Как стать автором
Обновить

Комментарии 65

Простите, что не могу поместить текст интервью прямо сюда. Но очень бы хотелось услышать мнения и личные опыты хабралюдей по этой теме.


Я бы с удовольствием почитал и по линку, но, похоже, сайт обрушили! Может придумаете альтернативу?
У меня открылось.
Спасибо автору, увлеченно читаю
Присоединяюсь:)
Я сохранил статью в формат PDF. Она доступна вот по этому адресу: kortunov.com/lj/dk-interview.pdf
где альтернатива в .xps? ;) без разрыва на 6-ую страницу ;)
В смысле чтобы «ни единого разрыва»?
всмысле чтобы без pdf'софтины и в почти оригинальном качестве, без разорваных таблиц
Не так давно пена сошла по поводу «Web 2.0», как уже «веб-три-ноль»… Кто даст больше?
Я наверно пока посижу подумаю на счет Web 7.0
Ну на самом деле, с Web 3.0 я погорячился. Правильнее было бы использовать что-то вроде Web 2.31
А я забыл смайлы в конце поставить… Точнее, кто знает каким смайлом обозначается сарказм?? Просто не люблю я таких модных и громких слов…
Ну не такое уж оно и модное. Словечко явно не этого сезона. :) Но слово это довольно удобное, так как позволяет коротко описать длинную и запутанную ситуацию в нынешнем интернете.
Точнее объяснить ничего на деле не объясняя =) По статье почти со всем высказаным согласен. Каждой задаче — свое решение.
Web 3.11 SP2
Ох красавчик, ох отжжег =)
Правильне́й говорить «Красавчег» и «аффтар жжёт».

3 шага, чтобы заполучить интернет-аудиторию
  1. Завести блог о профессии
  2. Нанести магазин или офис на карты поисковых машин
  3. Внедриться в существующие сообщества

Источник: Денис Кортунов.


Так вот что турбокоровки делают на хабре!)
Да-да! Именно это. Спасибо за наблюдательность :)
Таким образом мы в свое время практически захватили ресурс web-разработчиков «Хабрахабр».

Точно захватили :)?
Конечно! Вон Турбомилк в правой колоночке между Adobe и Microsoft. Если это не захват, то что же? :)
у вас провал захвата — как минимум я не вижу этого и не знаю о чем вы говорите ;)

где то вы что-то упустили :)
В вашем профиле написано: Зарегистрирован: 11 июля 2008 20:04

Так вы тут много чего не видели и не видете. Это нормально, должно пройти время.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Плохие новости: там три разворота. Но там не про различия сайта и блога.
Веб-сайт не такая уж необходимая вещь для компании. Незачем тратить уйму денег на разработку оригинального сайта. Иной раз можно обойтись и блогом — так даже эффективнее будет.

Можно хоть один подобный пример из жизни?
Блог это конечно хорошо, но только как дополнение к основному сайту.
Вот, например, дают вам визитку, на ней ссылка типа company-blog.ru
И что? Нафига мне эти 100 страниц постов с десятками комментариев?
Нормального человека интересует прежде всего информация О компании (в кратком виде, а не 100 страниц блога), Контакты и Каталог продукции.
Вот вы и есть пример из жизни. Интернет это не «адрес сайта на визитке». Через визитки большую аудиторию не заманишь. Безусловно, мой подход подходит не для любых компаний.
Денис, да я просто не представляю сайт компании состоящего из ОДНОГО блога. Там невозможно найти быстро нужную информацию.
Кстати, разработка блога будет ни чуть не дешевле разаработки сайта визитки из трех страниц.
Так в том-то и дело, что сайт нужен не всегда. Нужна информация о компании или услугах или продукте в Интернете. И еще важно, чтоб целевая аудитория до этой информации добралась. А уж в каком это виде — не важно.

Я говорю не о новой структуре сайтов, а о иной идеологии подачи информации.

Что касается стоимости разработка блога, то livejournal или flickr или vkontakte абсолютно бесплатны. Чем не блоги?
Денис, Вы витаете в облаках. Ни одна компания не не будет делать себе блог в ЖЖ, не имея при этом официального сайта. Я не против блогов, блоги — это замечательно, и у вас блог тоже хорош (хотя по сути это все те же Новости компании + Статьи). Но блог это как дополнение, нужен официальный сайт, без него никак. Вы можете меня переубедить, дав ссылку на компанию состоящую только из блога.

Хотя и ваш сайт можно назвать полностью блогом, если учитывать ваше высказывание «Даже статичные на вид страницы являются статьями блога, просто мы там комменты отключили.» Но с таким успехом можно и все сайты называть блогами:)
cheaptrip.ru/ Как живой пример правоты Дениса и неверности вашей позиции. Причем поверьте примеров много больше. Тот же Blogspot (из-за доступности и широкой возможности в настройке структуры и внешнего вида) для региональных фирм в Росии давно уже, в качестве платформы, очень популярен.

К тому же в статье речь о том, что корпоративный сайт стал не единственно возможным вариантом промом в интернете. И зачастую дешевле донести рекламное сообщение не сделав и раскрутив сайт-визитку или промо-сайт, а потратив эти средства на активность в сообществах, публицистику и прочее. Говоря проще — призывает мыслить шире =)
cheaptrip.ru
Прошу прощения, но это какое редкостное говно. Я так понял они занимаются турами. 10 минут втыкал как мне найти нужный тур. Навигация — ужас, поиска вообще нет, дизайн и типографика — просто взрыв мозга. Я бы никогда не заказал путевку у них. Такое ощущение, что этой конторкой занимаются две студентки. Сделать нормальный сайт с поиском туров стоит 1000-2000$.

«К тому же в статье речь о том, что корпоративный сайт стал не единственно возможным вариантом промом в интернете»
Уважаемый, ZEGO, прочтите первый абзац поста. Там говорилось, что компания может обойтись лишь ОДНИМ блогом. Я же высказал мнение, что сайт должен быть обязательно, а блоги, социальные сети сети приведут покупателей на этот сайт.

И турбомилк — не исключение. turbomilk = обычный сайт + блог. Посмотрите их верхнее меню и главную страницу. Это самый обычный сайт. Хотя Денис написал в статье «Например, у нас в Turbomilk нет корпоративного сайта, зато есть коллективный блог». Но видимо Денису сильно давят розовые веб-три-нольные очки что даже статические страницы считает за блог: «Даже статичные на вид страницы являются статьями блога, просто мы там комменты отключили».

«получилось выйти в первую тройку в Google ПО ВСЕМ КЛЮЧЕВЫМ СЛОВАМ»
Денис, можно увидеть парочку таких запросов? Что-то я Вас вообще не видел в поиске.

Я не против статьи. Статья понравилась, но некоторые утверждения слишком категоричны.
Уважаемый, Ekim =) Вы судите однобоко и даже не пытаетесь осмыслить написанное вам. Касательно cheaptrip.ru это небольшая компания с двумя маленькими офисами в Москве. Навигация там не мение ужасна, чем в ЖЖ, собственно сайт представляет собой редирект на сообщество ЖЖ (потому и привел как пример). Если бы вы потрудились ознакомится с примером, то поняли бы, что занимается она продажей горячих или просто дешевых туров, причем поиск этих туров как и продажа основаны на базе деятельности ЖЖ сообщества, а сама компания осуществляет что-то вроде координаторской деятельности. Стоимость 1000-2000$ это лишь стоимость создания технической части проекта (причем она вполне может привысить данную стоимость если ориентироваться на качественное исполнение). А когда вы посчитаете сколько будет стоить техническая поддержка, хостинг, привлечение на данный ресурс сообщества со стороны аналогичного существующему поймете что реальная стоимость будет отличаться на порядок. Причем доход с их деятельности (еще раз это маленькая компания) слабо бы колерировался с такими затратами, возможно даже бизнес был бы убыточен. В существующей же реализации создание технологической базы, хостинг, и большая часть раскрутки были бесплатны, а результат вполне справляется с возложеными на него задачами и приносит стабильный, все увеличивающийся доход (сужу по открытию второго офиса, на старте такового не было вообще). К тому же, сайт является имиджевым инструментом для вас (в связи с родом вашей деятельности), для других это далеко не всегда так.

Исходя из ваших слов получается, что блог не является сайтом, а неотъемлимым атрибутом сайта, критерием его «сайтовости», является наличие «статических» страниц (без скриптов на стороне сервера? с неизменным контентом? созданные только средствами HTML? кеш?). Я (и думаю так же Денис) писав слово блог, подразумевали способ подачи контента и свойственную данному способу доступность в плане технического оснащения. К тому же акцент даже не на блогах, а на использовании массвох решений в противовес индивидуальным (не заказывать индивидуальный дизайн и заточенный под конкретно ваши нужды функционал, большинство ваших потребностей удовлетворят бесплатные шаблоны и цмс или даже банальный акаунт на блогохостинге, либо в социальной сети). Индивидуальные решения важны только там где это непосредственно влияет на прибыль. Тоесть дизайн студия с сайтом на основе бесплатного шаблона — потря прибыли; а вот для завода выпускающего чапельники для эскимосов эксклюзивный дизайн сайта и ультросовременный функционал — потеря бюджетных средств. Как то так…
«Я говорю не о новой структуре сайтов, а о иной идеологии подачи информации.»

При чем тут Web 3.0, новая идеология подачи информации.

SMM, SMO. Корпоративные блоги на западе уже давно обыденность и есть около 40 способов продвижения товаров, брендов и т.д. через сообщества.

То, что вы пишите имхо уже сказано и разжевано.
Яркий пример www.turbomilk.com/
:)
Спасибо за пример. Наш сайт действительно состоит из блога. Даже «статичные» на вид страницы являются статьями блога, просто мы там комменты отключили :)

Но наш бизнес — нишевый. А в статье я замахиваюсь на нечто большее :)
Вообще-то это сайт, а не блог.
Блог там есть, но как я уже сказал он там в качестве отдельного раздела.
А так все тот же старый веб 1.0 (Услуги, Портфолио, О компании)
Вообще-то, блог — это всего лишь разновидность сайта, характеризуемая способом подачи контента.
полностью согласен. большинство корпоративных сайтов состоят из 10-20 страниц расказывающих о деятельности фирмы и т.д. Ну а зачем пользователю читать на блоге фирмы о корпоративной вечеринке или еще о чемто в этом духе? Ему нужна информация по теме — т.е. тот инфоминимум, который представляется на корпоративном сайте. Блог — это так, для себя — сотрудников фирмы.

Сказать что фирме не нужен сайт — это все-равно что сказать, что ненужен логотип, реклама и т.д. Некоторые фирмы получают основной приток заказчиков именно с сайтов.
ммм не совсем согласен с основным посылом. мне довольно часто необходимо посмотреть именно сайт интересующей меня компании и последнее место где мне придет в голову ее искать это социальные сети. Не говоря уже о том, что особого доверия к соцсетям у меня нет в том смысле, что кто угодно может там зарегистрироваться под любым именем, откуда мне знать, что информация о нужной мне компании там достоверна? И вообще то очень разочаровывает меня компания у которой сайта нет, сразу другое отношение к ней. как минимум сайт-визитка должен быть у любой публичной компании имхо. конечно можно вести маркетинг разными способами в том числе через соц. сети, но оставаться только в них — имхо это восторженный идеализм, соц сети для домохоек, но совершенно не освоены деловыми людьми.
Простите, но вы читали статью? Предисловие — не основной посыл, а лишь уловка заинтересовать людей в статье. (кстати, там было на самом делее) Нравятся вам социальные сети или нет, но это реальность.
Хорошая статья. Именно такой интернет, как вы описали, и нужен нормальным людям. В интернете давно уже не только близкие к компьютерам люди. В интернете все. И он должен быть очень гибким, наглядным, простым в использовании.
Сео-продвижение никуда не исчезнет. Оно может видоизменится, эволюционировать, но не исчезнет. Блоги тоже прийдется продвигать, когда конкуренция станет высокой

в целом понравилось, продвижение в блогах — будущее.
Вот только пока еще проблема в умении создавать новые сообщества
Ведь разумно начать перекладывать реальную жизнь в виртуальную и как-то угождать людям, давая им то, что они привыкли делать ©

имхо это Неразумно. ибо виртуальная жизнь должна быть средством, а реальная — жизнью. надо ходить встречаться в друзьями в реале, а не сидеть за компами

не спорю — давать людям в сети то, что они хотят это конечно хорошо, наверное, для бизнеса, но это убивает саму жизнь которая не только за монитором
Простите, но мне кажется, что вы слишком категоричны. Есть же не только «черное» и «белое», но есть и полутона. Опять же, я говорю о бизнесе.

Я довольно запутанно пытался рассказать о проблеме в нашей индустрии. Когда люди не видят друг друга. Мы видели в живую не более 5% наших клиентов. И процентов десять видели на фото. Но мы каждый день с ними работаем, что-то обсуждаем, шутим.

Наверное, зря я начал поднимать этот вопрос в рамках этого интервью. Это отдельная большая тема, которая к маркетингу имеет не прямое отношение. Но проблема есть и я рассказал о способах её решения.
да к вам никаких претензий как бы.
просто в последнее время люди все больше и больше начинают жить у монитора.
возникает проблема социальной сети — зачем идти с васей на встречу если я могу ему вконтакте написать и обсудить все

и под этот образ жизни подстраивается бизнес — потому что он старается быть там где юзер. а юзер там где бизнес — замкнутый круг.

скоро будет как в мультике wall-e на мегакорабле — большие толстые дяди в креслах — все полностью автоматизировано и тп…
интервью хорошее, но мысли в нем не новы: пиар в интернете побеждает рекламу, очеловечивание образа фирмы в глазах потребителя — лучший путь к сердцу потребителя и др.
Это законы сегодняшнего интернет-маркетинга, кто-то этого еще не понял?
Мне нравятся такие теории. Вот в реалии, сегодня у нас на хабре сотни вебдевелоперов и разнообразных работников в сфере интернет и информационных услуг. Господа, у многих из вас есть блоги. Некоторые — неплохие. Кое-кто из вас имеет высокие статусы на хабре. Как это влияет на реальный и весомый объем обращений клиентов?
А как повлияли прямолинейные технологии? SEO, реклама…
Спасибо за вопрос! Вот история одного поста в блог. Я уверен, что прямолинейные технологии обошлись бы очень дорого, а так всего лишь 10 часов времени на написание статьи.

Или вспомним недавний пример с хабром. Более 6 тысяч посещений за один день.

Это все работает.
Вы конечно получили достаточную известность и внимание своей активностью, но, если не секрет, поделитесь пожалуйста, сколько настоящих клиентов вы благодаря этому получили?
Боюсь, что это невозможно посчитать. Каждый клиент по-своему решает проблему выбора поставщика услуг.

Количество запросов по почте после публикации (10 ошибок) увеличилось примерно в три раза. Клиентов тоже стало больше, но это инертный процесс. Уверен, что даже по прошествии полугода какие-то из клиентов приходят с этой статьи.
Респект, мне статья понравилась.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Статья отличная, но лично я считаю что именно сайты знакомств «раскрепостили» аудиторию и подготовили ее для соц.сетей и для корпоративных блогов еще рановато, т.к. перехода от соц. сетей к профессиональным блогам еще не произошло. Думаю следует ждать всплеска популярности каких то других веб-сервисов, например SaaS.
Ну аудитория-то неравномерная. Некоторые уже готовы или скоро будут готовы. Процент этих людей пока не большой, но если посмотреть внимательно — целая толпа народу.

SaaS сам по себе не очень интересен. В будущем это будет необходимым, но не достаточным элементом. Это как рельсы для паравоза. SaaS это не какие-то другие веб-сервисы, это технолгия веб-сервисов. Я тоже думаю, что будет всплеск популярности, потому как скорость соединения с интернетом у многих уже вполне достаточная.
Корпоративным блог может выступать как PR инструмент компании, плюс обмен опытом с работниками по цеху, но продавать компанию через него думаю тяжеловато, пока аудитория читать их не совсем привыкла. Так потихоньку помаленьку тематические блоги будут становиться частичкой «маленького интернета» потом к ним добавятся блоги корпораций, но большей частью этого «маленького интернета» все равнобудет что-то типа «одноклассников» только в новом формате
Мне очень нравится идея внедрения в аудиторию. Обмен опытом, открытость, которые поднимают интерес к фирме и создает положительную репутацию. Такой правильный пиар новой формации.

Особого смысла в геотаргетинге, упомянутого в статье, я не вижу. Думаю это поможет при нахождении работников, но не заказчиков.

Отстраненный вопрос: пользуетесь какими нибудь специальными программками для предоставления заказчику скриншотов или другой статистики при почасовой оплате?
Геотеггинг хорош для компаний, которые оказывают реальные услуги или продают реальные товары. Для ресторанов, паркмахерских, кинотеатров и прачечных. Однажды отметив на гугловых картах расположение своего «офиса» вы даете возможность многим людям увидеть и узнать об компании на экранах своих навигаторов или сотовых телефонов.

Про специальные программки. Мы пользуемся системой Basecamp (http://www.basecamphq.com)
Ясно. А за что Basecamp выбрали? Не могу выбрать между ним и Assembla (http://www.basecamphq.com).
Денис, у меня вопрос.
В интервью вы сказали
3 шага, чтобы заполучить интернет-аудиторию
1 Завести блог о профессии
2 Нанести магазин или офис на карты поисковых машин
3 Внедриться в существующие сообщества


Интересует то, как вы видите адекватное внедрение в сообщество.
Например на конкретном примере. Создается тематическая социальная сеть, цель которой объединить людей одной идеи. В инете куча форумов по этой тематике. Многие из них направлены на конечную монетизацию(сейчас поймете почему я про монетизацию).
Люди обсуждающие эту тематику тусуют именно на этих форумах. Тупо напролом «вот посмотрите новая социалка по этой теме, все сюда» действовать глупо. Во-первых такая реклама похожа на спам, во-вторых владельцы ресурсов получающие деньги со своих сайтов очень отрицательно настроятся против этой идеи.

Как не прибегая к некрасивым действиям с любой стороны, дать понять аудитории что надо все таки объединяться(тематические социалки они все таки для обмена опытом => чем больше народу, тем больше знаний), а не сидеть по разрозненным клубам.

Как объяснить пользователям что вылезти из скорлупы и не сидеть в отшибленном «мини-клубе по интересу» гораздо лучше, интереснее и полезнее. То что предоставить хороший сервис, лучше чем на существующих коммьюнити, это понятно, проблема в том что многие люди консерваторы, и даже если видят что-то лучше, им просто лень… Как грамотно запустить эффект толпы и сарафанное радио(через которое в основном и раскрутились социальные сети)?

Что думаете на этот счет?

PS статья очень понравилась. Спасибо.
Вы поднимаете более сложный и тонкий вопрос, чем просто «внедриться в существующие сообщества». Внедриться это значит сначала изучить сообщество, играть по его правилам и пользоваться его аудиторией. Вы же, по сути, создаете свое собственное сообщество. Это намного более сложная задача, боюсь что в этом вопросе у меня не так много опыта. :(

Рад что статься понравилась. Жаль, что пока не могу ответить на ваш вопрос. Я внимательно наблюдаю за действиями компании Тематические Медиа по построению сообществ. Мы делали разного рода дизайны для Хабра, Дрибблера и Автокадабры. Хочу сказать, что там все очень сложно. Это Магия! :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
C Вами согласен -лучше блог! кризис SEO? явно не скоро! кто будет разгребать гигабайты «говно»контента? кто будет придумывать новую систему? пока всех всё устраивает -или нет сил, что-то изменить! На самом деле вопрос очень философский — интернет -это уже неотъемлимая часть жизни людей, а он «засирается», но пока не все люди интернетизированы, а уровень интернет грамотности среди обычных пользователей низок -никто не о чем не будет думать!
C Вами согласен -лучше блог! кризис SEO? явно не скоро! кто будет разгребать гигабайты «говно»контента? кто будет придумывать новую систему? пока всех всё устраивает -или нет сил, что-то изменить! На самом деле вопрос очень философский — интернет -это уже неотъемлимая часть жизни людей, а он «засирается», но пока не все люди интернетизированы, а уровень интернет грамотности среди обычных пользователей низок -никто не о чем не будет думать!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации