Как стать автором
Обновить

Комментарии 109

И когда она совсем перестанет приносить деньги, его отключат. И мы потеряем все, что было там опубликовано.
Доступ из РФ к сохранённым записям закрыт

Вот против такой самоцензуры поможет только прокси и VPN.

«ЖЖ — это что-то из вашего поколения», сказала мне недавно студентка, и я понял, что я старый.

Никогда не мог понять, почему ЖЖ умер, а твиттер расцвел. ЖЖ позволял всё то же самое, и еще больше. Вконтакте — понятно, он заменил и аську, и хоумпейдж, и наверное много чего еще. Но твиттер?..

У них разное применение.


«Linux соцсетей» – как LiveJournal стал первооткрывателем блогов, а потом потерял их

Так и не понятно как он потерял их в 2007 году до продажи российским.


Аська проданная российским со временем тоже померла.

ИМХО, тут скорее обратная ситуация — их продали потому что они уже сильно сдали и непонятно что с ними делать, про ЖЖ вон в статье это прямым текстом сказано, про icq на момент продажи в 2010 тоже большинство моих знакомых им пользоваться перестали хотя в 2009 она у нас даже была одним из способов связи на работе (но уже тогда было заметно как чаты постепенно уходят в скайп). А то что продали нашим и они не особо удачно этим распорядились (не будем тут про политику тем более что в 2007 антироссийских настроений было сильно меньше) скорее просто не исправило ситуацию, я даже не уверен что это ее усугубило.

Они сильно сдали в 2007 году? В российском сегменте ЖЖ на мой взгляд в 2007-2008 году по информативности и численности ЖЖ была на первом месте, и тогда было множество попыток повторить, тот же я.ру, дневники и прочее. Вконтакте, одноклассники и тогда и сейчас не позволяют того что позволяло ЖЖ, я.ру и прочие аналоги.


Да и покупка обоих была вызвана тем что там сильно водились русскоязычные пользователи.
Часть других сервисов из популярных соцсетей решили просто создать, а не покупать.


А про политику и антироссийские настроения в моем комментарии не слова, не надо именно их привязывать. Отток с российский соцсетей произошедший в дальнейшем тоже не был вызван названными вещами, причина была в другом.

Вы верно отметили — в россиском сегменте, для остального мира это ИМХО уже был этап заката ЖЖ, но могу ошибаться — я как-то никогда не был активным пользователем ЖЖ и сужу чисто по тому сколько ссылок на него мне попадалось, а это может быть локальным явлением именно в моей группе интересов. А про аську я имел ввиду не 2007, а 2010, ведь именно тогда ее купили текущие владельцы

Русскоязчный и российский немного разные вещи — я тогда читал много русскоязычных, но не российских авторов. Да и сейчас их порядочно. Про этап заката тогда для остального мира думаю ошибаетесь. Просто и тогда и сейчас есть сильное разделение по языку чего нету у твиттера и фейсбука, но ихмо.


Про аську и 2010 год понятно, для меня аську для быстрого и бесплатного обмена сообщениями (еще до борьбы с неофициальными клиентами в 2008 году, который сильно навредил пользователям использующих сотовые телефоны и клиенты на Джаве, а так же всякие pidgin и кипы) заменил скайп. Но оглядываясь на прошлое сейчас меня веселит количество знакомств с женским полом, перешедшее в IRL, в умирающей аське в промежутке 2009-2013 года.

ICQ долго и упорно сами себе совали палки в колеса: гнобление сторонних клиентов, постоянная смена протоколов, отсутствие множества функций, совершенно несуразная рекламная модель, раздувание клиента (сразу вспомнил NeroBurningRome)… список очень длинный.

Всего лишь открытый протокол + поддержка на мобильных устройствах уже продлили бы жизнь ICQ лет на десять, как минимум.
у Twitter-a тоже все не так радужно. Как и полагается массовой культуре — сейчас «рулит» то, что не требует мозговых усилий — instagramm — например и куча новых программ наподобие. Чем меньше усилий что бы создавать контент — тем лучше. Скоро появятся мессенджеры в которых можно будет общаться без клавиатуры — создадут 19 кнопок из лексикона Эллочки Людоедки…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эмодзи, на мой взгляд, не очень понятны и легкочитаемы. Возможно тут нужен навык. Мне в свою очередь кажется, что более подходящий вариант с элементами общения в виде набираемого блока картинок «комиксов». С другой стороны забавная вещь получается, язык начинался с примитивных картинок, развился до букв-символов или иероглифов и снова возвращается к своему примитивному уровню?
более подходящий вариант с элементами общения в виде набираемого блока картинок «комиксов»


Вы не поверите: ru.bmstu.wiki/Microsoft_Comic_Chat :)
96й год, IE 3.0
Про цикличность языка... вспомнилось
image
Чем меньше усилий что бы создавать контент — тем лучше.

280 символов, куда уж меньше? Разве что как выше сказали — сделать чат из смайликов где вообще нельзя внятно что-то сказать.
Как куда? Инстаграм же! Нажал «запостить», навёл камеру, снял. Готово!
«рулит» то, что не требует мозговых усилий — instagram

Мне кажется, необходимость или отсутствие мозговых усилий не может быть оценкой сама по себе без учёта контекста. Скажем, для интерфейсов возрастающее количество мозговых усилий подразумевает ухудшение качества (а противоположность «мозговых усилий», кстати — интуитивность).

Фактически, если убрать эмоциональный окрас, вы упрекнули «Инсту» в интуитивности, согласны?

Чем меньше усилий что бы создавать контент — тем лучше

В зависимости от контекста это может быть верно и без сарказма тоже.

Вы считаете, что массовой культуре не нужны интуитивные коммуникационные сервисы? Почему?

Почему вы считаете, что усилия при создании контента ведут к его качеству?
Ну Инстаграм взлетел на фильтрах: с его помощью любой владелец телефона смог делать то, что раньше было доступно только «гуру фотошопа».
А Твиттер-то тут при чём.
Нельзя не признать, что ЖЖ был страшненький на вид и не очень-то удобный в использовании. Даже по тем временам.
А когда его стали редизайнить, то во-первых, это было уже поздно, а во-вторых, новый дизайн был спорный (это мягко говоря).
Мне вот напротив, ЖЖ середины нулевых очень нравился и на вид, и по удобству. Изменения к худшему начались еще в 2006 г., но где-то после 2010 г., когда окончательно убили самую первую, классическую тему оформления (Dystopia) и S1, юзабилити ЖЖ резко покатилось вниз. Единственное, что меня всегда раздражало в ЖЖ (что старом, что новом), это отсутствие простого способа развернуть все комментарии и вообще запретить их сворачивать в настройках.
Помним, скорбим.

Впрочем, главной причиной исхода пользователей была смена владельца (в том, как это было сделано, можно усмотреть параллели с захватом НТВ).
Единственное, что меня всегда раздражало в ЖЖ (что старом, что новом), это отсутствие простого способа развернуть все комментарии

Есть же:
image
Хм, не наблюдаю такого; у меня только readability-галочку можно поставить (справа вверху), которая отменит авторское форматирование (что-то типа ?style=mine, надо полагать), но комментарии третьего и выше уровней всё равно остаются свернуты. Это в неавторизованном режиме.
Ctrl — Alt — +
Да уж, удобство было на высоте.
Достаточно вспомнить хотя бы вставку картинки в пост, которую нужно было заливать куда-то на сторонний сервер, а потом писать/копипастить html-теги — и не дай бог где-то потерять скобку или кавычку. А потом эти ссылки еще и протухали.
И сравнить с появившимся следом ВК с его драг-н-дропом, когда всё работает «само по себе».
Слушайте, ну это дело вкуса же. Мне наоборот, очень некомфортно, если нет возможности редактировать сырую HTML-разметку, и картинки я по-прежнему вставляю руками, просто потому что мне так удобнее. Для забытых скобочек-кавычек есть режим preview. По поводу протухающих картинок — согласен, это проблема, поэтому рано или поздно все площадки обычно обзаводятся собственным фотохостингом (такой есть, например, у Хабра, iXBT, Твиттера), но вроде бы в ЖЖ он тоже в какой-то момент появился, нет?
Дело вкуса?! Нет, это объективно неудобно даже для людей, которые умеют это делать, а уж про массовую аудиторию и речи нет. Превью — это костыль, который не нужен, если юзеру изначально не создавать проблему.
А начало конца ЖЖ пришлось как раз на то время, когда в интернет хлынули «обычные» люди. Когда компьютеры из атрибута энтузиаста/профи/мажора перешли в разряд всеобщего бытового прибора.
Здесь даже вопрос что первично: либо люди, хлынувшие в интернет, либо появление Вконтакте, Одноклассников и прочих сервисов, которые сделали использование интернета осмысленным для больших масс. Напомню, что до времени массового мобильного интернета тогда оставалось ещё лет 5.
Люди первичны.
Я в те времена исполнял роль помощника-консультанта по покупке компьютера для десятков знакомых и знакомых знакомых. И помню тот всплеск спроса, он был заметен невооруженным глазом. Случился он немного раньше появления социалок (подразумевая местные, в западном полушарии уже были в моде Classmates, MySpace, Orkut — но до нас они не дошли). Тогда основных причин было две: а) компьютеры стали относительно доступны по цене и б) «у Мишки и Васьки уже есть, значит и нам надо!»
Так тогда везде было. И на форумах аналогично. Место было дорогое, и никто не хотел держать у себя тяжёлые картинки. ВК, где не было лимитов ни на количество сообщений ни на количество фотографий был революцией. Другое дело, что даже ВК первые два года жёстко ужимал все изображения до 480px по большей стороне.

ЖЖ могли подсуетиться и сделать удобнее, пока у них ещё была огромная пользовательская база. Но в статье выше отлично описано почему этого не произошло.
>отсутствие простого способа развернуть все комментарии
Присоединяюсь. Возможно способ и был/есть — но какой-то неочевидный/неудобный.

ЖЖ умер ввместе с культурой написания/чтения лонгридов в интернете… качественные посты в ЖЖ стало писать не интересно (зачем это делать, если никто не читает?), а для коротких уже был тот-же твиттер/фейсбук с более широким охватом аудитории.

У Насти Частицыной (corpuscula) когда-то был хороший пост на эту тему.
Именно потому он и умер вовремя не поняв, что развёрнутые посты пишут единицы, а массе нужны картинки с бугагашеньками. Сколько орали «Дуров верни стену», но он то понял что к чему, а ЖЖ у для меня умерло окончательно вместе с Носиком.
Твиттер — это уже тоже из «вашего поколения».

Сейчас развиваются платформы, которые позволяют 3% создавать контент (и по возможности действительно минимальными усилиями), а остальным 97% — чувствовать себя причастным к нему и собирать за него лайки с помощью репостов.

Впрочем, сколько продержится инстаграм, тоже вопрос, ведь фотку тоже надо сделать, и хоть чуть в стороне от дома-работы. Будут придумывать что-то еще проще.
Проще только если обученная нейросеть сама будет постить фоточки в ленту.
Кстати интересный вариант: нейросеть придумывает мемасики, а люди просмотривают бесконечный потом шлака и выбирают только то, что понравилось, дальше это всё летит в общий поток, который идёт тем же путем что и в обычных соц сетях. Получается этой фильтрацией ты сам будешь участвовать в создании контента и это не будет требовать усилий по генерации, только оценке.
Idiocracy.

По мне так есть два ключевых момента. Один это странный и не понятный интерфейс. Ещё когда я с ЖЖ знакомился он мне казался чересчур усложненным и слишком из 00-х. Второе это целевая аудитория. ЖЖ подразумевает "многобуков", а твиттер наоборот. Как показала практика стены текста создают единицы и единицы их прочитывают. Твиттер, Фейсбук и ВК на этом и выехали. Там интерфейс заточен на то чтобы ты написал строчку и тут же опубликовал. В ЖЖ с этим не всё так просто. Но это только моё видение.

Ещё когда я с ЖЖ знакомился, он мне казался чересчур усложненным и слишком из 00-х.
Это же наоборот, хорошо! А помните Semagic и какая там была плотность функционала на экране? :-)
Скриншот
Как показала практика, стены текста создают единицы, и единицы их прочитывают.
Да нет конечно, было много плодовитых на годные тексты авторов с овердофига читателей.
Я и сейчас семаджик использую, но для вордпресса. Удобней хтмл редактора не нашел.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ЖЖ таким стал далеко не сразу. Изначально это была именно сеть личных блогов, где пользователи делились личными переживаниями, читали и комментировали в основном своих друзей (френдов). Но потом большинство таких пользователей ушли на ВК с Фэйсбуком, и в ЖЖ остались те, кому уходить было некуда: как раз публицисты «не-личных» постов. В формат ни одной распространённой на тот момент соцсети их длиннопосты не попадали, соцсети наоборот старались ограничить длину сообщения.

Популярность формата пошла на спад, но полноценной альтернативы ЖЖ нет до сих пор. Профессиональные коллективные блоги, как тот же Хабр, предъявляют определённые требования к тематике, качество и формату постов, в которые могут и хотят укладываться далеко не все. Кроме того, они деперсонализированы: мы видим автора поста, можем подписываться на определённых авторов, однако такого явления, как блог Варламова, здесь быть не может. В социальных сетях формат лонгрида не приоритет до сих пор. Вконтакте например ввёл возможность писать статьи с богатым форматированием, однако они теряются среди репостов и фотографий.

Другое дело, что форма определяет содержание. Во времена ЖЖ было нормой писать длинные и содержательные посты, пусть и персонального характера, пусть и на ограниченную аудиторию. Сейчас почти все эти люди (и я в том числе) перешли на Твиттер (до 140 символов), Инстаграм (акцент на фото), Фэйсбук (зачем тратить полтора часа на длинный пост, если он может даже не появиться у твоих друзей в «умной» ленте?) и т.д.

А жаль. Формат ЖЖ мне нравился и хорошо раскрывал людей, которые им пользовались.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот Яндекс.Дзен вполне себе на поле ЖЖ вышел. Хотя это тоже даже близко не соцсеть.

Не, не то, совсем не то.

Метафора на метафоре, метафорой погоняет
В России у ЖЖ есть сильный конкурент в виде pikabu.
Зря минусуете мнение юзера.
Пикабу, в отличие от множества площадок, прогрессирует и становится лучше. Начинал он как агрегатор бугагашечек, продолжает как платформа тематических, хоббийных и профессиональных сообществ, в нем появляются интересные лонгриды. Он аккуратно развивается технически, без внезапных заскоков и с приятным и привычным интерфейсом.
На моих глазах Дёрти превратился в рассадник политоты, платных троллей и высеров, Лепра «уже не та» и скорее мертва, чем жива. Много народу ушло на Пикабу.
Поэтому на вопрос «Куда запостить лонгрид, чтобы его прочитали» пока что ответ один — Пикабу.
Не согласны — расскажите о других платформах с хорошим посещением.
Хабр же, если по тематике подходит.

Знаете, а у меня есть контрпример:


https://m.habr.com/ru/post/436968


Важная новость со стратегическими изменениями — но, увы, оказавшаяся интересна лишь паре человек (см. ветку обсуждения внизу).

Если вы про рейтинг поста, то вам там в комментариях объяснили, что не так с постом. Если про комментарии, то грех жаловаться на их количество, мне кажется.

Это ведь как раз то, о чём я и говорю: существование частично самоорганизующегося "стеклянного потолка", который и сопротивляется дальнейшему углублению и усложнению в обсуждении сложных тем.


Увы, это и есть один из негативных тормозов, отрицательно влиляющих на расширение "областей профессиональных знаний".

Вы продолжаете игнорировать, что вам пишут, собственно, это одна из причин невысокого рейтинга поста. Проблемы вашего поста вовсе не из-за сложности темы.
Пикабу, кстати, как и новый дёрти, копировали с реддита. Новое поколение вчерашних школьников, которое выросло во вконтакте на двачевском сленге, но о дваче не особо слышало, основало тижорнал и сделало его платным. Уровень комментариев и сообщества на таком уровне, что на лепре им бы -1000 прилетело в карму за несколько часов, а там они элитка и уважаемые люди. На Пикабу это также чувствуется, поэтому я уже больше 7 лет на англоязычном реддите и твиттере. Совсем другое измерение и отношение к вещам. На пикабу/тижорнале через два-три дня переводят (или просто крадут и выдают за свой) контент с реддита (раньше каждый день тянули с лепры) и в 99% это невозможно читать.

Русскоязычный твиттер после англоязычного кажется самым трешовым местом в мире — плоский юмор и дешевые понты даже у каких-то якобы известных там личностей, которые набирают тысячи лайков.

С дёрти многие ушли из-за захвата некоторых подсайтов людей, приближенным к майорам, после открытия регистрации в 2013 году налетело слишком разношерстного народу с фишек, тогдашнего пикабу и прочих помоек с соответственным уровнем интеллекта. Ну а потом налетело кремлеботов.
Лепра теперь это идиод. Йовану на нее наплевать, совсем другие времена.
Как на реддите можно писать контент? Он же для этого не предназначен, даже картинку не вставить, кроме как ссылкой.
Для хобби и подобного — муська.
Пикабу — это про бугагашечки. Было и будет. Как и Фишки. Сил, чтобы сделать из него информационный/дневниковый ресурс нужно столько, что проще поднять новую торговую марку. Это совсем другие авторы и совсем другая аудитория и отношение к контенту.

А вот кто конкурент ЖЖ в рунете, так это Сноб, куда переманили некоторых селебритиз. Но в аудитории там реально снобы, большинство из которых бестолковые и довольно тупые и не понятно, за что деньги платить, а они платят, чтобы быть выше других. У таких мысли обычно не интересные. Хотя идея неплохая, но очень она не стоит своих денег, и она слишком официальная. Нет там ламповости.
По нормальной политике аудиторию рунета ЖЖ могло бы увести Эхо Москвы — абсолютно идеальная площадка, где было бы место и ультравате и мегахомякам и я бы там жил. Но они как не умели делать свой сайт, так и не научились, сайт — говнище конченное в плане социальщины. Более того, они осознанно просрали аудиторию своей политикой отношения к пишущим людям, в какой-то момент полностью от них отказавшись. Я там был пишущим блоггером, меня послали и не объяснив удалили аккаунт. Теперь там или боты, или ура-идиоты, или Ольгинские.
А вот кто конкурент ЖЖ в рунете, так это «Сноб»
Он был таким лет восемь-десять назад, комментариями там можно было зачитываться. Потом они закрыли комментарии (чтение!) для незарегистрированных пользователей, но т.к. платить 100500 денег за «вступление в клуб» желающих было мало, многие просто перестали заходить на сайт (как и я, например). Еще позже они их открыли обратно, но нынче атмосфера там уже не та, надрыва в дискуссиях нет, да и самих дискуссий тоже негусто, у большинства публикаций ноль комментариев.
да ну — нет совсем…
Мне в LiveJournal нравилась его открытость. Не просто там какая-то бутафорская как у Reddit, Twitter, Telegram, а вполне себе настоящая. Полная.

Что до самого сайта, проблемы начались уже после Six Apart, ну, а русские вообще всё похоронили.
Не было бы Ютюба, ЖЖ оставался бы популярным. Зачем читать простыни текста, если технологии позволяют задействовать дополнительно новые каналы поступления информации? Можно посмотреть или послушать, часто не отвлекаясь от основного занятия. Вот и не нужен.
Вот как раз youtube — это чистейшая растрата времени. То, что можно прочесть за 10 минут, на видео вы будете рассматривать полчаса даже на скорости 1.25. Что ещё хуже, если вы хотите найти какой-то момент, то в тексте это можно сделать простым Ctrl+F, а в видео как?
Уж не говоря о том, что последние 20 секунд видео надо ещё исхитриться увидеть, потому что вам поверх ролика насыплют рекламных плиток. А при нажатии на паузу тоже сразу пачка всякого всплывает, так что пользоваться таким инструментом для обучения по-настоящему мучительно.
Преимущество youtube лишь в том, что ролик сделать и особенно монетизировать намного проще, чем статью. А людям банально лень напрягаться, поэтому нормальных текстовых туториалов даже по программированию днём с огнём не сыщешь, и дальше будет только хуже.
Даже если рассматривать Youtube только с точки зрения полезности, то здесь с ним всё хорошо. Есть куча ситуаций, когда нет возможности прочитать статью, зато есть возможность посмотреть её аналог. Например, я слушаю лекции за рулём. В текстовом виде я до них вообще не факт что добрался бы. Аналогично Ютьюб можно включить фоном при выполнении физической работы, или даже при выполнении муторной механической работы по программированию, которая не требует включения мозгов.
Если растрата времени — это Ютюб, то почему помер ЖЖ? Или сотни милионов пользователей Ютюба заблуждаются и не видят преимуществ ЖЖ? :)

Как будто пользователей кто-то спрашивает. Где есть авторы, генерирующие интересный контент, там вынуждены быть и пользователи. Просто потому, что сам по себе пустой ЖЖ не имеет смысла.
Суть та же, что со смартфонами, где производитель плевать хотел, что там думает пользователь. Захотели убрать разъём? Убрали — просто потому, что им, производителям, так удобнее. Захотели сделать экран во всю рамку, чтоб даже в руках было держать неудобно (за поля с двух сторон не ухватишь) — сделали. Захотели убрать аппаратные кнопки — убрали. Мнение потребителей в подобных случаях никого не волнует.
Потому что «просто потратить время» нужно гораздо большему количеству людей, чем «поиск информации среди различных публикаций».
Мне очень сложно поверить, что создание ролика проще, чем создание текста.
Нет так много людей владеет десятипальцевой печатью. А значит, надиктовать текст оказывается намного быстрее и проще, чем его набрать. А если в тексте предполагаются картинки/скриншоты, то верстать и публиковать такое ещё сложнее.
Согласен, есть масса роликов, которые в виде статьи заняли бы раз в 5 меньше времени на понимание.

Но есть масса вещей в жанре инструкций, где видео более чем полезно:
  • как подключить стиральную машину (где и что откручивать)
  • как связать варежки (особенно для начинающих)
  • уроки по рисованию
  • как заменить экран у телефона
  • уроки по какому-либо виду спорта
  • уроки игры на гитаре
  • как настроить что-либо на компьютере (особенно важно, если интерфейс сложный, а пользователь не очень опытный)

  • Другое дело, что авторы неправильно используют инструмент, и «забивают молотком саморезы»
У меня ровно наоборот получается, мне понятнее как заменить и разобрать телефон/стиралку/унитаз в виде текста с картинками, плюс это сильно экономит время.
Попробуйте собрать/разобрать сложную пространственную головоломку или хотя бы автомат Калашникова по инструкции без видео.
Икеевская мебель считается «пространственной головоломкой»?

Мне, как и JerleShannara, с инструкцией без видео проще. Но я верю, что люди все разные, и другим может быть наоборот.
Икеевская мебель считается «пространственной головоломкой»?
Сложной — нет, она собирается элементарно.
АКС74-У пойдет? Его разбору меня вообще на словах учили.
Ну, одно из двух — или вы уже разбирали автоматы до этого, или названия всех деталей знали (т.е., с устройством уже были знакомы).
А, ну и да — разобрать его проще, чем собрать.
Вставлю пять копеек.
Все же есть различные типы контента — и есть который хорош/полезен в текстовом виде, а есть который хорош в виде видео. Недавно искал видеоинструкции по разборке ноутбука и жарке стейков.
Но да — засилье контента где от видео никакого толка — удручает. Когда открыл для себя возможность ускорять воспроизведение — был безумно рад. Еще бы добавить опцию типа «вырезать паузы в речи».
Другая причина ненужности ЖЖ в технологической отсталости. Если раньше блог-платформа на кого-то и могла произвести впечатление, то сегодня, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, купить дроплет за $5 на DO и поставить Wordpress займет полчаса. Никаких технологических преимуществ у ЖЖ против standalone-блога на своем домене нет. Вот и помер журнальчег, не сумев предложить ни одной киллерфичи.
Главное преимущество ЖЖ в том, что это единая площадка, очень удобная для читателя/комментатора — одна identity, одна лента, возможность подписываться на записи, комментарии и отдельные ветки, фильтрация друзей, подзамочные и приватные записи, etc. Причем всё это было максимально прозрачно и просто устроено (в отличие от того же более технологически продвинутого фейсбука, который при этом не позволяет вам настроить свою ленту так, как хотите только вы).

Меня лично полностью устраивал ЖЖ двенадцатилетней давности, нынешний мне нравится значительно меньше (и дело не только в том, что оттуда свалила куча народу).
А зачем нужна ента единая площадка? Если мне интересен автор, я могу подписаться на RSS его standalone-блога.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я читаю под сотню standalone-блогов, и на текущий момент, они чаще всего статические (генерируются программой в html, загружаются на хостинг). Большой недостаток такого подхода в том, что почти нигде нет системы комментариев. Если для дневников это некритично, то запись на профессиональную тему хочется дополнить комментарием, если есть, что сказать, чтобы и другие его увидели, а не только автор, если связываться с ним по почте или как-то ещё.
Иногда используют Disqus, но он, бывает, очень плохо работает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну и про первооткрывателя блогов насмешили. Первый блог появился в 1992, а ЖЖ запилили в 1999. Через Гугл проверил авторитетность автора оригинальной статьи — графоман, пишущий на всевозможные темы для разных сайтов. ;) Специалист широкого профиля, так сказать. ;) Еще и Linux приплел.

Хорошо помню какая паника была в ЖЖ в момент продажи Six Apart.

Тогда по сообществам ходила сатирическая картинка «ДО продажи\ПОСЛЕ продажи», где в варианте «после» — страница ЖЖ была вся увешена рекламными баннерами под завязку, так что поста почти не видно. Это было смешно, т.к. на тот момент выглядело абсурдно. Сайт был вообще без рекламы и админы обещали сохранять его таким.

Когда сейчас заходишь в ЖЖ без адблока, видишь что картинка обрела второй смысл, точно предсказав то, каким он станет в итоге. (жаль, картинку не нагуглить уже похоже, интересный исторический артефакт)
Очень больная для меня тема. :( Потому что современные социальные медиа раздражают примитивностью и тупостью.
  1. Уход Мартина в ЖЖ почти ничего не говорит о самом ЖЖ (в вопросе не разбирался, пишу навскидку). Скорее всего, Мартину проще и выгоднее манитизировать свой собственный сайт. Ничего личного, просто бизнес. Мартин мог бы договориться с ЖЖ и нативно поставить его на свой сайт. Тем более, что это, вроде, встроенная функция и, по-моему, даже бесплатная. Я уверен, что ЖЖ пошел бы навстречу.
  2. Существенной разницы между социальными платформами разной тематической направленности нет. Эта разница легко догоняется на уровне интерфейса. Например, если в ЖЖ добавить подсветку синтаксиса программного кода, то разницы не будет (ну там по краме ещё что-то), или она будет не в пользу хабра. Хотя, наверняка, есть совсем специализированные ресурсы, но речь не про них.
  3. ЖЖ до сих пор является самым универсальным, самым удобным, самым настраиваемым SAAS блоговым движком, поддерживающим иерархические комментарии, даже несмотря на потерю популярности (и наличие WP).
  4. Потеря популярности вызвана тем, что подавляющему числу людей не нужно подавляющее число возможностей, их общение и обсуждения примитивны, а мысли короткие и укладываются примерно в 150 букв, не требуют обсуждения, минимум ретвита с лайком и около одного комментария с пользователя. Здесь, конечно, у ЖЖ нет никаких шансов. Я бы сказал, что он слишком хорош для этих людей, и они его не заслужили. Пусть сидят по FB/VK/Tw. У них даже терминология другая. Не «пост», а «статус».
  5. ЖЖ, безусловно, есть куда развиваться. К сожалению, особенного развития не происходит, но если оно начнётся, то это будет идеальной платформой для полноценного блога с картинками, видео, заметками и прочими нужными ништяками, которых не хватает. Я не вижу особых проблем кроме отсутствия желания в их реализации у владельца. Мне бы этого очень хотелось. Прям вот очень-очень. Немного казуальности не помешает, но превращаться в FB ни в коем случае не надо. В мире итак много говна зла.
  6. ЖЖ — это та штука, за которую я был готов и готов сейчас платить реальных деньги просто по подписке. И в своё время платил, о чём ни разу не жалею. Примерно как за продукция Apple, ибо я понимаю, за что именно я плачу и почему не жалко, а наоборот, очень хочется поддержать разработчика и получить ещё больше классного ЖЖ. Платить за любой другой сервис я не хотел, не хочу и вряд ли захочу. Вы бы хотели платить за Facebook (sic!)?
  7. Реальной альтернативой могли бы стать блоги от крупного агрегатора функциональностей. Такой альтернативой был Яндекс.блоги, потому что там были карты, там были фотки и прочие плюхи. Какое-то время я даже перешел на Яндекс с ЖЖ, но Яндекс всё слил. К сожалению, Яндекс превращается в корпорацию даже не зла, а фигни. Посмотрим, но не думаю, что большие деньги буду сильно думать о людях и их удобстве. Закрывающийся Google+… Сами понимаете. Это же Google. Они там все гении инженерной, маркетинговой мысли и всегда думают о людях.
  8. К сожалению, судя по всему, ниша ЖЖ небольшая. Полноценной замены ему нет. Все современные гиганты, пухнущие от денег, в моём понимании ему в подмётки не годятся. Потому что там ничего, кроме пустого сиюминутного пиздежа. Единственный способ систематизации информации является хештег и нет вменяемого поиска (хотя в ЖЖ с поиском тоже большие проблемы).
  9. Я никогда не буду постить фотку своей голой жопы в Instagram ради лайков или заниматься чем-то подобным. Для меня это полнейший зашквар. Я не буду писать о сових мыслях в FB, потому что там чисто технически невозможно ничего обсуждать, а от одного вида самого FB вытекают глаза. Но таких людей, как я, мало. Люди социальные животные, так они чувствуют сопричастность. И пусть будет всё, что есть. Но если ЖЖ пристрелят, будет очень обидно и одиноко.
  10. Суть ЖЖ — это больше блог для себя, а не для своей аудитории. Т.е. тот самый дневник, который лежит у тебя в столе, куда ты записываешь какие-то важные вещи не лайков ради, не ради увеличения продаж твоей говнопарикмахерской или иных PR/SMM/прочих денежных говноштук. Его всегда можно открыть, найти и вспомнить. Это меньше для общения, больше для созерцания и созидания. А не для поделиться с друзьями тем, что вы жрали 5 лет назад, или сообщить им, что вы уже 5 лет это жрёте, завернув это в шаблон видосика, который есть у каждого первого. Спасибо, что сервисы не размещают такие посты автоматически. Хотя могли бы.


P.S. В своё время я вынашивал идею концепта типа блоговой платформы, куда нельзя было бы публиковать сообщения, меньше определённого числа символов, дабы не плодить ненужных сущностей.
> Его всегда можно открыть, найти и вспомнить
Каким дураком ты был пять лет назад :) Как раз недавно искал свой старый пост и такого начитался :)
У меня текущий ЖЖ с 2004 года. И там реально кое что найти, что имеет значение. И это второй ЖЖ. Первый был удалён и вёлся ещё несколько лет до этого.
Привет, кстати.
Вся рота шагает не в ногу, один 776166 в белом пальто стоит красивый.
tyomitch хочет, чтобы все шли в ногу в одной единой роте. А 776166 хочет идти так, как ему нравится и как ему удобно.
tyomitch'у не нравится, когда кто-то высказывается о том, что единая россия рота может не нравится, быть неудобной и что есть роты по мнению 776166 более удобные для него лично, куда он, 776166 никого не зазывает насильно.
tyomitch очень хочет, чтобы белое пальто 776166 было обязательно забрызгано проходящей мимо него ротой, потому что какого хрена?! А 776166 просто нравится белый цвет и фасон пальто, и он не хочет его ни на что менять.
Мнение tyomitch очень важно для 776166.
776166 очень просит tyomitch разрешения ещё немного постоять вне строя в своём стареньком пальто, пока его законодательно не запретили.
Это ваш заупокойный ритуал по ЖЖ — напомнить людям о его отталкивающести, чтобы не взгрустнулось вдруг?
Насчет корпорации фигни понравилось )))
Вроде классные идеи у Я — Дзен, Район…
но наработано и неудобно выходит
Дзен — откровенная помойка, а-ля Instgagram ради лайков и просмотров. НЕ знаю, как она манитизируется для авторов, но, судя по популярности, трешовости и тому, что туда с ЖЖ уже стали тизеры делать, неплохо. А ЖЖ не про манитизацию.
Район сделан студентом а-ля facebook на от*ебись. Глаза вытекают. Обсуждения невозможны. Сплошной спам. Думаю, они его быстро прикроют.
Если верить тому, что Сбер пытается купить Яндекс, то он сейчас такого говна будет штамповать тоннами, чтобы цену набить, а потом сольёт почти всё.
Полноценной замены ему нет. Все современные гиганты, пухнущие от денег, в моём понимании ему в подмётки не годятся

Medium?

подавляющему числу людей не нужно подавляющее число возможностей, их общение и обсуждения примитивны, а мысли короткие и укладываются примерно в 150 букв, не требуют обсуждения, минимум ретвита с лайком и около одного комментария с пользователя. Здесь, конечно, у ЖЖ нет никаких шансов. Я бы сказал, что он слишком хорош для этих людей, и они его не заслужили.

Этот комментарий сдвигает сетку координат ваших взглядов с более-менее непредвзятой точки зрения в полное ЖЖ-фанбойство. Если интеллектуальная элита у вас выбирает ЖЖ, а на других платформах какие-то примитивные люди, то это не анализ у вас, а перечисление аргументов в поддержку вашей заранее предвзятой точки зрения.

То есть, не один этот пункт, а каждый из 10 следует читать с пониманием, что это пишет резко предвзятый в пользу ЖЖ человек. Кстати, было интересно именно это и проделать, перечитав ваш коммент с поправкой на вашу предвзятость.

Кстати, даже внутри вашей собственной системы аргументов поломана логика: вы проклинаете тех, кто ушёл с ЖЖ на другие платформы, утверждая, что они примитивны и им всё равно туда и дорога — и вместе с этим плачете о старом-добром ЖЖ с умными людьми.

Куда же все умные-то делись? Поглупели и ушли? Ушли и поглупели? Или дружно переселились в Страну умных пользователей? Ну так и перезжайте за ними туда же, что бы это ни было. Они же умные, они херни не выберут.
Medium?

Что это?

[2000 years later]

Medium не является платформой для блогов в привычном виде. Критики отмечают, что сервис девальвирует авторство материалов в пользу тематических подборок публикаций, ограничивает контроль автора над контентом, который предлагается читателю.

Иными словами, мимо. Да и по описанию там больше про бабло, инвестиции и эффективных менеджеров, чем про публикации. Хотя, наверное, я просто так и не полюбил деньги.

Кстати, было интересно именно это и проделать, перечитав ваш коммент с поправкой на вашу предвзятость.

Я в некоторой степени интроверт. Времена, когда мне было интересно постить казуальных котиков в ЖЖ и получать фидбеки, остались в далёком прошлом, а сам период был коротким. Сейчас это бесполезно и совсем ненужно, даже если переехать в интстаграм. Ровно как и следить за казуальной жизнью френдов.

Вы не очень поняли главный посыл моего сообщения. Он был в том, что суть общения (если это общение) вне заданной жж планки технологии примитивизировалась, зачастую до крайностей. И лично меня это не устраивает, и мне такое не нужно. Поэтому ваши призывы переезжать в эту примитивность вслед за большинством, для меня полностью бесполезны. Скажу больше, я пробовал. А наблюдение за тем, как умные люди пытаются дискутировать в FB говорит о том, что местный функционал действительно мешает это делать. Дискуссии получаются вялыми. Их неудобно читать. За ними неудобно следить. Их крайне неудобно вести. Это всё приводит к тому, что они заканчиваются раньше положенного и не столь остры, как могли бы быть. Со стороны выглядит, как то самое понижение IQ. О чём вообще говорить, если по Enter происходит пост, а не переход на новую строку, и это даже не настраивается? О более сложных вещах, типа, что в посте может быть больше одной ссылки (о боже, это вообще законно!?), к которой надо сгенерировать превьюху, я даже не заикаюсь.

И вторая (не высказанная) мысль: в отличие от генераторов хоть какого-то осмысленного контента (не голая жопа и не репост с бугагашечкой/котиком), комментаторам в подавляющей массе точно не нужна функциональность с качественным обсуждением, они пойдут туда, где проще всё, и где есть те, кого они читают. Поэтому ЖЖ и опустел.

Моя позиция тут очень простая: я не читатель. А если и читатель, то хочу внятного обсуждения, а не единичного высказывания мысли с технически отсутствующей возможностью вести диалог, ради которого это высказывание и происходит. Собственно, писатель тоже заинтересован в качественном обсуждении. И ради обсуждения некоторые материалы и создаются. Никто, кроме ЖЖ не может дать качественного обсуждения.

Иными словами, если это и фанбойство, то как бы автоматическое. Просто нет серьёзных аналогов с русскоязычной частью, обсуждать нечего. Остальные сервисы не дают никаких преимуществ, кроме аудитории, которая (лично) мне не нужна. А я не привык что-то делать только потому, что все так делают. Меня ЖЖ в целом устраивал и устраивает, я бы хотел в нём видеть то, что я описал. Например, многоуровневые тэги.

Ну или я могу переформулировать (потому что речь зашла об именно моём мнении). Мне нужна соцсеть в её текущем понимании с перманентным подключением всех ко всем. Мне нужен блог с доступом некоторых людей, который не будет ничем ограничивать ни меня ни некоторых людей. Моё число Данбара от силы 15, из которого примерно 12 интернетом пользуются в лучшем случае только для классической почты или скайпа.

Самое смешное здесь то, что по-сути, вся возня только вокруг двухуровневых комментариев, которые были нонсенсом ещё во времена bb, где этот вариант был по-умолчанию. Иными словами, если FB введёт нормальное комментирование (и сделает импорт из жж), то всё, ЖЖ не нужен. Но в FB рекомендации и ненужные менюхи занимают больше места, чем комментарии, а перманентные глюки интерфейса (или демонстративное пренебрежение мнением пользователя, которое они могли бы и не спрашивать) очень раздражает. Потому что аудитории нужно это именно в таком виде. Иначе бы FB не стоил дороже России <sarcazm/>.

Я думаю, ЖЖ окончательно загнётся где-то в течение 10 лет. Он стал пристанищем тонкой прослойки людей определённого коридора возрастов. Более старшие в OK/FB, более младшие в VK/FB и даже в Youtube, хотя там свои глубокие проблемы. Время идёт, люди уходят естественным образом и рассасываются по аудитории других сервисов, куда уже точно ушел их круг знакомств. У меня нет претензий ни к ЖЖ, ни к остальной социальщине.
Ваша предвзятость — это только ваша проблема. Потому что если вам действительно нужна новая платформа для каких-то целей — вы бы её искали.

Если бы ваши потребности, запросы — весь этот ваш райдер — имел какую-то важность для вас, то вы бы уже поправили оптику и оценки.

Но у вас константа не потребность, а предвзятость. То есть, вы пришли в комментарии не ради удовлетворения потребности, а с намерением отстоять предвзятость.

Но чтобы что-то отстоять — нужен спарринг-партнёр, который будет атаковать.

Это то, чем вы заняты два коммента подряд: провоцируете возражения, чтобы отбивать их, не сдвигаясь со своей предвзятости. Под видом поиска платформы, ага.

Зачем? Не хочу копаться. Но со мной вам ловить нечего.
Вы опять странно меня читаете, хотя я уже прямым текстом пишу. Мне не нужна новая платформа ради новой платформы. ЖЖ меня вполне устраивает даже при учёте того, что он очевидно несовершенен. То, что FB — конченное говно, это не предвзятость, это вывод, сделанный на основании моего райдера.

Я не хочу копаться в говне. Я хочу фыр-фыр-фыр. Если бы была такая платформа, про неё было бы известно. Но про неё не известно, а всё остальное или уже отсмотрено с разной степенью погружения, и это не то, или отсмотрено, но пристрелено производителем. Скорее всего, такой платформы не существует, поэтому мне вполне норм в ЖЖ. А не существует её ровно по тем причинам, которые я описал. Она слишком нишевая, она будет очень плохо манитизироваться, и сейчас вообще другой вектор развития социальных сервисов, где контент уже создаётся лайками.

Жизнь моя состоит в основном из обширного кладбища объективно хороших вещей из очень разных областей, которые в лучшем случае меняют до полной невменяемости, а в худшем случае снимают с производства. В основном в угоду популярности новых моделей у других сегментов потребления и реже из-за эффективных менеджеров. И я никоим образом не виню в этом производителя. Я понимаю, почему это происходит, и что в большинстве случаев он прав, и никто не будет работать ради микроскопического сегмента пусть даже очень лояльных потребителей, готовых десятилетиями платить деньги даже за одно и тоже. Поэтому моя выученная беспомощность позволяет мне реально хотеть только того, чтобы не исчезало то, что есть.
Кто-нибудь подскажет, сколько было обсуждаемых статей в ЖЖ, посвященных автономному Рунету?
я понимаю, что новому поколению с кучей подписчиков проще перелистывать фоточки с парой слов, не более, и лайкать наиболее понравившиеся. для них посты на ЖЖ, сродни Большой Советской Энциклопедии. но для меня, человека, который на этой энциклопедии вырос, инстаграмм и фейсбук — это примитив. некое подобие рекламного буклетика. на ЖЖ я попал благодаря яплакал и пикабу. именно на ЖЖ ссылалась добрая треть их контента. оригинала тогда там было ничтожно мало и его качество было отвратительным. после ветки комментариев на ЖЖ воспринимать другие ветки невозможно. спор может длятся километрами ленты, причем с разными оппонентами. в Ютюбе и фейбуке спор можно прекращать со второго коммента, далее суть спора уловить будет трудно. картинка, текст, потом снова картинка и не одна, а следом видео, причем все это грамотно связано логикой повествования, это ведь просто прелесть для думающего человека. жаль ЖЖ. но надеюсь в эту реку все же войдем дважды. ведь телевидение не убило ни театр, не книгу, так и примитив картинок с хэштегами не похоронят грамотный и главное умный контент.
ЖЖ хорош, очень много времени провел в нем. Много писал, и многое писалось для себя. Открывал для себя других писателей, сообщества. Потом как-то все стало затихать. Была одна интересная группа по комиксам, там были чумовые обсуждения. Внезапно она умерла. Она мне нравилась и возродил ее на ВК. За 9 лет подписчиков набралось прилично, но кроме лайков и репостов ничего нет. В ЖЖ были интеллектуалы, которые любили обсуждать, говорить, а в том же ВК просто отмечаешь сердечко и листаешь…
Я ушел из LJ после редизайна. Редизай-зло!
Лично я до сих пор веду ЖЖ. Конечно напор уже не тот, и людей не так много. Но аудитория есть, и до сих пор тепло и лампово.

Но где мой 2007, ночные посты, куча комментов, итриги, скандалы, расследования, эх…
Я в этот пост по ссылке в блоге и пришел:) Я вижу как из ЖЖ народ уходит, при этом я не понимаю, как люди пользуются инстаграммом, меня тошнит от этой дегенеративной соцсети. Нормального форматирования текста нет, то что называют лонгридами в инсте — максимум на заметку тянет. Навигации нет, архива нет…

Мне кажется проблема и суть изменений — в сиюминутности современности. Здесь и сейчас, погружаешься в поток и потребляешь контент, в подборе контента помогают алгоритмы. Нет стремления делать что то на века, что-то, что будут читать через 5 лет. Обратите внимание — ни в инстаграме, ни на ютубе, ни в фейсбуке нет вменяемой возможности сделать хоть какую-то систематизацию-путеводитель по миру контента, созданного пользователем. В ЖЖ для этого цепляют «верхний пост», а в других местах способы еще более костыльные.

1. Рус ЖЖ продали СУПу
2. СУП прогнулся под кое-какие структуры РФ. Не как вконтач, конечно, но тоже весьма машет тазом под клиентом.
3. Из бложеков сделали журнал, жалкое подобие таблоида

имхо эти три пункта убили ЖоЖе
Не-а. Не работает.
1. Ни о чём. Ну продали, ну и что? Какая разница, кто владелец? Если про рекламу, то надо же как-то зарабатывать, это можно и нужно понимать.
2. Ну прогнулись, и что? На что это повлияло и каким образом? Скандалы с пабликами (слово-то какое!) в VK помню. С сообществами ЖЖ — нет.
3. Журнал можно не читать, а спокойно общаться со своими. Это тот клуб, который можно или не посещать, или игнорировать. Личные блоги никуда не делись.

Из реальных проблем был редизайн. Я это хорошо помню. Я даже в саппорт писал, что теперь на экране помещается в полтора раза меньше информации, и пусть они себе эти белые воиды засунут куда-нибудь в более нужное место. Мне ответили «жрите, что дают».

Ну и сегментация. В реальности, ЖЖ не умер, просто из него ушли все те, кому он не подходит, а сам ЖЖ не сделал ничего (и до сих пор не сделал), чтобы удерживать пограничных пользователей. Кстати, это для оставшейся аудитории очень хорошо, потому что казуальности стало меньше, качество и содержательность контента выросло. Да, всего контента стало меньше, но это к лучшему.
Дополню по 2 пункту. Есть такой блогер Кунгуров которого посадили за пост в ЖЖ. Недавно вышел кстати и опять пишет правда из за бугра походу.
Посадить могут и за репост в facebook. Это ничего особенного не говорит о самом сервисе и том, что он продался той или иной спецслужбе. Тут речь идёт о доступе спецслужб к закрытым данным пользователей.
Всё-таки английский LJ и русский ЖЖ это два разных мира. Скажем, я даже не знал, что Мартин был там. Хотя в своё время я был очень активен в ЖЖ, писал посты и комментировал десятками каждый день.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации