Как стать автором
Обновить

Комментарии 456

Бесплатное программное обеспечение — это конечно хорошо, к нему надо переходить, а то привыкли уже все… скачают программку и автоматически лезут в дистрибутив искать папку с кряком )))

но Вы попробуйте пересадить секретаршу на опенофис (например....) (про линукс я вообще молчу, а некоторые даже не знают что винда платная...) )))
Просвещение и ещё раз просвещение :)
В чьих, как не в наших силах объяснять блондинкам такие тонкости? Пусть они не всё сразу поймут, но зато будут хотя бы иметь представление…
Вы не упомянули про альтернативы для Visio. Удалось найти что-нибудь стоящее?
Конкретно для Visio альтернатив нет. Равно как программ, просто понимающих формат vsd.
Полной замены нет. Но в какой-то мере может заменить Dia: ru.wikipedia.org/wiki/Dia
>>>но Вы попробуйте пересадить секретаршу на опенофис
да? тупые секретарши виноваты в том, что ОО-3 не читает формул MS и правильно не отображает документы присланные партнерами? Они слишком глупы, чтобы расположить текст на диаграммах путем диких извратов, а не как в ms одним щелчком(а по другому нельзя, т.к. это корпоративный стиль). Тупые дизигнеры виноваты в том, что GIMP не умеет уменьшать jpg файлы с тем же качеством что и photoshop, а уж при работе с tif более 70 метров впадает в ступор(3гига оперативы дядя федор, photoshop CS for wine кушает на ура). А уж про то, что глупые манагеры не могут пересесть на линукс настроенный по дефолту, при необходимости быстрой работы с сетевыми папками windows серверов я вобще молчу.
Я полностью за свободное ПО, но не забывайте пожалуйста, что очень часто в программах то что нам кажется аналогом, на самом деле аналогом не является. Обычно в данных проблемах виноват не офисный планктон а админы, которым на всех, извините, покласть. [Снес, поставил, пользуйся как хочешь а я занять cs-1.6. Вот сволочь, докладную начальнику на меня написал] — знакомая схема?
а мы и не спрашивали никаких секретарш. Просто удалили паленое и установили бесплатное. OOo 3.0 очень хороший продукт. Я искал замену MS Infopath, и нашел именно в ООо.
Во-во, абсолютно согласен. Тут даже дело не в том что неудобно, а в том что присутствует нежелание что-то менять. Офисные пользователи просто сопротивляются изменениям не вникая в то что все что они делают в MS офисе реализуется и в OO, а все сложности — это временное явление на этапе перехода от привычного интерфейса MS офиса к интерфейсу(расположению тех или иных пунктов меню и т.п.) ОО.
Правда?
Неужели в ОО есть замена Outlook и OneNote, которая умеет синхронизироваться с PocketPC?
Не знаю, как у вас, а у меня с ipaq-ом шел лицензионный Outlook.
Т.е. при покупке покета в дополнение выдавалась лицензионная версия для РС?
Уже три или четыре последних гаджета (iPAQ h2210, FS Loox C550, HTC P3470, Qtek 8100 — да, четыре) имели в комплекте Microsoft Outlook.
увы, там он невозможно древний (аж 2002-ой)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, для венды сложно альтернативу Outlook найти.
На Убунте же OpenSync + Evolution легко решают проблему :-)
Посчитали в фирме, сколько уйдет нашего рабочего времени на переобучение — на обвыкание персонала и во сколько время/часов у нас это выливается.
Оказалось, что дешевле лицензионный офис купить.

И не представляете — теперь все счастливы как слоны 8-)
А чем вы занимаетесь, что у вас такая тесная завязка на МСО?
А в том то и дело, что нет никакой тесной завязки на MS Office.
Лишь офисная работа + некоторая документация + немного макросов пишется.
Это «боязнь нового». Из личного опыта. В одной компании, не оповещая сотрудников заменили ворд 2003, на Врайтер. Не считая АйТи, которые были в курсе, из 64 человек после недели работы в тех службу было только 3 звонка на эту тему, и те сводились к чему-то типа: «А апдейт в понедельник толкьо шкурку для ворда сменил? Или еще чего то добавилось?».
При чем тут боязнь нового?
Вы вообще понимаете что такое выгода?

Офис выгоднее купить чем потерять рабочее время.
+ Что не говори 12 офис гораздо удобнее чем ОО.
+ Не известно, как там на счат макрасов
+ Криво открывается.
«Боязнь нового» при том что выше вы сами говорите что нет никакой тесной завязки на MS, но при этом обосновывете отказ как «Посчитали в фирме, сколько уйдет нашего рабочего времени на переобучение — на обвыкание персонала и во сколько время/часов у нас это выливается.» По факту, отказались от более дешевого решения, не из-за отсутствия необходимого функционала, а из-за возможных проблем, которые даже не попытались оценить. А могли банально дать АйТи отделу задание перевести основные необходимые бланки и переписать «немнго макросов» с ВБА на Питон и понаблюдать как на базе этого решения будет работать небольшая часть вашего коллектива. Такой опыт оправдан как таковой вообще. А тут речь идет о уже давольно известном продукте, с кучей примеров удачного внедрения, что, согласитесь, значительно повышает шансы «ЗА» (за сокращение статьи расходов, без сокращения производительности).
Извините, ZEGO , я уже писал выше, повторюсь:
>>>тут речь идет о уже давольно известном продукте, с кучей примеров удачного внедрения.
Из личного опыта: я не знаю ни одного «успешного» внедрения в какой-либо серьезный офис, связанный документооборотом с другими. Присутствовал при попытках внедрения примерно в 5 разных фирм. Упирается в несовместимость форматов, отсутствие базовых возможностей, отсутствие у персонала навыков работы. Плюс вам простейший пример: человек работает в фирме лет 7 знает все досконально, написал кучу упрощающих костылей на вба, и вы хотите заставить его все костыли переписывать на питоне, параллельно его осваивая. Плюс половину костылей он за эти 7 лет уже дажи забыл что написал :)

P.S. Если вы работаете в крупной фирме, начните с юристов внедренее ОО, посмотрим на сколько вас хватит :)
Так же отвечал на коментарий ниже, и так же повторюсь:

Мне известны только два случая, в которых переход не оправдан:
1) когда у компании имеется програмный продукт на базе МС офиса, работа которого на базе ОО не возможно, а стоимость разработки аналога для ОО первышает стоимость необходимого числа лицензий.
2) необходимое число лицензий уже было ранее куплено компанией.

=)
Из личного опыта — описываемое — только взгляд на проблему со стороны службы поддержки в которую пришло только три звонка. А сколько было мата на месте никто не слышал — а обращений мало могло быть просто в связи с тем, что внизу все просто прогнулись — на верху решение принято, менять решение никто не будет — будем привыкать.

Еще надо смотреть на глубину использования Офисом. Если из 64 человек им пользуются только секретарша, главбух и юрист, то конечно вот они три звонка в саппорт. А если внутренний документооборот значительный и документы — не просто служебная записка, а многостраничные и сложные по структуре документы, то переход происходит гораздо тяжелее. Потому как заметить разницу между ОО и МО только на уровне «заменили шкурку», на мой взгляд, невозможно — просто разные программы. А если в компании 64 человека, а 6,4 тысячи? То три звонка преврящаются как минимум в 300. Так что потери от перехода действительно могут превысить затраты на покупку лицензии.

Не всегда переход на бесплатный офис одинаково полезен.
К технической поддержке не отношусь. В деятельности той фирмы участвовал только в роли консультанта. Мат на местах, если таковой и был, и причины отсутствия жалоб, не отменяют тех фактов, что жалоб фактически не было, переход прошел без сбоев и хоть какого-то ущерба для деятельности компании. На базе ОО дукументоборот у них уже более полу года, нареканий, как уже говорил, нет, компания избежала расходов на покупку 64 лицензий.

Многостраничные и сложные по структуре (дествительно сложные, а не на уровне школьного реферата) документы, делаются не рядовым сотрудником, а специалистами, в специализированном ПО, а не МС офисе.

> А если в компании 64 человека, а 6,4 тысячи? То три звонка преврящаются как минимум в 300. Так что потери от перехода действительно могут превысить затраты на покупку лицензии.

Забываете, что затраты на 64 лицензии так же превращаются в затраты на 6,4 тысячи лицензий.

> Не всегда переход на бесплатный офис одинаково полезен.

Мне известны только два случая, в которых переход не оправдан:
1) когда у компании имеется програмный продукт на базе МС офиса, работа которого на базе ОО не возможно, а стоимость разработки аналога для ОО первышает стоимость необходимого числа лицензий.
2) необходимое число лицензий уже было ранее куплено компанией.
У нас секретарша даже не поморщилась — пользуется себе ОО и пользуется. Единственно что объяснили ей что если ослыпает кому-то документы сохранять в формат DOC
Нужно просто сразу выставить соответствия:

Сервис->Параметры->Загрузка/Сохранение->Общие->Форматы файла по умолчанию
нам это не надо :-) внутри компании мы ОО форматом обходимся — просто иногда во вне посылаем документы
pdf!
а человека зря наказали, он наверное имел ввиду использовать pdf принтеры (тоже есть бесплатные).
Просто убирает ньюанс, что некоторые документы с таблицами и рисунками в MS откроются не в таком же виде.

Сам наступил на такие грабли. теперь использую pdf принтер.
Вот только поставил то что друг дал. Поискать бы еще, может получше есть.
Вы не пользовались OpenOffice? Не надо никаких принтеров, на панели кнопочка, рядом с принтерчиком, приглядитесь.
Исходящие сохранять и передавать в PDF.
Спасибо за совет.
Пользуюсь ежедневно, но на самом деле не замечал.

Попробовал.
В целом то что надо.
Правда PDF принтером некоторые вещи делать на много удобнее, но в целом здорово.
Поверьте, типичная секретарша к линуксу привыкнет значительно и значительно быстрее нас всех :)
Расстраивать будет только «отсутствие qip-а» :)
qip отлично запускается под вайном
Я думаю, что она же быстренько привыкнет к чему-то другому.
Главное вовремя сказать — вот это Низя, а вместо этого на тебе вот эту цацу.
Если это будет административное решение, то у нее просто не останется другого выбора :)
У меня на офисе секретарь-блондинка под линуксом сидит, не жалуется, один раз настроил, показал что где и все.
Секретарша пересаживается на OpenOffice приказом директора.
Если она не пересаживается, то просто на ее место приходит новая. Тем более, что сейчас кризис.
секретаршу пересадить на опенофис легко: начальство говорит, что с сегодняшнего дня все используют опенофис, а кто не хочет расставаться с виндовым вордом, покупают себе сами лицензию :)
через неделю все дружно делились опытом использования опенофиса и помогали тем, кто в чем-то не мог разобраться.
Пересаживаются простым способом.
1. Ставится MS офис 2007
2. Когда стоны на непонятный интерфейс достигают апогея по ВЕЛИКОМУ блату ставится Опен офис.
3. Настраивается сохранение по умолчанию в .doc.
Все. Вам еще месяц улыбаются, зовут на чай и всячески хвалят.
ЗЫ. Из цикла «Проверено на людях»
увы, этот метод совсем не прокатывает для аутлука — у него-то интерфейс имхо стал как раз лучше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Секретарши скоро вымрут
Только тогда, когда вымрут начальники. А этого не будет никогда :-)
Точно, спасибо!
И жмет лучше.
Тодже давно пользуюсь, но жутко бесит такая деталь: если в Винраре кликнуть на .exe или .html файл, то весь архив автоматически распакуется во временную папку; таким образом можно запускать любые программы прямо из архивов. В 7-zip'е же такую возможность не могу найти. Может плохо ищу?
Еще лучше freearc (http://freearc.org/).
Ух ты, интересно, спасибо за наводку.
А он поддерживает автоматическую перекодировку имён файлов? Например, в ZIP-архив положили файлы с именами в UTF-8 кодировке из-под Unix, а на Windows нужно развернуть в кодировке CP1251. Сможет?

7zip такое может проделывать.
> А он поддерживает автоматическую перекодировку имён файлов?

Не знаю. Здесь на Хабре водится один человек, который помогал писать интерфейс к FreeArc под win. У него надо спрашивать.

Единственное, что могу сказать, так это то, что разных алгоритмов сжатия freearc поддерживает больше, чем 7zip/winrar.
Еще лучше freearc (http://freearc.org/).
У него есть недостаток, которые замечали многие — плохо работает с нераспакованными файлами
А зачем работать с нераспаковаными файлами?
Чтобы не распаковывать. Скачал установщик в архиве, открыл, запустил, установилось
Да, это в нем ужасно бесит.
не знаю 3 ОО не пользовал, но во втором частенько форматирование текста слетало, таблицы уродовались (при открытие вордовских файлов, или наоборот...)
В трешке сейчас идет версия стандарта ODF 1,2, вроде пользуюсь, ничего не слетало
Баг с undo так и не исправили, я специально скачал и проверил — отмена последнего действия срабатывает не всегда, стек действий очищается на некоторых действиях (Writer), отмена действия иногда срабатывает криво и объект меняет координаты или размеры (Impress).
Меня OO интересует с того дня, как я о нём узнал. Пытался перейти на него, но не смог именно по этой причине. У нас в университете используют только MS Office, и если я качаю лекции, во многих таблицы корявые до сих пор (то есть и в новых версиях ОО). Плюс я ещё только учусь и, например, в Excel нам показывают аналитические задания, а у меня уходит много времени, чтоб эти же функции, но названные по-другому найти, а не на то чтоб задание делать. Так я от него и отказался. Правда 2007 MS мне не понравился, сижу вот на 2003 и бед не знаю.
У меня в ОО были проблемы с формулами. Во первых они страшненькие, во вторых плохо совместимы с MS Word.
зато несравненно более удобно их набирать. чем мудохаться с визуальным набором дробей я быстренько напишу «x^2 cdot z over y»
ворд частично тоже поддерживает такой набор. жалко только далеко не всё.
это где и как он поддерживает?
кстати, на хабре данная тема не однократно уже поднималась… но за Unreal Commander спасибо, снес TC.
А не дадите ли пару ссылочек для изучения?
Unreal у меня стабильно падает. Как я подозреваю, на прорисовке иконок файлов. Так что если есть альтернатива, я бы не советовал переходить.
та же беда, из-за перманентных падений Анриала отказался от него…
в свое время тоже перешел на него с тк, из глюков иногда наблюдаю тормоза при прорисовке окна при переходе вышестоящий каталог, причем только так, при переходе во вложенный тормозов не замечал)))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
AltCommander.

а вообще, куда подевался FAR?
Может я конечно ничего не понимаю, но как то для меня Unreal Commander и близко с TC не валялся, и интерфейс у него какой то аляповатый.
Правда с переходом на линь от ТС пришлось отказаться вместо него пробовал юзать Krusader и Gnome Commander. Второй получше, но там нет работы с архивами. Так что юзаю mc плюс иногда gnome commander.

не одним внешним видом жив человек
Не спорю, но просто как то оно все неприятно что ли. И если бы оно работало как тотал я бы не заикался о внешней виде, но ведь нет, да и регистрацию требует. Лучше кнопочку на тотале имхо жать.
Я вот тоже жму кнопочку с циферкой при запуске тотала и не напрягаюсь кряками. А так как комп выключаю редко — обычно в спящий режим его увожу, то совсем не тяжело раз в 2 недели (или больше) нажать кнопку.
поздравляю, вы тоже пират.
попробуйте еще вот это www.freecommander.com/
тот же Тотал, только фри.
Отличия (которые пока нашел) — нет поддержки плагинов.
Хм… Неплохо так. Спасибо.
Всё поэргономичнее UC.
Моё решение дома:
1. Никакого офисного пакета, только бесплатные вьюверы (поиском на сайте Microsoft.com по ключевым словам Word Viewer, Excel Viewer и т.д.)
2. Тотал Коммандер — некупленная версия. Она не требует ни ключей взлома, ни чего-либо подобного. Просто каждый раз при запуске нужно нажимать на одну из трёх кнопок.
3. Для просмотра изображений — появилась возможность просматривать (может, и раньше была?) графические файлы, не запуская полноценный менеджер.
4. Ну и архиватор конечно же 7-Zip.
3. Вообще то в лицензии написано, что триальная демо версия на 1 месяц, после этого срока вы должны либо купить, либо удалить программу (и это каждый раз пишется когда вы жмете одну из трех кнопочек)

Так, что…
Автор уже сотню раз говорил, что не возражает, если и дальше будете на кнопки тыкать.
Лишь бы не кряки.
автор автором, но видите ли в нашей стране есть страшный ГК4 и в нем явно указано, что тебя могут поиметь, даже если автор тебе разрешил пользоваться программу лично, но не задокументировал это дело в договоре…
На частные лица в основном распостраняются мораль и этика.
Врят ли будут вламыватся в дома ради 4ГК.
А если надо емайл(договор) от автора — будем им.
По третьему пункту — речь идет о Picasa 3.
Офис 2007 я успешно запускал на P2-400МГц с 320Мб ОЗУ и установленной ХР. Работа была стабильной и вполне приятной, а не монструозна и глючна. На работе установлен OpenOffice3 на Р4-3ГГц с 512Мб ОЗУ — еле ворочается, местами всё ещё несовместим. Жестока плата за бесплатность :)
Если кого-то он устраивает — то пожалуйста, мне же с ним работать крайне тяжело: я не привык к java-софту. Но я понимаю, что для предприятий это хорошее решение.

+ STDU Viewer, ImgBurn+Small CD-Writer, ScreeenshotCaptor и много чего ещё.

Но существует платный софт, которому либо нет конкурентоспособной замены, либо нет замены вообще.
OpenOffice — не Java-софт :)
Написан на Java, нужна Java Runtime — я что-то пропустил или не понял? :)
ОК, хорошо, написан на C++ и Java — быстрее от этого он работать не стал и количество *.jar не уменьшилось :(
Господи, у Writer, например, на java написаны пара мастеров и несколько экспортов. Вы часто пользовались мастером факсов или веб-страниц? Если нет, то и java у вас не использовалась. Ее вообще в настройках отключить или установить без нее.
Вы меня убедили, до этого коммента уже глянул настройки в подтверждение своих слов — и обломился :) Приношу извинения, ставлю плюс за отключение использования jre.
Тем не менее даже без Java Openoffice не назовешь быстрым, с этим согласен:)
А вы его qiuckstart включать пробовали? Жутко ускоряет. И ставить сборки от go-oo.org или Инфра-ресурса?
К сожалению, проблема вовсе не в долгом старте (открывается за пару секунд), а в задумчивости интерфейса.
ява поддержку можно и нужо отключать. а еще можно опенофис ускорять… как 3й не знаю, но инструкцию по ускорению опенофиса находил
1 гиг оперативы стоит дешевле Microsoft Office 2007
Не спорю. Но даже на ноуте 2Гб — Симфони и ООо работают куда менее приятно Офиса из коробки.

Я же написал: если кому-то они по душе — разве я могу быть против? Я и сам им пользуюсь — но под Windows не с великим удовольствием. Под Linux — без альтернатив.
Под Linux — без альтернатив.

Это отчего же? M$ Office чудесно работает под wine. Пока, правда, дело не доходит до внедрённых OLE-объектов.
> Но существует платный софт, которому либо нет конкурентоспособной замены, либо нет замены вообще.

Совершенно согласен. Я еще не видел ни одной системы распознавания текста, лучше чем FineReader
OmniPage шел вместе с принтером и показал себя очень достойно. Правда по умолчанию стояли шрифты европейские, но после подстановки кириллических все прошло на ура.
Но он не бесплатный :)
Плохо ищите. CuneiForm — он бесплатен и опенсорс — exterioribus.blogspot.com/search/label/ocr/ Качество распознавания у него не хуже FineReader.
по учебе тут скан текста распознавал, от данной программы долго плевался. Что она мне нараспознавала, ужас. Запихнул в Файнридер — конфетка (пара слипшихся букв и все). Так что вот так.
C тех пор прошло время (полагаю это было давно). CuneiForm сейчас вполне конкурентен с FineReader.
да вот, кстати, нет. Недавно это было, месяца два назад. Может текст был трудночитаемый, но факт есть факт.
Незнаю ка кпод виндой, но под линуксом у меня вполне быстро работает на ноуте с P4 2.8ГГц…
Памяти 2гб
Это главная причина, 2 гига — хорошо.
Современный линукс на 512 — это не очень приятные ощущения.
;) да и современный Windows на 512 — тоже не очень приятно
Мой компьютер хуже. 300МГц и 280 Мб ОЗУ и Опен работает стабильно. Офис 2007 не ставил, но 2003 ловил странный глюк — некоторые документы отправляли его в аут с последующим циклическим востановлением.
Так что не ">> Жестока плата за бесплатность :)", а жестока плата за криворукость.
280Мб? Как так подрезали?
Так что не ">> Жестока плата за бесплатность :)", а жестока плата за криворукость.

Это как в анекдоте? «У меня Виндовс не виснет — что я делаю не так?»
Заметьте, про нестабильность никто ничего не говорил.

Или я кормлю тролля?
тема Visio не раскрыта, хотя началось с него. чем закончилось?

ps. предпочитаю far и faststone
pps. люблю агитаторов. хоть бы один написал «конечно, переход нужно оценивать в каждом отдельном случае, ведь может получится так, что затраты на переход будут несоизмеримо больше уже потраченных усилий» :)
> «конечно, переход нужно оценивать в каждом отдельном случае, ведь может получится так, что затраты на переход будут несоизмеримо больше уже потраченных усилий»

Ну тут люди умные, образованные, понятно, что каждый сам для себя решит :)
а чем все-таки визио заменили? в ОО есть замена?
Попробуйте Dia, например.
Dia всем хороша, но вот функций поворота компонентов у нее нет…
Купили. Замена, например, Kivio.
Не катит. :( Много чего нет. У нас, например, целая библиотека Visio stecils с разным оборудованием.
Все аналоги Visio, которые умеют как минимум то же самое или больше — платные и причем очень очень платные.
Пока все-таки достойной замены нет.
Visio вообще уникальный продукт — в 1999 году, перед тем как МС его купил, у него еще были Visio CAD, Visio MAP расширения. Я его как легкую альтернативу Cad&GIS позиционирую (в отличие от самого MS).
www.scribd.com/doc/12729670/geoconstructor — чего он только не делал у нас под Automation :)
Как я купил себе нетбук Asus eeePC 701 4G где по умолчанию стояла лицензионная Windows XP то тоже решил ничего пиратского на нем, тем более что признаюсь честно это первая лицензионная винда у меня дома, тем более теперь и для своего десктопного домашнего компьютера жду выхода релиза Windows 7 и буду его приобретать.

А во стольном в принципе уже довольно давно начал приобщаться к альтернативам.
Офисный редактор — Open Office 3
Броузер — Firefox и иногда Opera
Файловый менеджер — Free Commander — www.freecommander.com/ru/index.htm
Графический редактор — Gimp, Paint Net
Просмотр графики — ранее XnView теперь Picasa (с недавних пор встроили удобный просмотр изображений)
Веб разработка и программирование — Openkomodo Edit — www.openkomodo.com/
Программирование — Microsoft Visual Studio Express, Dev-C++, wxDev-C++ (в линукс есесно gcc и т.п.)
Аудио плеер — Foobar — www.foobar2000.org/
Видео плеер — Media Player Classic
Архиватор — единственный и уже давно только 7-zip — www.7-zip.org/
Ну и много другого софта по мелочи, сразу всё и не вспомнить.
Аудио плеер AIMP очень хорош.
foobar лучше
Да, фубар крут, пять или шесть лет его юзаю.
В продолжении флеймового подтреда:
Имхо фубар отличный плейер, но дефолтный UI ужасен, в нем надо ковыряться очень долго чтобы привести в порядок, когда комп только появился было охота, сейчас уже нет.
Все винампоподобные плейеры неудобны, неудобнее могут быть только клоны айтюнза. В первом случае чтобы проиграть тройку альбомов разных исполнителей подряд надо продираться через всю файловую систему, во втором же это действие превращается совсем в мазохизм. Пока что пользуюсь Амарок 1.хх, но даже его интерфейс далек от того, что должно быть. Когда плейерописатели покурят наконец нужной травы…
Фубар в последних версиях имеет более приличный UI, даёт выбрать среди нескольких раскладок и цветовых схем. Мне хватает за глаза, ибо музыку слушать :)
Тем более, что он 95% времени сидит в трее
ставьте сборки. у меня например dr. death pack, там все настроено и удобно
KMPlayer — использую, что бы не ставить аудио и видео вьюверов. имхо проще пользовать один продукт с единым интерфейсом, нежели два отдельных.
Да ну. Не могу я на нём аудио крутить.
Ничего динарного. Вид, как у винампа. Имхо ничего проще не придумаешь.
Каждому своё, я как фубар попробовал ничего удобнее для музыки не встречал. Настраивай как хочешь, располагай то что нужно и как нужно. Да и плагины для звука приятно использовать. Но с тем, что одну прогу вместо двух имет приятно — согласен на 100%!
cover.jpg из папки с музыкой как обложку альбома подгружает? Библиотека мультимедиа есть? Это обязательный минимум для аудиоплеера при аккуратно организованной коллекции музыки размером более чем 1к треков.
В последней версии есть медиабиблиотека. на счет картинок — не знаю, я ими не пользуюсь. плеер для прослушивания музыки/видео, а не для просмотра обложек альбомов имхо. да и медиабиблиотека как по мне излишество. отсортировать можно и на харде, это лучше, чем сортировать в библиотеке а потом пойми что откуда тянется.
И музыка тоже вся лицензионная? :)
Если это свободная музыка, то да — freemusic.org.ru
Долго использовал AIMP, ввиду более комфортного «юзабилити», но качество звука все же у Foobar лучше.
Юзабилити foobar — на высоте. По удобству пользования он далеко впереди AIMP.
Поддерживаю Picasa. Просмотрщик файлов в 3 версии сделан просто отлично. Насчет каталога фоток — не знаю, не пользуюсь.
Да, про Пикасу 3 не написал, в целом отличная штука.
У меня у самого 701 eeepc, и тоже была такая мысль, не ставить в него ничего левого. Сейчас вообще на eeebuntu netbook remix крутится (винда в образе заархивирована).
И как убунте? Удобно?
Да по мне так хорошая замена. Я пробовал ещё летом предыдущую версию, тоже ничего была. Всё точно также — вайфай, скайп, камера, звук, флэшки и т.п. — никакого допиливания не требует и я пока не нашёл ни одного серьёзного недостатка (ну может ГИС Русса, но у меня и под вайном GPS работает).
Плеер — apollo а видео плеер — vlc. Не пожалеешь.
VLC тоже неплохой плеер, я в нем видео трансляции смотрю с локалки, а Apollo это почти тоже что и фубар, помню аполо :)
Ну играть мп3 он от этого не разучился, хотя, согласен, это скорее для любителей антиквариата. Тем более, что на старинных компах тот же фубар летает шустро.
Ребят, а вот подскажите что можно использовать вместо Photoshop. Частенько приходится вёрсткой дизайнерских PSD заниматься…
спасибо
Gimp. Умеет почти то же самое, но надо привыкать. После фотошопа первое время — тяжело. Возможностей много, но все находится немного не так где привык, или работают немного по своему :)
М своих дизайнеров так и не смогли заставить рисовать в гимпе, а ПСД он пока так себе открывает.
Если не работать с полиграфией — то можно использовать. Если работать то никак, CMYK не поддерживает.
Не скажу насчет «дизайнерских», но обычные PSD-шки можно в гимпе повертеть.
Иногда он спотыкается при работе с псд. Тут волей не волей приходится держать фотошоп.
Согласен!
Вот это он как раз на «дизайнерских» и спотыкается. )
> Иногда он спотыкается при работе с псд. Тут волей не волей приходится держать фотошоп.

Vendor lock-in в чистом виде. То же самое и с Outlook, MS Word, etc. За это я ненавижу проприетарный софт. Черт побери, это _мои_ данные, какого хрена я должен кому-то платить за них?
iTunes также совершенно бесплатен
Могу посоветовать GOM — хороший видеоплеер с приятным интерфейсом и автоматическим поиском кодеков, давно пользуюсь.
Только не позволяет подгрузить звуковую дорожку из файла и некоторые хдтв-фильмы тормозят, а у Light Alloy с этими вещами все хорошо
только название дурацкое :-)
KMPlayer с теми же свойствами на порядок приятнее и функциональнее.
Круче только Foobar, но это уже для инопланетян…
vlc еще видео смотрит хорошо
Gom Player не пробовали? Для видео. Чуть попроще-LightAlloy
Если проверяющие юридически подкованы, а компьютер рабочий, XnView всё-таки придётся зарегистрировать. Он бесплатен только для личного пользования.
Не только для личного, но и для обучения или некоммерческих организаций.
К огромному сожалению, то же самое можно сказать и о FastStone Image Viewer, и об IrfanView.
Лично я вообще не знаю ни одного качественного просмотрщика графики, который бы можно было бы бесплатно использовать в организации.
p.s. Необходимым условием для него, кстати, должна являться обязательная поддержка многостраничных TIFF.
Из бесплатных для коммерческого использования и похожих интерфейсом на ACDSee я нашел только Cornice.
Только оно медленное очень и уже не развивается года 3. Поэтому пользуюсь XnView.

Есть еще Futuriximager, но у него интерфейс совсем не такой )
Но tiff многостраничный понимает.
У WinRAR есть одно серььёзное преимущество. Мощный набор ключей для резервного копирования. А так — на моём Core2Duo 7-zip с быстрым сжатием и быстрее, и сильнее, чем WinRAR с полным.
И наконец… Как ни странно, постсоветская наука прочно сидит на Word'е — несмотря на отличную альтернативу в виде TEX. Причём стандартом является Word версий 97-03 со штатным редактором формул (а не более мощным MathType'ом). Думаю, единственное, что хорошего сделает Word 07 — оторвёт редакторов от этой иглы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да и в западной науке два лагеря, ведущие вечный холивор — сторонники Word'а против сторонников TeX'а.
Ворд «из коробки» позволяет отслеживать изменения в документе, не приходится ничего мудрить с SVN'ами всякими…
А сотрудничество в науке важно :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот отучился там 2.5 года в аспирантуре и что то ниразу TeX не видел, а формулы в ворде кучу раз
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
7z к тому же многопоточный и этим сильно выделяется на современных процессорах
Спасибо, но мало. Если вам нужен список с чего на что можно перейти, то он тут.

ЗЫ: Тоталом можно пользоваться, если тыкаешь на 1-2-3.
про тотал не правы, прочитайте текст, перед тем как тыкать 123 ;)
Ага, спасибо. Довольно ичерпывающий список.
Спасибо за список. Может стоит его как-то развивать дальше? Постараться охватить максимум софта, для каждой программы сделать описание, наполнять его с помощью добровольцев, или сделать wiki-проект?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо Вам за ссылоку :) *Сел, потирая руки, переставлять софт*
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни разу не продлевал и никаких сообщений не выходило.
поэтому я и использую Far manager )
Про будущее — это еще писями по воде виляно, а по поводу продления — у меня написано «Без ограничений»

uncom_register.png - upload images with Picamatic
Поскольку сам я программист и иногда даже пишу программы
Спасибо! Подняли с утра настроение!
Полагаю, подавляющее большинство завсегдатаев этого ресурса прекрасно знают о существовании OO, ...View, ...Commander ;-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Рад радовать по утрам :)
Мои переходы до кучи:
с Guitar Pro на Tux Guitar. Не сказал бы, что абсолютно полноценная замена, но основные функции есть)
С Delphi на Lazarus — для институтских программ идеально, разницы почти нет, много дополнительных контролов, кроссплатформенность, хороший компонент для черчения графиков.
Lazarus, прямо скажем, не готовая для широких масс программа… Хотя радует, что замена «растёт».
Turbo Delphi Explorer посмотрите. Это от Борланда бесплатка. Нельзя ставить сторонние компоненты
ну это официально нельзя:) помнится, первые сборки турбы имели баг, позволяющий установить компоненты через пакет dclusr :)
А вообще, турбо про стоит вообще смешные деньги по сравнению с теми же про версиями студии
Ну неофициально и сейчас можно. Надо только по форумам полазить…
1. Два раза пытался пересесть на ОО — безуспешно (последний раз это было год назад, кажется 2.0 или что-то подобное). Ощутимое торможение (о чем писалось выше), неудобный интерфейс (хотя на первый взгляд он кажется таким-же как и в МО. хотя в МО-2007 интерфейс сейчас тоже не подарок, но это лечится), отсутствие, ограниченность либо неудобство отдельных функций, doc — файлы созданные в ОО в МО часто выглядят не так хотелось бы, а их вес растет в геометрической прогрессии. То есть для секретарш и т.п. пишущих одну служебку на одной страничке в год впринципе может подойти Googledoc, а «тем, кто использовал возможности Microsoft Office на профессиональном уровне» (структурированные 100 страничные отчеты каждую неделю и пр.) останутся с МО. Хотя честно попробую ОО 3.0 — может что-то реально изменилось.

2. за UC спасибо — надо попробовать. А кто нибудь знает такое-же но портабельное? чтобы с флешки открывалось?

3. XnView — давно пользусь, очень нравится, хотя подумываю попробовать Picasa

может я не умею готовить, но пикаса как вьювер, не назовешь удобным приложением, я использую, как каталогизатор.
Пикаса не пробовал, только собираюсь, просто слышал отдельные положительные отзывы. Но буду иметь в виду, что могут быть проблемы
Он хорош, но нет обзора. Хотя, кроме листания фоток обычно ничего и не требуется.
OO 3, по крайней мере субъективно, проигрывает Google Docs. Он по мощнее, разумеется, но постоянно создаётся впечатление, что он вот-вот развалится весь.
Говоря про GD я имел в виду, что есть определенный вид работы когда текстовый редактор нужен очень редко и нет необходимости в большом функционале. Просто нужно что-то помощнее Блокнота (чтобы болдом, курсивом писать и выравнивать по ширине) — в таком случае действительно не принципиально что это будет ОО, МО или GD.

Просто говоря про текстовые редакторы многие считают их заменителем пишущей машинки. На самом деле это не совсем так. Электронные документы (и в основном это .doc) это больше чем листик бумажки с напечатанным текстом, и даже больше чем 200 таких листиков. И тут разница в программах проявляется значительно.
— Вместо TC могу предложить Far — он от рождения бесплатен для граждан ExUSSR а сейчас помоему вообще OpenSource
— Для просмотра картинок — Picasa, в третьей версии — замечательный быстрый просмотрщик встроен, и эффектов там уйма, секретаршам понравится.
— Для тех кому надо показать заказчику как будет выглядеть заказаная мебель, металоконструкция или иное изделие — вместо ломаных программ типа Pro100 и др — Sketchup
— Вместо Nero — SmallCDWriter
— LightAlloy и кодеки заменим на VLC, GOM или MPlayer
Ага, спасибо за ваш вклад.
Предлагаю вместо Nero еще посмотреть ImgBurn www.imgburn.com/
еще InfraRecorder
ImgBurn однозначно плюс! Удобно, быстро, умеет создавать и записыать образы, отлично пишет двухслойки.
Far для ГРАЖДАН ExUSSR, однако использование его в организациях не оговорено в лицензии. Поэтому лучше на рабочем месте его не держать.
Можете своодно держать Far на рабочем месте — он теперь OpenSource, распространяется вместе с исходным кодом под модифицированной лицензией BSD
Там есть какие-то нюансы с коммерческим использованием
www.farmanager.com/license.php?l=ru почитайте лицензию, там нет ни слова о коммерческом использовании
вы не ту лицензию смотрите…
forum.farmanager.com/viewtopic.php?p=18233#p18233

> Я хочу использовать FAR как подручное средство разработки софта.
> 1. Мое использование FAR'а — коммерческое?

Если за разработку этого софта Вы получаете деньги, то — коммерческое.
Спасибо. Не успел ответить. У меня на работе недавно были жаркие споры по поводу редактирования с++ кода в фаре
в лицензии написано что при коммерческом использовании необходимо регистрировать, НО не покупать
а можно цитату?
>Начиная с 26 Октября 2007 г. юникодная разрабатываемая версия Far Manager 2.0 (ранее Far Manager 1.80) распространяется вместе с исходным кодом под модифицированной лицензией BSD.

а как известно, BSD лицензии не ограничивают коммерческое использование продукта. ru.wikipedia.org/wiki/BSD_license

ага, _разрабатываемая_.
у неё пока что плохо не то что с плагинами, а даже со стабильностью работы.
это новая версия, которая ещё даже не бета, кажется…
понравился больше не MPlayer, a KMplayer =)
у меня SmallCDWriter глючил на записи DVD
Сложно найти нормальную рабочую замену AutoCad.
На днях наткнулся на www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=376
После регистрации дают бесплатно лицензию и сертификат сроком на один год, зарабатывают на продаже обновлений. Советую почитать лиц. соглашение, непонятно как потом продлевать лицензию.
Полезная информация, спасибо.
Как пользователь OpenOffice не признаю ваше восхищение 3й версией. Я ожидал гораздо большего, а получил по сути только возможность отображения двух страниц по горизонтали.

Пусть MS Office и монструозен, но OO — это все еще «сырая поделка». Не то чтобы он вис или глючил, просто для полноценной офисной работы он не пригоден. Сюда можно включить и неудобный интерфейс, и ограниченные возможности по его доводке, и неожиданное поведение объектов при верстке. Поэтому, если приходится работать с тяжелыми документами, загружаю rdesktop на работу в 2003й ворд.
Диплом, курсовые — всё на OOo делал, ни одной проблемы за месяцы работы. Причём, приходилось часто переключаться Win/Lin.
А оглавление делали? А формулы?
А оглавление к слову реализовано красивей чем в MS — я знаю
а в чём проблема? и оглавление, и формулы ООо делает отлично

кстати, формулы в ООо вбивать лично мне показалось даже удобнее и быстрее, чем в MS Office (разумеется, надо было сначала привыкнуть)
Не знаю, может, я что-то делал не так, но навигация по Ctrl+клик по оглавлению у меня не заработала.
А при переносе на MSOffice 2003 и вовсе сломалось, как и формулы. Формулы пришлось заново перебивать.
смысл переносить на мсофис?:)
для презентации на компе без опенофиса я например конвертировал в пдф

работа с оглавлениями, формулами, таблицами — несравненно лучше.
А вы пробовали рамки настроить в офисе по госту, а? Без знаменитых макросов хрена лысого вы нарисуете с отступами 5 мм.
Или сделать в ворде таблицы с вычисляемыми значениями без внедрения экселевского оле документа?
Я уже молчу про изменение ширины столбца таблицы мышью. Я свой диплом написал в ОО и задачи оформления я решал в разы быстрее своих однокурсников, которые мытарили в мс офисе
вот разве что ссылки из оглавления ООо не умеет делать на соответствующие разделы документа (или умеет, но я не знаю как)
возможно добавлением поля типа «ссылка».
Вставка-поля-дополнительно-установить ссылку => для того чтобы создать ссылку-якорь на позицию в тексте
Вставка-поля-дополнительно-вставить ссылку => для вставки в ссылающийся текст.

справедливо для OOo 3 от Инфра-ресурса
оглавление — делал, на ура, без проблем.
формул не было, тут ни за, ни против ничего не скажу.
Оглавление — также как и в ворде. Формулы простенькие тоже без проблем (дроби, корни, степени).
Формулы в Ооо вводятся клавиатурой, удобнее и быстрее чем в Ворде.
Согласен. Мой стостраничный диплом на три четверти состоял из достаточно сложных формул. Не представляю, насколько больше времени я бы потратил, набирая все это в Ворде.
Никогда не пойму, почему все продолжают пользоваться Сommander-like софтом, который устарел уже лет 10 как. Зачем искать замену тому же Windows Explorer, Nautilus, Dolphin и прочим?
Традиция :) Обычному пользователю может и не надо, а разработчикам ну
*а разработчикам нужен полный контроль над ФС.

(глюк с коментами)
Традиция :) Обычному пользователю может и не надо, а разработчикам ну
Традиция :) Обычному пользователю может и не надо, а разработчикам ну
Может Windows Explorer показать на одом экране все файлы во всех папках, находящихся под данной директорией, отсортировать их по какому-либо признаку, выбрать нужные, а после этого р-раз — и автоматом переименовать их в соответствии с RegEx выражением? Только не говорите, пожалуйста, что это надуманный пример — абсолютно жизненная ситуация, поэтому, в частности, TC и пользуюсь.

А зачем их все показывать? Простая конструкция с find все сделает и так.
Ну, если конструкция с find для Вас проще пары горячих клавиш, то и Windows Explorer отлично заменяется набором cd, dir, move, copy
Приходится часто работать с ftp. В explorer мне не удобно.
Как Проводник научится качать с FTP файлы больше 4гб или хотя бы показывать скорость, так и буду им пользоваться. А пока работает только в роли запускалки файлов.
Очень высокая скорость работы. Удобные (и привычные, на уровне рефлексов, для тех, кто еще с командира Нортона начинал) горячие клавиши. С клавиатуры можно все делать гораздо быстрее, чем с клавиатуры и мышки. Есть различные удобные фишечки, например, мультиренейм.
часто бывает всякий вирусняк пробирается через заражение эксплорера — автозапуски (банально добавляется скрытая папка recycler и в ней autorun.ini с заветным ехе), thumbs.db и прочая нечисть. И хорошо если сигнатура вируса есть в базе антивиря. а если нет — получаем еще одного зомби
если вам нужно просто просматривать картинки

то пожалуй лучше Irfan View v3.x
его, увы, только для дома можно бесплатно юзать :(
а так — 10 баксов, кажется, или даже евро.
Если не ошибаюсь — XN View тоже.
это где такое написано? пожертвование 10 евро — абсолютно добровольная вещь, можно отправить меньше.
irfanview.com/main_what_is_engl.htm:

If you intend to use IrfanView at your place of business or for commercial purposes, please register and purchase it. I want to continue working on this program, therefore, your registration will be an incentive for me to add new functions and increase the program's quality.

If you are a commercial user and you like this program (or are a home user who wants to support/donate further development), please register/donate by sending US$ 12.00 or EUR 10,- (this is the price for one (single) licence) to the address below.

Commercial users: please contact me by E-Mail for prices and discounts. Note: If you want, you can buy the licenses using PayPal or credit card.
В портах FreeBSD nxview 1.7 на отвратительном Mofif'е =(
*остаюсь на gqview*
Антивирус — Avast
>OpenOffice: Минусы: всё же придётся немного привыкнуть тем, кто использовал возможности Microsoft Office на профессиональном уровне.

Немного? Я вроде не профессионально использовал MSWord, но… 3 дня, как поставил OO, уже раздражает. Например, меню открывается намного медленнее(!!!). Да, мелочь, но досаждает. Да и выше уже описали часть недостатков…

Вместо TC, как уже предложили выше, лучше Far. Вот это действительно очень полезная программа.
на вкус или цвет фломастеры разные:) Мне к примеру Far абсолютно неудобен =)
Недавно вот пришла бесплатная лицензия Windows Web Server 2008 (вроде всё ещё можно её получить), после некоторых настроек её не отличить от Vista, единственная проблема это с некоторым софтом который не хочет устанавливаться на серверную ос (например антивирусы) но это вполне решаемо.
Вместо ТС — FreeCommander (http://www.freecommander.com/)
пытался в свое время пересадить народ в офисе на опен офис… эксперимент не удался потому что совместимость с вордом у него хреновое, некоторые документы после ворда открываются просто в нечитабельном виде и наоборот, начались траблы с клиентами, пришлось вернутся в ***** ворд.
Пример документа можете привести? Видимо у вас очень навороченное форматирование. У 2 версии была трабла с вложенными списками в Ворде. В 3 говорят все исправили.

Инфа-ресур подправил работу с оглавлением. В их версии ссылки в оглавлении корректные. Это еще во 2 версии было исправлено.
скорее не навороченное форматирование а руки кривые которые форматирование делали — если нормально верстать(НЕ ОТБИВАТЬ :%, пробелом — а как все табом) — то все хорошо.
Прям слова изо рта вырвал! Уходил кушать, пришё, не обновил страницу и написал, смотрю и у тебя такой же коммент.
простите. наболело просто.
Хмм… Да я как бы не в обиду, наоборот имел ввиду, что рад видеть схожие мысли.
Проблема в том, что не все умеют правильно форматировать документ. Это, конечно, не опенофиса проблема, но если я работаю с такими людьми, то могу прочитать документ только в МС Офисе. Если я коряво отформатированный МС документ открываю в ОО — всё, шляпа! В МС хоть как-то понятно.
у меня OO 3 неправильно открывает все документы MSO 2003, в которых был включен режим работы с исправлениями
У меня была постоянно ситуация, что эксел и пауерпоинт 2007 открывал документы 2003 совсем криво и наоборот. Работал в фирме, где надо было постоянно обмениваться, оч задолбаслся.
а Unreal Commander и XnView можно использовать в коммерческих(в смысле не только дома) целях? В статье об этом, увы, ни слова.
IrfanView, увы, нельзя :(
OpenOffice не подходит для ряда задач. В частности, по сравнению с Вордом он практически не предназначен для рецензирования и работы со структурой документа, что полностью перечеркивает его использование как инструмента поддержки технической документации и требований.

Линуксоиды предполагают использовать Gimp вместо Photoshop… Я не представляю, насколько должны покраснеть глаза, чтобы не видеть разницы. Разника между MS Paint и Gimp меньше, чем между Gimp и Photoshop. Спорить тут бесполезно, и компьютерщиков спрашивать также бесполезно — админы, как правило, в корне не понимают принципов работы с изображениями.

При введении лицензионного софта в компании лучше всего работает сочетание флешки с виндой и VMWare Player.
> В частности, по сравнению с Вордом он практически не предназначен для рецензирования и работы со структурой документа, что полностью перечеркивает его использование как инструмента поддержки технической документации и требований.

Вы все еще пользуетесь Вордом для подготовки техдокументации? Откройте для себя Lout или даже (!) LaTeX.

> Я не представляю, насколько должны покраснеть глаза, чтобы не видеть разницы.

> Спорить тут бесполезно, и компьютерщиков спрашивать также бесполезно — админы, как правило, в корне не понимают принципов работы с изображениями.

Если Вы спец по таким вопросам, то объясните, пожалуйста, где таки эта разница. Ну или скиньте сцылочку. Мне правда интересно узнать (а холиварить — наоборот, неинтересно).
Инструменты для работы с текстовой разметкой вещь крутая, но под них требуется какой-то специальный процесс, в который никак не попадают славные девочки-аналитики, а также заказчики, удаленные работники и т.п. Ворд же полностью универсален, и менять это не представляется возможным. В лучшем случае можно пробовать встроить инструменты для поддержки требований (Requisite и подобные).

Гимп устроен иначе, чем PS. Его разработчики не раз подчеркивали, что они не стремились создать клон PS, а делали совершенно отдельный продукт. Для дизайнера Gimp неприменим потому, что стандартные, всем давно привычные схемы в нем не применимы — эффекты слоев, привычные фильтры, пространства цветов, работа с текстом. Пересаживать дизайнера на Gimp — это садизм.
Если человек работает и зарабатывает себе или компании деньги с помощью определенного софта (PS,Autocad и т.п.) то пересаживать его на что-то еще смысла нет. А вот использовать свободный софт для поддержки рутинных задач и документооборота внутри компании я думаю, что смысл есть.
А когда банальный счет на компьютер в экселевском файле открывается в ООо трехэтажной херней, крайнего админа посылают за Микрософт Офис 2007
ну к слову человек прав. в GIMРе нету CMYK, и не кидайте ссылками на типа плагин, нету его там нет там такого цветового пространства. и следовательно ДЛЯ ПЕЧАТИ там готовить документы нельзя — все остальное можно.
Ах да нормальный дизайнер все что угодно может и руками без фотошопа сделать.
P.S. я женат на дизайнере так что говорю не понаслышке, да и сам айтишник
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
для домашних имхо проще уж Paint.net
про Gimp +1
из-за того что нужно иногда надо работать с графикой а в линуксе просто нет нормального аналога фотошопа приходится от линукса отказыватся, а фотошоп под вайном это просто мегажесть… вообще это уже не по теме
Плохо работает? Я как раз в порядке самообразования собирался воспользоваться.
вы про что именно про гимп или фотошоп? если про второе, то тормозит сильно
ООО хорош, но у него проблемы с обработкой объектов МатТайп
В этот же список добавляем антивирус AVG Free 8, который имеет «полную» поставку и с новой многоядерной архитектурой (чем больше ядер-тем быстрее).
Сюда же добавляем Comodo Firewall.
The Bat (1300р) -> Thunderbird (0р)
я заморочился и до дыр тестировал и тот и другой (потом напишу отчёт в своём блоге). конечно возможностей и плюсов у Bat больше, но по моим меркам минусов у него в столько же раз больше ) Тем кому не нужен мейлсервер, планировщик и прочая фигня,
то отлично подойдёт Thunderbird (к которому 2 сотни плагинов ещё можно скачать также за бесплатно)
The Bat! (1300р) -> Thunderbird (0р) -> GMail (бесплатно и везде)
Но последнее не очень при плохом коннекте
Последнее отлично не только при плохом коннекте но даже вообще без коннекта при включенной опции «Offline».
Если говорить о «везде», то оффлайн не поможет
Ну у меня самого Гмейл, уже два года им пользовался (всего 3 ящика на гмейле) и вот неделю назад завёл клиент из-за того что ящик не один, и + 5 ящиков на других серверах. надоело вспоминать пароли. Но лучше почты Gmail видимо не существует )
p.s.: не забываем про IMAP доступ к Gmail, так что это тоже включает правило «бесплатно и везде»
ну и кстати мне комфортней когда все письма в одном длинном списке и на компе, что включает возможность копания в старых письмах когда интернет отваливается
GMail offline -> All Mail ,)
Вот это кстати мне ещё не удалось потестить, и какой принцип там я не понял. Как это можно реализовать с моими 64000 письмами? :-)
по Pop3 я выкачивал 10 часов, а тут как всё работает?
насколько я понимаю это примерно так:
gears создаст на локальной машине копию почтовой базы — в настройках можно указать скачивать аттачи или нет.
после этого содержимое базы доступно через привычный web-интерфейс в оффлайн.
при подключении к интернету и входу в GMail происходит синхронизация информации.

у меня ГОРАЗДО меньше писем — всего порядка 1000 (чуть более 100 мегабайт если верить GMail'у) — в принципе всё работает.
ну вообще я порылся в архивах ЛайфХака и понял что из гмейла можно сделать полноценные клиент через Веб (особенно учитывая что такая система ярлыков как в гмейле шедевральна и больше нигде в клиентах почему-то не используется (я имею ввиду имено ярлыки а не подсветка всей Темы письма каким-то цветом, что убивает его читаемость). Так что не факт, останусь ли я в Птице, но то что меня подогревает в ней, это как раз одновременное созерцание всех трёх аккаунтов, RSS подписатка и возможность выделить несколько и писем и одним ликом извлечь все их вложения куда-нибудь.
+ я мучался когда надо было переслать много джепегов заказчику и по одному их прикреплять, хотя подозреваю что я упустил что-то важное и не может же Гмейл пропустить такую фигню ) стопудово уже чёнить придумали
Про мульти-аттач если судить по этому:
groups.google.com/group/gmail-labs-suggest-a-labs-feature/search?group=gmail-labs-suggest-a-labs-feature&q=multi+attach&qt_g=Поиск+в+этой+группе
разработчики как минимум должны быть в курсе :)

А здесь: groups.google.com/group/gmail-labs-suggest-a-labs-feature/browse_thread/thread/7da8dccb765be5ad/2b9c21e786d967fc?lnk=gst&q=attach#2b9c21e786d967fc упопянут плагин для пользователей лисицы — добавляющий функционал подобный мульти-аттачу :)
оказывается жизнь не такое гавно
Cпасибо за инфу :-)
опера умеет тэги давать.
оо, а скрин можно?
Free Image Hosting at www.ImageShack.us
не, в Птице тоже можно сделать так чтобы сбоку отображалась метка, но фишка в Гмейле, что эта метка как «Ценник на товаре», тоесть с цветным фоном и с автоматически настраиваемым цветом текста под этот фон
охтыбли какие у вас шашечки…

не знаю, меня всегда устраивало то, что можно потом по лейблу поиск сделать быстро… хватало.

в тхундербёрде вроде цифры 1-5 дают метки и выделяют цветом… хз
да у меня глаза лучше и быстрее цвет различают чем текст, поэтому я вот и заморочен этим. В Тхундербёрде выделяется цветом, но только весь текст в списке:

но читаемость такого текста падает
с 10к писем точно работает отлично
на гмейле запрещено заводить себе несколько ящиков ;)
ха ) первый раз слышу) и как они это проверяют? по мейлу на который выслан инвайт? у меня хватает сторонних ящиков чтобы выслать себе 2 инвайта ;-)
каюсь, не знал, если бы знал, то не заводил бы ) я же честный :-)
Меня устроило просто на всех ящиках поставить фильтр на переадресовку писем на один ящик Гмейла. Конечно, с оффлайном проблем не решило, но проблем с Инетом у меня почти (и то очень редко) не бывает.
ну ппц. Гмейл хочет захватить мир? :-) я не удивлюсь если они первыми откроют лекарство от спида. Спасибо за инфу. уж теперь и не знаю чего он не умеет
у mail.ru тоже такое и давно. правда с захватом мира что-то не вышло
уж не знаю. у меня плохие отношения с мейл.ру из всего писем что мне там приходят — 85% спам. причём откуда он — не знаю. вроде нигде не светил. спам фильтр работает отвратно, куча всякой рекламы и уведомлений с их проектов, на которые мне наплевать) у меня вообще подозрения что конторы платят мейл.ру чтобы можно было слать на их ящики спам и спам фильтр пропускал бы их)
я настроил забор почты в гмыл с mail.ru, и читаю только часть спама )
ну это хитро :-) но какой тут смысл тогда в Мейл.ру? ))
ну как причем, старый адрес — вроде и есть. а спама от него нет
pgp он не умеет. ибо не хочет уметь. невыгодно это ему. ему выгодно иметь доступ к письмам юзеров для подстройки контекстной рекламы etc. (вроде был какой-то плагин в духе userjs для этого дела, но мне что-то не верится что это может нормально работать)
Я пытался перейти на бёрд но на моем рабочем компе непонятно почему оч тормозит и аутлук и берд, пришлось привыкать к хитрому интерфейсу опера м2.
ну если у вас браузер Опера, то думаю что встроенный клиент — это оптимальный вариант (хотя никогда его не видел и не тестил, собсно как и саму оперу)
у меня сначала Птица тоже тормозила, но у меня 64 писем в ящике поэтому мне грех обижаться) но обычно всё перестаёт лагать после двух вещей «Сжать» + «Перестроить индексы». и жить становится легче
заморачивались на Оперовски М2?
вот честно, я понимаю что я негодяй, но в последний раз оперу видел 2 с половиной года назад. Но у брата вроде стоит (ему надо, он сайты мастерит),
поэтому попробую у него на машине потестить. но это означает что наверное повлечёт за собой смену браузера