Комментарии 89
Эх, Сбербанк Сбербанк. Этот светоч технологии до сих пор при переводе со своей дебетовой карты сбербанка на свою же кредитную карту сбербанка через их же мобильный банк проводит платеж минимум за 3-4 часа, а на деле, как правило, на следующий день.
При этом перевод с дебетовой карты сбербанка на другую дебетовую карту сбербанка проходит моментально.
При этом перевод с дебетовой карты сбербанка на другую дебетовую карту сбербанка проходит моментально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Из того что заметил я, долго обычно идут на MasterCard, даже если положить в банкомате 4-5 часов. На визу обычно в течении минуты.
Я привык, что операции перевода со счета на счет происходят хоть и медленно, но без комиссии. Но это не относится к моему ипотечному счету в сбербанке — они установили комиссию за прием денег около где-то 1.5-2%. Они таким образом пытаются бОльшую аудиторию захватить — внутренние переводы со счета на счет вроде бесплатные.
Ну сберу похоже не долго осталось, если посмотреть на его работу, с блокировками карт и прочими приколами, то создается впечатление, что он решил совершить ритуальное самоубийство, по неизвестным причинам, ну или настолько от реальности оторвался, что уже совсем в другом мире живет, где и останется в гордом одиночестве со своими банкоматами офисами и прочими делами.
Готов на деньги поспорить, что он тут всех переживёт.
Сбер слишком большой, чтобы упасть. Если рухнет Сбер, то значит остальных банков уже давно и в помине нет.
Он уже давно упорно пытается. Но то аигути совсем тупой попадается, то пузо то ли бронированным, то ли просто слишком жирным оказывается.
В общем никак не выходит сделать харакири. Так, разве что только шкурку попортить.
В общем никак не выходит сделать харакири. Так, разве что только шкурку попортить.
Сбербанк до сих пор путает пользователей при переводе по номеру телефона, вы о чём?
я подробностей не знаю, но это явно какие-то две разные системы — дебетовая и кредитовая, хоть и выглядят внешне одинаково.
за рубежом с дебетовой картой можно много где обломиться, т.к. платеж с нее не примут, хотя с кредитки того же банка он пройдет.
за рубежом с дебетовой картой можно много где обломиться, т.к. платеж с нее не примут, хотя с кредитки того же банка он пройдет.
Ещё списание в копилку при пополнениях происходит спустя несколько часов, хотя казалось бы — триггер на приход средств.
СБП будет работать через интернет-банки и мобильные приложения банков-участников, в них просто появятся дополнительные пункты; при наличии счетов в разных банках надо будет определиться с тем, на какой счёт они будут приходить.
т.е. по номеру телефона или по почте можно узнать все счета человека… Отлично!
Скорее самому, в приложении одного из банков участников, нужно будет указать что для работы с СБП использовать этот счет, и в СБП это будут знать, а вот для другого участника просто перевод на номер или почту. (Я в любом случае так понял этот момент)
по номеру телефона или по почте можно узнать все счета человека1. Во-первых, чтобы узнать все счета, нужно запросить все банки (причём некоторые к этой системе ещё и не подключены будут, это точно).
2. Во-вторых, знать будут не счета (не номер и уж тем более не баланс), а просто факт о том, что у человека есть счёт в этом банке.
Например, у меня открыты счета в Сбербанке, Тинькофф-банке, Райффайзенбанке и ВТБ. И что?
Какой практический смысл скрывать эту информацию?
При условии, если человек согласен получать платежи иначе как на номер карты или номер счёта. Банку может прилететь за раскрытие информации очень больно. ИМХО.
Уже. Если стоит приложение Тинькова то можно по номеру телефона узнать есть ли счет в Тинькове или Сбербанке а также — имя и первую букву фамилии (правда есть, отключенная по умолчанию, опция 'инкогнито' — не показывать контактам что есть счет)
Например, сейчас у ТКС с карты на любую карту без комиссии до 20000 руб (50000 на премиум тарифе). По номеру телефона: если есть счет в ТКС без комиссии, с лета 2018, если счет в Сбербанке, то 1%
Есть еще альтернативный бесплатный вариант по номеру телефона, отправляется смс со ссылкой на получение денег.
Есть еще альтернативный бесплатный вариант по номеру телефона, отправляется смс со ссылкой на получение денег.
А по реквизитам так вообще бесплатно и лимитов не увидел, гасил ипотеку овер 400к за раз. Я с тинькофа на ОТП перевожу.
Если на номер счета(без за дейсвования карты) то да, уже много лет у них бесплатно. Лимиты на это дело вроде есть, но они большие. Раньше 800кр было. Потом вроде еще выше подняли.
А вот через эту госудаственную фигню совсем не бесплатно. ТКС на этот счет уже тарифы опубликовал — 1.5% от суммы и минимум 30р. за перевод в другие банки по номеру телефона будет.
Ну точнее до 20к бесплатно как при переводах карта-карта (лимит один общий на все подобные переводы). А потом по 1.5% / > 30р
Т.е. нафиг оно надо.
Тарифы — пункт 1.5
А вот через эту госудаственную фигню совсем не бесплатно. ТКС на этот счет уже тарифы опубликовал — 1.5% от суммы и минимум 30р. за перевод в другие банки по номеру телефона будет.
Ну точнее до 20к бесплатно как при переводах карта-карта (лимит один общий на все подобные переводы). А потом по 1.5% / > 30р
Т.е. нафиг оно надо.
Тарифы — пункт 1.5
«В отличие от карточных переводов, ввод номера самой банковской карты не потребуется, что минимизирует вероятность ошибки при наборе как у отправителя, так и у получателя»
Так себе аргумент — в номере карты как раз присутствует контрольная сумма для минимизации вероятности ошибки, в отличие от номера телефона или почты.
Деталей про процесс перевода мало.
Неправильный номер — это действительно существенный риск.
В существующих решениях обычно решается тем, что на первом шаге вбиваешь номер, на втором тебе отображается информация связанная с этим номером, по которой ты можешь понять, что номер вбил корректный и если все ок, то продолжить.
Но абсолютное большинство простых граждан переводят деньги не абы куда, а знакомым, чьи контакты уже вбиты в телефон. Остается только выбрать контакт из телефона.
Неправильный номер — это действительно существенный риск.
В существующих решениях обычно решается тем, что на первом шаге вбиваешь номер, на втором тебе отображается информация связанная с этим номером, по которой ты можешь понять, что номер вбил корректный и если все ок, то продолжить.
Но абсолютное большинство простых граждан переводят деньги не абы куда, а знакомым, чьи контакты уже вбиты в телефон. Остается только выбрать контакт из телефона.
Такое подиверждение ведет к раскрытию информации о человеке по номеру телефона произвольному кругу лиц. Даже если информации не очень много, это хорошее подспорье для фишинга и всякой другой социнженерии.
Сейчас для проверки выводится только Имя и первая буква фамилии.
В Сбере выводится имя, отчество и первая буква фамилии. Если к такому набору ланеых добавить информацию о банках, то злоумышленник уже имеет возможность, щная только номер телефона, позвонить человеку, назвать его по имени отчеству и представиться сотрудником банка, клинтом которого является жертва. Для развода на деньги порой хватает и меньшего.
ну они в общем так и делают, перехватывая как-то смс (не знаю на шлюзе, слушая эфир или получая распечатки от спецслужб).
Недавно получил перевод на карту (что бывает крайне редко) и в течении недели позвонили, назвали по имени-отчеству (из смс) представились СБ сбера, сообщили что в каком-то ИП якобы моей картой рассчитались и надо проверить где моя карта (что б я ее взял), а после чтоб я блокировал через их «голосовую систему». в общем не суть, а суть в том что эта утечка уже есть и используется.
Ну и бьют по площадям, даже не имея названия банка, угадать что у человека есть карта сбера несложно, не этот так следующий.
Недавно получил перевод на карту (что бывает крайне редко) и в течении недели позвонили, назвали по имени-отчеству (из смс) представились СБ сбера, сообщили что в каком-то ИП якобы моей картой рассчитались и надо проверить где моя карта (что б я ее взял), а после чтоб я блокировал через их «голосовую систему». в общем не суть, а суть в том что эта утечка уже есть и используется.
Ну и бьют по площадям, даже не имея названия банка, угадать что у человека есть карта сбера несложно, не этот так следующий.
Сбербанк уже давно раскрывает эту информацию своих клиентов. Вводите мобильный номер человека для отправки платежа и вам покажут его имя отчество полностью и первую букву фамилии.
Чтобы скрыть это надо где-то в настройках мобильного банка выбрать. Ну, в общем, у 99% ничего не скрыто.
Чтобы скрыть это надо где-то в настройках мобильного банка выбрать. Ну, в общем, у 99% ничего не скрыто.
Ага, а потом придёт налоговая, валютный контроль и прокуратура, потрясая 115-фз с требованием «предоставьте чеки и экономический смысл переводов по карте за 20хх — 20хх+n года, в вашей цепочке переводов был вербовщик *роскомнадзор* (запрещённая в России организация)», а так же заплатите налог, штрафы и пени как самозанятый. И вообще, вы столько переводили, что наверняка обналичник, вот вам фз 174, попробуйте докажите, что нет.
Действительно, давайте вообще отменим все эти глупые проверки. Пусть люди сами решают — платить им налоги или не платить.
Ну так надо ввести обязательное подтверждение на каждый перевод и бюрократию. Делаешь перевод приложи скан/фото чека, пояснительную записку, что куда, зачем почему. Или начинать таки каждый рубль или группу виртуальных рублей делать с идентификатором, взял с зарплатной карты «чистые» рубли, и перевел кому-то или оплатил товар. Рубли получают свои уникальные идентификаторы и «очищаются» после возврата в «центральную прачечную»:)
Сделают обязательным при переводе регистрацию в ЦБ и Сбербанк сделает — не попрет же против ФЗ.
А там да к тем кто на карту деньги принимал за покраску ногтей, ремонт машины и тп начнут вопросы задавать
А там да к тем кто на карту деньги принимал за покраску ногтей, ремонт машины и тп начнут вопросы задавать
Сбербанк утопил развёртывание двух национальных платёжных систем.
Ему тут вообще никто не указ. Сбербанк любит играть на собственной грядке. А подчиняться чужим правилам — не для сбербанка.
А на тему затягивания гаек, так сбербанк вечно впереди.
Ему тут вообще никто не указ. Сбербанк любит играть на собственной грядке. А подчиняться чужим правилам — не для сбербанка.
А на тему затягивания гаек, так сбербанк вечно впереди.
О каких системах идёт речь?
про первую не следил, но вторая попытка когда ПРО100 с Золотой Короной сравнивали и выбирали на базе чего делать то, что сейчас делает МИР.
МИР кстати, 4 если память не изменяет, попытка.
МИР кстати, 4 если память не изменяет, попытка.
УЭК это всё же немного про другое. Это пилотный проект по замене паспорта на современную ID
Не только паспорта, а многих других документов.
И универсальная платежная система — на базе ПРО100 как раз от Сбербанка
И универсальная платежная система — на базе ПРО100 как раз от Сбербанка
Конечно Сбербанк сопротивляется. Он комиссии между регионами-то не убирает, а тут ему предлагают убрать комиссию вообще.
Вообще выглядит так, что государство хочет еще больше платежей между физлицами видеть, чтобы более успешно взимать налоги.
Вообще выглядит так, что государство хочет еще больше платежей между физлицами видеть, чтобы более успешно взимать налоги.
Вообще выглядит так, что государство хочет еще больше платежей между физлицами видеть, чтобы более успешно взимать налоги.Что вполне логично)
Кто сказал, что комиссию предлагают убрать?
Размер клиентских комиссий ни один банк-участник пока не раскрывает.
Вот именно. Обычный межбансковский перевод стоит банкам 5-8 рублей, но лишь в Авангарде комиссия составляет 10 рублей, а жлобы типа Альфы дерут до 2,5% от суммы.
жлобы типа Альфы дерут до 2,5% от суммыЕсли бы! За перевод 100 руб. (ста) по номеру карты в Сбер комиссия — 30 руб.
Ха! За перевод Райф→Сбер дерут 10%
Это точно именно перевод по реквизитам счёта, а не по номеру карты?
У меня в Райфе перевод по реквизитам в Сбер бесплатный. Но допускаю, что это может зависеть от тарифа.
У меня в Райфе перевод по реквизитам в Сбер бесплатный. Но допускаю, что это может зависеть от тарифа.
Ммм, а есть принципиальная разница?
Да.
Вкратце: при переводе по номеру карты перевод идёт через МПС (Visa / Mastercard) или, возможно, теперь уже через НСПК. При переводе по реквизитам счёта — через банк (если между двумя российскими банками — то через ЦБ РФ, если между российским и зарубежным банком — то, вероятно, через SWIFT).
По моим представлениям, при втором способе комиссия ниже, но деньги могут идти дольше (обычно — до трёх банковских дней).
При первом способе всё вроде как быстрее, но если не повезёт, то можно наткнуться на некоторые интересные особенности — например, овердрафт при «вроде бы поступивших» деньгах)
P.S. Но в любом случае, 10% — это какая-то жесть)
Вкратце: при переводе по номеру карты перевод идёт через МПС (Visa / Mastercard) или, возможно, теперь уже через НСПК. При переводе по реквизитам счёта — через банк (если между двумя российскими банками — то через ЦБ РФ, если между российским и зарубежным банком — то, вероятно, через SWIFT).
По моим представлениям, при втором способе комиссия ниже, но деньги могут идти дольше (обычно — до трёх банковских дней).
При первом способе всё вроде как быстрее, но если не повезёт, то можно наткнуться на некоторые интересные особенности — например, овердрафт при «вроде бы поступивших» деньгах)
Вот выдержка из тарифов Сбербанка для двух этих способов:
P.S. Но в любом случае, 10% — это какая-то жесть)
Система таких переводов на уровне банковской системы, а не банка, давно должна была появиться, это очевидная потребность рынка. Сбер мог возглавить это и поделиться своей системой со всеми, как карточными переводами по номеру телефона -с Тиньковым, и сам тогда устанавливал бы комиссии. Но сбер либо пожадничал, либо долго думал. Очень жаль (нет))
искусственная квазиконкуренция с помощью регулятора
Это всё что нужно знать об этой системе. С учетом оценки оборотов в 25трл. рублей даже один процент уже лакомый кусок, чтобы его отжать нерыночными методами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очевидно, нужно будет указать ещё и банк
В тексте статьи об этом есть
СБП будет работать через интернет-банки и мобильные приложения банков-участников, в них просто появятся дополнительные пункты; при наличии счетов в разных банках надо будет определиться с тем, на какой счёт они будут приходить.
Вспоминая классику ошибок БД (ACID), вам повезло, и отправленный руб. добавится сразу на все счета ))
В Казахстане сия технология работает уже как два года в одном из банков
Нужно будет указать номер получателя и банк?
Ведь у одного человека к одному номеру может быть привязано много счетов в разных банках.
PS уже спросили
Ведь у одного человека к одному номеру может быть привязано много счетов в разных банках.
PS уже спросили
Давно использую Рокет — сейчас перевод на карту любого банка происходит моментально и без комиссии. Правда, до 150К в месяц и только по номеру карты.
С последним иногда бывают проблемы, так как большинство привыкло к Сберу (кидают номер телефона) и NFC (карты с собой нет).
С последним иногда бывают проблемы, так как большинство привыкло к Сберу (кидают номер телефона) и NFC (карты с собой нет).
Добавьте в табличку: Canada Interac 2014 примерно 10-15 секунд.
Остальное на их сайте.
Остальное на их сайте.
alizar Заголовок поправьте. Не с карты на карту, а со счета на счет. У вас же в тексте даже цитата приведена об этом.
То есть получается, что эти 12 банков дали прямой доступ государству к базе своих клиентов или они только транзакции будут светить?
Есть ли где список банков, которые отказались, кроме указанных в статье?
Есть ли возможность не использовать данную систему при переводах или она будет задействована автоматически?
Есть ли где список банков, которые отказались, кроме указанных в статье?
Есть ли возможность не использовать данную систему при переводах или она будет задействована автоматически?
у гос-ва и без переводов есть информация о наличии счетов граждан в банках.
а предоставить детали со счета — это законодательное обязательство банка (при соблюдении определенных юридических норм)
а предоставить детали со счета — это законодательное обязательство банка (при соблюдении определенных юридических норм)
Это я знаю, но одно дело запросить что-то специально(то есть по сути нет прямого доступа), а другое дело когда все потоки в открытом виде и доступны для применения различных алгоритмов.
Вы же понимаете, что потом эти данные обязательно утекут, если там только номера кредиток это одно, а если все данные вообще, то это уже нечто другое уже.
Вы же понимаете, что потом эти данные обязательно утекут, если там только номера кредиток это одно, а если все данные вообще, то это уже нечто другое уже.
del
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
28 января в России заработает система быстрых платежей без комиссии (по номеру телефона)