Комментарии 278
Скажите, пожалуйста, а за счёт чего такой фантастический рост технологических процессов (28->16->7)?
За счёт TSMC. Другое дело что это ARM, а значит байкалы эти врятли будут быстрее даже существующих на момент выхода SoC MTK, не говоря уже о Qualcomm.
байкалы эти врятли будут быстрее даже существующих на момент выхода SoC MTK, не говоря уже о QualcommЭто зависит от того, будут ли MTK и Qualcomm выпускать высокопроизводительные SoC с аналогичным количеством ядер и периферии, или будут решать какие-то другие задачи. Qualcomm например официально отказался от идеи сделать серверный ARM-процессор.
Ну и да, сравнивать надо не с ними, а с серверным процессором AWS Graviton.
можно уточнить, откуда инфа про куалком?
а то в статье от января этого года уже готовый проц
habr.com/company/ua-hosting/blog/408741
а то в статье от января этого года уже готовый проц
habr.com/company/ua-hosting/blog/408741
можно уточнить, откуда инфа про куалком?Из новостей на полгода позже вашей ссылки.
Мне показалось, не «за счет чего», а «за счет кого». Налогоплательщики РФ оплачивают им модельный ряд. Сотни миллионов рублей за импортные лицензии. При этом продукт до сих пор не массовый. А типичный железячник, получив доки на кристалл, сразу понимает, что отечественного там почти нет. НТЦ Модуль были более эффективные в этой модели. Недорогие ядра + что-то свое и самое главное продукт. МЦСТ тоже ушли дальше в плане коммерциализации, есть ниша.
Упомянутые Вами компании имеют б0льшую историю в разработке микросхем. Быстро такие вещи не сделать, тем более когда почти отсутствует инфраструктура.
МЦСТ и Модулю налогоплательщики РФ отгружают каждый год ничуть не меньше денег на импортные лицензии, уверяю вас. «Ушедший дальше в плане коммерциализации» МЦСТ так просто чемпион по поеданию денег на ОКР. На коммерциализацию их многолетней, кстати, довольно интересно было бы посмотреть уже наконец без микроскопа.
Каждый раз в этих спорах одно и то же — компания еще только-только встает на ноги и представляет первые результаты, а ее уже готовы закопать, забрызгивая окружающее пространство слюной. То «недостаточно отечественные», то «недостаточно частные», то «не лучше дач госчиновников».
Каждый раз в этих спорах одно и то же — компания еще только-только встает на ноги и представляет первые результаты, а ее уже готовы закопать, забрызгивая окружающее пространство слюной. То «недостаточно отечественные», то «недостаточно частные», то «не лучше дач госчиновников».
Слушайте, первый новый год и корпоратив уже давно за плечами. В компании отвратный маркетинг. Они так и не выбрали нишу, что они планируют делать? Гос. сфера достаточно неплохо держится на текущих участниках поставок. Экономика несмотря на гос. участие в значительной — по оценкам от 35 до 45% зависит от деятельности народа. Я бы понял, если бы вы ушли в это направление, но Байкал на месте стоит. Почему чипы, которые уже по сути неликвидом становятся, не продаются массово, чтобы отбить затраты? Чипам уже по 2-3 года.
Потом, плавают слухи в тусовке о том, что были попытки поставить технику для экзаменов ГИБДД, но тендер был провален и кажется эти компьютеры, типа Таволги, не поступили туда. Это правда?
Потом, плавают слухи в тусовке о том, что были попытки поставить технику для экзаменов ГИБДД, но тендер был провален и кажется эти компьютеры, типа Таволги, не поступили туда. Это правда?
Я бы понял, если бы вы ушли в это направлениеВажный дисклеймер: я не имею никакого отношения к «Байкал электроникс», никогда не имел и, в принципе, не планирую иметь.
Чипам уже по 2-3 года.Насколько я знаю, полценно работающая ревизия пошла в серийное производство в этом году, до того были только макетные образцы.
Потом, плавают слухи в тусовке о том, что были попытки поставить технику для экзаменов ГИБДД, но тендер был провален и кажется эти компьютеры, типа Таволги, не поступили туда. Это правда?Я не знаю никаких подробностей, но из новостей у меня сложилось впечатление, что отечественные системы (не только байкаловские) продвигал в ГИБДД главный конструктор единой системы информационно-аналитического обеспечения деятельности МВД Андрей Нечаев, и «тендер был провален» после его увольнения и ареста. Не уверен, что это обстоятельство имеет какое-то отношение к качеству продукции компании «Байкал электроникс».
В компании отвратный маркетинг.Это очень печально, но это вопрос к ним, а не ко мне.
Представитель Т-Платформ скачал, что им удалось поставить несколько тысяч клиентов в МВД на базе процессора BE-T1.
Также были озвучены планы Т-Платформ по поставке оборудования на будующих процессорах и они громадные.
P.S. Я тоже не работаю ни в Т-Платформах, ни Байкал Электронкс и пока, что не собирался.
Также были озвучены планы Т-Платформ по поставке оборудования на будующих процессорах и они громадные.
P.S. Я тоже не работаю ни в Т-Платформах, ни Байкал Электронкс и пока, что не собирался.
Это как 8 ядер по 1,5 ГГц = 286 GFLOPS, а 32 ядра по 2 ГГц = 512 GFLOPS?
И как получается 32 операции с плавающей запятой у ядра за такт??
И как получается 32 операции с плавающей запятой у ядра за такт??
SIMD FMA + внеочередное исполнение инструкций, вероятно.
Там либо стоит акселератор, либо они врут.
На A57 пик SIMD FMA будет 16 FLOPS * 8 ядер *1,5GHz = 192 GFLOPS
Это в теории, а на самом деле сильно меньше.
На A57 пик SIMD FMA будет 16 FLOPS * 8 ядер *1,5GHz = 192 GFLOPS
Это в теории, а на самом деле сильно меньше.
Кстати, где вы насчитали 32?
286/1.5/8 = 23.8
Эти два ядра отличаются шириной блока Advanced SIMD
A57 имеет 2х128-бит = 16FLOPS/такт (FMA одинарной точности)
A75 имеет 2х64-бит = 8FLOPS/такт
Да, более современное ядро хуже по части GFLOPS.
286/1.5/8 = 23.8
Эти два ядра отличаются шириной блока Advanced SIMD
A57 имеет 2х128-бит = 16FLOPS/такт (FMA одинарной точности)
A75 имеет 2х64-бит = 8FLOPS/такт
Да, более современное ядро хуже по части GFLOPS.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Выбросьте свой роутер, через который вы сидите в интернете, он тоже построен на базе процессора, которого для вас не существует. И машину продайте.
Неужели сложно уложить в голове, что сейчас микроконтроллеры и микропроцессоры стоят даже в электрочайниках, а не только и не столько в персональных компьютерах.
Неужели сложно уложить в голове, что сейчас микроконтроллеры и микропроцессоры стоят даже в электрочайниках, а не только и не столько в персональных компьютерах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неужели трудно посмотреть в планы компании и увидеть, что существующая модель не целится в сегмент десктопных компьютеров, а перспективные — еще в перспективе? Вы же не предъявляете AMD претензий по поводу того, что не можете пойти и купить процессор Zen 4 в магазине, правда? Или вот вчера вышел отличный процессор AWS Graviton, кстати, конкурент будущих «Байкалов». И вот на нем арендовать сервер можно, а купить в магазине комплект для собрки ПК нельзя, представляете? Напишите, пожалуйста, куда-нибудь Джеффу Безосу пост вашего возмущения этим фактом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Байкал «вечно перспективный»Юайкал Т1 вполне себе работает и применяется. Более того, вы можете пойти и купить в магазине как сам процессор, так и отладочную плату для него. Или до покупки попрограммировать его удаленно при помощи лаборатории в МГУ.
когда моя VPS-ка будет работать на Байкале? И будет ли вообще?Когда соответствующий процессор выйдет, тогда и будет. У Т-платформ слова редко расходятся с делом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне нужна обычная потребительская электроника, обычная материнская плата с обычным процессором, на базе которых я смогу собрать обычный компьютер.А причем тут «Байкал» вообще? Вы же предъявляете такие же претензии к Texas Instruments, STM или Qualcomm, правда?
Сейчас же эта ниша безраздельно принадлежит Интелу, ну АМД там ещё что-то пытаетсяМожет быть, у такого положения дел есть какие-то причины? Может быть, поэтому в эту нишу никто и не лезет (вообще никто, а не только Байкал)?
Что касается платы за «тысячи нефти», то она стоит на уровне отладочных плат конкурентов.
Давайте перефразирую: вопрос в том, есть, или сможет ли, байкал обрести жизнь за пределами гос сектора, или хотя бы принести какую — либо косвенную пользу.
Все таки гос бюджет — это мои налоги.Нет государственных денег, только деньги налогоплательщиков.И если этот проект не может\не сможет существовать за пределами гос сектора — для меня, как для налогоплательщика, это такая же вещь в себе, как покупка дорогих машин для номенклатуры.
Все таки гос бюджет — это мои налоги.
Т-Платформы работают и с частными заказчиками.
Суперкомпьютеры, ЦОД, терминалы для вузов и госструктур это то же самое, что покупка Мерседесов для чиновников? Ясно, понятно.
для меня, как для налогоплательщика, это такая же вещь в себе, как покупка дорогих машин для номенклатуры
Суперкомпьютеры, ЦОД, терминалы для вузов и госструктур это то же самое, что покупка Мерседесов для чиновников? Ясно, понятно.
Работают с частниками — звучит здорово, а частники то с ними работают?
По поводу второй части — не обойдутся ли аналоги на менее экзотическом оборудовании дешевле, как в покупке, так и в эксплуатации? Так то звучит круто, если на минутку забыть, что все это можно сделать не на Байкале.
Работают с частниками — звучит здорово, а частники то с ними работают?
Работают. Полностью частная компания Fastwel.
Тут может крыться подвох: фаствелл не потребитель, а промежуточный вендор. Все еще не понятно, кто таки потребляет конечный продукт.
Здесь не может, а здесь-то и КРОЕТСЯ подвох. Я не поленился перерыть сайт этого фаствела: байкалы упоминаются, 2 или 3 раза. Ну, думаю, ок. Многие после созерцания такого могли успокоиться и закрыть вкладку, подумав, что всё-же прогресс есть. Но интересное началось когда я нажал кнопку «Заказать». Вот открываем любой модуль с атомом или иввибриджем, жмём «Заказать» и открывается форма, ну ладно, пусть цены нет, но хотя бы одна опция, хотя бы «под заказ», но стоит, с кодом номера заказа, например, код «CPC508-01-I» для Intel Atom. А теперь, аналогично, у любого модуля с байкалом жмём кнопку «Заказать» и… ПУСТО! ни под заказ, ни со склада, никак, даже кода с номером заказа (номенклатуры) нет.
И я знаю, почему нет. Потому, что в _реальности_ ничего никому не продаётся. На сайте это помещено чисто для галочки. Ну вдруг там, какие проверяющие нагрянут: "-продаёте? — продаем!", ясное дело, никакие проверяющие не будут делать контрольную закупку за нал и получать товар со склада, чтоб включить в розетку и убедиться, что продают и именно то, чтозаявлено, а не какое-то фуфло или пустые коробки. Ну и еще чтоб особо любопытных и вопрошающих после просмотра красивых проспектов могли, в особо критическом случае, ткнуть в сайт носом и, назидательно подняв указательный палец, гордо молвить: смотрите! продаётся! А на самом деле ничего не продаётся. Так что господа, успокойтесь, смиритесь с тем, что никогда Вы в магазинах не увидите никаких байкалов в составе десктопа. Можно не сотрясать бесполезно воздух и не тратить время попусту на очередное обсуждение мнимых «успехов байкалостроения», которые так и будут, как это наблюдается уже три последних года, во всех проспектах описываться в будущем времени.
Я никого не критикую, не поливаю ничем. Я просто констатирую факты, то, что есть физически в реальности. Поправьте, если я в чем-то ошибся или что-то пропустил.
И я знаю, почему нет. Потому, что в _реальности_ ничего никому не продаётся. На сайте это помещено чисто для галочки. Ну вдруг там, какие проверяющие нагрянут: "-продаёте? — продаем!", ясное дело, никакие проверяющие не будут делать контрольную закупку за нал и получать товар со склада, чтоб включить в розетку и убедиться, что продают и именно то, чтозаявлено, а не какое-то фуфло или пустые коробки. Ну и еще чтоб особо любопытных и вопрошающих после просмотра красивых проспектов могли, в особо критическом случае, ткнуть в сайт носом и, назидательно подняв указательный палец, гордо молвить: смотрите! продаётся! А на самом деле ничего не продаётся. Так что господа, успокойтесь, смиритесь с тем, что никогда Вы в магазинах не увидите никаких байкалов в составе десктопа. Можно не сотрясать бесполезно воздух и не тратить время попусту на очередное обсуждение мнимых «успехов байкалостроения», которые так и будут, как это наблюдается уже три последних года, во всех проспектах описываться в будущем времени.
Я никого не критикую, не поливаю ничем. Я просто констатирую факты, то, что есть физически в реальности. Поправьте, если я в чем-то ошибся или что-то пропустил.
А кто проверять то будет?
Зачем частной компании вкладывать деньги в разработку, чтобы потом ничего не продавать?
Глупость какая то…
Зачем частной компании вкладывать деньги в разработку, чтобы потом ничего не продавать?
Глупость какая то…
Фаствел ничего не разрабатывает, это классический «купи-продай» для распилов.
Под частниками имелось в виду могут ли частные лица что-то приобрести. Судя по сайту классического «купи-продай» фаствелла, купить невозможно, так даже артикула-номенлатуры нет. Это значит, что товар вообще не заведён и даже ни разу не заводился в бух. документации, следовательно, никогда никому ни разу не поставлялся, даже партией в 1 штуку. Речь шла о том, может ли кто-то купить, частник. Как пример, указали на «частник», пусть и стрёмного, который-то и не покупал ни разу, значит до сих пор не доказано, что может.
Под частниками имелось в виду могут ли частные лица что-то приобрести. Судя по сайту классического «купи-продай» фаствелла, купить невозможно, так даже артикула-номенлатуры нет. Это значит, что товар вообще не заведён и даже ни разу не заводился в бух. документации, следовательно, никогда никому ни разу не поставлялся, даже партией в 1 штуку. Речь шла о том, может ли кто-то купить, частник. Как пример, указали на «частник», пусть и стрёмного, который-то и не покупал ни разу, значит до сих пор не доказано, что может.
С чего вы это взяли?
Я знаю, как устроен бухучёт, и каковы признаки фиктивности бухучёта. Был опыт поиска и приобретения товаров у всяких фирм. То, что у кого-то что-то на сайте значится еще совсем не означает, что это реально есть, увы. А у фаствелла все признаки фиктивности работы с продукцией байкал-эльбрус налицо.
Никудышный следопыт…
Только что лично позвонил в Т-Платформы и мне сказали что как физическое лицо я _не_могу_ купить комп с байкалом на борту. Точка.
Что и требовалось доказать.
Что и требовалось доказать.
Что требовалось доказать? Что они работают B2B, а не B2C? Так в этом нет ничего зазорного, нормальная бизнес-модель. Она никак не означает, что Байкаловский не существует или что новых моделей не будет. Она собственно, ничего не означает, кроме того, что моноблок на Байкале Т1 предназначен для B2B продаж.
А теперь позвоните в Intel и попросите продать их отладочную плату на Core7 или Xeon…
А кто ж разрабатывает?
А вот хз кто разрабатывает, это пока остаётся тайной. Релизы пишут одни лица, когда к ним приходишь с вопросом купить они кивают на других, типа сами мы не местныепродаём, другие, в свою очередь кивают на третьих, и т.д., видимо, пока у покупателя не иссякнет терпение ходить по цепочкам. Само ооо фаствел зарегано в 2016 году. Что оно может выпускать с 2002 года, как написано у них на сайте? И почему нет артикулов (кодов номеров заказов) и цен на сайте? причём, именно на продукцию с байкалами и эльбрусами, на всю остальную продукцию как раз номера для заказа есть (я даже не беру во внимание наличие позиции на складе или под заказ). Вы себе представляете магазин, в котором у товара нет цен на ценнике? Это не магазин, это фикция.
не обойдутся ли аналоги на менее экзотическом оборудовании дешевле, как в покупке, так и в эксплуатации?
Сегодня:
«А зачем тратить кучу денег на создание своих велосипедов, если за границей можно купить дешёвые велосипеды на любой вкус?»
Через N лет:
«Сраная Рашка, ни процессоров своих, ни хрена, только нефть качаем!!»
Тут я могу на примере «спутника» пояснить позицию. Сделать «на распили» — не значит принисти пользу налогоплательщику.
Пока продукт вертится только в гос. секторе родного государства — это все еще «нет процессоров своих». Поэтому я стараюсь аккуратно подбирать слова. Вопрос в том, планирует ли кампания развиваться, или же основной бизнесс-план заключается в паразитировании на налогах. Без эмоций и лишних обвинений.
Я буду рад, если вся эта история с Байкалом пойдет по пути стека Маска «вот когда» =)
Пока продукт вертится только в гос. секторе родного государства — это все еще «нет процессоров своих». Поэтому я стараюсь аккуратно подбирать слова. Вопрос в том, планирует ли кампания развиваться, или же основной бизнесс-план заключается в паразитировании на налогах. Без эмоций и лишних обвинений.
Я буду рад, если вся эта история с Байкалом пойдет по пути стека Маска «вот когда» =)
не значит принисти пользу налогоплательщику
Если налогоплательщикам дать решать как потратить бюджетные деньги, победит вариант «взять и поделить». Собственно, чинуши, тратящие бюджетные деньги на Мерсы себе любимым, мыслят именно как средний налогоплательщик: главное чтоб мне было збс, а после меня — хоть потоп.
Голословно и противоречит тому, что страны здорового человека, внезапно, и космические программы имеют, и марсианские научные программы — не только подводные.
В каких странах здорового человека бюджетом распоряжаются по принципу прямой демократии?
Напомню, что та же IBM выросла из заказа на табуляторы для проведения переписи населения. А в годы Великой Депрессии в неё вливали сотни бюджетного бабла по госзаказам. Пока люди голодали, да.
Напомню, что та же IBM выросла из заказа на табуляторы для проведения переписи населения. А в годы Великой Депрессии в неё вливали сотни бюджетного бабла по госзаказам. Пока люди голодали, да.
А кто говорил о прямой демократии, на минутку? =)
Я говорил: «Если налогоплательщикам дать решать как потратить бюджетные деньги, победит вариант «взять и поделить»»
В нормальных странах налогоплательщики и без того решают. Но не прямо а косвенно.
С прямой демократией же — «мозгопушка»: нет реальных примеров, а те самые римляне так не делали, но выстроили S.P.Q.R, которую потом поломала первая буква аббревиатуры.
С прямой демократией же — «мозгопушка»: нет реальных примеров, а те самые римляне так не делали, но выстроили S.P.Q.R, которую потом поломала первая буква аббревиатуры.
В нормальных странах налогоплательщики и без того решают. Но не прямо а косвенно
Это «косвенно» безмерно далеко от сценария «айтишнику не понравилось, что правящая партия потратила миллионы на местечковые процессоры вместо закупок его любимых Интелов, и на следующих выборах айтишник отправил правящую партию на свалку истории»
В любом случае, ни в одной нормальной стране бюджетом рулит не условная пикабушная публика под влиянием слезоточивых статей о голодающих матерях, а небольшая группа профессиональных политиков. Которых за косяки могут снять/отозвать/прокатить на выборах, а могут и не снять, не отозвать и не прокатить.
>Это «косвенно» безмерно далеко от сценария
А вы проф. политолог, с научной степенью? ну просто я к тому, что люди, имеющие соответствующую компетенцию, подтвержденную научными званиями говорят полностью противоположное. И если вы не из них — простите, ваше голословное заявление для меня менее достоверно, нежели людей с ненулевым индексом цитирования по данной тематике.
А вы проф. политолог, с научной степенью? ну просто я к тому, что люди, имеющие соответствующую компетенцию, подтвержденную научными званиями говорят полностью противоположное. И если вы не из них — простите, ваше голословное заявление для меня менее достоверно, нежели людей с ненулевым индексом цитирования по данной тематике.
люди, имеющие соответствующую компетенцию, подтвержденную научными званиями говорят полностью противоположное
А примеры таких речей можно увидеть?
не думаю, что я захочу копать все то, что я когда — либо потребил на тему политологии ради маленькой цитаты.
Вы можете быть бесконечно правы, спору нет. Но без пруфа на науч. работу из области политологии, или не являясь экспертом в этой области, для меня, сами понимаете, будет весомее мнение от доцента\кандидата итп.
Сам же я не обладаю соответствующим образованием… да и кругозором, что бы иметь свое диванно-экспертное мнение по теме.
Вы можете быть бесконечно правы, спору нет. Но без пруфа на науч. работу из области политологии, или не являясь экспертом в этой области, для меня, сами понимаете, будет весомее мнение от доцента\кандидата итп.
Сам же я не обладаю соответствующим образованием… да и кругозором, что бы иметь свое диванно-экспертное мнение по теме.
Сам же я не обладаю соответствующим образованием… да и кругозором, что бы иметь свое диванно-экспертное мнение по теме.
Но почему-то твёрдо верите, что вот там-то политиков за всякую ошибку или халатность наказывают и убирают, не то что у нас))
В западных странах власти совершают массу непопулярных действий, в том числе и таких, что вызывают массовые протесты и митинги. Но на политической карьере отдельных лиц и целых партий это не сильно сказывается, как правило. Человеческая память, особенно при масштабировании на большую группу людей, так устроена, что политику нужно совершить совсем уж лютую дичь, чтобы поплатиться. Люди больше смотрят не на прошлые промахи, а на то, что политик болтает и сулит сейчас. Не зря память толпы часто сравнивают с памятью аквариумной рыбки.
Ну вот вам простой пример: за мировой финансово-экономический кризис никто в США, по сути, не понёс наказания. Далее — и американские, и европейские политики делали всякие жгучие для населения вещи типа вливания бюджетных миллиардов в доигравшиеся банки. И опять же, никто за это карьерой не поплатился.
А вы тут про финансирование местных микропроцессоров говорите.
>Но почему-то твёрдо верите, что вот там-то политиков за всякую ошибку или халатность наказывают и убирают, не то что у нас))
О, вот сразу вы пошли в соломенное чучело. Это в нашей любимой гибридной РФ политика выражается в людях. В Демократии единица измерения — партия. люди голосуют за партию а человек является её представителем. Это в России выбор между ЕР и ЕР =)
>Ну вот вам простой пример: за мировой финансово-экономический кризис никто в США, по сути, не понёс наказания
Ну, вообще то там ротация власти прошла, если что =) Республиканцы профакапились и отдали демократам власть. Да и на минутку, в очередной раз вы думаете как житель гибридного режима, говоря слово «наказать». О проблеме никто не был в курсе, так экономика показывала отличные результаты и ничто не предвещало беды.
>А вы тут про финансирование местных микропроцессоров говорите.
Нет, я должен молчать о трате средств, по вашему? Если куда то уходят мои деньги — то пусть удосужатся убедить налогоплательщика в том, что это нужно.
О, вот сразу вы пошли в соломенное чучело. Это в нашей любимой гибридной РФ политика выражается в людях. В Демократии единица измерения — партия. люди голосуют за партию а человек является её представителем. Это в России выбор между ЕР и ЕР =)
>Ну вот вам простой пример: за мировой финансово-экономический кризис никто в США, по сути, не понёс наказания
Ну, вообще то там ротация власти прошла, если что =) Республиканцы профакапились и отдали демократам власть. Да и на минутку, в очередной раз вы думаете как житель гибридного режима, говоря слово «наказать». О проблеме никто не был в курсе, так экономика показывала отличные результаты и ничто не предвещало беды.
>А вы тут про финансирование местных микропроцессоров говорите.
Нет, я должен молчать о трате средств, по вашему? Если куда то уходят мои деньги — то пусть удосужатся убедить налогоплательщика в том, что это нужно.
Это в нашей любимой гибридной РФ политика выражается в людях. В Демократии единица измерения — партия.
Вы в курсе, что в тех же США представители одной партии имеют различные взгляды на ряд вопросов, порой вообще противоположные? Партия это что-то вроде идеологического бэкграунда, но в конечном счёте всё упирается в конкретных персоналий.
О проблеме никто не был в курсе
Я вас умоляю, об опасности безудержного кредитования неплатёжеспособных слоёв населения били в набат многие политики и экономисты. Только кто их слушал.
Ну, вообще то там ротация власти прошла, если что
Вливать бабло в банки и компании начала уже «новая» власть, да и если посмотреть на таймлайн американских президентов, то они там чуть ли не по очереди от двух партий, что слабо связано с факапами и успехами.
Нет, я должен молчать о трате средств, по вашему? Если куда то уходят мои деньги — то пусть удосужатся убедить налогоплательщика в том, что это нужно.
Похвальная гражданская активность, конечно. Знакомы с политиками вашего региона/города/района? На выборы ходите?
>Вы в курсе, что в тех же США представители одной партии имеют различные взгляды
ну блин, тут нужна капитанская лодка и треуголка =) Думаете, там прямо каждый человек политически грамотен? Основная масса покупает не смартфон а айфон. Вот в этом и заключается, как вы говорите эффект рыбки. Не в отдельных законопроектах, но в том, на сколько решения в сумме соответствуют социальному запросу.
>Я вас умоляю, об опасности безудержного кредитования неплатёжеспособных слоёв населения били в набат
Это как, если бы сейчас случилась бы экологическая катастрофа и мы обсуждали, «партия зеленых говорила». Песец подкрался незаметно, хоть виден был издалека =)
>Вливать бабло в банки
На минутку, кризис «внезапно» случился на конец правления Буша, план Полсона — тоже был принят во время правления Буша. Я не знаю, могли ли демократы в принципе его остановить или сделать что то по иному, но позиций их это не подрывало от слова совсем так как «это не мы придумали». Да и народ судя по всему это не особо печалило.
>Похвальная гражданская активность
Выборы — это день, когда не политики делают мне плохо а я им. Как такой праздник жизни пропустить то. По остальному — да, я знаю бэкграунд многихвсех знать невозможно, но сейчас это не имеет значения. Сейчас — имеет смысл «протестное» голосование за кого угодно из другой партии.
ну блин, тут нужна капитанская лодка и треуголка =) Думаете, там прямо каждый человек политически грамотен? Основная масса покупает не смартфон а айфон. Вот в этом и заключается, как вы говорите эффект рыбки. Не в отдельных законопроектах, но в том, на сколько решения в сумме соответствуют социальному запросу.
>Я вас умоляю, об опасности безудержного кредитования неплатёжеспособных слоёв населения били в набат
Это как, если бы сейчас случилась бы экологическая катастрофа и мы обсуждали, «партия зеленых говорила». Песец подкрался незаметно, хоть виден был издалека =)
>Вливать бабло в банки
На минутку, кризис «внезапно» случился на конец правления Буша, план Полсона — тоже был принят во время правления Буша. Я не знаю, могли ли демократы в принципе его остановить или сделать что то по иному, но позиций их это не подрывало от слова совсем так как «это не мы придумали». Да и народ судя по всему это не особо печалило.
>Похвальная гражданская активность
Выборы — это день, когда не политики делают мне плохо а я им. Как такой праздник жизни пропустить то. По остальному — да, я знаю бэкграунд многих
Я буду рад, если вся эта история с Байкалом пойдет по пути стека Маска «вот когда» =)
Прямо сейчас уже пройден шаг «вот когда я смогу купить отладочную плату в магазине, тогда и поговорим».
а можн опопросить ссылку? беглое гугление не дало результатов. Звучит как интересная игрушка на полку =)
Вот ссылка на покупку отладочной платы.
Вот тут еще обещают бесплатно дать к отладочной плате удаленный доступ.
Вот тут еще обещают бесплатно дать к отладочной плате удаленный доступ.
Байкал для российской экономики существенно полезнее, чем очередные дачи и дорогие машины. Он как минимум создаёт высокотехнологичные рабочие места и задел для сокращения отставания отрасли от остального мира. Как максимум — Т-платформы — коммерческая компания, успешная не только в госсекторе, но и на международном коммерческом рынке; весьма вероятно, что они понимают, что делают и как будут возвращать свои инвестиции в разработку (процессоры же не только на государственные деньги делаются).
Вот с рабочими местами — прямо предвыборную программу можно строить, очень крепкий аргумент =)
С отставанием — такое себе. У Австралии нет своих цпу, но отстающей её не назвать. С перспективами роста — ну для меня, как для стороннего наблюдателя — не очень понятно. Я вижу статьи о использовании оного в гос. секторе РФ, и не встречал ничего о планах, если не успехах за пределами «теплицы».
Посему не очень понятно: распил, единорог, или же таки «бизнес здорового человека».
С отставанием — такое себе. У Австралии нет своих цпу, но отстающей её не назвать. С перспективами роста — ну для меня, как для стороннего наблюдателя — не очень понятно. Я вижу статьи о использовании оного в гос. секторе РФ, и не встречал ничего о планах, если не успехах за пределами «теплицы».
Посему не очень понятно: распил, единорог, или же таки «бизнес здорового человека».
Вот с рабочими местами — прямо предвыборную программу можно строить, очень крепкий аргумент =)Стащено из европейских предвыборных программ)
У Австралии нет своих цпу, но отстающей её не назватьЯ не говорил за всю экономику, я говорил конкретно про микроэлектронную отрасль. У Австралии там, кстати, все неплохо, они просто не процессоры делают.
Что касается российской отрасли — то она есть, что-то делает, но отстает во многих сегментах, и вопрос в том, тащить ее к светлому будущему (в том числе за счет денег надогоплательщиков) или бросить умирать. При этом, кстати, следует иметь в виду, что есть сегменты (не процессоры общего назначения), где российская микроэлектроника или все еще на коне, или способна очень сильно приблизиться к этому состоянию в разумное время за разумные деньги.
Мне кажется, вариант «тащить» при условии нормального исполнения лучше варианта «бросить». Даже без учета непременного в таких случаях бла-бла-бла про оборонку и кольцо врагов.
Я вижу статьи о использовании оного в гос. секторе РФ, и не встречал ничего о планах, если не успехах за пределами «теплицы».Реальность такова, что почти весь российский рынок микроэлектроники — это госсектор. Поэтому, к сожалению, именно с покорения теплицы и должен начинаться любой разумный бизнес-план, потому что любой другой путь сильно дороже и рискованнее.
Тем не менее, примеры компаний, успешно работающих вне госсектора, есть. Например, есть калининградская GS Group, выпускающая миллионными тиражами оборудование для спутникового телевидения и построившая в итоге собственную фабрику для корпусирования микросхем и СвК. Но это был путь длиной в пятнадцать лет, а вы все время стремитесь до смерти загнобить тех, кто на него встает, уже году на втором-третьем.
Я стараюсь как то конструктивно на вещи смотреть, без «загнобить», но с разумным взглядом на мир. Если это долгосрочный план с выходом за пределы гос. сектора лет через 15-20, то ничего в этом плохого нет, создание стабильной экономики, но не сегодня а завтра.
Но есть кейс, при котором стюардессу надо закопать: если приблизительный срок выхода за пределы гос. кормежки где то в рамках «никогда». И таки негатив возникает, когда перспектив не видно от слова совсем.
Но есть кейс, при котором стюардессу надо закопать: если приблизительный срок выхода за пределы гос. кормежки где то в рамках «никогда». И таки негатив возникает, когда перспектив не видно от слова совсем.
И таки негатив возникает, когда перспектив не видно от слова совсем.А почему перспектив не видно от слова «совсем»? Материнская компания «Байкала» — Т-платформы, производитель серверов и суперкомпьютеров, процессор разрабатывается по большому счету под их нужды. Мне так видится, что там перспективы выхода из песочницы гораздо быстрее, чем через упомянутые вами 15-20 лет. Опять же, серверные ARM-процессоры — горячая тема, Amazon буквально вчера запустился с таким.
Что вы несёте? Показатели АО Байкалэлектроникс за 2017 год. 69 млн убытков. 5 гос контрактов на 12 млн. руб. Извините, но это больше похоже по выручке в сегменте на фирму из 9 человек. Общая выручка 207 млн. руб (по другим данным около 350 млн)… При численности персонала 89 человек показатель по выручке находится в рассчете на человека примерно на уровне фирмы из подвала, которая торгует сантехникой. Потом я до конца не понял прикола, вроде АО Байкалэлектроникс — самостоятельная компания. Или вы уже схему собственности описали, если утверждаете о полном соответствии между действиями Байкала и Т-Платформ? А где тогда Т-Нано, неужели ликвидировали?
Я кстати для себя пользы от Байкала не ощутил, поэтому глупо утверждать от себя о том, что Байкал полезнее чьих-то дач и машин. Как по мне кристаллы Байкала очень плохо продаются, нет массовой ниши. Компания возомнила сделать из данных ей денег некий научный стартап и замкнуться на просиживание в офисе. И да, если открыть налоговую отчетность, то видно, что компания задекларировала запасов на более чем миллиард рублей, это случайно не чипы, которые она произвела? Отношение выручки к складским запасам в таком случае соответствует кризису реализации продукции на срок от 3х лет. Это мягко говоря.
Я кстати для себя пользы от Байкала не ощутил, поэтому глупо утверждать от себя о том, что Байкал полезнее чьих-то дач и машин. Как по мне кристаллы Байкала очень плохо продаются, нет массовой ниши. Компания возомнила сделать из данных ей денег некий научный стартап и замкнуться на просиживание в офисе. И да, если открыть налоговую отчетность, то видно, что компания задекларировала запасов на более чем миллиард рублей, это случайно не чипы, которые она произвела? Отношение выручки к складским запасам в таком случае соответствует кризису реализации продукции на срок от 3х лет. Это мягко говоря.
Потом я до конца не понял прикола, вроде АО Байкалэлектроникс — самостоятельная компания.Интернет говорит, что «Байкал» — дочерняя компания Т-платформ, по крайней мере частично им принадлежащая (через тот же Т-нано, ага).
Я кстати для себя пользы от Байкала не ощутилА никто и не говорил, что пользу должны ощутить лично вы. Ее должна ощутить экономика РФ, причем не обязательно прямо сегодня.
А убытки и малую прибыль легко объяснить инвестированием в бизнес в те же самые лицензии и оборудование. Во всяком случае надеюсь, что это так.
Если компания, итак уже имея пару лицензий инвестирует на 4й год своего существования снова в лицензии — то она инвестирует в свои похороны. Сначала нужно научиться продавать и выйти в плюс. Инвестировать нужно сейчас в продажу, начать нужно с маркетинга.
Тых програпист — почини тостер.
Тыж процессор — запусти windows, расчитай графику и встань в любой соккет для процессора.
Тыж производитель электронники — производи и ЦПУ и видеокарты и мониторы и мобильные телефоны.
Тыж процессор — запусти windows, расчитай графику и встань в любой соккет для процессора.
Тыж производитель электронники — производи и ЦПУ и видеокарты и мониторы и мобильные телефоны.
Вот у них из свеженького на BE-T1:
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Название производителя читается хорошо. Я полагаю, что нужно обратится напрямую.
P.S. То что Вы называете чипами на самом деле являются трансформаторами. Трансформаторы этого производителя используются в оборудовании по всему миру.
P.S. То что Вы называете чипами на самом деле являются трансформаторами. Трансформаторы этого производителя используются в оборудовании по всему миру.
а) Это не чипы, это трансформаторы гальванической развязки Ethernet
б) Вероятно, нигде сейчас, и возможно — никогда. Russian business
в) В openbsd-tech упоминания Байкала не видел, пилить придется.
б) Вероятно, нигде сейчас, и возможно — никогда. Russian business
в) В openbsd-tech упоминания Байкала не видел, пилить придется.
На первых трёх чипах белым по чёрному написано CHINA, лол)HX6080NL — это транформаторы, они чуть попроще и подешевле процессора, можно взять уже готовые, а не разрабатывать свои.
Разрабатывать не нужно, да, согласен, но производить-то НУЖНО!!!
Ну выпустите вы этот свой супер-байкал, а китай возьмёт да и не продаст вам трансформаторы, или продаст, но не доставит. И грош цена тогда всем вашим супер байкалам. Без батарейки любой супер-современный смартфон превращается в кирпич. В точно такой же кирпич превращается абсолютно любой байкал без батарейки. Я, конечно, знак равенства между ними (смартфоном и байкалом) не ставлю, но повод задуматься есть. В том-то и беда, что взявшись что-то импортозамещать необходимо впрягаться во всю эту заваруху, от производства байкалов, до производства всей рассыпухи и обвязки для них. Иначе граница закроется и байкалы превратятся в тыкву, будете по помойкам собирать старые сетевухи и материнки и выпаивать из них рассыпуху чтоб собрать или починить военный комп. В своё время в софррино вычислительные комплексы пришлось переводить на современные микросхемы (правда, малой степени интеграции), ибо складские запасы кончились, а точно-такие же антикварные уже никто не производит.
Ну выпустите вы этот свой супер-байкал, а китай возьмёт да и не продаст вам трансформаторы, или продаст, но не доставит. И грош цена тогда всем вашим супер байкалам. Без батарейки любой супер-современный смартфон превращается в кирпич. В точно такой же кирпич превращается абсолютно любой байкал без батарейки. Я, конечно, знак равенства между ними (смартфоном и байкалом) не ставлю, но повод задуматься есть. В том-то и беда, что взявшись что-то импортозамещать необходимо впрягаться во всю эту заваруху, от производства байкалов, до производства всей рассыпухи и обвязки для них. Иначе граница закроется и байкалы превратятся в тыкву, будете по помойкам собирать старые сетевухи и материнки и выпаивать из них рассыпуху чтоб собрать или починить военный комп. В своё время в софррино вычислительные комплексы пришлось переводить на современные микросхемы (правда, малой степени интеграции), ибо складские запасы кончились, а точно-такие же антикварные уже никто не производит.
В том-то и беда, что взявшись что-то импортозамещать необходимо впрягаться во всю эту заваруху, от производства байкалов, до производства всей рассыпухи и обвязки для них.Это забота министерства промышленности и торговли поддерживать разработку полной номенклатуры, а не каждой частной компании, взявшейся за разработку какой-то одной микросхемы.
А у минпромторга, когда им приносишь проект чего-то менее масштабного, чем процессор, позиция обычно «да, круто, очень нужно, но денег не дадим, их мало и они все ушли на более приоритетные направления».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На первых трёх чипах белым по чёрному написано CHINA, лол)
На моём Core i7 написано «Made in Taiwan». А на шмотках от North Face — «Made in Vietnam». Кто-то до сих пор не вылез из совкового мышления.
Дело не в этом. Есть условная российская компания, которая торгует джинсами. И без разницы — в России они сшиты или во Вьетнаме, так как никто не сомневается в способности сшить джинсы в России.
То же самое с Notrth Face — никто не сомневается в способности, условно, американской компании при необходимости быстро и безпроблемно организовать производство непосредственно в США. Грубо говоря, не rocket science. Нет технологических препятствий, весь вопрос упирается исключительно в экономическую целесообразность. Никто не сомневается в способности быстро и беспрепятственно открыть пошивочный цех в России — исключительно желание и экономическая целесообразность.
А вот быстро и беспрепятственно организовать производство уровня TSMC/Intel в России — уже не получится. Технологий, оборудования и компетенций, увы, пока нет.
То же самое с Notrth Face — никто не сомневается в способности, условно, американской компании при необходимости быстро и безпроблемно организовать производство непосредственно в США. Грубо говоря, не rocket science. Нет технологических препятствий, весь вопрос упирается исключительно в экономическую целесообразность. Никто не сомневается в способности быстро и беспрепятственно открыть пошивочный цех в России — исключительно желание и экономическая целесообразность.
А вот быстро и беспрепятственно организовать производство уровня TSMC/Intel в России — уже не получится. Технологий, оборудования и компетенций, увы, пока нет.
То о чём Вы говорите это вопрос несколько из другой области. Не может одна небольшая (по мировым меркам) компания тащить на себе весь технологический груз.
Технологическая безопасность — это обязанность государства. Государство должно создать условия, чтобы технологи «пришли» в Россию.
Технологическая безопасность — это обязанность государства. Государство должно создать условия, чтобы технологи «пришли» в Россию.
А вот быстро и беспрепятственно организовать производство уровня TSMC/Intel в РоссииЕго и в Америке быстро и беспрепятственно организовать будет нельзя, если например Америка поссорится с Голландией.
Или вот ЕС вроде дружит с Америкой, а активно развивает собственную разработку и производство электроники так, чтобы они были независимыми от США и от американских санкций, чтобы можно было самим решать, кому что продавать, а не через Госдеп.
Опять же, экономическая целесообразность — великая вещь.
«Его и в Америке быстро и беспрепятственно организовать будет нельзя, если...»
… если у америки уже есть интел ¯\_(ツ)_/¯
и да. можно ссылочку на европейские наработки?
… если у америки уже есть интел ¯\_(ツ)_/¯
и да. можно ссылочку на европейские наработки?
… если у америки уже есть интел ¯\_(ツ)_/¯… который делает литографию на степперах голландской компании ASML.
и да. можно ссылочку на европейские наработки?Сайт STM погуглите например.
Вот пример проекта, развиваемого для обеспечения независимости от США — собственный процессор для космических применений на 28 нм FDSOI на деньги Европейского космического агентства делает концорциум с участием STM, Airbus и Thales Alenia Space.
А вот быстро и беспрепятственно организовать производство уровня TSMC/Intel в России — уже не получится. Технологий, оборудования и компетенций, увы, пока нет.
Верно. А дальше-то что? Какой вывод из этого вы предлагаете сделать?
Я вижу это так: поставленная задача (производство процессоров) очень сложна и ресурсоёмка, особенно в условиях, как вы правильно заметили, отсутствия производственной базы. Поэтому — пока вот так вот. Конечно, надо стремиться к производству внутри страны или хотя бы к теоретической возможности такового. Но это не одним махом же делается?
Доброго времени суток. А где можно подробнее почитать про ту плату что у вас на картинке.
Жалко, что сетевой маршрутизацией занимается Марвел 88E6390X, а Байкал — сбоку в качестве сервисного процессора. Да. Никаких 10GbE здесь не участвует, все собрано на 1GbE. Тоже жаль, но гигабитные свитчи тоже нужны в хозяйстве.
Марвел 88E6390X занимается коммутацией, программируется он Байкалом и софтовый роутинг Байкалом, это похоже аналог Микротика.
В данном 10G, а точнее XAUI, служит интерфейсом между BE-T1 и Марвел 88E6390X.
И чем 10GBase-KX4/KR преобразуется XAUI? Еще один трансивер?
Даже так это не более чем SOHO роутер с фабрикой на Марвел 88E6390X, т.к. аплинк соединение не сможет прокинуть агрегированный трафик. Хотя поставив OpenWRT на Байкал получим типовую железку, правда без масштабируемого управления.
Даже так это не более чем SOHO роутер с фабрикой на Марвел 88E6390X, т.к. аплинк соединение не сможет прокинуть агрегированный трафик. Хотя поставив OpenWRT на Байкал получим типовую железку, правда без масштабируемого управления.
Раньше в BE-T1000 такой интерфейс заявлялся, но сейчас в описании не видно. Судя по описанию Marvell он по другому работать не может и на плате дополнительных микросхем не видно.
Да, видно, что стоят DD1 и DD2 88E1512 — два гигабитных PHY, на которые, видимо, разведены два GbE интерфейса Байкала. На 88E6390X (DD18) нет PCIex интерфеса, поэтому единственный вариант цепляться на порт XAUI. Дополнительных трансиверов не видно, значить там тоже XAUI PHY.
Удивительно, что в схемотехнике оставлена DD19 — STM32F100R4, явно исполняющая роль BMC для Байкала. Т.е. «сервисный процессор» для «сервисного процессора».
Удивительно, что в схемотехнике оставлена DD19 — STM32F100R4, явно исполняющая роль BMC для Байкала. Т.е. «сервисный процессор» для «сервисного процессора».
Внимательно посмотрел в сторону гроба на P-II. Аргумент пролетает мимо (и я здесь не один такой, у кого роутер — самопальный).
А вообще, если немного исправить сказанное товарищем fdroid — «Пока я не смогу прийти в магазин и купить устройство на базе Байкала, для меня этих процессоров не существует.»
Вот теперь — дискасс.
P.S. плата разработчика за 40к — это плата разработчика, а не пользовательское устройство.
А вообще, если немного исправить сказанное товарищем fdroid — «Пока я не смогу прийти в магазин и купить устройство на базе Байкала, для меня этих процессоров не существует.»
Вот теперь — дискасс.
P.S. плата разработчика за 40к — это плата разработчика, а не пользовательское устройство.
Сетевое оборудование в основном на MIPS, у которого IPC гораздо лучше.
ARM, я даже плохо себе могу представить кроме как в телефоне… Недостаток образования в микроэлектронике сказывается.
Но если память не подводит, то Байкал на арх.MIPS тоже были?!
Точно, это же и есть Байкал-Т1.
… И что то развития в этом направлении в роудмапе не наблюдается (
ARM, я даже плохо себе могу представить кроме как в телефоне… Недостаток образования в микроэлектронике сказывается.
Но если память не подводит, то Байкал на арх.MIPS тоже были?!
Точно, это же и есть Байкал-Т1.
… И что то развития в этом направлении в роудмапе не наблюдается (
Сетевое оборудование в основном на MIPS, у которого IPC гораздо лучше.
IPC связан не с архитектурой, а с микроархитектурой.
MIPS тут безнадёжно отстал.
ARM процессоры Apple — абсолютные с лидеры по IPC (VLIW не считаем). 7 инструкций за такт в одном потоке.
ARM, я даже плохо себе могу представить кроме как в телефоне… Недостаток образования в микроэлектронике сказывается.
А придётся. ARM суперкомпьютеры активно строятся. Причём чисто CPU, без акселераторов.
Post-K, Tiahne-3. Несколько систем Cray на ThunderX2
Забыли только заметить, что у ядер ARM64 A57 потребление на единицу вычислительной мощности, если не ошибаюсь, выше чем у Intel.
Очевидно фирма Intel потребляет несколько больше энергии чем ядра A57 :)
Хотелось бы конкретики.
Хотелось бы конкретики.
Точнее должно было звучать Performance/Energy для A15 выше, чем для A57. Сравнение ARM и Intel — это маркетинговые документы, в одних ARM выигрывает, в других Intel. На разных архитектурах тесты разные и попугаи получаются разные. Никто коремарками меряться не хочет, да и бессмыслено это, ибо и те и другие имеют многоуровневый кэш и всякие хитропопые процессоры.
Точнее должно было звучать Performance/Energy для A15 выше, чем для A57.
Не забывайте что A15 — 32-битный процессор, а A57 — 64-битный.
P/E может быть выше, а может и нет — в зависимости от нагрузки:
www.anandtech.com/show/8718/the-samsung-galaxy-note-4-exynos-review/6
На разных архитектурах тесты разные и попугаи получаются разные
Зачем запускать разные тесты, когда можно запускать одинаковые?
А про Coremark/dhrystone лучше забыть вообще.
Не забывайте что A15 — 32-битный процессор, а A57 — 64-битный.
Соотношение сделано для AArch32.
Зачем запускать разные тесты, когда можно запускать одинаковые?
Одинаковых все рано нет. Есть тесты, которые писались изначально под ту или иную архитектуру.
Соотношение сделано для AArch32.
И что? Увеличено число и ширина регистров, вдвое расширен datapath.
Думаете они половинки РОН обесточивают?
Даже если предположить что все «лишние» транзисторы обесточены, они всё равно влияют на статическое потребление энергии.
Одинаковых все рано нет. Есть тесты, которые писались изначально под ту или иную архитектуру.
1) SPEC, например.
2) Тесты пишутся на С/Fortran и на архитектуру им плевать.
Можно, конечно, написать тест на С, который будет эффективнее на конкретной микроархитектуре. Ну и хорошо.
Можно, конечно, написать тест на С, который будет эффективнее на конкретной микроархитектуре.Можно сделать микроархитектуру, которая будет эффективнее на конкретном тесте)
Недавно была статья на Хабре, где говорилось, что несмотря на многоядерность, многогерцовость и многопопугайность современных не-x86 процессоров в инфраструктуре стеков современного ПО все они не лучше P-II 233MHz.
В реальности раньше были тесты dhrystone, whetstone, coremark, context, fft которые честно отрабатывали на целочисленной математике простейшей с плавающей точкой. Сейчас появилось всякое SSE, NEON, SIMD, MSA и т.п. + многоуровневое кеширование + prefetch +… И если все это использовать или не использовать — результаты расползутся в очень широком диапазоне.
В реальности раньше были тесты dhrystone, whetstone, coremark, context, fft которые честно отрабатывали на целочисленной математике простейшей с плавающей точкой. Сейчас появилось всякое SSE, NEON, SIMD, MSA и т.п. + многоуровневое кеширование + prefetch +… И если все это использовать или не использовать — результаты расползутся в очень широком диапазоне.
Недавно была статья на Хабре, где говорилось, что несмотря на многоядерность, многогерцовость и многопопугайность современных не-x86 процессоров в инфраструктуре стеков современного ПО все они не лучше P-II 233MHz.
Давайте ссылку. Звучит как полный бред.
Год все-таки старенький, но информация реально актуальная.
habr.com/post/337202
habr.com/post/337202
1. Spec 2007 который состоит из индусского кода и не только fortran/c, а еще из perl, python и тому подобных вещей. Впрочем, ок. Впрочем, чтобы убрать накладные расходы операционки, запускаем на голом проце.
2. «Тесты пишутся на С/Fortran и на архитектуру им плевать» — Вы сейчас насмешите большинство людей из HPC, которые по тегам Т-Платформы и Байкал читают эту статью. Даже от смены компилятора и ключей сборки меняется поведение.
2. «Тесты пишутся на С/Fortran и на архитектуру им плевать» — Вы сейчас насмешите большинство людей из HPC, которые по тегам Т-Платформы и Байкал читают эту статью. Даже от смены компилятора и ключей сборки меняется поведение.
Spec 2007 который состоит из индусского кода
Такого нет.
Даже от смены компилятора и ключей сборки меняется поведение.
Это верно для любой программы. Пишите на ассемблере.
Поэтому все эти обзоры и графики — суть маркетинговый ход и не более того. Сравнить не получится.
Такого нет.
У Вас нет? Или вообще нет? Ах да. Он за деньги же. Возьмите тогда более старый Spec — там еще хуже код.
Вообще нет. И никогда не было.
Как и проблем со сравнением тоже нет :)
Вы же сами стали мне доказывать про соотношение P/E сначала у Интел, а потом и между двумя моделями ARM. Правда без цифр, без доказательств, но на это я вам привёл реальные замеры.
Кстати, как вы выражаетесь, «индусский код» это очень хорошо, просто великолепно для сравнения процессоров. Легко сделать быструю микроархитектуру для идеально оптимизированного линейного кода. Но в сложной ситуации она будет катастрофически терять производительность.
Не говоря уже о том, что там реальный код, которым люди пользуются всё время. И им неважно насколько он вашу тонкую натуру возмущает ;-)
Как и проблем со сравнением тоже нет :)
Вы же сами стали мне доказывать про соотношение P/E сначала у Интел, а потом и между двумя моделями ARM. Правда без цифр, без доказательств, но на это я вам привёл реальные замеры.
Кстати, как вы выражаетесь, «индусский код» это очень хорошо, просто великолепно для сравнения процессоров. Легко сделать быструю микроархитектуру для идеально оптимизированного линейного кода. Но в сложной ситуации она будет катастрофически терять производительность.
Не говоря уже о том, что там реальный код, которым люди пользуются всё время. И им неважно насколько он вашу тонкую натуру возмущает ;-)
Да мне по-сути по барабану. Пробовали и ARM и ARM64 и Intel. Много вычислительной мощности — это всегда много энергии. Попытались делать Green кластеры — но они все чахлые. Стали сравнивать чахлое с еще более чахлым — выяснилось, что с ростом производительности более мощные Green жрут больше. Вот и весь результат.
Тут бы еще предложили какое-нибудь antutu запустить для сравнения…
Тут бы еще предложили какое-нибудь antutu запустить для сравнения…
выяснилось, что с ростом производительности более мощные Green жрут больше.
Чтобы прийти к такому заключению, как мне кажется, вообще не нужно ничего пробовать. А ожидалось иное?
Если посмотреть список green500, то абсолютный лидер по производительности там на третьем месте. Сочетает и скорость и энергоэффективность (благодаря GPU)
Не знаю, что там и когда строится… И достроится ли, судя по новостям.
Тыкаю пальцем в Циску — там МИПС, в Микротик — там тоже МИПС.
Смотрю [абстрактную] производительность на такт — АРМ взади.
Хотя последние процы Эппла/Самсунга уже хоть как то приближены, но они пока только в телефонах.
Вероятно, я недооцениваю АРМ и новые Байкалы будут даже лучше прежних. Посмотрим.
Тыкаю пальцем в Циску — там МИПС, в Микротик — там тоже МИПС.
Смотрю [абстрактную] производительность на такт — АРМ взади.
Хотя последние процы Эппла/Самсунга уже хоть как то приближены, но они пока только в телефонах.
Вероятно, я недооцениваю АРМ и новые Байкалы будут даже лучше прежних. Посмотрим.
Ткните в новые сервера Амазона на собственных процессорах — обнаружите там ARM.
Не знаю, что там и когда строится… И достроится ли, судя по новостям.
Тыкаю пальцем в Циску — там МИПС, в Микротик — там тоже МИПС.
Смотрю [абстрактную] производительность на такт — АРМ взади.
Судя по каким новостям?
Три системы уже построено. Одна из них N203 в top500.
Самые большие появятся в 20-21г
Пока что в роутерах MIPS, потому что так сложилось. Но эти MIPS-в далеко не выдающиеся в плане производительности. Что за абстрактную производительность вы смотрите? «взади» по сравнении с чем?
Новость про Qualcomm
WHAT QUALCOMM’S EXIT FROM ARM SERVER CHIPS MEANS
Квалкомм вышел, Амазон зашел. Рынок такой рынок, далеко идущие выводы можно будет делать лет через пять.
На Centriq 2400 никто ничего не строил (хотя попытки были).
QCOM был вынужден оптимизировать расходы после того как получил штрафов и разборок на несколько миллиардов.
Но их разработки не пропали, а перешли к китайцам (Huaxintong), которые уже разрабатывают чип следующего поколения.
Да и какие же это новости?
Вот новости: На днях запустили массовое производство клона Centriq 2400 —
Thanglong (StarDragon) 4800
www.hxt-semitech.com/News/content/id/258.html
QCOM был вынужден оптимизировать расходы после того как получил штрафов и разборок на несколько миллиардов.
Но их разработки не пропали, а перешли к китайцам (Huaxintong), которые уже разрабатывают чип следующего поколения.
Да и какие же это новости?
Вот новости: На днях запустили массовое производство клона Centriq 2400 —
Thanglong (StarDragon) 4800
www.hxt-semitech.com/News/content/id/258.html
Процессор предназначен для использования в рабочих станциях, серверах, тонких клиентах, моноблоках и ноутбуках.Роутеров, машин и чайников не вижу в этом списке…
уже в третьем квартале представить работающее оборудование.Т.е. менее чем через год можно уже приходить в М-Видео за ноутбуком или моноблком?
Хотя постойте — зачем ждать год. Давайте вернемся на 3 года назад — это же ваши слова:
Таким образом, можно говорить о разработке в России первого процессора общего назначения, изначально спроектированного для коммерческих, а не для оборонных нужд, и предполагаемого к поставке коммерческим клиентам тиражами в сотни тысяч штук.Я хочу поддержать российского производителя процессоров купив изделие, для коммерческого рынка, российского производства с всего лишь одним из сотни тысяч штук первым процессором общего назначения внутри (это же коллекционная вещь будет через 50 лет) — что именно мне купить в М-Видео? Медиамаркте (мир праху его) или может Юлмарте? Ситилинке? может медиаплеер какой? чайник в конце концов? ноутбук предыдущего поколения есть?
Т.е. менее чем через год можно уже приходить в М-Видео за ноутбуком или моноблком?
В М-Видео то защищенный ноутбук вряд ли будет продаваться.
Но там нигде не говорится про «защищенный ноутбук» речь идет про просто ноутбук. Ну ладно пусть так. Насколько я понимаю в ситилинке я могу купить защищенный панасоник — могу ли я там купить защищенный ноутбук с первым российским CPU-ОН?
Через некоторое разумное время после того, как процессор выйдет — непременно сможете. Через год обещают только сам процессор, на разработку продуктов на его базе тоже потребуется время.
Но ведь после выпуска первого процессора и его огромного успеха на рынке фирма купалась в деньгах и славе — и второй процессор как то вышел сам собой… А первый рождался в муках необходимости возврата инвестиций — поэтому очень важно поддержать фирму именно на отрезке реализации ее первого процессора… Да и будет ли второй процессор раритетом через 50 лет? — его же уже наверно выпустят в партиях по 10 миллионов штук и электронику с ним на свалках вилами будут грузить…
Нет, ни о каких «сам собой» речи нет. Все инвестиции привлекались и все планы строились под второй процессор, но санкции очень сильно отложили получение лицензий на ядра ARM, и, чтобы занять команду чем-то полезным на то время решения вопроса с санкциями (больше года ушло), начали делать первый процессор, на MIPS (которые оказались более сговорчивыми в части лицензий).
Поэтому очень важно поддерживать фирму на отрезке реализации ее первого продукта, ради которого она, собственно, и была создана.
Поэтому очень важно поддерживать фирму на отрезке реализации ее первого продукта, ради которого она, собственно, и была создана.
Ух ты — я где то слышал такую историю. По моему Люк Бессон искал инвестиции чтоб снять «5-й элемент», ну а чтоб занять команду чем то полезным решил снять, что нибудь и получился «Леон»… Представляю какой первый российский процессор крутой…
Что то мне кажется я не смогу приехать и просто купить свой защищенный ноутбук с первым российским процессором в проклятом Ситилинке. Мне придется записаться в очередь. Там мне нарисуют на руке номер, синим химическим карандашом, и придется потом полгода ходить отмечаться по средам и пятницам… Может стоит обратится к кому то, у кого в ситилинке блат — чтоб мне продали из под прилавка дороже рублей на 25-50 без очереди — как думаете?
Что то мне кажется я не смогу приехать и просто купить свой защищенный ноутбук с первым российским процессором в проклятом Ситилинке. Мне придется записаться в очередь. Там мне нарисуют на руке номер, синим химическим карандашом, и придется потом полгода ходить отмечаться по средам и пятницам… Может стоит обратится к кому то, у кого в ситилинке блат — чтоб мне продали из под прилавка дороже рублей на 25-50 без очереди — как думаете?
Что то мне кажется я не смогу приехать и просто купить свой защищенный ноутбук с первым российским процессором в проклятом Ситилинке. Мне придется записаться в очередь. Там мне нарисуют на руке номер, синим химическим карандашом, и придется потом полгода ходить отмечаться по средам и пятницам…Насчет защищенного ноубтука ничего не могу сказать, но отладочную плату к существующей модели можно купить в «Чип и Дип» прямо сегодня, без химического карандаша.
А вы точно не обманываете?
Мне вот сегодня приснился сон. Будто я маленький и в совсем другой стране. И эта страна будто выпустила первый компьютер… Ну так то вообще конечно не первый — но вот для простых людей первый! И чтоб его купить, нужно пройти квест, сначала на метро час пилишь до профсоюзной, потом на автобусе до Ленинского проспекта за 5 копеек. И там надо отмечаться в очереди месяц. И вот я прохожу этот квест и покупаю его… И сначала все шло хорошо и я был счастлив… А потом пришли какие то дядьки и сказали, что процессор в нем ворованный. У проклятой капиталистической фирмы diginal equipment. Ну точнее они сказали, что инженеры той страны внесли в него какие то изменения — но это не суть… а то, что ворованный — это суть. И еще там есть маленькие зеленые детальки и их можно в металлолом дорого сдать. И все сдали — а я дурак нет… и тут проснулся. Мозг такая странная штука — вечно какую то ерунду показывает…
Мне вот сегодня приснился сон. Будто я маленький и в совсем другой стране. И эта страна будто выпустила первый компьютер… Ну так то вообще конечно не первый — но вот для простых людей первый! И чтоб его купить, нужно пройти квест, сначала на метро час пилишь до профсоюзной, потом на автобусе до Ленинского проспекта за 5 копеек. И там надо отмечаться в очереди месяц. И вот я прохожу этот квест и покупаю его… И сначала все шло хорошо и я был счастлив… А потом пришли какие то дядьки и сказали, что процессор в нем ворованный. У проклятой капиталистической фирмы diginal equipment. Ну точнее они сказали, что инженеры той страны внесли в него какие то изменения — но это не суть… а то, что ворованный — это суть. И еще там есть маленькие зеленые детальки и их можно в металлолом дорого сдать. И все сдали — а я дурак нет… и тут проснулся. Мозг такая странная штука — вечно какую то ерунду показывает…
А вы точно не обманываете?Специально гиперссылку на магазин дал.
К чему ваш комментарий про ворованность — я вообще не понял. В Байкале все, что лицензировано — лицензированно полностью законно и прозрачно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
— я хотел просто ноутбук. Вот я читаю статью — там пишут про ноутбук. Я хочу ноутбук — что не так? Я же животное — у меня как у собаки Павлова рефлекс.
— мне сказали нет ноутбука, но есть защищенный ноутбук.
— ок дайте защищенный ноутбук. Это же тоже ведь ноутбук да?
— но его нет а есть отладочная плата по цене почти как защищенный ноутбук. А это уже совсем не ноутбук. А ведь речь о процессоре для гражданского применения в стотысячных партиях — неужели кому то можно продать сто тысяч отладочных плат?
— тут пришли вы и говорите что мне не нужен защищенный ноутбук… (вообще у меня есть защищенный ноутбук и для него есть задачи — мне действительно не нужен 2й но и для него наверно бы задачи нашлись — я же хочу производителя поддержать)…
Все это напоминает анекдот про СССР-сервис-туалетную бумагу и жопу.
— мне сказали нет ноутбука, но есть защищенный ноутбук.
— ок дайте защищенный ноутбук. Это же тоже ведь ноутбук да?
— но его нет а есть отладочная плата по цене почти как защищенный ноутбук. А это уже совсем не ноутбук. А ведь речь о процессоре для гражданского применения в стотысячных партиях — неужели кому то можно продать сто тысяч отладочных плат?
— тут пришли вы и говорите что мне не нужен защищенный ноутбук… (вообще у меня есть защищенный ноутбук и для него есть задачи — мне действительно не нужен 2й но и для него наверно бы задачи нашлись — я же хочу производителя поддержать)…
Все это напоминает анекдот про СССР-сервис-туалетную бумагу и жопу.
Да где написано про ноутбук, что он есть? Что есть написано только про отладочные платы для Байкал Т-1. Они действительно есть, можете пойти и купить.
процессор Байкал –М обещают выпустить (видимо, пока ещё инженерные образцы) в первом квартале 2019, а уже в третьем квартале представить работающее оборудованиеВот что говорят про ноутбук. В третьем квартале 2019 года обещают первые работающие образцы оборудования. Опять же, скорее всего, инженерные, а не серийные. Про ноутбук в магазине прямо сейчас никто ни слова не говорил.
Т.е. 3 года назад вы заявляли, что выпустили процессор байкал Т-1 в кол 100+тыс штук — а сегодня вы пишете, что единственное, что вы смогли сделать за эти три года из этих ста тысяч — отладочные платы — я правильно понимаю!? Так какие основания для:
Хотя конечно обещать не значит жениться.
В третьем квартале 2019 года обещают первые работающие образцы оборудования.
Хотя конечно обещать не значит жениться.
Т.е. 3 года назад вы заявляли, что выпустили процессор байкал Т-1 в кол 100+тыс штукНи я, ни компания «Байкал электроникс» ничего такого три года назад не заявляли. Насколько мне известно, серийная партия из ста тысяч чипов была выпущена в 2018 году.
единственное, что вы смогли сделать за эти три года из этих ста тысячЯ за эти три года сделал много всего интересного, но не имеющего никакого отношения ни к процессору «Байкал Т1», ни к компании «Байкал электроникс».
А кто писал это и 2 последних абзаца в частности?
В 2015 году вы лично обещаетероссийскую базу на луне 100к процессоров байкал Т1 в год — проходит 3 года и оказывается, что эта партия вышла только в 2018 и не пошла дальше отладочных плат. Теперь вы обещаете что? через год посмотреть на семпл ноутбука? ужасно интересно.
В 2015 году вы лично обещаете
вы лично обещаетеЯ лично процитировал пресс-релиз компании «Байкал электроникс», к которой не имел отношения тогда и не имею сейчас.
В посте по ссылке нет ни слова о том, когда процессоры будут производиться по 100к штук в год. Сказано было, что будут.
Три года от первых инженерных образцов до серийного производства — это большой, но тем не менее разумный срок для первого продукта микроэлектронной компании, потому что с первым продуктом всегда происходит набивание шишек и выстраивание работы компании.
и не пошла дальше отладочных платА вот это вы с чего взяли? Вот прямо в комментариях к этому посту есть опровержение.
Теперь вы обещаете что? через год посмотреть на семпл ноутбука?Я, повторюсь, ничего не обещаю. Обещает компания «Байкал электроникс». И да, компания «Байкал электроникс „обещает, что через год можно будет посмотреть на семпл продукта на базе процессора “Байкал-М». Возможно, ноутбука, но я бы поставил на то, что они переделают под новый процессор уже существующую «Таволгу». По ссылке, кстати, еще одно опровержение вашего тезиса про «процессор не пошел дальше отладочных плат».
На самом деле, судя по опыту Т1, через год выполнения обещаний скорее всего не случится, а вот через два — вполне может быть.
Я, повторюсь, ничего не обещаю. Обещает компания «Байкал электроникс». И да, компания «Байкал электроникс „обещает, что через год можно будет посмотреть на семпл продукта на базе процессора “Байкал-М»
Который будет стоить 200 000р не так ли? имея реальную производительность в реальных пользовательских задачах на уровне какой нибудь восьмилетней тошибы AC-100. Или как? Вы же продаете плату с АRM процессором которой красная цена 1500р ибо точно такая же на атоме для тех же задач стоит 3000р (наверно не надо никому объяснять какой выбор операционных систем ПО и методов решения задач гражданский пользователь получит в обоих случаях). Но вы ее продаете аж за 40 000р — значит ноутбук на ARM меньше чем за 200 точно не будет продаваться…
Вы можете наверно даже сразу, там же, показывать тех двух с половиной гражданских пользователей, кто его будет покупать… В клетке, с табличкой с диагнозом.
Вы же продаете плату с АRM процессором которой красная цена 1500р.Еще раз повторяю: я не имею никакого отношения к прекрасной компании «Байкал электроникс», никогда не имел и не планирую иметь в обозримом будущем.
Но вы ее продаете аж за 40 000р.
А вот вы даже не потрудились посмотреть, что процессор «Байкал Т1» — MIPS, а не ARM. Или цену на отладочные платы прямых аналогов посмотреть (500 евро на Mouser.com).
Про обещания производительности тоже можно посмотреть — впрезентации «Т-платформ».
Но языком ворочать про таблички и диагнозы конечно проще, чем погуглить, как дела обстоят на самом деле.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Здесь нет никакой демагогии. Вы находитесь на гражданском рынке микроэлектроники и на нем установлены некие правила которые надо соблюдать.
Поинтересуйтесь сколько стоят у одного и того же производителя в одинаковой прочей конфигурации:
планшет на ARM (андроид) vs планшет на атом-м3 (win).
нетбук на ARM — нетбук на атом. (в архивах есть).
ноутбук на ARM (ограниченное число дистр. lin) — ноутбук на intel (win-lin что угодно).
мини itx плата за 40к — мини itx на атоме или M3.
Если вам не понятно, что цены на подобные пары формируются вовсе не «от балды» — то даже не знаю как вам объяснять.
Поинтересуйтесь сколько стоят у одного и того же производителя в одинаковой прочей конфигурации:
планшет на ARM (андроид) vs планшет на атом-м3 (win).
нетбук на ARM — нетбук на атом. (в архивах есть).
ноутбук на ARM (ограниченное число дистр. lin) — ноутбук на intel (win-lin что угодно).
мини itx плата за 40к — мини itx на атоме или M3.
Если вам не понятно, что цены на подобные пары формируются вовсе не «от балды» — то даже не знаю как вам объяснять.
Они не заявляли, что будут работать на потребительский рынок электроники, но на гражданском, а это не одно и тоже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В чем суть вашего вопроса то?
Отладочная плата стоит 39 а терминал с корпусом памятью монитором и видюшкой клавой мышкой — 69…
Так вот я вам отвечаю — в данном случае мы наблюдаем прямую связь! (отладочная плата подешевле но и победнее железом).
Отладочная плата стоит 39 а терминал с корпусом памятью монитором и видюшкой клавой мышкой — 69…
Так вот я вам отвечаю — в данном случае мы наблюдаем прямую связь! (отладочная плата подешевле но и победнее железом).
Терминал в МВД поставляли дешевле отладочной платы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Любая цена на странные устройства которых нет выводится из цен странных устройств которые есть, исходя из предположения того, что в обоих случаях «вилы-вода-процесс письма» — одни и те же люди по единым принципам производят…
(ведь это же коммерческое изделие да? оно подчиняется законам рынка?)
(ведь это же коммерческое изделие да? оно подчиняется законам рынка?)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Большее влияние окажут зарплаты разработчикам, которые с ней будут работать.
Я бы добавил, что учитывая, что процессор не для потребительского рынка электроники, стоимость конечного изделия будет формироваться из тех специфических требований, которые будут предъявлены к нему и его тиража.
На цены готовых устройств на свободном рынке у нас влияет наличие ПО под них — и сравнение MIPS-ARM с атомом никогда не в пользу первых. Если в цены этих плат пытаться вкладывать затраты разработки ПО под них — то это провал для рынка этих плат.
Вы же продаете плату с АRM процессором которой красная цена 1500р ибо точно такая же на атоме для тех же задач стоит 3000р
Продавать плату дешевле процессора, который стоит 3990р? Почему вы не директор нефтяной компании? Я бы у вас покупал бензин по рублю за литр.
Ну значит «помянем». ARM дороже атома при прочих равных — не нужен.
Вы так и не поняли, что там не ARM, а MIPS?
Каким боком тут Атом вообще? Понятно, что с таким же успехом можно сравнить с ценой на килограмм хурмы.
Сравнивайте лучше с конкурентами, например LS1012A , цена на который на mouser составляет $48 за штучку
Каким боком тут Атом вообще? Понятно, что с таким же успехом можно сравнить с ценой на килограмм хурмы.
Сравнивайте лучше с конкурентами, например LS1012A , цена на который на mouser составляет $48 за штучку
А мне на первом ноутбука так и не предложили с MISP — да и вообще MIPS похоронили — ждем ARM…
А кто конкретно MIPS похоронил? Лично вы?
Опять же, у «Т-платформ» есть моноблок на Байкал Т1. Не хотите купить? )
Опять же, у «Т-платформ» есть моноблок на Байкал Т1. Не хотите купить? )
Почему вы решили, что BE-T1 плохой процессор? Может быть вы с ним работали?
Ни я, ни компания «Байкал электроникс» ничего такого три года назад не заявляли. Насколько мне известно, серийная партия из ста тысяч чипов была выпущена в 2018 году
Я за эти три года сделал много всего интересного, но не имеющего никакого отношения ни к процессору «Байкал Т1», ни к компании «Байкал электроникс».
Троллинг просто 80 левела, сначала отвечать прямым текстом от лица компании, утверждать за нее. У вас комментариев двадцать в этой теме, вы уже сами определитесь, кто вы? Если вы к ним отношения не имеете, то с какой стати говорите в том числе от их лица?
Сейчас вы не просто провалились, вы серьезную ложь написали, просто поперек официального материала, согласно которому еще в 2017 году они потратили часть денег на пластины из кремния. откуда должны был нарезать 100 тыс. штук.
Ссылка тут: www.baikalelectronics.ru/about/press-center/news/FRP_project
сначала отвечать прямым текстом от лица компании, утверждать за нее.Не было такого. Я ни в какой момент времени не говорил от лица компании «Байкал электроникс».
вы серьезную ложь написали, просто поперек официального материала, согласно которому еще в 2017 году они потратили часть денег на пластины из кремния. откуда должны был нарезать 100 тыс. штук.В этом случае надо доверять официальному материалу, разумеется. А я могу заблуждаться — именно поэтому и написал «насколько мне известно». Также вполне могло быть, что деньги были потрачены в 2017 году на предоплату, а пластины пришли только в 2018 году, потому как производство чипов — штука не очень быстрая.
Поздравляю, лично в моем лице вы уже 81 левела. В статье по ссылке указано о факте уже свершенного производства пластин на дату публикации статьи, то есть 2017 год и о том, что их нужно теперь нарезать и поставить 100 тыс. штук.
В вашем лице 81 уровня можете быть только вы, а я пожалуй останусь в своем лице.
Но окей, давайте договариваться об определениях. Партия микропроцессоров — это партия закорпусированных чипов. Партия пластин — это партия пластин.
Дальше цитируем статью по вашей ссылке:
Я про «насколько мне известно в 2018 году» говорил про процессоры, и это никак не противоречит выходу пластин с фабрики в 2017 году, потому что «следующие этапы» могут занимать много времени. Особенно тестирование.
Но окей, давайте договариваться об определениях. Партия микропроцессоров — это партия закорпусированных чипов. Партия пластин — это партия пластин.
Дальше цитируем статью по вашей ссылке:
Следующие этапы производственного цикла включают в себя резку пластин на кристаллы, установку кристаллов на подложки, корпусирование процессора, а также несколько этапов тестирования. После реализации этих этапов очередная промышленная партия микропроцессоров – в количестве до 100 тысяч штук – будет доступна коммерческим заказчикам.
Я про «насколько мне известно в 2018 году» говорил про процессоры, и это никак не противоречит выходу пластин с фабрики в 2017 году, потому что «следующие этапы» могут занимать много времени. Особенно тестирование.
И во всех вышеупомянутых устройствах стоит Байкал?
Полагаю что НИГДЕ.
А знаете почему?
Да нафиг он никому не сдался.
Может скажете военным? Тогда это военная тайна и пиарить ее на хабре это измена Родине.
Парируйте, сударь.
Полагаю что НИГДЕ.
А знаете почему?
Да нафиг он никому не сдался.
Может скажете военным? Тогда это военная тайна и пиарить ее на хабре это измена Родине.
Парируйте, сударь.
Парировать буду тем, что «Байкал» — это как раз очень редкий в российской микроэлектронике проект, изначально никак не нацеленный на военные применения.
НУ а тогда какая у него ЦА?
Похоже мимо, сударь.
Похоже мимо, сударь.
На такой вопрос только сам производитель сможет ответить…
Производитель говорит вот что:
Что касается военных применений, то без радиационной ч ойуости он там не очень-то нужен, а радиационной стойкости у процессоров «Байкал» не заявлено.
Коммуникационная инфраструктура
Офисные рабочие места
Сетевые накопители данных
Промышленная автоматизация и управление зданиями
Что касается военных применений, то без радиационной ч ойуости он там не очень-то нужен, а радиационной стойкости у процессоров «Байкал» не заявлено.
-Коммуникационная инфраструктура
Чаво?
-Офисные рабочие места
Чавооо???
-Сетевые накопители данных
Ценой не выйдут
-Промышленная автоматизация и управление зданиями
В общем ясно — нигде, т.к. эти ниши все уже заняты более эффективными либо более доступными решениями с хорошей инфраструктурой, техподдержкой и т.д.
Чаво?
-Офисные рабочие места
Чавооо???
-Сетевые накопители данных
Ценой не выйдут
-Промышленная автоматизация и управление зданиями
В общем ясно — нигде, т.к. эти ниши все уже заняты более эффективными либо более доступными решениями с хорошей инфраструктурой, техподдержкой и т.д.
-Коммуникационная инфраструктура
Чаво?
Таво.
Роутеры, свичи, оборудование для СОРМ2. При производстве большими партиями цена процессоров будет вполне конкурентной.
-Офисные рабочие места
Чавооо???
Тавооо.
Офисы разные бывают. В некоторых — тонкие клиенты стоят вместо рабочих станций.
-Сетевые накопители данных
Ценой не выйдут
Цена процессора в СХД — это мизер.
-Промышленная автоматизация и управление зданиями
В общем ясно — нигде,
Если вам заранее все так ясно, что аж думать не можете, зачем писать? :)
«Но с дивана, конечно же, виднее.»
Разумеется виднее. Заходишь в любой интернет-магазин, а там Байкала нет!
И дома его ни у кого нет.
И на предприятиях нет.
Я не видел ни разу, а видел я много разной техники и разных предприятий.
Разумеется виднее. Заходишь в любой интернет-магазин, а там Байкала нет!
И дома его ни у кого нет.
И на предприятиях нет.
Я не видел ни разу, а видел я много разной техники и разных предприятий.
Вы видимо не верно интерпретировали слово любой.
Много людей даже названия такого «чип и дип» не знают.
ДНС и Ситилинк знают все.
Потом — по вашей ссылке продается некая деталь, а не готовое решение чтоб купил и пользуйся.
Да еще и задорого.
И не забывайте про софт, который нужен свой.
Много людей даже названия такого «чип и дип» не знают.
ДНС и Ситилинк знают все.
Потом — по вашей ссылке продается некая деталь, а не готовое решение чтоб купил и пользуйся.
Да еще и задорого.
И не забывайте про софт, который нужен свой.
100% людей, которые могут быть заинтересованы в покупке чипа процессора или отладочной платы для него, знают, что такое «Чип и Дип».
Что касается вашей фразы про «некоторую деталь», то она с головой выдает ваше непонимание происходящего.
Если вы хотите сказать, что не в каждом интернет-магазине обыватель может купить себе готовый девайс на «Байкале», то на это я могу вам ответить, что обыватели не являются целевой аудиторией «Байкала». Его рынок — гражданский, но B2B, а не B2C. Вы же не обвиняете SAP в том, что их продукция не стоит у людей дома, правда?
Что касается вашей фразы про «некоторую деталь», то она с головой выдает ваше непонимание происходящего.
Если вы хотите сказать, что не в каждом интернет-магазине обыватель может купить себе готовый девайс на «Байкале», то на это я могу вам ответить, что обыватели не являются целевой аудиторией «Байкала». Его рынок — гражданский, но B2B, а не B2C. Вы же не обвиняете SAP в том, что их продукция не стоит у людей дома, правда?
И дома его ни у кого нет.
Зачем вы врёте?
У меня есть :)
У меня есть :)
А скан кассового чека на сумму 39 900р и гарантийного талона (без ПД) у вас конечно же тоже есть? или выкинули.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для обычного человека понятие «дома нет» — не находится в строго формальной плоскости отсутствия, чего либо у кого то дома… Если вам эту плату кто то подарил — то до тех пор пока мне ее никто не подарит — для меня ее точно так же не существует, потому что в здравом уме я ее сам за 40 не куплю.
А не куплю я ее потому что я не вижу, почему именно на ней должна быть выполнена некая конечная задача, которую можно так же на любом неттопе с атомом решить. При этом неттопы с атомами делают сотни фирм — цены на них известны и они заведомо меньше, работает конкуренция и «завтра» они не исчезнут и самое важное — они были «позавчера».
А не куплю я ее потому что я не вижу, почему именно на ней должна быть выполнена некая конечная задача, которую можно так же на любом неттопе с атомом решить. При этом неттопы с атомами делают сотни фирм — цены на них известны и они заведомо меньше, работает конкуренция и «завтра» они не исчезнут и самое важное — они были «позавчера».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы свое мнение на всех людей натягиваете — или только на всех людей в данной конкретной вселенной?
А где вы увидели во фразе «Я НЕ КУПЛЮ» мнение отличное от моего?
А вы всем заявлениям людей верите или конкретным заявлениям аффилированных с кем-то людей? (доказательства наличия дома и на заводе заметим не были предоставлены — следовательно никакого опровержения нет).
Объясните мне ваше мнение, в технических терминах зачем мне покупать плату в 10 раз дороже, для решения какого то набора задач, если тот же набор задач может быть решен на плате в 10 раз дешевле существующей за 10 лет до этого момента? зачем этот «велосипед»? может он решает какие то раннее не решаемые задачи, каким то до него не доступным методом? — тогда окей. какие? каким?!
А где вы увидели во фразе «Я НЕ КУПЛЮ» мнение отличное от моего?
А вы всем заявлениям людей верите или конкретным заявлениям аффилированных с кем-то людей? (доказательства наличия дома и на заводе заметим не были предоставлены — следовательно никакого опровержения нет).
Объясните мне ваше мнение, в технических терминах зачем мне покупать плату в 10 раз дороже, для решения какого то набора задач, если тот же набор задач может быть решен на плате в 10 раз дешевле существующей за 10 лет до этого момента? зачем этот «велосипед»? может он решает какие то раннее не решаемые задачи, каким то до него не доступным методом? — тогда окей. какие? каким?!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Доказательств аффилирования вы, естественно, не приведёте?Чек, что плата куплена на свои деньги — которого нет.
ОТЛАДОЧНАЯ ПЛАТА
А почему она 40к стоит можете объяснить? любой производитель заинтересованный привлечь разработчика их бесплатно раздает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ваша аналогия не уместна потому, что в рамках этого трейда от меня не следовало заявлений о том, что я пью коньяк по утрам. (в отличие от ситуации с платой которая якобы есть дома).
А теперь у вас «отладочная» плата стала «подобной»?! Нет уж господин хороший — вот у меня лежат 2 отладочные платы MSP430TI — полученные от Texas Instruments бесплатно. Вот от микрочипа отладочная плата PICkit2 — была куплена по смешной цене процессора который в ней стоит, и чеки есть если сильно поискать. Есть еще куча неофициальных — все стоили какие то копейки.
подобные платы
А теперь у вас «отладочная» плата стала «подобной»?! Нет уж господин хороший — вот у меня лежат 2 отладочные платы MSP430TI — полученные от Texas Instruments бесплатно. Вот от микрочипа отладочная плата PICkit2 — была куплена по смешной цене процессора который в ней стоит, и чеки есть если сильно поискать. Есть еще куча неофициальных — все стоили какие то копейки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что вы можете объяснить в логике — если вы не понимаете, что при наличии двух взаимно противоречивых высказываний, второе не становится истиной, лишь на основании того, что оно было высказано кем то, кто вам больше нравится, либо по времени — после первого… (впрочем вдруг вы не «формальной логике» а «женской» хотите поучить — тогда да. ок.)
А отладочный набор от NXP у вас есть на процессор LX2160a?
А чего это вы вдруг решили сравнивать несравнимое?
Вы же тоже противопоставляете отладочные наборы MSP430TI или PICkit2 отладочной плате BFK3.1, хотя это тоже не корректно.
Вообще вам не кажется что «референс дизайн» и «отладочная плата» — вообще никак не сравнимые вещи? Там готовое рабочее изделие 1U под конкретную задачу, которое можно сразу прикручивать в стойку и использовать по назначению. И целевая аудтория для такой штуки — те, кто будет именно ее именно в этом виде (с косметическими изменениями) производить… По сути это называется — почти готовая разработка под ключ. (хотя конечно не совсем ясно какая там схема лицензирования — но скорее всего все бесплатно — только процы покупай)…
А почему вы решили, что BE делает по другому?
Вы так же можете использовать плату в своих целях…
Некоторые так и сделали — переложили в другой форм-фактор…
Вы так же можете использовать плату в своих целях…
Некоторые так и сделали — переложили в другой форм-фактор…
В каких? Почему именно ее? Что в ней для гражданского рынка интересного?
Вот можете посмотреть. На каком рынке использовать это уже на усмотрение покупателя.
1. Нет в наличии. нет цены. На интеле в этом формфакторе — наличие 3шт.
2. Макетные образцы ожидаются в начале 2017 года. мда… конец 2018 на дворе.
3. — на указанном сайте данный продукт отсутствует как класс.
4. — на указанном сайте данный продукт отсутствует — сайт производит впечатление заброшенного.
5. — 404
6. — 404
7. — Предлагают изобрести сервер… на любой архитектуре… хм… выглядят странно…
8. — Единственное, что выглядит живым. Впрочем начало опасное «решения по импортозамещению»… Далее довольно специфические штуки… Не хочу «замещение» — хочу больше плюшек за меньше денег!
9. — 404
2. Макетные образцы ожидаются в начале 2017 года. мда… конец 2018 на дворе.
3. — на указанном сайте данный продукт отсутствует как класс.
4. — на указанном сайте данный продукт отсутствует — сайт производит впечатление заброшенного.
5. — 404
6. — 404
7. — Предлагают изобрести сервер… на любой архитектуре… хм… выглядят странно…
8. — Единственное, что выглядит живым. Впрочем начало опасное «решения по импортозамещению»… Далее довольно специфические штуки… Не хочу «замещение» — хочу больше плюшек за меньше денег!
9. — 404
5 — правильная ссылка
9 — правильная ссылка.
Видимо, Т-платформы обновляли сайт и не сделали переадресацию со старых ссылок на новые.
А вы хотите все, сразу, и еще обливая грязью в процессе.
9 — правильная ссылка.
Видимо, Т-платформы обновляли сайт и не сделали переадресацию со старых ссылок на новые.
Не хочу «замещение» — хочу больше плюшек за меньше денег!Ну так вы и не целевая аудитория продукта. Было бы круто, если бы отечественные производители могли «больше плюшек за меньше денег», но для этого им надо сначала встать на ноги. Сейчас они это делают за счет замещения, предлагая «почти то же самое, ненамного дороже, зато отечественное».
А вы хотите все, сразу, и еще обливая грязью в процессе.
надо сначала встать на ногиЕсть какие то конкретные сроки — а то 20 лет одно и то же… При том, что в РФ навалом отраслей поднятых c пола на ноги за полгода…
А вы хотите все, сразу,
Как это так сразу? — я прекрасно помню как в 1999 году «Ангстрем» делал «наш ответ чемберлену» пытаясь построить функциональный аналог самой популярной тогда восьмибитки микрочипа. Лучше конечно понятно что не вышло — а вот ДЕШЕВЛЕ почему то получилось и без вставания на ноги, потому что сразу были заданы верные ориентиры. (Сейчас то они нашли себе нишу и им это понятно, что нафиг не надо)… Но никакого сразу тут нет… (не вы первые-не вы последние).
Есть какие то конкретные сроки — а то 20 лет одно и то же…Спросите у Т-платформ)
Хинт: если что, то эта статья на хабре как раз о том, что они озвучили планы и сроки.
При том, что в РФ навалом отраслей поднятых c пола на ноги за полгода…Разработка микросхем — это такая область, где нельзя взять и поднять все за полгода. Ну просто нельзя.
я прекрасно помню как в 1999 году «Ангстрем»С тех пор стоимость разработки и производства микросхем выросла примерно на три порядка.
С тех пор стоимость разработки и производства микросхем выросла примерно на три порядка.
А как так получается что стоимость производства на 3 порядка выросла а микросхемы во всем мире только дешевеют?
А как так получается что стоимость производства на 3 порядка выросла а микросхемы во всем мире только дешевеют?Стоимость разработки включает лицензии на САПР, которые способны переваривать дизайны из сотен миллионов и миллиардов транзисторов (а раньше можно было чуть ли не на бумажке нарисовать процессор целиком), а стоимость производства микросхем включает большие NRE на маски для фотолитографии. Чем больше тираж — тем меньше вклад масок в цену каждого чипа. Поэтому крупнотиражные микросхемы могут быть относительно недорогими, а мелкотиражные — нет.
Также дешевеют микросхемы, которые разрабатываются по старым проектным нормам, где маски не такие дорогие.
А если хотите разрабатывать по самым современным проектным нормам — извольте платить очень много денег (речь идет о сотнях миллионов долларов за проект).
Я уже как то говорил, что вы можете обратиться к производителю и взять модули 1 и 2 на тестирование.
А скан кассового чека на сумму 39 900р и гарантийного талона (без ПД) у вас конечно же тоже есть? или выкинули.
Чека не нашел, а талон есть.
Плата моя и смешно требовать доказательств этого.
А почему она 40к стоит можете объяснить?
Сделайте дешевле. Кто вам мешает?
любой производитель заинтересованный привлечь разработчика их бесплатно раздает.
С какой целью?
Возможно какой-нить NXP и может себе позволить раздавать отладочные платы iMX 8 невесть кому, но не крошечная контора с 100к тиражами.
И на предприятиях нет.
И здесь соврамши.
Знаю предприятие, где уже есть.
Маразматиков и откатчиков у нас хватает.
Ни одно вменяемое руководство не будет закупаться байкалами.
Ни одно вменяемое руководство не будет закупаться байкалами.
Ни одно вменяемое руководство не будет закупаться байкалами.Обоснования этого тезиса ни в одном из ваших комментариев так и не было.
А между тем, вполне нормальный процессор, и по качеству, и по стоимости. Не лучший в своем классе, но вполне сравнимый с иностранными конкурентами. На той же архитектуре, как многие из них, с примерно такой же производительностью, мощностью и с тем же доступным для MIPS огромным набором софта.
Обоснования этого тезиса ни в одном из ваших комментариев так и не было
А мне и не нужно. Презумпция непокупки.
Попробуйте вы мне(а еще лучще коммерсанту) объяснить зачем Байкал надо покупать вместо проверенных решений с разветвленной поддержкой как железа так и софта.
В бюджетке тоже самое — доминитует Wintel.
А мне и не нужно. Презумпция непокупки.
Попробуйте вы мне(а еще лучще коммерсанту) объяснить зачем Байкал надо покупать вместо проверенных решений с разветвленной поддержкой как железа так и софта.
В бюджетке тоже самое — доминитует Wintel.
Попробуйте вы мне(а еще лучще коммерсанту) объяснить зачем Байкал надо покупать вместо проверенных решений с разветвленной поддержкой как железа так и софта.Затем, например, что сверху пришло указание покупать отечественное.
В своем первом интервью на посту вице-премьера Юрий Борисов, курирующий ОПК, рассказал РБК, как отрасль из-за сокращения гособоронзаказа будет наращивать выпуск гражданской продукции и как госкомпании обяжут ее закупать
«Обяжут закупать» — это плохой механизм и нерыночный, но он будет, и когда он будет, у гомкомпаний окажется выбор между «Байкалом» и «Эльбрусом». И это лучше, чем если «Эльбрусом» и ничем.
А пока не обязали, уже много где можно получить на тендерах преференции, если оборудование отечественное, а не Wintel, или намного проще получить требуемые для работы сертификаты, чем для оборудования с Wintel.
А еще например Новая Зеландия запретила китайской компании Huawei участвовать в тендерах на постройку 5G сетей из-за опасений шпионажа. Канада и ряд европейских стран обдумывают опцию поступить так же.
как госкомпании обяжут ее закупать
И как госкомпании будут работать?
Софта то нет.
Они и так на ладан дышат от недофинансирования.
Остатки ИТ-персонала точно разбегутся.
И как госкомпании будут работать?
Софта то нет.
Они и так на ладан дышат от недофинансирования.
Остатки ИТ-персонала точно разбегутся.
Почему софта нет? Под MIPS есть Линукс и вся его экосистема, бери и работай.
как госкомпании обяжут ее закупатьЭтот вопрос — к вице-премьеру Борисову.
И как госкомпании будут работать?
Пока я не смогу прийти в ближайший магазин и купить комплект для сборки ядерного реактора на быстрых нейтронах, для меня электричества не сущетсвует.
Вообще-то купить можно. Вот только захотят ли они продавать новые модели в розницу? (вопрос цены также стоит поставить)
Как я понимаю в 2020 есть договорённость к выпуску в Китае 16 нм процов, а в следующем году уже 7 нм, но это пока не точно, так?
На Тайване, а не в Китае.
И да, «договоренность по выпуску» — это гораздо меньшая проблема, чем собственно разработка того, что предполагается выпустить.
И да, «договоренность по выпуску» — это гораздо меньшая проблема, чем собственно разработка того, что предполагается выпустить.
Вы считаете Тайвань не Китаем?
Вообще Тайвань с Китаем мало что не воюют, если вы вдруг не в курсе.
Вообще то, даже правительство Тайваня себя официально называет «Правительство Китайской республики». И Тайвань и материковый Китай это один и тот же Китай. Которому несколько тысяч лет. Текущее политическое разделение — краткий миг в его истории.
Тем не менее, оно прямо сейчас вполне реально существует, и вы сможете очень красиво рассказывать про краткий миг китайским таможенникам, которые не впустят вас в материковый Китай, увидев в паспорте штамп о посещении Тайваня. Или можете китайским партнёрам на деловой встрече рассказать о том, как красив Тайпэй, и посмотреть, как они отреагируют. Бонусный уровень: скажите им «free Tibet».
Вы мой комментарий прочитали. Но смысла в него заложенного видимо не поняли.
Ну и в вашем стиле скажу. Посмотрел перечень стран участников ООН. Никакого Тайваня или Китайской республики там не нашёл. Более того, будучи в КНР разговаривал там с жителем Тайваня. Все свои сказки про то, что Тайвань не Китай оставьте при себе. Сами жители Тайваня так не считают.
Ну и в вашем стиле скажу. Посмотрел перечень стран участников ООН. Никакого Тайваня или Китайской республики там не нашёл. Более того, будучи в КНР разговаривал там с жителем Тайваня. Все свои сказки про то, что Тайвань не Китай оставьте при себе. Сами жители Тайваня так не считают.
Они конечно считают себя Китаем. Они не считают Китаем то, что на материке. И да, Китайская Республика (Тайвань) — один из основателей ООН и была в нем «Китаем» до 1971 года, когда «Китаем» в ООН стала Китайская Народная Республика. Контакты между двумя странами, разумеется, есть, и совместные бизнеса тоже есть (в том числе микроэлектронные), и сейчас нет открытого конфликта, как лет сорок назад, но трения (в частности насчёт правового статуса обоих стран на международной арене) продолжают существовать.
Смысл моего комментария был не в том, кто кем себя считает, а в том, что выбирая себе коммерческих и производственных партнёров, стоит иметь в виду различия между Китайской Республикой и Китайской Народной Республикой и не то, кем они считают себя, а то, кем они считают своих визави. Потому что иначе очень легко остаться без уже казалось бы заключённого контракта. И это не страшилки и не сказки, а вполне реальная бизнес-практика.
Смысл моего комментария был не в том, кто кем себя считает, а в том, что выбирая себе коммерческих и производственных партнёров, стоит иметь в виду различия между Китайской Республикой и Китайской Народной Республикой и не то, кем они считают себя, а то, кем они считают своих визави. Потому что иначе очень легко остаться без уже казалось бы заключённого контракта. И это не страшилки и не сказки, а вполне реальная бизнес-практика.
В видео от CGP Grey есть очень хорошие объяснения не эту тему. Там есть и про Китай, и про другие страны. В кратце: всё очень сложно.
не впустят вас в материковый Китай, увидев в паспорте штамп о посещении Тайваня
У меня в загранпаспорте есть оба штампа и Китая и Тайпея. Основной маршрут был Пекин — Тайпей — Пекин. Ни на одной из границ никаких претензий и вопросов не было.
Мне кажется, ориентируются не столько на «уровень технологии», сколько на то, какая технология на TSMC будет в тот момент наиболее широко применятся. Как говорится, чтобы и очереди поменьше и цена приемлемая.
Следующий процессор Байкал-S, который базируется на архитектуре процессора Байкал-M, но будет иметь большее количество ядер, добавится ещё два канала памяти и пр.
Подскажите пожалуйста, что тут подразумевается под «архитектурой Байкал», если ниже в табличке написано «архитектура ARMv8»? Это только комбинация лицензированных у ARM вычислительных блоков и периферии или какие то собственные разработки?
Чем в данном случае Байкал отличается от уже упомянутых выше лицензиатов ARM?
Планы по разработке собственной архитектуры уже интереснее, очень надеюсь, что мы увидим в отечественных чайниках процессоры разработанные в России хоть и сделанные в Китае. Но судя по слайдам, пока это идея для специализированного ускорителя вычислений а не процессора общего назначения.
Имеется ввиду, что основные узлы Байкал-M перейдут в Байкал -S.
В чайниках вряд ли, но ускорители вычислений уже есть.
В чайниках вряд ли, но ускорители вычислений уже есть.
ARM cortex M4 есть у STM и у TI. Они одинаковы или отличаются?
В чайник российский микроконтроллер можно поставить хоть сегодня. Если закажете достаточно много, то может даже цена будет конкурентоспособной.
Это только комбинация лицензированных у ARM вычислительных блоков и периферии или какие то собственные разработки?Комбинирование лицензированных блоков правильным образом для того, чтобы получить решение, оптимальным образом подходящее для поставленного круга задач — это большая и непростая работа.
Чем в данном случае Байкал отличается от уже упомянутых выше лицензиатов ARM?
А новые процессоры с MIPS все — накрылись?
А новые процессоры с MIPS разве предполагались вообще?
«Baikal T1 MIPS Processor – The Last of the Mohicans».
www.cnx-software.com/2018/09/26/baikal-t1-last-mips-processor
www.cnx-software.com/2018/09/26/baikal-t1-last-mips-processor
Вообще Байкал Н больше на видеокарту похож по характеристикам
Мне кажется или они обещали M серию еще в 2015 году?
Вряд ли… В тот момент да и сейчас разработку двух процессоров они вряд ли потянут.
ARM очень сильно отложился из-за того, что Т-платформы на год попадали под санкции, и поэтому не могли купить лицензию.
То есть теперь все разрешилось? А в будущем не могут возникнуть схожие проблемы на ровном месте? Может все-таки RISC-V не такая уж плохая идея, там не попадешь под санкции.
А Вы пробовали что-нибудь на RISC-V? Вот отнюдь там все не просто. Учитывая, что спецификация процессора особо не затрагивает вопросы как работать с кэшем и т.п.
Учитывая то, каким курсом идут российская внешняя и внутренняя политика, схожие проблемы в будущем более чем вероятны. Но беспокоиться я бы тут стал не про лицензии на ARM и развитие RISC-V, а про TSMC и развитие «Микрона».
Звучит не очень обнадеживающе
Когда натрахаешься с подъемом чего-нибудь на RISC-V, потом увидишь чудовищный код, который приезжает из апстрима всяких Linux/U-Boot, и сравнишь производительность с аналогами на MIPS/ARM всякое желание трогать RISC-V пропадает.
А если еще использовать чизель для генерации чего-либо, то совсем туши свет.
А если еще использовать чизель для генерации чего-либо, то совсем туши свет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ARMv8 — согласен, архитектура…
64 бита — несколько сложнее, но ладно, архитектура…
28нм — как то странно, это точно архитектура?..
TSMC — вот как хотите, но это не архитектура.
Когда я вижу подобную фигню в официальных пресс-релизах компании, считающей себя технологической, и претендующей назахват мира развитие сложной продуктовой линейки, что то «мешает мне поверить в его латынь».
Ну и как три года назад (три года, Карл, за это время в современной электронике новый продукт успевает получить ярлык NRND) «будет… позволит ...», когда мы увидим глаголы в совершенной форме?
64 бита — несколько сложнее, но ладно, архитектура…
28нм — как то странно, это точно архитектура?..
TSMC — вот как хотите, но это не архитектура.
Когда я вижу подобную фигню в официальных пресс-релизах компании, считающей себя технологической, и претендующей на
Ну и как три года назад (три года, Карл, за это время в современной электронике новый продукт успевает получить ярлык NRND) «будет… позволит ...», когда мы увидим глаголы в совершенной форме?
эх… критиканов много… переживающих за бюджет много… а вот сделавших что-то крутое и полезное мало… удачи всем, кто хоть что-то разрабатывает!
Новый процессор BE-M1000(ARM Cortex-A57) от Baikalelectronics был показан, на проходящей сейчас выставке MAKC 2019. Процессор напаян на плату формата ATX. Процессор имеет двухканальную память, три канала PCIe x4, x4, x8, четыре канала USB2.0, канала USB3.0, HDMI, два канала SATA, два канала GbE, два канала XGbE и Audio.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Планы по развитию линейки процессоров компании Baikal Electronics