике что по надежности что по расходу.
гибриды берутся типа компенсировать пролет 500 км за один день без остановок вот только тот же приус уже после 100 км на 150 кмч перегревает батарею и режет мощу ставая просто овощем. у лексуса не знаю не катался далеко и долго. Но принцип то тот же! батарея маленькая для города, моторчик слабенький для трассы.
Гибрид хорош в городе? так и лиф и тесла хороши в городе в квадрате от любого приуса что по динамике что по надежности что по расходу.
гибриды берутся типа компенсировать пролет 500 км за один день без остановок вот только тот же приус уже после 100 км на 150 кмч перегревает батарею и режет мощу ставая просто овощем. у лексуса не знаю не катался далеко и долго. Но принцип то тот же! батарея маленькая для города, моторчик слабенький для трассы.
это все проявляется только на прямых, когда гибриду нечего предоставить в ответ. в городе же у него нет работы на холостом ходу и появляется рекуперация.
Двигатель цикла Аткинсона призван побороть недостаток бензинового Отто — насосные потери (затраты энергии на создание разряжения в задроссельном пространстве). Двигатель Дизеля не имеет такой проблемы, там и дросселя по сути нет. Гибриды проезжают на батареях от нескольких до нескольких десятков километров, типичному пользователю этого более чем достаточно.
Пиво — лучше, чем вода, водка — тоже, но дороже.
Так и с «примусами» — вопрос цены.
Хотя я за гибриды обеими руками, но Китай пока в этом отношении наши рынки не балует.
Так и с «примусами» — вопрос цены.
Хотя я за гибриды обеими руками, но Китай пока в этом отношении наши рынки не балует.
По поводу цены неплохо бы сделать более тщательный анализ.
Я купил 3-х летний «примус» за 13 000$ (плаг-ин подороже).
Насколько стоит Лиф дороже… с прицепом ?!
Я купил 3-х летний «примус» за 13 000$ (плаг-ин подороже).
Насколько стоит Лиф дороже… с прицепом ?!
Да ведь я не говорю о Лиф-е!
Просто взял его характеристики для сравнения.
Существует уже куча комплектов, позволяющих переоборудовать от Таврии до Опеля на электротягу.
Просто как правило пробег таких переделок 50-60км с одного заряда(кстати на свинце)
Вариант с легким прицепом (Степок для Запорожца) и батареями — вполне годный.
И да, наш автозаз выпускал электрический Ланос-пикап — но цена 22килобакса — это перебор, на свинце кстати бегали машинки.
Просто взял его характеристики для сравнения.
Существует уже куча комплектов, позволяющих переоборудовать от Таврии до Опеля на электротягу.
Просто как правило пробег таких переделок 50-60км с одного заряда(кстати на свинце)
Вариант с легким прицепом (Степок для Запорожца) и батареями — вполне годный.
И да, наш автозаз выпускал электрический Ланос-пикап — но цена 22килобакса — это перебор, на свинце кстати бегали машинки.
Я купил 5-и летний плаг-ин за 13000 EUR
И за последние 1500 км расход бензина — 0л
И за последние 1500 км расход бензина — 0л
Смотря где. Украина хоть и не везде но во многих местах уже утыкана сетями электрозарядок.
www.plugshare.com
www.plugshare.com
Пока не развита сеть электрозаправок или для резких поездок «за пределы радиуса батарейки» лучше использовать электромобили с range extender (не знаю как это по-русски), суть — маленький моторчик с генератором, работающий хоть в движении, хоть на стоянке, независимо от трансмиссии.
Обычная современная малолитражка на бензине расходует в районе 5 — к чему тогда батареи вообще?
Гениально)
Что курил автор? :)
Путает мощность с энергией. И похоже не зря.
Те же 24 кВтч на свинцовых батареях — для такого авто — оч плохо
Высокая постоянная скорость разряжа батареи
Быстрая деградация
А также 100 использование ёмкости — вообще моментальная деградация
И 50 циклов не проживет.
Итого — ёмкость увеличивать минимум в 2 раза
Ставить умные схемы заряда /разряда ( дополнительные деньги )и не малые
В общем форум электротранспорта и прочее в помощь
Путает мощность с энергией. И похоже не зря.
Те же 24 кВтч на свинцовых батареях — для такого авто — оч плохо
Высокая постоянная скорость разряжа батареи
Быстрая деградация
А также 100 использование ёмкости — вообще моментальная деградация
И 50 циклов не проживет.
Итого — ёмкость увеличивать минимум в 2 раза
Ставить умные схемы заряда /разряда ( дополнительные деньги )и не малые
В общем форум электротранспорта и прочее в помощь
отписал ниже практику владения инвертором. Вы правы. Даже 30 циклов стартерные не выдержат. Цена занижена в 3 раза, вес в 2 раза.
Добро — у меня был вариант лето-дача без света — три месяца обычная стартерная АКБ(60А-ч) висела на контроллере солнечной батареи (110Вт), инвертор был на 180Вт, каждые выходные разряд до 10.5 Вольт — при том, что батарея отбегала в авто до этого три года, в конце сезона проверил емкость — 90%.
как вы проверили емкость?
Сначала полностью зарядил, затем — нагрузка на ток 0.1С, измерил время до разряда к 10.5В
Понимаю, что весьма приближенно.
Понимаю, что весьма приближенно.
Спасибо. Мое мнение — или повезло, или ошибка где.
если замерять ёмкость током «0.1c» то по расчётам из статьи мотор выдаст 1.8кВт или условно 2 лошадиных силы. для велосипеда хорошо, для машины с полутонной сзади — не особо.
свинцовые батареи использовать нельзя никак = все расчёты можно не учитывать
свинцовые батареи использовать нельзя никак = все расчёты можно не учитывать
Добрый день!
В своих экспериментах с электровелосипедом и AGM отталкиваюсь от мануалов на свинцовые батареи, которые говорят — полный разряд током 0.6-0.7С происходит в течение часа — для рассмотренных в статье 33АКБ — мощность 16КВт
В своих экспериментах с электровелосипедом и AGM отталкиваюсь от мануалов на свинцовые батареи, которые говорят — полный разряд током 0.6-0.7С происходит в течение часа — для рассмотренных в статье 33АКБ — мощность 16КВт
добрый день. аналогия грубая, но есть старое «смотрю в книгу, вижу как обычно». разряд током с рейтами 0.5с и выше и с набором «номинальной ёмкости» это удел некоторых типов литиевых банок, которые живут относительно немного.
для свинцовых батареек обычно рисуют семейства графиков, на которых падение ёмкости при высоких токах достигает половины, а номинальная выходит только при тех самых 0.05-0.1с.
а для графиков с количеством циклов этот параметр скромно умалчивается, отображается только зависимость от DoD в %. поэтому расчёты вообще неверны, на 100%. либо прицеп будет >тонны весом либо этот прицеп проживёт 1-2 сезона.
для свинцовых батареек обычно рисуют семейства графиков, на которых падение ёмкости при высоких токах достигает половины, а номинальная выходит только при тех самых 0.05-0.1с.
а для графиков с количеством циклов этот параметр скромно умалчивается, отображается только зависимость от DoD в %. поэтому расчёты вообще неверны, на 100%. либо прицеп будет >тонны весом либо этот прицеп проживёт 1-2 сезона.
И кстати на счёт велосипеда! А что если на этот обсуждаемый в статье прицеп (или хотя бы на крышу автомобиля) поставить ещё и велотренажёр с генератором?! Посадил(а) такой(ая) жену(мужа) на тренажёр, а сам(а) едешь и радуешься пониженному расходу аккумулятора. Или на стоянке: один пошёл в магазин, а другой на тренажёре наяривает! :)
А зачем вообще автомобиль, если педали всё равно крутить?
Автомобиль для комфорта. Тут педали крутить не для замены автомобиля совсем (тогда бы просто обычный велосипед подошёл), а для некоторой дополнительной «дармовой» подзарядки аккумуляторов автомобиля. А как круто иметь такую функцию в районах, где ни бензиновой, ни электро заправки рядом нет, а заряд батарей уже почти на нуле. Толкать до заправки? Зачем?! Если можно комфортно покрутить велотренажёр. :)
Ну тут как бы и расчет нужен
1 Лето — 3 месяца — 13 недель?
Каждые выходные до 10.5 — 13 циклов
Потеря 10% за 13 циклов — это очень близко к фиаско
1 Лето — 3 месяца — 13 недель?
Каждые выходные до 10.5 — 13 циклов
Потеря 10% за 13 циклов — это очень близко к фиаско
Ничего я не путаю, емкость батарей в киловатт-часах, мощность двигателя — в киловаттах.
Умные схемы заряда/разряда — а в Ниссане их нет??? на 48 литиевых батарей?
Или Тесла — 7104 штук 18650-х???
Ок, да любой ноутбук(его батарея) содержит контроллер, отслеживающий напряжение и ток каждого элемента.
К слову сказать, режимы для лития куда более мудреные — и ничего — как-то справилась электронная промышленность.
Умные схемы заряда/разряда — а в Ниссане их нет??? на 48 литиевых батарей?
Или Тесла — 7104 штук 18650-х???
Ок, да любой ноутбук(его батарея) содержит контроллер, отслеживающий напряжение и ток каждого элемента.
К слову сказать, режимы для лития куда более мудреные — и ничего — как-то справилась электронная промышленность.
Кхм
И причем тут что Nissan и Tesla содержит
Речь ведь идет о конкретной «поделке» с аккумуляторами на прицепе.
Ведь заряжать ее нада.
Подсоединять к основной схеме
Как сделаете то что токи не перетекали друг в друга — а только в мотор?
Посчитать ведь — сколько денег на все это уйдет!
для батареи емкостью 24 киловатт необходимо
И причем тут что Nissan и Tesla содержит
Речь ведь идет о конкретной «поделке» с аккумуляторами на прицепе.
Ведь заряжать ее нада.
Подсоединять к основной схеме
Как сделаете то что токи не перетекали друг в друга — а только в мотор?
Посчитать ведь — сколько денег на все это уйдет!
>И причем тут что Nissan и Tesla содержит
>Речь ведь идет о конкретной «поделке» с аккумуляторами на прицепе.
>Ведь заряжать ее нада.
>Подсоединять к основной схеме
>Как сделаете то что токи не перетекали друг в друга — а только в мотор?
>Посчитать ведь — сколько денег на все это уйдет!
1. На время езды с прицепом — отключать основную батарею
2. Питать все через штатный преобразователь электромобиля от 220В
>Речь ведь идет о конкретной «поделке» с аккумуляторами на прицепе.
>Ведь заряжать ее нада.
>Подсоединять к основной схеме
>Как сделаете то что токи не перетекали друг в друга — а только в мотор?
>Посчитать ведь — сколько денег на все это уйдет!
1. На время езды с прицепом — отключать основную батарею
2. Питать все через штатный преобразователь электромобиля от 220В
Вот сразу видно человека никогда не ездившего на электромобилях и не разбирающегося вообще в батареях.
Вопервых проблема прицепов с акб в том что напрямую соединять бортовую батарею машины и прицепную — нельзя. можно только когда они одного типа, одного возраста и полностью заряжены. ито с легкостью возможны приколы с автоперезарядом. потому полюбому между прицепом и машиной будет инвертор а значит — надежности — кпд.
Дальше аэродинамика. прицеп это не только жуткая нагрузка на привод машины, двигатель и контроллер. это ещё и нагрузка на водителя. с прицепом намного сложнее маневрировать, намного сложнее держаться в потоке и как бы там нибыло а отцеп прицепа на ходу это не фантастика а вполне себе высокая вероятность… и вот я как водитель, едущий по встречке не очень бы обрадовался летящему в меня прицепу с батареями.
Дальше за расход. даже бензинки жрущие 6 по трассе с прицепом пустым — жрать стают по 9-10 литров влегкую. у электромобилей расход увеличится раза в два просто изза факта ещё двух колес.
Дальше кислотники… забудьте вы их… для электротранспорта они совсем неприменимы от слова ВООБЩЕ! вопервых 90 циклов, во вторых свою ёмкость они отдают при 20 часовом разряде. тоесть чтоб обеспечить лифовский мотор 20 киловатами электрической мощности — ёмкость батарей кислотников должна быть 400 киловаттчасов. это конечно круто но боюсь тогда 20 киловатному мотору этот вагон с аккумуляторами с места-то и не сдвинуть. Дальше долгая зарядка 10 часов минимум.
Литий же смотрится вполне себе интересно в прицепе но опять же у этого прицепа получается должен быть инвертор для выдачи согласованного с основной бортсетью напряжения, должна быть своя собственная зарядка для того чтоб его можно было заряжать отдельно, ещё нужны мотор-колеса чтоб он сам мог помогать на разгонах и торможениях… и… ести так на этот прицеп посмотреть — то это и получается второй электромобиль без одной пары колес :)
Просто подумайте — если два лифа будут ехать друг друга таская на веревочке — вы уверены что они уедут в два раза дальше чем дальность одной машины не тянущая на прицепе вторую такую же?
про солнечные батареи вообще забудьте. 1 киловатт батарей в солнечный день под правильным углом и с огромной площадью неаэродинамической формы просто дробинка слону.
Реальная проблема всего происходящего в украине — в евробляхах и головах людей. покупают старое убитое вхлам гуано, не планируют поездку по зарядкам ваттчасам и прочее. в результате вынуждены тормозить поток.
Ну и повеселило про севший электромобиль без света. Чтоб вы знали — даже лиф с вынятой основной батареей всеравно имеет доп акб для света музыки и габаритов.
Ну а про гибриды… вот вам мой совет — идите и смотрите характеристики старой несчастной Рено лагуны. она дизель, никаких гибридов. по трассе ест 4 литра при 5 человеках в салоне. и это дизеля! При этом втопив ногу в пол — получаеш 180 диких лягушачих лошадей — хороший пинок. Приусу чтоб с этим конкурировать надо жрать или 2 литра или исчезнуть(что он успешно и делает). Гибриды — совмещение недостатков И электромобилей и бензиновых авто. не получилось производителям ни одного гибрида — совместить достоинства обоих типов автомобилей.
Вопервых проблема прицепов с акб в том что напрямую соединять бортовую батарею машины и прицепную — нельзя. можно только когда они одного типа, одного возраста и полностью заряжены. ито с легкостью возможны приколы с автоперезарядом. потому полюбому между прицепом и машиной будет инвертор а значит — надежности — кпд.
Дальше аэродинамика. прицеп это не только жуткая нагрузка на привод машины, двигатель и контроллер. это ещё и нагрузка на водителя. с прицепом намного сложнее маневрировать, намного сложнее держаться в потоке и как бы там нибыло а отцеп прицепа на ходу это не фантастика а вполне себе высокая вероятность… и вот я как водитель, едущий по встречке не очень бы обрадовался летящему в меня прицепу с батареями.
Дальше за расход. даже бензинки жрущие 6 по трассе с прицепом пустым — жрать стают по 9-10 литров влегкую. у электромобилей расход увеличится раза в два просто изза факта ещё двух колес.
Дальше кислотники… забудьте вы их… для электротранспорта они совсем неприменимы от слова ВООБЩЕ! вопервых 90 циклов, во вторых свою ёмкость они отдают при 20 часовом разряде. тоесть чтоб обеспечить лифовский мотор 20 киловатами электрической мощности — ёмкость батарей кислотников должна быть 400 киловаттчасов. это конечно круто но боюсь тогда 20 киловатному мотору этот вагон с аккумуляторами с места-то и не сдвинуть. Дальше долгая зарядка 10 часов минимум.
Литий же смотрится вполне себе интересно в прицепе но опять же у этого прицепа получается должен быть инвертор для выдачи согласованного с основной бортсетью напряжения, должна быть своя собственная зарядка для того чтоб его можно было заряжать отдельно, ещё нужны мотор-колеса чтоб он сам мог помогать на разгонах и торможениях… и… ести так на этот прицеп посмотреть — то это и получается второй электромобиль без одной пары колес :)
Просто подумайте — если два лифа будут ехать друг друга таская на веревочке — вы уверены что они уедут в два раза дальше чем дальность одной машины не тянущая на прицепе вторую такую же?
про солнечные батареи вообще забудьте. 1 киловатт батарей в солнечный день под правильным углом и с огромной площадью неаэродинамической формы просто дробинка слону.
Реальная проблема всего происходящего в украине — в евробляхах и головах людей. покупают старое убитое вхлам гуано, не планируют поездку по зарядкам ваттчасам и прочее. в результате вынуждены тормозить поток.
Ну и повеселило про севший электромобиль без света. Чтоб вы знали — даже лиф с вынятой основной батареей всеравно имеет доп акб для света музыки и габаритов.
Ну а про гибриды… вот вам мой совет — идите и смотрите характеристики старой несчастной Рено лагуны. она дизель, никаких гибридов. по трассе ест 4 литра при 5 человеках в салоне. и это дизеля! При этом втопив ногу в пол — получаеш 180 диких лягушачих лошадей — хороший пинок. Приусу чтоб с этим конкурировать надо жрать или 2 литра или исчезнуть(что он успешно и делает). Гибриды — совмещение недостатков И электромобилей и бензиновых авто. не получилось производителям ни одного гибрида — совместить достоинства обоих типов автомобилей.
… Гибриды — совмещение недостатков И электромобилей и бензиновых авто. не получилось производителям ни одного гибрида — совместить достоинства обоих типов автомобилей…
Вот сразу видно человека никогда не ездившего на гибридах и не разбирающегося вообще…
Вот сразу видно человека никогда не ездившего на гибридах и не разбирающегося вообще…
вообще-то ездил пол года на втором приусе и на лексусе месяц. А ещё у меня электромобиль самодельный и два электровелосипеда.
по поводу разряда кислотников больше чем 0.05С — тут же теряется половина ёмкости ;) это фича только кислотников. кислотник на 60 ач покажет эти 60 ач только при разряде током 3 ампера! захотите взять 30 — получиле только 40 ач. возьмете 50 ампер — получите 25 ач! и получив эти 25 ач вы уменьшите следующую полученную ёмкость «Всего» на 10% т.к. таких циклов кислотник выдержит 50!!!
по поводу разряда кислотников больше чем 0.05С — тут же теряется половина ёмкости ;) это фича только кислотников. кислотник на 60 ач покажет эти 60 ач только при разряде током 3 ампера! захотите взять 30 — получиле только 40 ач. возьмете 50 ампер — получите 25 ач! и получив эти 25 ач вы уменьшите следующую полученную ёмкость «Всего» на 10% т.к. таких циклов кислотник выдержит 50!!!
А ещё с прицепом можно ездить только на категории прав BE. Т.е. нельзя просто так взять и прицепить прицеп. И да, с прицепом получаете ограничение в скорости. Потому уже за те же 5-6 часов до Одессы никак. Извините. Даже тех же 90 км/час ехать, где ограничение 110 км/час… Ездите, пожалуйста, на дачу. И все эти электрозаправки хороши, пока нету критической массы электромобилей. Представляете очериди, если даже на бензиновых они бывают?
Упоминаемый электрический Канго больше 110 не едет.
Я не говорю, что электромобили — панацея, это скорее частный случай.
Можно сказать также что весь транспорт на углеводородном топливе хорош, пока еще есть нефть, газ и уголь
А вариант, когда наступит время что придется делать выбор — съесть батон хлеба или ехать на авто предрекали еще лет десять назад
Я не говорю, что электромобили — панацея, это скорее частный случай.
Можно сказать также что весь транспорт на углеводородном топливе хорош, пока еще есть нефть, газ и уголь
А вариант, когда наступит время что придется делать выбор — съесть батон хлеба или ехать на авто предрекали еще лет десять назад
Не забывайте страну указывать, когда про ограничения говорите. Потому что в России — на легкий прицеп доп категория не нужна.
Уточню для России:
категория «ВЕ» — автомобили категории «В», сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов и превышает массу автомобиля без нагрузки; автомобили категории «В», сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств превышает 3500 килограммов;
Минуточку!
Вообще, я и не писал о прямом соединении.
Но замечание — дельное — можно просто переключать между внутренней и внешней батареей.
По поводу аэродинамики и расхода — если за автомобилем будет двигаться платформа толшиной 20-30 сантиметров в аэродинамической тени сопротивление будет мизерным против оного от колес.
Кстати, трансмиссию можно четко рассчитать под фиксированную нагрузку, и скажем, все зависит от давления в шинах.
По поводу циклов заряда/разряда — тот-же электроКанго, на котором ездил показывал 13квт потребление.
Для свинца приемлем разряд током 0.6С на протяжении часа — получаем с описанного в статье варианта — 16КВт
За долгую зарядку тоже писал — просто меняется прицеп — время, соизмеримое с заправкой обычного авто.
Вообще, я и не писал о прямом соединении.
Но замечание — дельное — можно просто переключать между внутренней и внешней батареей.
По поводу аэродинамики и расхода — если за автомобилем будет двигаться платформа толшиной 20-30 сантиметров в аэродинамической тени сопротивление будет мизерным против оного от колес.
Кстати, трансмиссию можно четко рассчитать под фиксированную нагрузку, и скажем, все зависит от давления в шинах.
По поводу циклов заряда/разряда — тот-же электроКанго, на котором ездил показывал 13квт потребление.
Для свинца приемлем разряд током 0.6С на протяжении часа — получаем с описанного в статье варианта — 16КВт
За долгую зарядку тоже писал — просто меняется прицеп — время, соизмеримое с заправкой обычного авто.
По-моему, гибриды вполне нашли свою нишу. Практически каждый раз, когда беру такси в Великобритании или США, приезжает Приус.
Приусу чтоб с этим конкурировать надо жрать или 2 литра или исчезнуть(что он успешно и делает).
Мне кажется, что они наоборот набирают обороты. Например, у тойоты больше половины из их моделей имеют гибридный вариант исполнения. У нас в городе каждая вторая машина — гибрид. Хотя, может это у нас такая локальная картина.
Гибриды — совмещение недостатков И электромобилей и бензиновых авто.
Здесь я полностью согласен, при этом являюсь владельцем гибридного автомобиля.
Если использовать прицеп, от аккумуляторов можно отказаться (или почти отказаться):
www.drive.ru/kunst/4efb32c700f11713001e22ff.html
www.drive.ru/kunst/4efb32c700f11713001e22ff.html
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
похоже, что да, так как горение водорода также приводит к выбросу CO2, с чем сейчас все активно борются
Эмм… H2 + 0,5 O2 → H2O и где здесь CO2?
извиняюсь, хотел сказать о добыче. Насколько мне известно, получение больших объемов водорода возможно из нефтяного газа, что сопровождается выделением CO2
Можно заниматься гидролизом, если у вас есть вода и электричество (ГЭС?).
Гидролиз — это очень энергоемкий процесс, который требует больше энергии, чем можно получить от выделенного водорода. Если бы это было не так, то мы бы давно ездили на автомобилях, в которые заливали бы воду
У нас есть периоды, когда стоимость электричества отрицательная, его негде хранить. В эти периоды надо заниматься гидролизом. Да и потом, электричество в сети и электричество «в связанном» виде — в аккумуляторах, в топливных ячейках, в нанокристаллах вибраниума — разные вещи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это добыча водорода приводит к этому и вообще это очень энергоемкий процесс. В связи с чем топливо получается очень дорогим.
Это как это? Откуда в формуле 2H2 + O2 = 2H2O взялся углекислый газ?
А откуда в процессе окисления водорода берется углерод?
Почти так: оксиды азота образуются при сгорании. Ибо водород сжигается в смеси не с чистым кислородом, а с воздухом.
Там очень дорогие катализаторы (платиновые). А ферментные катализаторы так и не вышли из лабораторий.
В штатах Хонда активно рекламирует и отдаёт пока что только в lease свою водородную Clarity на топливных ячейках. Уже видно их на улицах. Также стали попадаться новенькие Toyota Mirai, тоже водородные.
Ключевая ошибка тут «необходимо 33 распространенных свинцово-кислотных аккумулятора 12В стандатртной емкости 60 ампер-часов и общим весом в 460 килограмм (по 14кг) — ~1300$»
Вы путаете тяговые и стартерные аккумуляторы.
Стартерные после 10-20 циклов полного разряда уйдут в утиль. Тяговые же дороже в 2-3 раза и тяжелее примерно в 2 раза.
Вы путаете тяговые и стартерные аккумуляторы.
Стартерные после 10-20 циклов полного разряда уйдут в утиль. Тяговые же дороже в 2-3 раза и тяжелее примерно в 2 раза.
Знаете, отчасти мой эксперимент с велосипедом ( habr.com/post/415497 ) — попытка найти свои ответы — простые AGM батареи от бесперебойника — уже 20 циклов — полет нормальный. Дальше будем посмотреть.
И да, я уже думаю в направлении простого устройства десульфатации.
И да, я уже думаю в направлении простого устройства десульфатации.
У нас уже пытаются такие электробусы делать:
autoreview.ru/articles/gruzoviki-i-avtobusy/pioner-s-pricepom-elektrobus-ot-sozdateley-tramvaev-vityaz
autoreview.ru/articles/gruzoviki-i-avtobusy/pioner-s-pricepom-elektrobus-ot-sozdateley-tramvaev-vityaz
Таки будет свое колесо Бедини с прицепами!
Вот только проблема — мотор Дуюнова, к примеру, уже с десяток лет финансирование ищет.
Вот только проблема — мотор Дуюнова, к примеру, уже с десяток лет финансирование ищет.
Может проблема в моторе, а не в финансировании? Китайцы за это время чего только не наклепали.
он его не ищет, а собирает.
Заголовок спойлера
Старый доктор оставил вместо себя сына, недавно окончившего мединститут, и уехал в отпуск. Возвращается, а сын ему заявляет:
— Я тут Павла Моисеевича вылечил. Ты его тридцать лет лечил, а я его — за один месяц!
— Идиот! Я на его почках тебя выучил, машину купил, дачу построил… А ты его… вылечил!!!
Это же стеб, да?
Ну или автор не ездил с прицепом и плохо себе представляет, как оно вообще.
Ну или автор не ездил с прицепом и плохо себе представляет, как оно вообще.
Я ездил с прицепом, и скажу — все очень сильно зависит от расположения груза на оном (развесовки относительно оси) — при неправильной — это просто ад — либо на разгоне, либо на торможении.
И вот как раз в контексте этого, разместить батареи можно так, чтобы в обоих режимах была осевая нагрузка на дышло, тогда — нет проблем.
Да, конечно в городе с прицепом — кошмар, но я этого и не предлагал.
То-есть прицеп — это вариант быстрой смены батарей на межгороде.
А ширину покрышек и аэродинамику можно оптимизировать.
И вот как раз в контексте этого, разместить батареи можно так, чтобы в обоих режимах была осевая нагрузка на дышло, тогда — нет проблем.
Да, конечно в городе с прицепом — кошмар, но я этого и не предлагал.
То-есть прицеп — это вариант быстрой смены батарей на межгороде.
А ширину покрышек и аэродинамику можно оптимизировать.
В экстремальной ситуации — любой прицеп это гиря, которая стремится развернуть машину.
Именно на загородных трассах это самое опасное. Потому что скорости высокие, дороги часто узкие и потеря управления — очень частое явление. Уж лучше на крэшу или в багажник. Там хотя бы ESC мешать не будем.
Именно на загородных трассах это самое опасное. Потому что скорости высокие, дороги часто узкие и потеря управления — очень частое явление. Уж лучше на крэшу или в багажник. Там хотя бы ESC мешать не будем.
Тяжелую батарею на крышу?! Не шутите так.
Даже на крыше безопаснее чем в прицепе.
С точки зрения шансов на столкновение — да. Но центр тяжести автомобиля резко перемещается вверх и машина теряет свою устойчивость в поворотах. Не зря же Тесла батареи под пол кладет.
Будет что-то подобное
<img src="
" alt=«image»/>
" alt=«image»/>Безусловно скажется на управлении. Но с прицепами улетают гораздо чаще, чем с теми же экспедиционниками, например.
Ну и в любом случае, речь была не про — «надо пихать на крышу», а про «да уж лучше на крышу, чем в прицеп».
Ну и в любом случае, речь была не про — «надо пихать на крышу», а про «да уж лучше на крышу, чем в прицеп».
А что не так с прицепом?
Меня удивляет другое: почему на крышах электромобилей не размещают солнечные батареи?
Там места минимум 1.5-2 квадратных метра, при желании, мне кажется можно и больше воткнуть. В солнечный день это может прибавить несколько километров пробега.
Там места минимум 1.5-2 квадратных метра, при желании, мне кажется можно и больше воткнуть. В солнечный день это может прибавить несколько километров пробега.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Размещают, но только не у нас.
На самом деле, это всего Ватт 300 получится.
Но для обычного авто — весомый профит — можно снять ремень генератора, и тогда на стакан бензина расход уменьшится.
Даже без батарей в Европах до появления электромобилей сторонники экологии этим пользовались.
А еще рейсеры получали + пол-лошади таким путем.
Кто беспокоится за вес, можно вообще всю машину покрыть батарей из аморфного кремния (темно-коричневый цвет выйдет), заодно гальваническую защиту кузова можно организовать ;-)
На самом деле, это всего Ватт 300 получится.
Но для обычного авто — весомый профит — можно снять ремень генератора, и тогда на стакан бензина расход уменьшится.
Даже без батарей в Европах до появления электромобилей сторонники экологии этим пользовались.
А еще рейсеры получали + пол-лошади таким путем.
Кто беспокоится за вес, можно вообще всю машину покрыть батарей из аморфного кремния (темно-коричневый цвет выйдет), заодно гальваническую защиту кузова можно организовать ;-)
Дороже выйдет с околонулевым выхлопом. С площади крыши машины за световой день получится нагенерить максимум несколько километров езды. И то от погоды зависит. Дешевле и практичнее напихать ещё немного аккумов на ту же ёмкость.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не очень понял, зачем прицепу тормоза? Может, имелся ввиду генератор, который будет как-то подключаться к колесам при подаче тормозного сигнала?
Хм. Похоже вы не водили авто с прицепом.
Или авто где задняя ось отличается по сцеплению и тормозным усилиям
Любой у кого есть опыт скажет зачем
Вот и статья
Или авто где задняя ось отличается по сцеплению и тормозным усилиям
Любой у кого есть опыт скажет зачем
Вот и статья
Один огромный недостаток прицепа — он увеличивает длину автомобиля раза в полтора. Что в условиях города не есть хорошо — проблемы с парковкой обеспечены.
Ещё один минус — маневренность и управляемость автомобиля с прицепом намного хуже оных автомобиля без прицепа.
Кроме того, нужно будет думать и о безопасности таких прицепов, т.к. при столкновении с таким прицепом риск возгорания батарей высок. А меры по повышению безопасности приведут к увеличению массы и габаритов прицепа, что снизит его КПД.
Полагаю, что к советскому автомобилю кроме прицепа с аккумуляторами не хватает мотор-генератора, связанного системой управления с батареями.
Прицеп естественно просматривается с тормозами, а значит педаль тормоза связана с прицепом и обеспечивает безопасность движения в соответствии с действующими правилами.
Помимо тормоза необходимо будет организовать связь для запуска электродвигателя.
Например от "пипочки" дистанционного управления электрозамком.
Всё. После запуска электродвигатель прицепа разгоняет и прицеп и участвует в разгоне автомобиля до установления крейсерской скорости. В случае превышения указанной скорости мотор переключается в режим генератора и заряжает батарею, пока ДВС советской малолитражки тянет его вперед.
ПО завершении участка движения водитель подает тормозной сигнал. В первой части движения тормозной педали срабатывает автомат управления мотор-генератором и переключает мотор в режим генератора.
Это плавное торможение.
При подачи педали тормоза вперед включаются гидравлические тормоза прицепа, а затем — автомобиля.
Цель — увеличение полезной нагрузки на прицеп, до величины, которую без электроусилителя ДВС не смог бы разогнать.
При сохранении расхода топлива маломощного двигателя.
Помимо гибридности на советском автомобиле, появляется и гибкость. Отсоединил прицеп и ты в стандартных жигулях. Присоединил — ты как "Тундра", но с меньшим расходом топлива.
Я не ратую за свинцовые аккумуляторы, не ратую за полный разряд. Полагаю, что в прицеп можно устанавливать аккумуляторы разного типа и даже конденсаторы. Все под управлением электроники, все гармонично управляется в зависимости от типа, заряда, износа, нагрузки на автомобиль, температуры, скорости, уклона и ускорения, как на прошедшей части пути, так и по предстоящей планируемой трассе, заложенной водителем перед стартом.
В качестве мозга вижу смартфон с GPS в гермокорпусе.
Для опции аренды прицепов полагаю, можно организовать биллинговую ситстему, и дианометр на прицепное устройство, которая по специальному тарифу перемножая силу давления на пройденное расстояние выставит счет арендатору.
PS. Если кто соберется заняться подобным старт-апом в пределах русскоговорящей зоны, готов участвовать в написании технического задания, обоснования инвестиций и разработки тарифа на аренду.
Не взлетит от слова совсем.
Покупатель жигулей не будет покупать прицеп с аккумуляторами, потому что у него уже есть прицеп для перевозки картошки/металлолома/etc.
В городе с прицепом — смысла мало, как уже писали, а на трассе кроме большего пробега в плюсе, вылазит сразу толпа минусов: ограничение скорости, управляемость, безопасность автопоезда и окружающих. Даже на дачу тошнить — не вариант, всегда надо что-то отвезти на дачу или с дачи, а куда класть, если не в прицеп?
Ну и сам прицеп с кучей аккумулятор будет стоить явно дороже «жигулей», а уж ещё и плюсом с электроникой — просто анрил…
Покупатель жигулей не будет покупать прицеп с аккумуляторами, потому что у него уже есть прицеп для перевозки картошки/металлолома/etc.
В городе с прицепом — смысла мало, как уже писали, а на трассе кроме большего пробега в плюсе, вылазит сразу толпа минусов: ограничение скорости, управляемость, безопасность автопоезда и окружающих. Даже на дачу тошнить — не вариант, всегда надо что-то отвезти на дачу или с дачи, а куда класть, если не в прицеп?
Ну и сам прицеп с кучей аккумулятор будет стоить явно дороже «жигулей», а уж ещё и плюсом с электроникой — просто анрил…
Постоянное движение с полутонным прицепом? В том числе маневрирование и парковка?
Нет уж спасибо.
И без того примерно половина учавствующих в ДД имеют затруднения с маневрированием.
Нет уж спасибо.
И без того примерно половина учавствующих в ДД имеют затруднения с маневрированием.
Вот зачем все эти городушки с прицепами с аккумуляторами?
Есть-же вполне стандартное решение — жидкий электролит! Заехал на заправку, слил разряженный, залил заряженный, поехал дальше с полной зарядкой.
Время перезаправки будет не сильно отличаться от обычной заправки и в разы меньше даже супербыстрой электрозарядки.
Ну или быстросменный блок аккумуляторов, но это сложнее, требуется унификация и сильно больше геморроя…
Есть-же вполне стандартное решение — жидкий электролит! Заехал на заправку, слил разряженный, залил заряженный, поехал дальше с полной зарядкой.
Время перезаправки будет не сильно отличаться от обычной заправки и в разы меньше даже супербыстрой электрозарядки.
Ну или быстросменный блок аккумуляторов, но это сложнее, требуется унификация и сильно больше геморроя…
В спорах рождается истина.
Вот тут опять разрывы пошли по поводу электричествоVSбензин
А ведь самоделку можно и гибридную сделать!!!
Взять простую Таврию, на заднюю ось — два мотор-колеса по 2-3КВт, в багажник — 8 свинцовых батарей ~ 1.5-2 килобакса выйдет, согласовать все с педалью газа/тормоза — все — гибрид без проблем, заодно + полный привод — на рыбалку/охоту — огонь.
Если я на простой Славуте грунтовки/грязь/песок пролетал почище паркетников, то в полном приводе и подавно.
Да и на работу по пробкам можно не запуская бензиновый двигатель добираться ;-)
Вот тут опять разрывы пошли по поводу электричествоVSбензин
А ведь самоделку можно и гибридную сделать!!!
Взять простую Таврию, на заднюю ось — два мотор-колеса по 2-3КВт, в багажник — 8 свинцовых батарей ~ 1.5-2 килобакса выйдет, согласовать все с педалью газа/тормоза — все — гибрид без проблем, заодно + полный привод — на рыбалку/охоту — огонь.
Если я на простой Славуте грунтовки/грязь/песок пролетал почище паркетников, то в полном приводе и подавно.
Да и на работу по пробкам можно не запуская бензиновый двигатель добираться ;-)
вам уже сто раз сказали, что свинцовые батареи машину тянуть не будут. забудьте уже о них. или вы думаете что распространение электротранспорта просто случайно совпало с распространением литиевых элементов?
PS. хотел ответить на этот коммент
PS. хотел ответить на этот коммент
Если уж прицеп, тогда наверное будет проще и дешевле загрузить в него не батареи, и какой-нибудь мультитопливный генератор (+ несколько аккумуляторов).
Если уж прицеп, тогда наверное будет проще и дешевле загрузить в него не батареи, и какой-нибудь мультитопливный генератор (+ несколько аккумуляторов).
Зачем-уж мультитопливный — ставим в прицеп газогенератор с накопительным баком, проводим трубу под капот обычного авто с ДВС — все — прблем нет — вместо АЗС каждые 50км с топором в лесополосу — за дровами ;-)
У нас уже хватает таких кулибиных, без прицепа правда
Зачем-уж мультитопливный — ставим в прицеп газогенератор с накопительным баком, проводим трубу под капот обычного авто с ДВС — все — прблем нет — вместо АЗС каждые 50км с топором в лесополосу — за дровами ;-)
У нас уже хватает таких кулибиных, без прицепа правда
Автор очень далек от мира батарей. Каюсь, после строк «к черту литий» дальше читать не стал. Свинец это самый ужасный выбор какой только можно сделать, даже по цене. Цене на километр пробега от остаточной емкости в 70-80%. На рынке уже некоторое время появились предложения по цене 1квт*ч=10тыс руб=5.5кг. При довольно большом сроке службы (2500циклов @ 80%DOD). Так что городить можно, но не имея опыта эксплуатации я бы не советовал собирать с наскоку сразу огромные чумоданы, на ютубе уже есть опыт одного товарища который себе е-мобиль собрал и он сгорел. К батарее также и электроника требуется (BMS, автоматы/контакторы, зарядка) для счастливой жизни.
В целом ЭТ игрушка не дешевая, когда выходит за рамки самоката или колеса.
В целом ЭТ игрушка не дешевая, когда выходит за рамки самоката или колеса.
Так было уже года три назад
icarbio.ru/news/2014/july/nomadic-power-trailer.html
icarbio.ru/news/2014/july/nomadic-power-trailer.html
>Так было уже года три назад
>icarbio.ru/news/2014/july/nomadic-power-trailer.html
Да, ребята не взлетели(хоть и на литии), а я снова опоздал.
Хоть бери и пост удаляй…
Гибриды из обычных авто еще раньше начали делать:
autonews.autoua.net/novosti/3326-gibrid-iz-lyubogo-avto-vsego-3000.html
Но ничего, наши тараканы в голове плодятся быстрей, чем печатаются эти строки, надеюсь следующий раз порадую чем-то более полезным и практичным
>icarbio.ru/news/2014/july/nomadic-power-trailer.html
Да, ребята не взлетели(хоть и на литии), а я снова опоздал.
Хоть бери и пост удаляй…
Гибриды из обычных авто еще раньше начали делать:
autonews.autoua.net/novosti/3326-gibrid-iz-lyubogo-avto-vsego-3000.html
Но ничего, наши тараканы в голове плодятся быстрей, чем печатаются эти строки, надеюсь следующий раз порадую чем-то более полезным и практичным
Я бы сказал что автор не только далек от мира батарей, но и от мира управления автомобилем. Разгон, торможение, маневренность автомобиля — обо всем этом можно забыть. Как и о экономичности, грузоподъемности(тащить прицеп, личные вещи и людей), а так же поездках в плохих погодных условиях. Не говоря уже про зиму.
Автомобиль с прицепом в городской среде(сейчас вы скажите зачем он в городе), а затем что он с ним туда приехал. К примеру — из Киева в Одессу, прицеп нужно еще будет где то разместить(оставить) иначе это просто пытка — езда с ним в городских условиях. К тому же, даже найдя стоянку нужно очень смело надеяться что никто ночью эти батарей оттуда не выковыряет, либо же не уедет вместе с ними. Автостоянки ни за что не отвечают.
Плюсов нет никаких, даже призрачные перекрываются огромными минусами.
Автомобиль с прицепом в городской среде(сейчас вы скажите зачем он в городе), а затем что он с ним туда приехал. К примеру — из Киева в Одессу, прицеп нужно еще будет где то разместить(оставить) иначе это просто пытка — езда с ним в городских условиях. К тому же, даже найдя стоянку нужно очень смело надеяться что никто ночью эти батарей оттуда не выковыряет, либо же не уедет вместе с ними. Автостоянки ни за что не отвечают.
Плюсов нет никаких, даже призрачные перекрываются огромными минусами.
а затем что он с ним туда приехалА что, у нас автомобиль в большинстве случаев эксплуатируется в городе, отличном от города постоянного проживания его владельца?
>Я бы сказал что автор не только далек от мира батарей, но и от мира управления автомобилем.
«Я вот езжу на Пежо и не п… жу.» с. Глюкоза+Ленинград
20+ лет категрии B — несколько авто 0-100 тысяч км., из них 10 лет был адептом «газировок» на пропан-бутане, будучи студентом, в «копейке» перебрал все, что находится между передним и задним бампером, включая самостоятельную капиталку двигателя.
10 лет категории А +сезон по городу на Яве-старухе, ни одного падения.
Сейчас у меня видимо, последний настоящий автомобиль с механической КПП и ремонтопригодным бензиновым D4F, пока другой альтернативы не вижу, оттого и ищу.
«Я вот езжу на Пежо и не п… жу.» с. Глюкоза+Ленинград
20+ лет категрии B — несколько авто 0-100 тысяч км., из них 10 лет был адептом «газировок» на пропан-бутане, будучи студентом, в «копейке» перебрал все, что находится между передним и задним бампером, включая самостоятельную капиталку двигателя.
10 лет категории А +сезон по городу на Яве-старухе, ни одного падения.
Сейчас у меня видимо, последний настоящий автомобиль с механической КПП и ремонтопригодным бензиновым D4F, пока другой альтернативы не вижу, оттого и ищу.
современные европейские турбированные малолитражки живут чуть ли не дольше «старых проверенных» и главное за свою жизнь экономят топлива минимум на еще один такой же. про отдачу вообще молчу.
>современные европейские турбированные малолитражки живут чуть ли не дольше «старых проверенных»
Среди моих знакомых на турбированных мало-и-не-очень-литражках, не осталось ни одного, кто за 5 лет не поимел-бы проблем как раз с турбиной.
На вскидку — Opel Vivaro 1.9D, Дизельная Фиеста (Ford),, бензиновый Rapid 1.2, Renault Sandero Stepway 0.9, и только последнему оная менялась по гарантии.
Глядя на прайс ремонта Шкодовской турбины, пришел к выводу, что пол-литра экономии топлива против моего Логан-а того не покрывает.
Согласен, Сандеро с трехцилиндровым турбо 0.9 динамичней атмосферной четверки 1.2,
но все-же олдскульные решения постабильней будут.
И да, покажите мне хоть один современный малолитражный полумилионник!
Этого не надо по умолчанию — люди там не докатывают авто и до 100 тысяч.
Беда, что турбины часто летят на уже половине этого пробега.
Среди моих знакомых на турбированных мало-и-не-очень-литражках, не осталось ни одного, кто за 5 лет не поимел-бы проблем как раз с турбиной.
На вскидку — Opel Vivaro 1.9D, Дизельная Фиеста (Ford),, бензиновый Rapid 1.2, Renault Sandero Stepway 0.9, и только последнему оная менялась по гарантии.
Глядя на прайс ремонта Шкодовской турбины, пришел к выводу, что пол-литра экономии топлива против моего Логан-а того не покрывает.
Согласен, Сандеро с трехцилиндровым турбо 0.9 динамичней атмосферной четверки 1.2,
но все-же олдскульные решения постабильней будут.
И да, покажите мне хоть один современный малолитражный полумилионник!
Этого не надо по умолчанию — люди там не докатывают авто и до 100 тысяч.
Беда, что турбины часто летят на уже половине этого пробега.
Беда, что турбины часто летят на уже половине этого пробега.
Турбины на таких пробегах летят чаще всего по трем причинам:
— Плохое масло, не рассчитанное на турбированный мотор;
— Отсутствие турботаймера (или помпы, которая гоняет антифриз на заглушенном моторе);
— От того, что при езде не используется педаль газа.
И вот третья причина — очень интересная. Современные турбины, чаще всего, двухконтурные. Если педаль газа не продавливать в пол иногда и не крутить двигатель под нагрузкой хоть изредка, то заслонка, включающая второй контур, как раз за 30-40 тыс км закисает намертво. А «мастера», естественно, «меняют турбину» за много денег, а по факту — отмывают ее, чтобы выглядела новой, и ставят ремкомплект заслонки.
турбины при правильной эксплуатации умирать перестали уже давно. сейчас это чуть ли не самый надежный узел в современных двигателях.
а вы сами расход замеряли или по паспортным сравниваете? сталкивался с тем что для 1.2 сандеро и 8 литров на сотню мало.
Глядя на прайс ремонта Шкодовской турбины, пришел к выводу, что пол-литра экономии топлива против моего Логан-а того не покрывает.
а вы сами расход замеряли или по паспортным сравниваете? сталкивался с тем что для 1.2 сандеро и 8 литров на сотню мало.
У бензиновых — да, сильно заметно. Ездил тут на прокатной машине по загранице… На скорости 110-115 по трассе расход 5.6-5.7 литра на сотню. Для среднеразмерного кроссовера с паспортным расходом по трассе 5.6 литров на сотню — нормально. Выставляешь ограничитель скорости на 125 км/ч… и сразу расход увеличивается до 6.2-6.5 литров на сотню. (Больше не разгонялся, т.к. машина с GPS трекером...)
Кстати, лет тому 7 назад, на опеле корса без мотора по тем же дорогам расход при движении со скоростью 110 был типа 6 литров на сотню. Но… Как только скорость больше 120 — расход подскакивал до 10 литров на сотню.
Кстати, лет тому 7 назад, на опеле корса без мотора по тем же дорогам расход при движении со скоростью 110 был типа 6 литров на сотню. Но… Как только скорость больше 120 — расход подскакивал до 10 литров на сотню.
а вы сами расход замеряли или по паспортным сравниваете? сталкивался с тем что для 1.2 сандеро и 8 литров на сотню мало.
По своему Логану (1.2, атмосферный) — отслеживал пробег и количество заправленного топлива — как ни странно, показания расхода БК совпали с вычисленным (на 3 тысячи км), самый большой загородный расход — 7 литров Киев-Одесса-Киев (от дома до дома =1000км) — с кондиционером и скоростью ~110 км/ч
При переходе с Украинского бензина на Белорусский, расход упал до паспортного (c 5.6 до 5.3л/100км) — по межгороду при 80-90км/ч — это по показаниям БК.
Шкода 1.2(турбина)- машина коллеги — расход тоже по БК, заправляемся чуть-ли не из одной колонки.
Сандеро Степвей (0.9, турбина) — машина друзей — заправки — разные, расход по БК
На расход еще сильно влияет стиль вождения, так что если у кого-то восьмерка — надо менять авто на более мощное
Эх, вы не первый… :)
Стартапы Nomadic Power и Ebuggy уже закрылись...
Но вот кое-кто вроде бы уже даже продаёт:
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Прицеп? Электромобилю? Необходим! Если он с батареями