Комментарии 58
И где это всё находится?
Колония?
Хороший вопрос, если позволите — отвечу наводящем вопросом: допустим, вы спроектировали и создали подобную колонию (вы ее архитектор) — будите ли вы сообщать всем ее координаты, с учетом того, что проект жизнеспособен только при участии небольшого количества людей?
Такие места, как Исландия, Аляска,… — спасает климат, а с другими нужно быть аккуратнее.
Разумно, но нафига? Это очень рационально что-ли? А если рационально, то с точки зрения кого?
Автономность она в первую очередь в голове достигается, правда к сожалению лишь отчасти, и с помощью некоторых технических приёмов, но и той малой части, достаточно, что-бы в любой части мира, где есть люди и инфраструктура чувствовать себя вполне комфортно и не в чём не иметь нужды, даже напротив.
Автономность она в первую очередь в голове достигается, правда к сожалению лишь отчасти, и с помощью некоторых технических приёмов, но и той малой части, достаточно, что-бы в любой части мира, где есть люди и инфраструктура чувствовать себя вполне комфортно и не в чём не иметь нужды, даже напротив.
Хороший вопрос, с учётом того, что статья подозрительно напоминает рекламу какой-то новой эскапистской секты…
Да, у мня были такие опасения при выборе данного вида повествования:
Возможно со стороны это напоминает описание какой-то секты. Но я даже не могу представить секту, которая состоит из ученных и инженеров — получается «когнитивный диссонанс».
Техносекта? Легко :-) Например:
"Мир погряз в нерациональности. Массовое образование отупляет, выполняя задачи превращения человека в квалифицированного потребителя, а не развивая его. Окружающая среда загрязняется ради выгоды производителей, а человеческие ульи не позволяют вести здоровый образ жизни. Наша община строит новую, достойную разумного человека жизнь в отдалённых уголках нашей Земли, куда не добралась деградация..."
и так далее.
В сущности, квазирелигия может базироваться и на постулатах, которые не имеют отношения к сверхъестественному.
"Мир погряз в нерациональности. Массовое образование отупляет, выполняя задачи превращения человека в квалифицированного потребителя, а не развивая его. Окружающая среда загрязняется ради выгоды производителей, а человеческие ульи не позволяют вести здоровый образ жизни. Наша община строит новую, достойную разумного человека жизнь в отдалённых уголках нашей Земли, куда не добралась деградация..."
и так далее.
В сущности, квазирелигия может базироваться и на постулатах, которые не имеют отношения к сверхъестественному.
Нууу не знаю, секта бы пиарилась так, чтобы мы все могли отнести туда деньги и попасть как можно скорее. А тут автор, по-моему, как раз максимально «инкогнит» это дело.
Невероятно. Воспринимается, как фантастика! Но подробности говорят о том, что это реально существующая история. И очень грустная, судя по началу…
Интересно, где в вашей утопии производство той же электроники, благодаря которой вся «автономность» обеспечивается?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если людей немного, то нужно ли сейчас такое большое «производство»? (с учетом того, что «основа» была создана уже давно, и параллельного развития технологий)
Некоторые вещи без большого производства в принципе не получаются.
Электроника — лишь одна из них.
Или энергогенерация.
Или металлургия.
Электроника — лишь одна из них.
Или энергогенерация.
Или металлургия.
Некоторые вещи без большого производства в принципе не получаются.Да, в начале без него не обойтись.
Не соглашусь, большое производство вам потребуется и дальше, просто для поддержания уровня.
Микросхемы деградируют — необходимо иметь заводик микросхем (предположим, что одного хватит на всё). Сюда же выращивание кремниевых булей, производство реагентов, добыча компонентов для реагентов, станкостроительное производство для запчастей станков и роботов, которые всё это обслуживают, отдельно производство солнечных панелей и аккумуляторов в масштабах, достаточных для питания всего вышеперечисленного, и уже набирается дофига всего.
Микросхемы деградируют — необходимо иметь заводик микросхем (предположим, что одного хватит на всё). Сюда же выращивание кремниевых булей, производство реагентов, добыча компонентов для реагентов, станкостроительное производство для запчастей станков и роботов, которые всё это обслуживают, отдельно производство солнечных панелей и аккумуляторов в масштабах, достаточных для питания всего вышеперечисленного, и уже набирается дофига всего.
Хороший ответ :)
P.S. небольшое замечание: раньше микросхем не было ( / они были очень примитивные), но люди были очень сообразительны ;)
P.S. небольшое замечание: раньше микросхем не было ( / они были очень примитивные), но люди были очень сообразительны ;)
Вы же хотите коммуну из ученых и инженеров?
Значит, вкалывать будут роботы. Следовательно, без микросхем никуда.
Значит, вкалывать будут роботы. Следовательно, без микросхем никуда.
Я бы не сказал, что это роботы (предполагая целостные и независимые механизмы; что бы привести в качестве примера?.. например «робо-пылесосы» — думаю все видели их рекламу/обзоры, может у кого-нибудь есть один такой дома), это больше механизмы/установки. Их можно делать модульными (возможно, только так их и стоит делать), но они будут частью одной сети.
Впрочем, чем больше разнообразия — тем лучше :) (не стоит поступать именно так)
Впрочем, чем больше разнообразия — тем лучше :) (не стоит поступать именно так)
без микросхем никудаМикросхемы — безусловно отличное достижение, но я предлагал поставить себя на место архитектора, живущего 90-60 лет назад. Как бы он поступил?..
Это была отсылка — «Вкалывают роботы, А не человек».
Но вообще для задачи технического обслуживания — «почини то, не знаю что» — вам потребуется интеллектуальная мобильная платформа, способная найти неисправность, сформулировать последовательность необходимых для починки действий и выполнить их. По-моему, вполне себе робот. Даже если не андроид.
На место архитектора 90-60 лет тому назад я себя предпочту не ставить, потому что тогда понятия об экологии и эргономике, которое сформулировано сейчас и на которое вы опираетесь — не было.
Но вообще для задачи технического обслуживания — «почини то, не знаю что» — вам потребуется интеллектуальная мобильная платформа, способная найти неисправность, сформулировать последовательность необходимых для починки действий и выполнить их. По-моему, вполне себе робот. Даже если не андроид.
На место архитектора 90-60 лет тому назад я себя предпочту не ставить, потому что тогда понятия об экологии и эргономике, которое сформулировано сейчас и на которое вы опираетесь — не было.
> Их можно делать модульными
Так они и сейчас модульные на сколько нужно — у некоторым можно менять отсек для мусора. Модульность ради модульности — больше цена(сложнее корпус, больше деталей для сборки), больше размер и вес (крепления не бесплатны, модули требуют корпуса, корпуса требуют место — нельзя заранее скомпоновать), больший вес — больше нагрузка на акк и двигатель (меньше проедет). Т.е. вариант купить хуже и дроже, но зачем-то модульный (апгрейдить? т.е. заплатить за одни детали, потом за другие), ремонтировать? Можно просто купить тот, что не сломается так быстро, да ещё и не будут все эти модули отваливаться.
> Как бы он поступил?
Анимапанк? Малопригоден для исследовательских миссий — тащить боляя тяжёлое оборудование (вот тут, в отличии от пылесосов, модульность будет лучше — задачи разнообразные, скорее, с электроинструментом и пневмо сравнение — источник энергии один, иногда привод общий, а навеска разная). Но опять же универсальность ограниченная и её повышение обойдётся дороже.
Так они и сейчас модульные на сколько нужно — у некоторым можно менять отсек для мусора. Модульность ради модульности — больше цена(сложнее корпус, больше деталей для сборки), больше размер и вес (крепления не бесплатны, модули требуют корпуса, корпуса требуют место — нельзя заранее скомпоновать), больший вес — больше нагрузка на акк и двигатель (меньше проедет). Т.е. вариант купить хуже и дроже, но зачем-то модульный (апгрейдить? т.е. заплатить за одни детали, потом за другие), ремонтировать? Можно просто купить тот, что не сломается так быстро, да ещё и не будут все эти модули отваливаться.
> Как бы он поступил?
Анимапанк? Малопригоден для исследовательских миссий — тащить боляя тяжёлое оборудование (вот тут, в отличии от пылесосов, модульность будет лучше — задачи разнообразные, скорее, с электроинструментом и пневмо сравнение — источник энергии один, иногда привод общий, а навеска разная). Но опять же универсальность ограниченная и её повышение обойдётся дороже.
Вы случайно с некто Кучером (aka Nazgul) с Самиздата не знакомы?
Если такое не нужно, то нет никакого. Будет только лампочка, батарейка и неработающий пёс. Причём, задорого. Все эти «производство рядом с потребителем» — дорогая игрушка, то, что за полкопейки за полсекунды будет отштамповано на фабрике (полкопейки — не только цена продажи, но и себестоимость) 3д-принтер (в широком смысле слова) будет натужно выдавать минуты и потреблять десятки рублей (надо ведь и сырьё к нему доставить, хранить его). Максимум — пртотипирование или в каких колониях на начальном этапе (именно такое на начальном этапе, а не массовое). Собственно, это уже проходили — одиночки, мануфактуры сгинули и (или) стали нишевыми.
> но люди были очень сообразительны
Но это не помогало им, потому как некоторые вещи стали доступны сейчас, а не тогда.
> но люди были очень сообразительны
Но это не помогало им, потому как некоторые вещи стали доступны сейчас, а не тогда.
Классно написано.
Извините, не совсем понял…
Описанное здесь — это реальность или просто литературный опус?
И вот это:
Описанное здесь — это реальность или просто литературный опус?
И вот это:
Она же стала и последней ошибкой в жизни. Если бы переехал сразу же, то после нескольких процедур началась бы полная ремиссия.— это намёк на то, что у Вас какая-то серьёзная болезнь, или какая-то игра слов на другую тему?
Описанное здесь — это реальность или просто литературный опус?Да, нет.
— это намёк на то, что у Вас какая-то серьёзная болезньЭто не намек — в самом начале (до КДПВ) я написал про это. И болезнь не серьезная (для других), просто мой организм так был «собран».
Это не намек — в самом начале (до КДПВ) я написал про это. И болезнь не серьезная (для других), просто мой организм так был «собран».Да, спасибо, я видел ту ссылку. Просто Ваши тексты написаны в настолько необычном стиле, что я иногда терялся и начинал сомневаться, что я всё правильно понял (тем более, что конкретный диагноз не указан). Извините за моё глупое переспрашивание.
в настолько необычном стиле… Извините за моё глупое переспрашивание.Ничего страшного, все нормально. Просто я продолжительное время использовал другой язык, вот и стал формировать фразы немного по другому.
Похоже, что если в мире примут специализированный международный язык (наподобие Эсперанто), то все станут говорить/мыслить немного иначе…
А как с детьми в колонии? Есть школа?
Никак (их нет) — любым, кто захочет завести ребенка, придется покинуть колонию.
И это, прежде всего, сделано для самого ребенка — им нужно самим ощутить контраст нескольких миров, получить опыт пребывания в каждом из них, и самим осознать плюсы и минусы каждого.
Например, один мир: бабушка и дедушка + приезжал знакомый ⇒ напивались, после этого приходилось несколько дней помогать им ходить, "откачиваться" → ребенок не пьет (+ еще одна причина не делать это + осознание, почему родители (из другого мира) не пьют).
Другой мир: большинство вещей/предметов новые, разбор вещей не приветствовался и наказывался, эксперименты тоже не приветствовались, а неудачные эксперименты приводили к угрозам отправки в интернат → на самом деле так лучше не поступать, но и в этом случае есть положительная сторона — осознание того, что основа (фундамент) должна быть стабильна, а для экспериментов есть специальное место — "гараж" (первый мир) + осознание того, что большинство вещей, которые продают в обычных магазинах — бесполезны: их редко можно интегрировать с другой вещью, у них есть "гарантия" (→ их нельзя разбирать), т.е. это не конструктор, а "вещь в себе".
>придется покинуть колонию
Т.е.:
Потенциальный поселенец, как Покупатель, подписывает некое законное и должным образом оформленное соглашение, без которого он не может приобрести в собственность недвижимое имущество / землю в колонии, каковые имущество и собственность законно принадлежат некоему Продавцу?
Или:
Поселенец не приобретает собственности в колонии, а арендует недвижимость на основании законного и должным образом оформленного соглашения, нарушение которого прерывает договор аренды с Арендодателем?
Или…
Всё же секта?
Т.е.:
Потенциальный поселенец, как Покупатель, подписывает некое законное и должным образом оформленное соглашение, без которого он не может приобрести в собственность недвижимое имущество / землю в колонии, каковые имущество и собственность законно принадлежат некоему Продавцу?
Или:
Поселенец не приобретает собственности в колонии, а арендует недвижимость на основании законного и должным образом оформленного соглашения, нарушение которого прерывает договор аренды с Арендодателем?
Или…
Всё же секта?
Всегда забавляет такое чтиво. Будучи тупым быдлом, ну или по крайней мере, я являюсь таким для большинства пользователей данного ресурса. Мне смешон бред относительно личных качеств «пациента», мистицизм и пр. Если перестать читать и писать околонаучный бред, то, в общем, личные качества и генетика вообще не будут иметь значения. Что не скажешь о мозге, а ещё о том, где конкретный мозг более применим. Но это всё лирика. Относительно автономной деревни, под названием Университет, так вообще глупость и баян, особенно перекладывание цифрового пространства на суровый реальный мир, где система работает на костылях и субъективна. Особенно позабавили чёрные дыры, ага, вот ты можешь их представить, а другие нет, так как закон по которому можно заглянуть за горизонт ещё не выдумали. Сигарету можно назвать: кальян, вейп, трубка, ингалятор и т.д. и т.п. В конечном итоге — это будет инструмент быстрого потребления никотина (ну или чего там хотите). В общем, мне статья не понравилась, что там нового я не вижу, очевидно, слепой. Написано хрен пойми зачем и о чём. Но практика дело хорошее, надеюсь, в будущем прочитаю что-то годное.
Присоединяюсь к когорте тупого быдла. Я, честно признаюсь, не в состоянии оценить узкоспециализированные посты автора про LLTR (судя по косвенным признакам, они действительно стОящие). Но. Мне всегда казалось, что один из признаков высокого интеллекта у человека — умение четко оформлять свои мысли и доносить информацию. Если, конечно, он хочет это сделать. А если не хочет — к чему тогда вообще что-то постить?
Если автор хотел донести до сообщества некую информацию о себе или о «колонии», то выбрал, на мой взгляд, неудачный стиль и формат.
Если это художественный текст из разряда «мир, в котором мне хотелось бы жить», то стоит однозначнее это обозначить.
Если автор хотел поговорить о своей болезни, то почему бы не сделать это прямо? К чему эти заигрывания с темой в каждом посте? И уж если ему действительно жить осталось лишь несколько месяцев и ничего нельзя изменить, не лучше ли рассказать сообществу эту историю вместо туманной притчи о некоей колонии?
Не все хотят рвануть в исландское автономное поселение, не все работают с LLTR, но все сталкивались или еще столкнутся с болезнями и смертью. Лично мне бы любой чужой опыт из этой области мог бы помочь в критический момент.
Стиль и любовь автора к туманным ответам на прямые вопросы наводят на мысль, что это некий своеобразный перформанс и его физическое здоровье находится вне смертельной опасности.
Если автор хотел донести до сообщества некую информацию о себе или о «колонии», то выбрал, на мой взгляд, неудачный стиль и формат.
Если это художественный текст из разряда «мир, в котором мне хотелось бы жить», то стоит однозначнее это обозначить.
Если автор хотел поговорить о своей болезни, то почему бы не сделать это прямо? К чему эти заигрывания с темой в каждом посте? И уж если ему действительно жить осталось лишь несколько месяцев и ничего нельзя изменить, не лучше ли рассказать сообществу эту историю вместо туманной притчи о некоей колонии?
Не все хотят рвануть в исландское автономное поселение, не все работают с LLTR, но все сталкивались или еще столкнутся с болезнями и смертью. Лично мне бы любой чужой опыт из этой области мог бы помочь в критический момент.
Стиль и любовь автора к туманным ответам на прямые вопросы наводят на мысль, что это некий своеобразный перформанс и его физическое здоровье находится вне смертельной опасности.
один из признаков высокого интеллекта у человека — умение четко оформлять свои мысли и доносить информациюОдин из. Вася умный, делает великие открытия, но словами выразить их нормально не может; Федя умный, великих открытий не делает, но может доступно описать чужие открытия словами; Дима умный, может и то, и другое.
Если автор хотел поговорить о своей болезни, то почему бы не сделать это прямо? К чему эти заигрывания с темой в каждом посте?Я так понимаю, о болезни автор говорить не хочет; и это не заигрывания, он просто явно предупреждает, что может не успеть дописать.
И уж если ему действительно жить осталось лишь несколько месяцев и ничего нельзя изменить, не лучше ли рассказать сообществу эту историю вместо туманной притчи о некоей колонии?
Не все хотят рвануть в исландское автономное поселение, не все работают с LLTR, но все сталкивались или еще столкнутся с болезнями и смертью. Лично мне бы любой чужой опыт из этой области мог бы помочь в критический момент.
- С психологической точки зрения легко понять человека, который на последок хочет раскрыть свои достижения (показав себя в хорошем свете), а не «вот, сегодня у меня снова пошёл гной» (показав себя как-то, как он не хотел бы себя показывать).
- С объективной точки зрения рассказ о своих открытиях может быть полезнее рассказа о своём состоянии здоровья и/или переживаниях. Второе интересно услышать многим, но реальную пользу оно может принести только узким специалистам, у которых, я предполагаю, и так подобная информация имеется (возможно, болезнь редкая, но не уникальная). Хотя, конечно, тут ещё вопрос в том, насколько открытия человека действительно являются открытиями (если он переоценивает их правильность/значимость, то рассказать о болезни/переживаниях может быть и полезнее).
- В любом случае, это решать автору — что рассказать напоследок.
В остальном, как ни странно, с Вами согласен — общий стиль выглядит настолько странно/необычно, что многих читателей наводит на мысль «а вдруг это литературный эксперимент / перформанс / тому подобное?» (но и понять автора, которому в такой ситуации не до выдерживания удобного читателям стиля (возможно, удерживать свою работоспособность / психологический баланс — и то проблема), — тоже можно).
В общем и целом я с вами со всеми в чем-то согласен. Но меня лично напрягает еще один вариант. Возможно, автор неизлечимо болен и потому пишет именно так. Но туманность изложения и расплывчатые формулировки создают у меня еще одну неприятную ассоциацию. С суицидом и опусами всяких нестабильных личностей перед совершением ими разных очень плохих поступков. Думаю, расшифровывать не нужно.
От всей души надеюсь, что все это — просто перфоманс. В конце концов, если дело хоть как-то поправимо (т.е. это не смертельная болезнь), то, возможно, автору стоит обратится за помощью хотя бы к сообществу. Тут много самых разных людей с самым разным опытом, в конце концов.
От всей души надеюсь, что все это — просто перфоманс. В конце концов, если дело хоть как-то поправимо (т.е. это не смертельная болезнь), то, возможно, автору стоит обратится за помощью хотя бы к сообществу. Тут много самых разных людей с самым разным опытом, в конце концов.
Относительно автономной деревни, под названием УниверситетПо-моему, невнимательно читатете. «Университет» — по-моему, это был не Университет, а обычный университет, где автор учился с другими студентами, но ввиду его особенностей это было для него малоподходящее место. И уже оттуда (из обычного университета) он переместился в колонию (закончив или не закончив университет — я не знаю).
В том то и дело, что такой текст для меня не понятен, а скорее всего просто непонятен. Одну и туже керню пишут разными словами, и не структурировано. На замечания говорят что читающий — дурак. А ещё минусят. Как и положено лживой социальной биомассе.
А где одно и то же пишут разными словами?
И где минусят и на замечания говорят, что читающий — дурак? (Кстати, Вы уверены, что минусит автор?)
Стараюсь не занимать ничью позицию, но не может ли быть так, что это произошло из-за того, что Вы сами начали с предубеждения (и возможно, даже с высказывания), мол, написанное — керня, а не с уточняющих вопросов, — оттого и ответная реакция?
И где минусят и на замечания говорят, что читающий — дурак? (Кстати, Вы уверены, что минусит автор?)
Стараюсь не занимать ничью позицию, но не может ли быть так, что это произошло из-за того, что Вы сами начали с предубеждения (и возможно, даже с высказывания), мол, написанное — керня, а не с уточняющих вопросов, — оттого и ответная реакция?
Минус в карму был. Вы правы относительно того что я агрессивен. Керня — т.к. для меня в этом нет ничего нового или интересного. Но автор не считает нужным что-то там сказать, чтобы прояснить ситуацию, может я не понял чего-то офигеть важного.
Ну я бы на месте автора в ответ на Ваш (как Вы сами выразились, агрессивный) комментарий (например, такой, как первый в этой теме) в принципе не стал бы ничего пояснять (что, конечно, не означает, что я был бы прав; но зачем тратить силы на объяснения чего-то тому, кто заведемо против?; в Интернете всегда кто-то «неправ»).
Ваша жизнь заканчивается?
Жизнь любого человека заканчивается — у кого-то раньше, у кого-то позже.
Походил по ссылкам, прочитал про крысиные иерархии и Т-образных людей в Valve.
Так это жёсткое обманулово: людям говорят, какие они независимые и умные, а на деле Гейб сидит в одиночку на миллиардных прибылях, а инженеры работают на него по 8 часов в офисе, успокаиваясь тем, что у них «свободный график» и «выбор проекта» (интересно, как быстро они вылетят из компании, если перестанут приносить Гейбу прибыль, а начнут реально работать на себя, например, открыв стартап и выйдя на ICO).
Так это жёсткое обманулово: людям говорят, какие они независимые и умные, а на деле Гейб сидит в одиночку на миллиардных прибылях, а инженеры работают на него по 8 часов в офисе, успокаиваясь тем, что у них «свободный график» и «выбор проекта» (интересно, как быстро они вылетят из компании, если перестанут приносить Гейбу прибыль, а начнут реально работать на себя, например, открыв стартап и выйдя на ICO).
Ну да, и не только там, тема-то в общем старая…
начнут реально работать на себя, например, открыв стартап и выйдя на ICO
Поддерживаю. Только стоит подумать, как это действие поможет исправить, например, эти недостатки?
P.S. Я не имею ввиду конкретно Valve, скорее я намекаю на людей (T) в общем. Людей, которые в психологии классифицированы как самодостаточные.
Поддерживаю. Только стоит подумать, как это действие поможет исправить, например, эти недостатки?т.е. как это поможет в:
- получении исходников, чтобы существующий опыт/наработки/трюки не пропали (как это произошло с Opera);
- получить исходники — это только начало, затем придется их «разгребать», «выкидывать лишнее», объединять, перестраивать — в общем, работать над программой;
- а чтобы ей могли воспользоваться/«изменить под себя»/«почерпнуть новые идеи из кода» многие люди, то и выпускать нужно в виде
free+opensource.
Note: выпуск в виде
free+opensource (без монетизации в виде: рекламы/навязывания, дезинформации, встраивания не технических ограничений, ...) ← именно в этот момент очень пригодится автономность/независимость.Недавно получил ссылку: Нил Деграсс Тайсон: Жизнь, Вселенная и 42 :)
Хотя мне больше понравились эти дебаты.
Хотя мне больше понравились эти дебаты.
:) — ссылкаИнтересно, сколько времени еще пройдет до появления 3-го варианта:
К нам летит столько энергии! Давайте ее преобразуем и сохраним.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
42-й протокол жизни, вселенной и всего такого: «напутственная речь»