Windows Phone – ВСЕ, это опять или снова

    Тут недавно, Microsoft всех «обрадовал», что поддержка устройств на базе Windows Phone вот-вот завершится. Мне как многолетнему пользователю мобильных операционных систем от Microsoft новость показалось не такой уж и радостной. Однако возникает вопрос: Windows Phone R.I.P. это опять или снова?, ибо, мы это уже проходили, году эдак в 2011 , потом было прекращение обслуживания Windows Phone 7…. потом Windows Phone 8 (я им до сих пор пользуюсь), ну и сейчас Windows Phone 10.

    image

    Конечно жалко платформу, она кажется уже родной и очень привычной, да я понимаю, что прогресс должен идти, и нужно срочно бежать в магазин за новенькой железкой на Android или iOS… Однако… ну очень лениво покупать что-то новое… скажем так поддержка моей Lumia 925 завершилась ещё в 2016 году, но приложения продолжают обновляться и вроде как все работает. Ну и просто стало интересно на сколько же прогресс шагнул вперёд, или это не прогресс а просто войны маркетологов. Тут я вспомнил, что в своё время хотел поменять свой Acer N30 на более свежий Acer N311, но в место этого купил Eten X-800. И как говорится пришло время осуществить мечту, с учётом того что в интернет барахолках данное устройство можно радостно купить за пару тысяч….

    Назад в прошлое…


    В общем железку прислали достаточно быстро, и взяв в руки стало ясно… все-таки раньше делали более удобные устройства, да они были толще и тяжелее, «тоненькие» и «округлые» lumia все стремились выпрыгнуть из руки как следствие Lumia у меня было много разных, так как бились они безбожно.

    Так получилось, что устройство мне досталось с прошивкой ещё Windows Mobile 5.1, и оказалось, что для обновления до версии Windows Mobile 6.1 нужна только SD карточка, все остальное сделает bootloader. Кстати, на устройствах WP чет я не припомню такого разнообразия «кустарных» прошивок, и длинных постов на форумах с описанием улучшений от «умных людей», может Microsoft все-таки научилась делать мобильные ОС либо «умные люди» закончились…

    Также хочется отметить что наличие стилуса даёт огромные возможности для точного ввода, и клавиатурой пользоваться удобно, про распознавалку рукописного текста я молчу (ну работает и хорошо работает). Ну а экран «Today» конечно удобен, т.е. календарь, сводку по задачам радостно показывает, и как-то современные девайсы от Microsoft ушли по чему-то от этого, и превратились в телефон для «школоты» которым на экране нужно два-три десятка ярлычков для запуска каких-то «жизнено необходимых» приложений. Например, в современных WP устройствах не группируются задачи по категориям, ну от слова совсем, хотя это очень удобно. Например, накидать список покупок и просто на девайсе можно отобразить именно все задачи в категории «покупки» … да конечно тут начнут кричат «скачай себе приложение» и радуйся, но зачем мне куча приложений, когда есть один унифицированный интерфейс и он может все это делать. В общем в качестве рабочего органайзера WM все-таки лучше своих потомков под управлением WP.

    Все-таки устарело…


    Но что бы пользоваться всеми удобствами органайзера однозначно нужна синхронизация с Exchange, как ни крути, а 17 дюймов полюбому больше 3.7 и как ни извращайся, а 100+ кнопок удобнее экранной клавиатуры. Так как в зверьке есть Wi-Fi то планировалось попросту настроить синхронизацию с Exchange напрямую и получать удовольствие. Однако настройка не получилась, т.е. совсем, чет не то с сертификатами… в общем танцы с бубнами не помогли, прекратил на этапе, когда все нужные сертификаты появились в корневых и все равно не работает, кстати обзор интернета и настройка интернет почты не пошла по тем же причинам… Я особо не понял, но чет с шифрованием не пошло, либо алгоритмы устройство не поддерживает то ли руки у меня не из того места (что очень вероятно), в общем ни google ни outlook не открываются, точнее открываются но пишут что ошибка сертификата, точнее с сертификатом вроде все хорошо но сертификат выдан не понятно кем…

    Раз по воздуху не получается синхронизировать решил идти старым добрым путём и подключать через «чёрный шланг». Тут немного осознал, что Win10 не совсем дружит с Центром устройств Windows Mobile, но победить данную проблему смог (ну реестр немного под рихтовал, службы запустил, в общем заработало).

    Но и на этом геморрой не закончился, центр устройств то запустился, и даже установил партнёрские отношения со зверьком, однако на отрез отказался видеть Outlook, т.е. объяснял мне что почтовая программа не установлена или умолчания не заданы… в общем гуглил долго, но факт в том что центр устройств в упор не видит Outlook 2016 x64, установка 32-х разрядной версии не помогла.

    Как ни крути, но что бы синхронизироваться нужно было делать шаг назад, в общем поднял виртуальную машинку, на неё поставил Win7 и офис образца 2007 года. Офис радостно подключился к моему Exchange ну а зверёк начал синхронизироваться с Outlook. Да конечно все это не очень эффективно и даже «очень криво», но работает!!!

    Увлекательный мир приложений…


    В общем настроив с горем пополам синхронизацию решил расширять возможности зверька путём установки приложений. Да в устройстве отсутствует напрочь «магазин» к которому уже изрядно привык и приложения нужно где-то скачать, а потом как то установить, причём не всегда это получается. По сравнению с современными магазинами приложений в мобильных ОС выбор конечно не велик, но с другой стороны приложения достаточно качественные и продуманные. В общем я поставил PocketMusic и у меня появился плеер (стандартный лишён эквалайзера) – вот как говорится расширение возможностей, не то что нонче только скин на штатные проигрыватели вешать. Из плагинов экрана сегодня я отказался так как по сравнению с современными и «устаревший» штатный выглядит достаточно эффектно. Так же поставил SPB Time и получил красивые часики во весь экран… в общем в док-станции смотрится прямо-таки оригинально.
    Незнаю зачем, я вкорячил и SPB Finance (заодно и Microsoft Money в виртуалку для синхронизации), так же зафигачил в КПК аналог MathCAD (ну сложности у меня при расчётах с единицами измерения) ну и конечно Adobe Reader. В принципе получился необходимый набор, который позволяет решать насущные задачи.

    Да и самое что кажется диким в современном мире… приложениям не нужны обновления, т.е. они работают и хорошо работают долгие годы, и приложения работают даже когда нет интернета. В частности, плеер не требует разрешений на управление сетью (ему это не нужно), а читалка PDF не лезет в почту или контакты так как она просто показывает PDF… Кажется такой подход к функционалу приложения начали забывать, так как любое самое никчёмное приложение из PlayMarket требует длинный список разрешений, включая навигацию, управление оповещениями, доступ к телефонной книге, к СМС и т.д.

    Работа в off-line


    Учитывая костыли, на которые я ставил синхронизацию работать со зверьком получалось только off-line с последующей синхронизацией. И тут в голову ударила шальная мысль, а самый то надёжный способ защиты от злоумышленников в сети это просто отсутствие сети… И тут вспомнились всякие там скандалы с участием софтверных гигантов… мол за юзерами следят… а вот и гарантированный способ выйти из-под слежки…. Как говорится если использовать локальные файлы данных Outlook, локальные файлы документов то и злые дядьки не узнают ни ваших планов из календаря ни то что вы там злостное придумываете и описываете в текстовых документиках, или какую чёрную бухгалтерию вы ведёте. А вы радостно можете таскать нужные данные с собой в кармане… и как бы наличие данных в облаке и даже страшный РКН вам просто не интересны…

    А к чему я это все?


    Да просто случайно купил себе старый-новый девайс и решил похвастаться. Я не знаю, что там с Windows Phone R.I.P. или НЕ r.i.p… но Windows Mobile ещё жива…
    Поделиться публикацией

    Комментарии 134

      +3
      SPB Backup рекомендую
      Это же гениально — система бэкапится в exe-файл на sd-карточку.
      Сбросил всё, или там купил новый коммуникатор, вставил карточку, запустил exe-шник бэкапа — и через минут 20 у тебя всё как было.
      Включая создание свежего бэкапа каждый день.

      Ps а календарь на wm реально был удобнее — как перешёл на айфон, всё жалею о старом календарике.
        +2
        ну SPB Backup это уже думаю не актуально… все с компом синхрится… ну а там свой backup… ну а календарик удобнее это наверное потому что WM ориентировалась на решение задач органайзера, т.е. связка Календарь-Задачи-Контакты-Почта… как ни крути а это до сих пор актуально… хотя для многих наверное актуальнее иметь возможность устраивать массовые рассылки прикольных видосиков и картиночек… прогресс ёпт…
          +8
          Вам нужно завязывать с троеточиями.
            –6
            знаю… но это мой вредный привычка… их у меня много… в общем я плохой… я это знаю… но ни чего поделать не могу…
          0
          А Pocket Informant 2003-2005? Прелестная же вещь тоже была.
            0
            не знаю такой… мой жизненый путь проходил по пути Motorola(E365,E398,L7E)->Acer N30->Eten X-800->Samsung Omnima->Nokia Lumia….
            +2
            ОС ВинМобайл — великолепнейшая система: удобная, настраиваемая, куча приложений было под нее, и т.д. (зря ее Микрософт забросил), была создана на основе ВинСЕ (кот. в свою очередь — урезанная Вин95). У меня до сих пор работает смартфон под этой ОС (рабочий телефон с корпоративным тарифом; а личный телефон — современный андроидный Сони), и разные программки от СПБ Софтвера до сих пор на нем работают (и тенниску с СПБ Дэй 2009 до сих пор иногда одеваю).
              0
              кот. в свою очередь — урезанная Вин95

              WinNT же.
                0
                CE как раз это совсем другое ядро. и WinMobile всю свою жизнь была на ядре CE(как и Win Phone 7.x), переход на WinNT был осуществлен только в WinPhone 8
                  0
                  Ядро совсем другое, да. Но если сравнивать с 9x и NT оно гораздо больше похоже на последнее.
            +13
            плеер не требует разрешений на управление сетью (ему это не нужно), а читалка PDF не лезет в почту или контакты так как она просто показывает PDF…

            Вы их лично дизассемблировали, что так уверенно утверждаете?
            Единственная причина, по которой приложения win mobile (по сути — win ce) не запрашивают разрешений — отсутствие механизма разрешений в wince. Userland приложению можно все. Даже в ядре шорох навести (с некоторыми ухищрениями)

              +2
              Да, разрешений нету, но вы вспомните 2007 год? Их ни у кого не было, Андроид появился годом позже и очень долго представлял из себя лютый кактус.
                +3

                Они миллион лет как были на обычных звонилках.

                  +8

                  И?
                  ТС люто превозносит то, что в старые давние времена приложения не просили доступа к тому, чему им по функционалу вроде и не надо.
                  Но дело в том, что они именно что не просили, а сам доступ имели. И, емнип, те же продукты SPb этой возможностью вполне себе пользовались

                  –1
                  Вы их лично дизассемблировали, что так уверенно утверждаете?

                  Вот-вот. Постоянно слышу подобные высказывания, но по факту получается, что люди просто не понимают принцип работы разрешений. Все более-менее опасные из которых запрашиваются в рантайме с бородатых лет, когда приложению это реально нужно (скажем, тот же просмотрщик pdf может запросить доступ к контактам при попытке шаринга файла, или смс при 2-факторной авторизации для подстановки кода подтверждения. И все это можно проигнорировать и обойти стороной этот функционал, скажем, введя код вручную). Есть, конечно, некоторое количество не слишком хороших приложений, которые при первом запуске требуют все и сразу, а в случае отказа не запускаются (банковские приложения иногда этим грешат), но такие приложения лучше и не использовать.
                    +5
                    У меня вот весь ксяомевский встроенный софт начал требовать доступ к звонкам и смс. Даже просмотрщик фотографий и календарь, причем без них отказываются работать. А удалить их нельзя.
                    И это не единичный случай, сейчас скорее наоборот — проблема найти программу, которая делает только то что надо и не лезет шпионить за мной.
                      +1
                      Xiaomi и вообще китайские производители — это отдельная история. Таких производителей можно не покупать :) Производитель устройства сможет следить за вами вне зависимости от разрешений, выданных отдельным приложениям.
                        0
                        Можно же. Через рут или Lineage\AOSP, если хочется MIUI то можно просто прошить версию от MI Globe или других локализаторов, которые позволяют выбирать набор приложений.
                        +3
                        Все более-менее опасные из которых запрашиваются в рантайме с бородатых лет

                        В android "бородатые года" начинаются с API level 23 (Android 6.0). До этого все пермишены — в манифесте полным списком.
                        В статье же речь о временах winmobile, которые были не то что до API 23, но и до android в принципе

                          +1
                          В телефонах с j2me (см. например sony ericsson) механизм разрешений был давным давно, и очень удобно работал в большинстве случаев.
                            0

                            В статье был выпад по поводу Android, я его прокомментировал. Winmobile и отсутствие/присутствие пермишенов в этой системе я не затрагивал. Непонятна ваша претензия.
                            Android 6.0 был представлен в 2015 году. Для сферы мобильных устройств это уже достаточно много и у большинства людей (по крайней мере среди устройств, которые я замечаю вокруг) Android 6.0+ уже есть.

                              0
                              Android 6.0 был представлен в 2015

                              А железка из статьи — в 2006

                                +2
                                добавлю маслица в огонь… в то время железяки выходили в интернет в лучшем случае через EDGE но в основном через GPRS… и как бы оплата была трафика по мегабайтам… и как бы трафик мониторили в боязни не утраты данных а тупо из-за счета за связь… поэтому приложения которые по непонятным причинам начинали жрать трафик удалялись нафиг… ибо зачем накладные расходы…
                                  0
                                  в то время железяки выходили в интернет в лучшем случае через EDGE но в основном через GPRS
                                  Не совсем так: аппараты на winmobile с поддержкой 3G были уже в 2006 году. Другое дело, что в РФ минобороны долго не согласовывало перераспределение частот и фактический старт технологии состоялся примерно в 2009 году. Но РФ глобус не ограничивается.

                                  по непонятным причинам начинали жрать трафик
                                  Историй с мобильной рекламой (и вообще таргетированной рекламы) тогда практически не было. Бигдата и это вот все по собранным пользовательским данным как тренд еще не оформилась. Поэтому главной целью лезть куда не положено по функционалу (и сливать это на сервер разработчиков) была защита от копирования. Трафика много не жрет, как понимаете.
                                  0

                                  Повторюсь. При чем железка из статьи к моему комментарию? В статье есть пассаж


                                  Кажется такой подход к функционалу приложения начали забывать, так как любое самое никчёмное приложение из PlayMarket требует длинный список разрешений, включая навигацию, управление оповещениями, доступ к телефонной книге, к СМС и т.д

                                  Который меня смутил. О нем я и говорю. Без аналогий с windows mobile.

                                    +1
                                    да ладно… я понимаю уже что был скорее не прав… однако иногда запросы приложений прямо таки удивляют… и вопрос «а нахрена этой программе лезть туда» не выходит из головы…
                                  0
                                  У меня Andorid 2.3. Не знаю, что там у большинства. На некоторые прекрасные девайсы (в том числе на SE Xperia Pro) и 4.2 не вышел, не то что более новые версии…
                                    0

                                    Возможно, вам стоит задуматься о покупке нового устройства :) Система вышла в 2010 году, устройства с этой системой, может, на год свежее. В статистике https://developer.android.com/about/dashboards/ аж 0.2% android 2.3. Девайсы, может, и прекрасные для своего времени, но им уже пора на покой.
                                    Или с xposed играться, там вроде были твики для рантайм пермишенов на древних вервиях.

                                      +2
                                      Им пора на покой чисто по железу и из-за отсутствия поддержки приложениями. Но вот дизайн и форм-факторы (мне нужна физическая клавиатура) — тут увы новых аналогов нет. Так что пока «жру кактус», хотя сам уже понимаю, что это ни в какие ворота, почти ни один сайт не работает.

                                      P.S. Я бы не доверял этой статистике. Есть шанс, что она собирается при загрузке/обновлении приложения через Маркет (не при любом случайном открытии Маркета). А пользователи таких старых Андроидов никогда его не открывают, ибо зачем? Обновлений на приложения либо уже нет, либо те, что есть, слишком тяжёлые и медленные, или даже имеют глюки на такой версии (хотя формально выпущены как поддерживаемые для этой версии, и по идее должны были быть протестированы на ней). С сайтами то же самое, если данные собираются через юзер-агент: на очень старых Андроидах работает только мобильная версия вк да ещё 3-4 сайта (без вылетов и тормозов). Естественно, на тех сайтах, где стоят счётчики сбора статистики, этих людей не будет.
                                        +1
                                        Вот тут да… аппаратная полноценная QWERTY клавиатура… встроенная (были и такие девайсы) это супер… нонче таких не делают… ибо это плохо сказывается на марже… гребанный капитализьм….
                                          0
                                          Да, были когда-то мобилки. Не современный экран 4.5-5", зато под ним клава, даже если по 2 буквы на 1 клавишу.
                                            0
                                            тактильный эффект… в своё время Nokia пыталась сделать «пупырчатый дисплей» но тема сдохла…
                                              +1
                                              Мне ещё больше нравится вариант с выдвижной клавой: там и размер дисплея не страдает (такой же по площади, только девайс потолще и потяжелее), и расстояние между клавишами больше, и сами клавиши чуть больше по площади. Собственно, у меня такая мель сейчас и на руках. Жаль только, механизм с годами слегка разбалтывается всё-таки.
                                  0
                                  Вообще-то в Андроид до одной из последних версий вообще не было механизма запроса разрешений в рантайме. Все разрешения запрашивались в момент установки, причём по максимуму…
                                    0
                                    До Android 6.0, которой четвёртый год пошёл. Не так мало в сфере мобильных устройств. И «по максимуму» просили только недобросовестные разработчики. Которые и сейчас без нужных пермишенов приложение не открывают.
                                +6
                                До сих пор сижу с Люмией, и еще одна лежит на полке когда этот умрет(жена сменила на сяоми). А я сколько не тыркал андроид и эппл — не нравится, нет той скорости и удобства. Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук. без менюшек, кнопок и прочего… интерфейс любой рукой, пальцы достают все что нужно, нажимать легко, тормозов до сих пор нет и похоже не предвидится… изменяемый размер плиток, группировка — любовь на век.
                                ЗЫ работа только на компе с хорошим моником, мне даже планшета мало =)
                                ЗЗЫ И карта не требующая интернета -весч.
                                  +4
                                  нет той скорости и удобства

                                  Нет, нету. Ни скорости, ни удобства. Поэтому и выбросил люмию, хотя устройство мне нравилось безумно.
                                  От телефона мне много не надо: звонилка, чатилка, читалка. И при таких скромных запросах хочется от не самого отстойного аппарата «скорости и удобства». Но оно убивает приложения при переключении.
                                  Читаю книжку. Пушится сообщение. Тыкаю в уведомление — начинает запускаться чатилка (СМС, Скайп, вотсапп — пофигу). Читалка убивается. Ответил, хочу читать дальше. Пока запустится читалка, мне уже ответ в чатилку. Читалка еще не запустилась, а чатилка уже убита. В итоге я понял, что большую часть времени использования виндофона я жду запуска убитых приложений.
                                  Ну и да, на виндофоне скайп был изуродован тогда, когда это еще не стало мейнстримом на других платформах.
                                    0
                                    Читалка какая? У меня Coffee Reader, за ним вроде такого не замечено… правда мессенджерами редко пользуюсь… Впрочем наверное, это не важно =)
                                      0
                                      Какая у вас люмия? FBreader и VKшечка у меня даже на 435 lumia так не ведут себя, как у вас описано… Через стрелку назад переходишь к запущенному приложению и всё.
                                      0
                                      А ведь некоторое время Нокиа Люмия под Виндовс Фоном не так давно были очень популярны, особенно среди студентов. Почему бы Микрософту и дальше не развивать удачный проект? Но они его забросили (как и ВинМобайл перед этим).
                                        0
                                        Почему бы Микрософту и дальше не развивать удачный проект?


                                        Вероятнее всего — соглашение о неконкуренции в обмен на соглашения о неконкуренции в другой сфере (напр. — в облачных технологиях)
                                        0
                                        Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук.
                                        Современные Nokia умеют то же самое «из коробки». Видимо, досталось по наследству.
                                          0
                                          Я хотел его, даже оформил предзаказ, в июне… мне до сентября никто так и не позвонил, я позвонил сам в сентябре — на телефон указанный на сайте нокии, девушка дала телефон фирмы, которая ответственна за продажи в России, они мол не при делах. ок. позвонил по телефону — ответила ровно та же самая девушка, когда спросил «эээ а ответить сразу сложно было? бросила трубку»… Так я понял, что проданный бренд != новый.
                                          Ну и изменяемые плитки, группировка, и карты. Приехали на крит как то, долго гуляли, жена открывает андроид — нет инета = нет карты. Достаю телефон — карта есть, все норм.
                                          0
                                          Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук.

                                          Это умел мой N900. Это умеет моя Йоллка.


                                          И карта не требующая интернета -весч.

                                          Это добро, наверное, под все есть. Под ведро и SailFish точно. Карты, конечно, не из коробки, приложение качать надо, но оно есть.

                                            0
                                            Google maps — не из коробки?
                                              0
                                              в google maps очень неудобный механизм скачивания областей. Который ещё и удаляет области после какого-то периода(10 дней кажется), т.е. сильно большие периоды без интернета это про google maps
                                                0
                                                Месяц катал по пачке от беломора гугл мэпсу с загруженым кэшем. Вполне норм и даже поиск (с точностью до города) работал. Причем было это пару лет назад. Инет был очень эпизодически в гостиницах и карты я не обновлял.
                                                0

                                                А он умеет полноценный оффлайн?
                                                В смысле предзагрузка региона по требованию, полноценные оффлайн поиск и оффлайн навигация.

                                                  0
                                                  Вот у Windows Phone есть офлайн-карты, скажем на всю Украину мне хватило.
                                                  Но есть слухи, что они должны были перестать работать совсем. Ну и там не было самых свежих переименований улиц Киева.
                                                    0
                                                    Пока работают, и в общем-то неплохо. Да, последнее обновление было в прошлом году и неизвестно будут ли выпускаться новые. С другой стороны карты это не ОС.
                                                    0
                                                    да *
                                                    да **
                                                    да

                                                    причем минимум два года как

                                                    (*) прямоугольный
                                                    (**) пару лет назад поиск был весьма крупноблочный — по адресам не искал, но к городу приводил, сейчас проверил в мск — ищет и по адресу и по организациям
                                                0
                                                Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук
                                                есть в iOS
                                                интерфейс любой рукой, пальцы достают все что нужно, нажимать легко
                                                двойной там по home и экран съезжает вниз, если не достаёшь до верхних кнопок (актуально на plus-версиях)
                                                И карта не требующая интернета -весч
                                                Приложение maps.me, 2Гис, да и в других есть оффлайн-режимы.
                                                  +3
                                                  эппл даже не рассматриваю, по причине их жадности, я стараюсь не голосовать рублем за эффективный менеджмент, ну знаете, там: на каждое устройство свой разъем всего за $199, с ограниченной функциональностью — вам будет лучше(наушники, да) ну и все такое прочее…
                                                  а в андроиде не нравится засилье предустановленных программ и чуть ли не обязательное рутование и переборка по кирпичам для вменяемой работы, хотя это уже приемлемо.
                                                  Про карты — да, знаю, что есть аналоги, но их нужно покупать(наверное, пока не интересовался), пиратки я почти не пользую в силу опять таки желания поддержать рублем разработчиков чьими прогами я пользуюсь… Лицензия на винду, игрушки в стиме, винрар… а на виндафоне уже все стоит и просто работает… а работает — нет смысла трогать. Как кончатся люмии или не будет хватать функционала — перееду на что-нить…
                                                0
                                                Никогда не прощу им убийство WM6.
                                                Имхо, лучшая мобильная ОС в истории.
                                                  +1
                                                  Единственное, что заставило меня обновить телефон — это смерть радиомодуля в Asus P535, это при том, что уже были всякие 3G и прочие плюшки времён расцвета четвертого андроида.
                                                    0
                                                    3G появился намного раньше четвёртого Андроида, имхо. В 2010-ом году в РФ уже вовсю развивалась 3G сеть (у Мегафона лучше всего), а Android 4.0 вышел в начале 2012-ого года.
                                                    +1
                                                    Полностью согласен! ОС ВинМобайл — великолепнейшая система: удобная, настраиваемая, куча приложений было под нее, и т.д. (зря Микрософт забросил такой удачный проект, как и следующий — ВинФон), была создана на основе ВинСЕ (кот. в свою очередь — урезанная Вин95). У меня до сих пор работает смартфон РоверРС под этой ОС (рабочий телефон с корпоративным тарифом; а личный телефон — современный Сони на Андроиде).
                                                      +1
                                                      Поддерживаю! Достойная операционка, да ещё и real-time, что давало ощущение уверенности, что типа, в крайнем случае, когда-нибудь, можно будет написать «свою real-time» прогу)))
                                                      Т.е., по ощущениям, был маленький комп с функциями звонилки, а теперь, по ощущениям, звонилка с ущербными функциями маленького компа.
                                                        +1
                                                        Именно так) Карманный компьютер и персональный цифровой ассистент были тогда, а сейчас умный телефон.
                                                        0
                                                        Ну очень спорное утверждение. Я помню, куча васянских сборок, чтобы нормально заставить работать мой Asus P750.
                                                        Сейчас Android вполне себе прекрасен. Однако, монополия Android мне не нравится, нужно что-то вроде ubuntu core для телефонов.
                                                        +2
                                                        WinPhone была мёртворождённой. Я купил HTC Radar, попытался разрабатывать и понял, что это тупик. Отдал отцу телефон и больше к этой теме не возвращался.
                                                        Миру не нужна была ещё одна закрытая iOS, миру нужен ещё один открытый windows mobile, или Android. Собственно, когда появилась Windows Phone, то все ждали, что это будет Windows Mobile нового поколения, но получили какой-то обрубок. Корпаратам нужно что-то открытое, чтобы ставить на свои девайсы, и это не RT-приложения Windows. Люди хотели ось для терминалов оплаты, ARM-планшетов, носимых терминалов, в итоге всё это теперь на Android.
                                                        Дальнейшие попытки как-то запустить Windows Phone были ошибками MS, на которых они потратили кучу ресурсов. А я рад, что оказался умнее, чем MS и занялся Android и Javascript, а не WinPhone.

                                                        Если бы MS запилили открытую ось и давали её вендорам за копейки и позволяли кастомизировать, то могли бы отбить рынок у Google. А доход получить с облачных сервисов. Но MS сразу сделали ошибку в позиционировании.
                                                        Я спрашивал у одного из главных разработчиков MS на одной из конференций: «Нафига вы так сделали, что разработчик не имеет доступ к девайсу». Он ответил, про то, что на iPhone так и что они хотят обеспечить лучший пользовательский опыт. Ну обеспечили, чё.
                                                          +1
                                                          ну открытость тут не причем.

                                                          Если бы на Winphone была бесплатно доступна IDE и С#, и более вменяемый и простой способо вывода приложения в рынок, MS маркет мог бы наполняться не хуже андроида.

                                                          Айфон был первым, но Гугл предоставил разработчикам под Андроид более удобные и доступные инструменты, поэтому стал лидером. Казалось бы — вы же видите что нужно делать, так зачем опять повторять ошибку…
                                                            +2

                                                            C# никогда не был платным и доступен был и на winphone и на winmobile. Community версии студии тоже есть давно, а когда их не было, всегда можно было скачать и пользовать нелегально. А если компания, то и купить можно. А вот магазина на winmobile не было, это и стало причиной провала.

                                                              0
                                                              Когда вышел WP7, небыло комьюнити. и чтоб разрабатывать под WP нужен был телефон WP, и бесплатно лицензию под это дело можно было получить будучи студентом.
                                                                0
                                                                Было куча WPF-программистов и лицуха стоила 100 баксов (хотя, надо было раздавать бесплатно). Был довольно годный мануал, разрабатывать было довольно приятно. Экосистема была хорошая. Проблема была в том, что разрабатывать было особенно не для кого. И нечего.
                                                                Какая-нибуд таможня очень бы хотела перевести свои теминалы с Windows Mobile, на что-то посвежее. Но Windows Phone имела UI не для терминалов и доступа к железу она не давала.
                                                                Мне нужно было портировать прогу с бэкграунд сервисом, так вот WP7 имела очень плохую поддержку таких сервисов. Гарантировалось что-то вроде 40 минут после закрытия программы, а дальше сервис мог быть убит. WTF? Забота о жизни батареи и прочий булшит.
                                                                Я помню, как консультанты в магазинах говорили: что-то вроде «это Windows Phone, там ничего не понятно, возьмите лучше Samsung».
                                                                Windows Phone покупали в основном фанбои. Ну для них Черномордиков понаписал клиентов для Lenta.ru, так и жили.
                                                                Так что корпоративных клиентов отпугнули отсутствием доступа к железу, а простых консьюмеров «странным Metro UI».
                                                                Да в WP было много других ограничений.
                                                                Если на Android можно легко поставить «Владимирский Централ» целиком на рингтон, то на WP7 это сделать было невозможно. Ровные пацанчики не хотели покупать WP, хоть и от пацанской нокии.
                                                                  0
                                                                  ну так вроде на WP (начиная с 7-ой версии) была чуть ли не штатная программа которая любой трэк правильным образом резала и запихивала в список мелодий на звонки или другие уведомления…
                                                                    0
                                                                    Ну со звонками я ещё с WM5/6 помню историю, что если на звонок хотелось поставить mp3, то ни в коем случае нельзя было менять дефолтное приложение для их открытия с WMP, иначе алес.
                                                                      0
                                                                      как раз с мелодиями звонков WP стал проще… на WM был какой то геммор… что именно уже не помню…
                                                                        0
                                                                        Лол, у меня китайский Андроид вообще не понимал mp3 как звук рингтона. Случайно узнал, что ему подходит .ogg и нашел конвертер.
                                                                0
                                                                Поддержу мнение.
                                                                Microsoft всегда добивалась успехов именно на корпоративном поприще. В какой-то момент времени, они попросту упустили корпоративный рынок со своей осью. Возможно, им не стоило делать именно Windows RT под свои планшеты, а в новой версии Windows Phone заложить планшетную архитектуру, сделать их более бюджетными, по сравнение с Surface Pro версиями и продвигать в корпоративном сегменте. Опять же, с каким-то стартовым открытым набором данных. Если я не ошибаюсь, то разработка для Windows Phone и Windows 8 была частично универсализирована благодаря общим элементам. Всё это, в совокупности, могло выстрелить именно в корпоративном сегменте.
                                                                +2
                                                                На винфоне не было кастомных прошивок, но был вагон и маленькая тележка оболочек тип той же Yandex SPB Home и WAD. И вот к ним уже было полно тем, там и была вся кастомизация. Причем многие темы естественным путем напоминали: какие-то — андроид с его рабочими столами и произвольным расположением иконок и виджетов, какие-то — винфон с его плитками. И это до их появления, что как бы намекает.

                                                                От интерфейса винмобила с его, извините меня за мой французский, дебильным экраном тудэй, кучей действий, которые надо было совершить, чтобы открыть часто используемые приложения, мелкими элементами управления, которые можно было задействовать только соусом или ногтем всех тогда тошнило, и только сейчас он приобрел, как я вижу, для некоторых этакий винтажно-ностальгический флёр.

                                                                «Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук.»
                                                                — это есть на всех самсунгах точно, и, скорее всего, на других телефонах тоже
                                                                «интерфейс любой рукой»
                                                                — не испытываю никаких проблем с использованием произвольной руки на андроиде
                                                                «пальцы достают все что нужно»
                                                                — либо экран, либо всегда достают. Большинство не испытывают в связи с этим никаких проблем, а вот возможность отобразить нормально размера клавиатуру и при этом оставить видимой существенную часть дисплея — бесценна.

                                                                «изменяемый размер плиток»
                                                                У меня на сгс8 тоже есть изменяемый размер плиток, и что? Лечения с плитками — великое множество, среди них есть очень функциональные и настраиваемые.
                                                                  0
                                                                  проблема в том что когда «дебильный экран тудэй» был современным юзерам казалось что им нужно вытащить на рабочий стол куча ярлычков для разных приложений… ну честно так и хотелось и поэтому я на eten ставил SPB Pocket Plus 3 (кажется)… однако шло время и практика использования показала что фактически используется (ну по крайней мере некоторые) очень ограниченное число приложений, в частности это звонилка, календарь, почта… список задач его похерели поэтому не используется, ну а контакты… контактов конечно много но юзаются в основном те что в журнале звонков и их там не много… а все остальное множество приложений из магазинов… ну если их не будет то и фиг с ними… и получается что организация экрана тудэй, о которой мечтали в 2005, в 2018 выглядит не очень удачной…
                                                                    +1
                                                                    с его, извините меня за мой французский, дебильным экраном тудэй
                                                                    А мне он как раз очень нравится. Меню пуск, календарь, почта и задачи прямо на рабочем столе… Лёгкое снятие нужных задач через диспетчер, вынесенный на аппаратную кнопку.
                                                                    0
                                                                    Нет уж! Померла так померла!

                                                                    Что интересно, Windows Phone впендюривают даже в 2019 году на некоторые девайсы, GPS-оборудование для геодезистов, например. Никаких особых проблем с WP не замечал, как и преимуществ. Тот же контроллер для GPS-станции можно запилить и на Android. Слухи о значимости WP сильно преувеличены.
                                                                      +1
                                                                      а точно в оборудовании для геодезистов стоит WP может все таки Windows CE… СЕ она ещё живее WM
                                                                      0

                                                                      Не так давно купил батарейку на свой старенький HTC HD Mini. Для него есть прошивки на андроиде вплоть до 4, но в них криво работает зарядка, поэтому я решил вернуть заводскую WM6.5 (с патчем от Олега). Есть опера 10, которая отлично переваривает большинство сайтов, но многие клиенты социалок уже прокисли. Несколько дней мучался с установкой старой vs, поигрался с кодом, но пока на том и заглохло. Главная проблема в том, что батарейка съедается экраном и вайфаем очень быстро, а так бы можно было собрать аппарат-компаньон.

                                                                        0
                                                                        Да просто случайно купил себе старый-новый девайс


                                                                        Купил в апреле 15 года себе Lumia 435 на ОС Windows Phone 8.1. Так понравилась дешевая и не китайская железка, что взял мобилку с 2 недостатками:
                                                                        1. Нет вспышки, а значит и фонарика.
                                                                        2. Это Винда, значит много полезного ПО на неё нет (либо за деньги). Скажем нашел прогу «Network Tools» (nslookup, ping, геолокация, nslookup, вроде как синхронизация по NTP).
                                                                          0
                                                                          вопрос софта… я тоже раньше искал всякие программы для диагностики сети… но с другой стороны это ТЕЛЕФОН… и сложные задачи он не должен тащить… а вот календарь и почта должны работать как часы… а ПО, как говорится магазины переполнены различными программками а вот нужной как раз и нету… и почему то опять вспоминается термин «говно-софт»…
                                                                            0
                                                                            Если мне нужно проверить Wi-Fi в офисе, хотя бы по уровню сигнала. Мне найти ноут и таскать с собой? На Андроиде у людей есть «Wifi Analyzer», но я не буду на работу носить свой планшет (бандура 10.1" у меня).
                                                                            С Магазина скачал Snake ну и любимые гонки, позже «PDF Reader». Зато плюс — на Винде сразу есть Office, но я не буду печатать с экрана 4" целые романы.
                                                                              0
                                                                              все таки не очень согласен… как бы для проверки уровня ви-фи… нужен прибор (ну если специалист делает на совесть), а так посмотреть какой то програмулинкой… это баловство на уровне «домашнего пользователя»…
                                                                                0
                                                                                Чтобы посмотреть пересечения каналов и найти свободный, достаточно и Андроида, а приглашать специалиста с прибором за килобакс, тут это из пушки по воробьям… Если бюджет неограничен, то можно конечно, но зачем?
                                                                                +1
                                                                                А в 2019 админу ноут не положен? Может просто сменить место работы?
                                                                                  0
                                                                                  тут как говорится какие инструменты у «спеца» такие и результаты настройки ви-фи… в общем можно рассказывать классическую историю про швейцарский нож…
                                                                                    0
                                                                                    Положен. Но пройтись и посмотреть на занятые каналы с телефоном удобнее, нежели с ноутом. А отчёты с самих точек доступа не всегда удобны — они не показывают ситуацию с рабочих мест, только с местоположения самой точки.
                                                                                      0
                                                                                      Уже сменил. А имеющийся ноут жанра «не и.о. десктопа для сотрудника» был древним ноутом с давно дохлой батареей и выполнял функцию «поехать к клиенту и показать, что у него есть услуга „интернет“».
                                                                                +2
                                                                                Автору, если уж вы описываете какой-то девайс, то хотелось бы фото и скриншотов. Думаете, все по памяти вспомнят, что есть Eten X-800?

                                                                                А так да, iOS и Android надоел, хочется что-то новенькое, телефон с полноценным Linux например :)
                                                                                  0
                                                                                    +1
                                                                                    да и время прорывных новинок кажется в прошлом… а новое есчо не наступило…
                                                                                      +1
                                                                                      Сейчас вот гибкие дисплеи обещают… посмотрим, хз что из этого выйдет.

                                                                                      А так, мне сама концепция не нравится — куча ограничений доступа, сертификаты-манифесты всякие, туда нельзя, сюда нельзя, без платного сертификата скоро даже Hello World не запустишь (привет Apple, хотя последние пару лет это все же убрали). С каждой новой версией OS количество ограничений системы только растет.

                                                                                      Хочу телефон с Linux чтобы можно было штатно зайти по SSH и делать что угодно :)
                                                                                        +1
                                                                                        может быть и интересно… но чет с практической точки зрения не очень привлекательно… как бы ну для тех кто пережил первый поток новинок… когда за пол-года экраны из монохромных превращались в цветные, рост мощности процессоров ощущал пользователь без всяких там программ оценки производительности… а нонче, почувствовать выросшую мощь процессоров обычному юзеру на практике почти не удается… может быть я и заблуждаюсь, но я искренен в своих заблуждениях…
                                                                                          0
                                                                                          Последнее, что мне понравилось из новинок — это работа Gear VR у Samsung. Здесь я описывал подробнее — habr.com/ru/post/410583. Это действительно работает, и с хорошими сенсорами современного телефона действительно плавно и аккуратно все выглядит. Но минус — в игры я не играю, а другого контента под VR (документальных фильмов, обучающих программ и пр) очень мало. В итоге, пару месяцев поигрался и забил.

                                                                                          Старые девайсы, это интересно из ностальгии только. Сейчас даже вебсайты такие тяжелые, что с 10-летним смартфоном делать нечего, даже если захочется просто карты онлайн открыть (понятно что как-то работать будет, но удовольствия никакого).
                                                                                            +1
                                                                                            да я не про древние девайсы… просто все вот это утяжеление (приложений, сайтов) нужно ли оно? например возьмём кинопоиск… раньше он был шустрым… а сейчас он реально тупит ибо пока он прогрузит всю рекламу и прочий не нужный хлам… в общем я им перестал пользоваться
                                                                                              0
                                                                                              Вполне неплохо в VR выглядят виртуальные кинотеатры. Тот же Plex VR есть для самсунга, например.
                                                                                                0
                                                                                                У меня почему-то на ноуте IE11 не тянул многие сайты. Какой-то Виндовый браузер такой древности под мобильную ОС будет лучше работать? Особенно — если это не сайт типа «мобильная версия».
                                                                                            0
                                                                                            Кстати, к вопросу о кастомных прошивках на WP-девайсы — насколько я знаю, начиная с Lumia 800, на них закрытый бутлодер и Secure Boot включён. То есть, на все* устройства с WP невозможно залить и загрузить прошивку, не подписанную цифровой подписью MS.

                                                                                            *так сложилось, что у меня второй телефон — выигранный где-то Lumia 950, и на него MS согласилась выпустить анлок github.com/WOA-Project/WoA-Installer-Rpi
                                                                                            Однако владельцы миллионов менее топовых устройств остаются с рабочим железом и без возможности запускать кастомный код на них.
                                                                                            +1
                                                                                            А так да, iOS и Android надоел, хочется что-то новенькое, телефон с полноценным Linux например :)

                                                                                            Они периодически появляются, но их с завидным постоянством хоронят.
                                                                                            Сначала был Maemo. Первый аппарат на этой ОС с функцией телефона — Nokia N900 на Maemo 5 Fremantle. Любовь на всю жизнь. Лучший аппарат из тех, что прошли через мои руки (как свои, так и чужие "на посмотреть"). Таких больше не делают. А жаль.
                                                                                            Потом был Maemo 6 Harmattan (он же MeeGo 1.2). Nokia N9 и N950 (второй аппарат — редкий зверь, его не выпускали в свободное плавание и раздали небольшое количество экземпляров разработчикам). Полный редизайн Maemo, полученного путем скрещивания с исходной MeeGo.
                                                                                            Потом нас поманили тазиком (Tizen), мобильной убунтой (Ubuntu mobile). Но все это умерло почти не взлетев.
                                                                                            Сейчас остался только SailFish, но аппараты на нем выпускают как-то нерегулярно, и это далеко не всегда то, что хочется.

                                                                                              0
                                                                                              Motorola EM30
                                                                                              Motorola ROKR E2
                                                                                              Motorola ROKR E8
                                                                                              Motorola ROKR/RIZR Z6
                                                                                              Motorola U9
                                                                                              Motorola RAZR2 V8
                                                                                              Motorola VE66
                                                                                              Motorola ZINE ZN5
                                                                                              Motorola Tundra V76r
                                                                                              Motorola ROKR EM35
                                                                                              Motorola ROKR ZN200
                                                                                                0

                                                                                                Если верить вики, то "необходимо провести дополнительные манипуляции с операционной системой смартфона перед использованием нативных Linux-программ.", так что не полноценный линукс, а обрезанный, как на роутерах всяких, читалках и прочих подобных железках, спрятанный под программой-оболочкой.

                                                                                                  0
                                                                                                  Ну на, надо немного поковырять прошивку, но напомню шёл 2007 год.
                                                                                                  А у меня в 2008 на V8 был процессор в 500Мгц ARM11, стояла самба на нем, много других приблуд, но тогда я еще не был настоящим сисадмином, не понимал всех возможностей, и покрытие из настоящего золота 999 пробы.
                                                                                                    0
                                                                                                    «Настоящий сисадмин» поставит на LG G2 ось OpenMediaVault (FTP + SMB на основе Debian)?
                                                                                              0
                                                                                              Использую Sony Ericsson XPERIA X1 (Windows Mobile 6.1) со времени его выхода в свет.
                                                                                              От старости начал разваливаться корпус.

                                                                                              Куда теперь мигрировать совершенно непонятно.
                                                                                                0
                                                                                                дорогой мой друг… ты проспал эру Windows Phone… ну а куда мигрировать… сам не знаю… вот и тут даже выдал перл… вдруг кто ни-будь, что ни-будь умное посоветует…
                                                                                                  0
                                                                                                  Я её не проспал, а целенаправленно сидел на берегу пока мимо проплывал этот фарс.
                                                                                                    0
                                                                                                    не ну начиналось все достаточно красиво… по крайней мере от Samsung omnima я тащился…
                                                                                                0
                                                                                                (не по теме)
                                                                                                  0
                                                                                                  Была Lumia 640 на Win10. Почему MS отказался от поддержки своей системы не пойму. ОС была вполне конкурентноспособной.
                                                                                                    +1
                                                                                                    поддерживаю автора. сам пользователь Ginza MS100 (WM6) и Lumia 735 (W10M), и уже пару лет не могу найти достойной альтернативы. всё-таки Windows Phone / Windows 10 Mobile была золотой серединой между Android и iOS, потому что сочетала в себе стабильность не хуже, чем у iOS, и функциональность, пускай не больше, чем Android, но уж явно больше, чем у iOS.
                                                                                                    выбирая сейчас между Android и iOS, получается так, что:
                                                                                                    1) в iOS 100500 ограничений, выбор устройств кот наплакал
                                                                                                    2) Android по сих пор дырявый как швейцарский сыр, проблемы обновления из-за фрагментации ОС, всё устройства как один — лопаты, а если не лопата, — то никудышный бюджетник
                                                                                                      0
                                                                                                      Я бы сказал что WP/WM использовалась людьми которым не нужны ни «ванильные соц. сети» ни «извращения из Linux» людей живущих под лозунгом «мама анархия, папа стакан протвейна» или на современном сленге «open source» (хиппи 21 века)… ну им просто нужна была надёжная работа встроенных приложений (т.е. почта, календарик) ну и двух-трех приложений от сертифицированных издателей (ну типа там сбер или siemens)
                                                                                                        +1
                                                                                                        да. и кстати причина по которой у вас не синхронизировался Exchange — это отсутствие у ОС поддержки SHA-256. и единственный вариант использовать синхронизацию по воздуху, это использование дополнительного сервера который будет использовать устаревший SHA для синхронизации с телефоном, и современный SHA-256 для передачи инфы на тот же Outlook или Gmail. сам с такой ситуацией столкнулся.
                                                                                                          0
                                                                                                          в общем костыли на которые я поставил синхронизацию достаточно обоснованы?
                                                                                                            0
                                                                                                            да, потому что вариант по воздуху как минимум платный)))
                                                                                                              0
                                                                                                              в смысле платный… хотя с другой стороны что то менять в центре сертификации… рихтовать Exchange очень не хочется… как бы виртуалка работает ну и бог с ним…
                                                                                                          +1
                                                                                                          Вы не знаете столько легаси было написано на WM в энтерпрайзе?
                                                                                                          Софта там столько, что в андроиде после 10 лет развития экосистемы нету. Если не считать хэлловорды и игры.
                                                                                                        0
                                                                                                        Сам пользовался WM2003 до упора всё время учёбы в универе (2014-2018), написав в том числе аналог Windows Journal для параллельной печати текста и рисования стилусом. При этом поддерживался оконный режим, чтобы на фоне открыть iSilo и читать книгу, не глядя конспектируя всё происходящее :-)

                                                                                                        В итоге связка iPaq hx4700 + складная родная клавиатура позволяла периодически вообще не носить с собой ничего, так как помещалась в карман джинсов, батареи хватало на 2-3 дня, бонусом синхронизировалось расписание по вайфаю с самописным сервисом через ICS.

                                                                                                        Впоследствии перепал по случаю Mobilebase DS6 (терминал сбора данных с двухмерным сканером штрихкодов), под который был по быстрому написан клиент для Discogs, чтобы выполнять инвентаризацию коллекции куда быстрее, чем сидя с ноутом и стопками дисков. Используется по сей день, но если https отвалится, придётся придумывать свою прослойку, что уже как-то не по кайфу :/
                                                                                                          +1
                                                                                                          Когда-то я изучал стек технологий Microsoft, хотел сертифицироваться и пользовался на работе всем что они предлагают: Windows, Office, Visio, Windows Server, Windows Mobile, Windows Phone (даже магнитола была на Windows CE), Visual Studio, SQL Server, Exchange Server, ISA / Forefront TMG, SharePoint и даже Expression, не говоря уже про мыши и клавиатуры, оставалось только XBox купить для полного счастья.

                                                                                                          Потом MS начала «радовать» различными «хорошими» новостями. И постепенно интерес к данной фирме начал ослабевать. Сейчас уже за сам факт разорения компании Nokia я готов на них жирный крест поставить и во всех компаниях где работаю, по возможности заменить их продукты.
                                                                                                            0
                                                                                                            Да всё с ноикией будет нормально. А план у них с нокией был такой же, как у гугла с мотороллой. Что нокия, что моторолла к тому времени были не в лучшей форме, так что были рады продаться. И в принципе, у нокии были неплохие шансы, если бы WinPhone зашёл.
                                                                                                            Я бы сказал наоборот, раньше Билл Гейтс был упорот по части запихивания окон везде, типа окошки должны быть везде. Потом Балмер продолжил эту идею, но уже наоборот: пихать плитки везде. Теперь Наделла ведёт самую разумную политику, хоть и индус. .net платформа ожила, на C# стало приятно писать серверный код, ибо уже нет завязки на IIS. Выложили .net в OpenSource. Azure вполне себе по качеству и по цене. Вернули нормальную кнопку пуск.
                                                                                                              0
                                                                                                              Очень хочу верить что с Нокией будет всё нормально. Для меня они эталон качества сборки мобильных устройств, практически ни одного устройства, которое бы вызвало нарекания. Очень сильно полагаю что плохо дела у них наступили когда стало невозможным заниматься устройствами на Андройде и на Симбиане. А уж Симбиан в своё время была сильным подспорьем той-же ВинМобайл.
                                                                                                              Но вернусь к теме Мийкрософт: учитывая политику, нет уверенности что тот-же Си Шарп в одночасье не изменится до неузнаваемости и программисты кто занимается только этой технологией не превратятся в тыкву. В прочем не только программисты, те-же сисадмины, например, имея сертификаты 70-640, 70-642 и 70-643 в своё время я бы увеличил зп на 20% имея их (это после вычета расходов на обучение и экзамены) а сейчас имея MCSA сильно ли даст мне этот стек знаний? Особенно когда уже все повально работают с Линуксом.
                                                                                                                0
                                                                                                                А с чего ему меняться? Микрософт живёт с облаков. Они хотят чтобы инструменты разработки были бесплатными, а хостились на Azure. .NET Core под Mit лизцезией, так что можно напилить кучу своих реализаций стандарта.
                                                                                                                .Net Core отлично работает под Linux, я вообще не вижу причин хостить его под Windows. Мне вообще не нравится работать с Docker под виндой.
                                                                                                                Ну про сертификацию ничего не могу сказать, никогда не видел смысла в зубрёжке дампов. Могу сказать, что документация у MS стала намного приятнее: появились исходники с примерами на github, появлись читабельные статьи в отличии от MSDN.
                                                                                                                Да и всё меняется быстро. Так что я не особенно вижу смысла в сертификации. Сейчас .net core 3 выйдет, там кучу новых фич будет.
                                                                                                                Сертификация по Azure, наверное, имеет смысл, ибо там подводных камней много.
                                                                                                            0
                                                                                                            del
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну может и не мертвая.
                                                                                                              Из личного опыта могу сравнить все три платформы. Для массового потребителя что-то прям фи-фи или наоборот маст хев ни в одной из платформы особого нет. Звонилка+почта+браузер+im+читалка+медиаплеер+просмотрщик картинок+autontificator +mdm(на вкус) могут все три платформы. Что-то из " вау, такого ни у кого нет" ни яблокофоне ни на устройствах на адройде против винмобайл нет.
                                                                                                                0
                                                                                                                Новость смешная. Какая там поддержка была? С того дня (ладно, не с первого, где-то месяца с 3) моя Lumia работала все хуже и хуже. Edge — это просто ад. Я много раз писал в поддержку но ничего не менялось ГОДАМИ. От того, что они перестанут поддерживать систему ей станет только лучше.

                                                                                                                Точно также у них обстоят дела с десктопом. С какого-то момента, все что они делают — это просто ад какой-то. 8-ка, 10-ка — это реально одни из худших ОС, когда-либо разработанных человеком. И дело даже не в интерфейсе или телеметрии, а в том, что система со временем начинает работать хуже, что нонсенс само по себе.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  80 ГБ отвели под системный раздел 10ки? Или ещё не скачали сборку 1809?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    80 ГБ отвели под системный раздел 10ки
                                                                                                                    Извините, но зачем столько? У меня на виртуалке и 26-28 Гб хватало за глаза, а для версий в районе 1609, если не ставить никакие обновления — то и 13-14 Гб. Это чисто под системный раздел.

                                                                                                                    Или ещё не скачали сборку 1809?
                                                                                                                    А что именно в этой сборке стало лучше?

                                                                                                                    Справедливости ради замечу, что «всё хуже и хуже» работают со временем все ОС, начиная с Windows 7. Я понимаю, что Win 7 — это красивая, удобная и надёжная система, но давайте взглянем правде в глаза. Я не ставлю никаких обновлений и почти не ставлю никакой софт (иногда скачиваю игры через стим, но стим стоит не на системном разделе, и все игры тоже). Тем не менее проходит год-полтора, и система превращается в лагодром. Я так понимаю, проблема в огромном числе системных логов, причём текстовых, и весят они овердофига, а автоочистки не предусмотрено (да и ручная не особо помогает почему-то).
                                                                                                                      0
                                                                                                                      судя по вашим постам, вы человек который любит ковырять кучу настроек системы, не разобравшись в них, а так же в новом функционале новой ОС. чем меньше ковыряетесь и ставите всякого хлама(ПО) — тем лучше всё будет работать. к вашему сведению все современные ОС работают просто идеально. раньше, во времена XP(а если старше тем ещё хуже), ОС работали нестабильно, постоянные BlueScreen, регулярные переустановки, куча софта который «помогал» работать ОС лучше. а сейчас? сейчас все работает как часы. для примера, у меня есть коллега, у которого коллекция игр в которые он играет достигла несколько сотен, и переустановка для него, с потерей всех сейвов просто катастрофа. поэтому ещё со времен Win7, обновился до Win8, та сама до 8.1, и когда Microsoft на халяву раздавала цифровые лицензии для обновления до Win10, он обновился и до неё, а последняя обновляется по сей день до последних версий. в итоге что мы имеем, весь софт на месте, железо работает и не тормозит, каждое обновление делает систему чище за счет которого она только лучше работает.
                                                                                                                      сам я люблю чистые установки с нуля, чтобы не оставалось старого хлама, но в последние годы ОС так гладко обновляется, что я даже не замечаю этого, работает как следует и даже не наводит меня на мысль переустановить её как я делал в старые добрые времена.
                                                                                                                      так вот я о чем. последние версии ОС сами регулярно числят мусор, стоит вам отойти от ПК и не использовать устройства HID, как ОС запустит проверку на вирусы, проведет индексацию файлов, удалит лишнее, включая ненужные файлы от старых обновлений и т.д…
                                                                                                                      причем если раньше обновлений было сотни, и каждое обновлялось целую бесконечность, то сейчас это одно накопительное обновление которое несет в себе всех, и обновляются они очень быстро.
                                                                                                                      другое дело если у вас ПК не обновлялся со времен XP, и вы жалуетесь что ОС много места занимает и глючит после каждого обновления, тогда вам дорога только в магазин за новым ПК. благо производители не выпускаю драйвера под старые ОС, и вам придется использовать самую нормальную(из семейства Windows) на сегодняшний день ОС Win10.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        ОС работали нестабильно, постоянные BlueScreen, регулярные переустановки
                                                                                                                        Извините, но это полная глупость. Blue Screen возможен только из-за перегрева или кривых драйверов. С 2003-его года работаю на Win XP, прошёл через все сервис-паки, и нигде никаких синих экранов не было. До этого, кстати, был опыт работы с Windows 2000 и Windows Me по полгода. Имхо, BSOD — это проблема железа или очень сильно кривых рук пользователя.

                                                                                                                        Вот в Windows 98 — да, были вылеты на ровном месте. Но многие из них, к слову, были восстановимы — можно было нажать Enter и продолжить работу, ну или как минимум сохранить результаты перед перезагрузкой ОС.

                                                                                                                        вы человек который любит ковырять кучу настроек системы, не разобравшись в них
                                                                                                                        Вы не правы, наоборот настроив всё один раз, чтобы работало — стараюсь ничего не трогать, чтобы не навредить.

                                                                                                                        куча софта который «помогал» работать ОС лучше
                                                                                                                        При грамотном использовании этот софт как минимум не вредит. Меня, например, когда у меня был ноутбук с очень медленным жёстким диском, сильно выручал Perfect Disk 11.

                                                                                                                        а сейчас? сейчас все работает как часы.
                                                                                                                        А сейчас всё дико тормозит даже сразу после установки, не говоря уже о том, что случается через год-полтора нормального (!) использования ПК, без хватания вирусов и ругулярных установок/удалений программ. У меня у знакомого десятка на ноутбуке, недавно обновился с восьмёрки. Железо довольно мощное. Так он жалуется на подвисы по 5-10 секунд буквально на ровном месте при открытии главного меню, проводника, и так далее… При этом игр на ноутбуке нет, работает проектировщиком, образование инженерное — в общем, не могу сказать, что полный чайник.

                                                                                                                        для примера, у меня есть коллега, у которого коллекция игр в которые он играет достигла несколько сотен, и переустановка для него, с потерей всех сейвов просто катастрофа
                                                                                                                        Как связаны сейвы к играм с переустановкой ОС? Ваш коллега вообще в курсе, что можно папки для игр при установке выбирать не на системном разделе? А сейвы обычно пишутся или в папку с игрой, или в отдельную папку внутри каталога Steam, если речь о Steam, или в подпапку в папке Мои Документы (которую в здравом уме на C:\ никто не держит), но никак не в реестр и не на диск C:\?..

                                                                                                                        каждое обновление делает систему чище за счет которого она только лучше работает
                                                                                                                        Вот это уже феерический бред. Вы знаете, что каждое обновление добавляет мусора (полный снимок всех обновляемых файлов в их текущей версии для возможности деинсталляции, плюс текстовые логи)? При чём многое из этого пишется в папку WinSxS, которую трогать наастоятельно не рекомендуют, дабы не «окирпичить» комп полностью.

                                                                                                                        а последняя обновляется по сей день до последних версий
                                                                                                                        По моему опыту работы с Windows 10 в виртуальной машине, каждое обновление делает её всё неповоротливее (а начиная с некоторых обновлений она вообще становится неюзабельной из-за некорректной работы с более старым хостом и установкой «лишних» сенсорных устройств при каждом запуске, убирающих указатель мыши с экрана (у меня VMware Workstation 10.0.1 2014-ого года).

                                                                                                                        сам я люблю чистые установки с нуля
                                                                                                                        Отлично могу вас понять. У меня почему-то все ОС, кроме Win XP (на которую я совсем ничего не устанавливаю, и места на системном диске там в обрез) всё начинает тормозить спустя полгода-год. Недавно вот семёрка стала работать сильно медленнее после установки клиента Origin (он прописался в автозагрузку). Я могу конечно его убрать из автозагрузки, но нормальны ли такие тормоза? Особенно учитывая моё далеко не слабое железо.

                                                                                                                        так вот я о чем. последние версии ОС сами регулярно числят мусор, стоит вам отойти от ПК и не использовать устройства HID
                                                                                                                        А мне кажется, они делают что угодно, но только не это. Может, что-то анализируют, может, статистику использования отправляют, или на лету составляют оптимальные алгоритмы загрузки новых обновлений. Но чистка… да она бы тупо не выжирала столько ресурсов процессора!

                                                                                                                        как ОС запустит проверку на вирусы, проведет индексацию файлов
                                                                                                                        Вот в это верю. Только это в теории так, как вы описываете. А на практике она не ждёт, пока я отойду, а делает это постоянно. Я вот загружаюсь в десятку — и у меня минут на 5-10 комп просто намертво висит (виртуалка, 2 Гб оперативки, 4 ядра процессора, загрузка ЦП 35-40 процентов, интерфейс почти не реагирует ни на что, самый активный процесс — с иконкой маркета Microsoft с названием «Содержимое, предоставленное корпорацией Microsoft», о котором даже нельзя узнать подробностей).

                                                                                                                        Причём поиск вирусов и индексация жёсткого диска (причём системного, на котором поиск мне выполнять совершенно не нужно!) — очень ресурсоёмкие и долгие операции. Я уже не говорю про повышенное потребление электроэнергии, которое происходит вопреки моему желанию (из-за того, что процессор почти никогда не бывает в C0 state на половине тактовой частоты) — ладно если бы только это. Но оно ведь просто мешает нормальной работе. Главное меню открывается с задержкой 1.0-2.5 секунды на 4 ядрах. Дожили…

                                                                                                                        и каждое обновлялось целую бесконечность
                                                                                                                        Не правда. Во времена XP году ещё в 2010-2011 (даже на среднем ноутбучном железе 2006 года) каждое обновление (из 40-80, если очень долго не обновляться, а так в районе 8-15) ставилось каких-то 15-45 секунд в зависимости от сложности и размера. Ну иногда полторы минуты, окей. Сейчас обновлений выходит мало, они крупнее, но и ставятся намного дольше, особенно если железо старое в какой-нибудь организации, где жалеют денег на апгрейд. Я недавно так просидел полчаса, ожидая установки 3-4 обновлений на семёрку на работе в учебном центре перед Celeron-ом. Причём если раньше параллельно можно было слушать музыку или сёрфить инет, то теперь установку обновлений вынесли на этап завершения работы, так что, как говорится, деться теперь некуда, сиди и жди.

                                                                                                                        и вы жалуетесь что ОС много места занимает и глючит после каждого обновления
                                                                                                                        Не глючит, но занимает много. И торморзит всё больше. Несколько последних обновлений пришлось удалить по этой причине, когда в последний раз год назад попытался скачать последние апдейты через центр обновления на Windows 7 x64. А ПК у меня 2011-ого года по железу, собран в середине 2012-ого, и по конфигурации он сильно выше среднего на тот момент. И Windows 7, вышедшая в 2009-ом, ну никак не должна на нём тормозить сама по себе (тормозить имеют право только игры и тяжёлые приложения). Поэтому после нескольких апдейтов, которые сильно увеличили мне время загрузки ОС сразу же после своей установки — я от обновлений в принципе отказался. Зачем такой мазохизм?

                                                                                                                        и вам придется использовать самую нормальную (из семейства Windows) на сегодняшний день ОС Win10
                                                                                                                        Не знаю никого из знакомых, кому нравилась бы десятка. Точнее, был один друг, но он спустя год пересел на Mac OS. Признавайтесь, вам заплатили? :)

                                                                                                                        Насчёт нового ПК — я подумаю конечно, но одно дело, если более новую видеокарту или мощный процессор требует игра с более красивой и современной графикой (или например компилятор по работе). И другое дело, когда тормоза начинаются в простое просто потому, что новая версия ОС (или новое обновление к ней) — г***о.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          нет, мне не заплатили, у меня свой компьютерный сервис, и за 16 лет работы я много повидал. BSOD — не только из-за железа или драйверов вылезает, ПО тоже может вывести ОС из строя, в своё время даже Dr.Web ушатывал ОС сразу после установки, а +100500 оптимизаторов которые так нравятся клиентам, ОС работает как овощ.
                                                                                                                          с 2015 года как вышла Win10, я изучил её вдоль и поперек, включая WinServer 2016 и 2019, и знаю с чем их нужно готовить и есть. поэтому списываю ваши негодования на неопытность. потому что мой реальный опыт, проверенные на тысячах реальных устройств, показывает, что Win10 работает даже лучше WinXP.
                                                                                                                          у меня даже был случай, когда принесли ноут Samsung, у которого с завода стояла WinXP, а я на автомате(и принципиально тоже) ставлю Win10, в итоге установил, она сама подтянула все драйвера, кроме драйвера видюхи, без которого даже разрешения экрана не могло выставиться нормально(кстати на эту тему очень бы хотелось чтобы базовый видеодрайвер получил хоть какую-то панель управления для настроек). в итоге ноут работал пипец как шустро, будто новый бюджетник купили за 13к, но, без видеодравера клиент не сможет посмотреть даже видео без фризов. как выяснилось драйвера на видео не было ни у одной ОС, даже у Vista, поэтому ничего не оставалось как поставить XP, и вот тогда я познал ад ещё раз. ОС превратила ноут в хуже чем то, что люди называют печатной машинкой. тогда вера в десятку поднялась ещё выше.
                                                                                                                          для экспериментов я её ставил на совсем ущербное железо, и смотрел как она расходует ресурсы, зная что их в обрез. и вот что выяснил, с голом виде ей достаточно ~230Mb RAM, с установленными драйверами и ПО(включая включенный встроенный антивирус) ~350Mb RAM. всё что выше — это уже запущенные приложения. если что, тест проводил на x32.
                                                                                                                          по определению старая ОС имеет больше косяков, потому что разрабатывалась давно, под старые требования, со старыми технологиями. поэтому каждая новая версия в разы доработанней старой.
                                                                                                                          в заключение хочу сказать следующее, в Win10 в разделе «Центр безопасности и обслуживания» есть кнопка «начать обслуживание», это ручной запуск того, что ОС делает когда пользователь отходят от ПК, попробуйте ею воспользоваться, вашей ОС полегчает и после обслуживания с ПК значительно снизится нагрузка. то что после обновления ОС до последней версии захломляет HDD на лишние + одна старая ОС, это во первых только временное явления, она сама почистит старое когда поймет всё всё новое работает исправно, во вторых, этот хлам никак не влияет на работу кроме как занимает место на диске. и в последних версиях ОС папка WinSxS вычищается через встроенное приложение «Очистка диска», да и после обновления, за счет того что новая версия ОС как бы чистая, то эта папка при обновлении заменяется на новую(чистую — не захламленную), а старая перемещается в Windows.001(временная папка с бекапом старой ОС).
                                                                                                                          а по поводу своего коллеги, он прекрасно знает где храняться сейфы, но вы кажется забыли сколько времени нужно потратить чтобы все их найти, сохранить, выписать список всех установленных игр, после переустановки скачать и переустановить >300 игр, а потом вернуть все сейвы на свои места. вот что я имел ввиду под катастрофой.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            ставлю Win10, в итоге установил, она сама подтянула все драйвера, кроме драйвера видюхи, без которого даже разрешения экрана не могло выставиться нормально

                                                                                                                            10-ку на ноуты лучше ставить начиная с архитектуры Broadwell — именно по причине поддержки «из коробки» Wi-Fi, Lan, USB 3.0 и тачпада (даже он мог не пахать на чистой Win7 MSDN на некоторых моделях).
                                                                                                                            Вот на поколение Core 2 Duo (поколения Conroe/Penryn) нормально ставится Win7 MSDN (но обновить Вам такое страье где-тос осени прошлой будет сложно), подхватывает Lan и Wi-Fi вроде без проблем. Дрова на дискретный GeForce пришлось скачать вручную, чтобы по VGA показывал проектор. Хотя скажем к моему 710M «Windows update» сам предложил обновить дрова.
                                                                                                                            последних версиях ОС папка WinSxS вычищается через встроенное приложение «Очистка диска»

                                                                                                                            Я иногда очистку запускал. Но вот такое стремно было делать — «Мне очистка диска C: на SSD предлагает удалить 541 ГБ.» — при объеме SSD 240 ГБ.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              не знаю что вы, и многие другие, боитесь ставить Win10. я установил её без шуток на более чем 1000 девайсов, из которых 80% это были ноуты. и если речь идет о старой модели, то да, тут нужно руками ставить видеодрайвера и иногда картридеры. но в остальном десятка всё сама делает. проблемы бывают только с ноутами Sony, у которых ну очень капризные драйвера, как и делезо в целом. и есть ещё проблемы у тех ноутов, где две видеокарты ATI/AMD, но все проблемы решаются правками UPLS, и у очень старых моделей отключением быстрого запуска.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Когда-то давно (2 года назад минимум) конечно чистая Win10 весила 10 ГБ.

                                                                                                                        В новой сборке лучше только то, что её можно установить на диск менее 80 ГБ (я имел в виду скорее 80 «фальшивых ГБ» в терминах объемов хардов). И да, в виде альтернативы сборке 1809 я имел в виду пользователей, которых не научили, что диск C: не предназначен для гигабайтов рабочих файлов.
                                                                                                                        То есть установить самую новую сборку Вы сможете и на раздел поменьше, что дальше придумает MS (в смысле объема диска C:, необходимого для апдейта) — я не знаю.
                                                                                                                        Может там действительно врет что-то с объемом. Скажем несколько старая Win7 x64 имеет папку Windows… 30.2 ГБ. А x86 HomeBasic ставится на виртуалку с хардом где-то 21 ГБ и занимает явно меньше 50% на диске.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В новой сборке лучше только то, что её можно установить на диск менее 80 ГБ
                                                                                                                          Помнится, MS обещала выпустить версию Windows 10, которая будет помещаться в 16 Gb (до этого помещалась в 32 Gb, но были проблемы во время процесса скачивания обновлений: обновления не помещались на накопитель). А зачем ей целых 80, я ума не приложу… У меня правда 64-битная семёрка занимает около 85-90 гигабайт, но ей года 4, и хлама там просто мама не горюй (включая 4-5 дистрибутивов графических драйверов разных версий по 180 Мб каждый). И ряд софта, включая MS Office и Photoshop CS4.

                                                                                                                          Хотя если вы не про голую ОС, а про ОС с софтом — тогда конечно. Но вроде, и для Win 7/8/8.1 примерно столько же надо было для комфортной работы.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            У меня правда 64-битная семёрка занимает около 85-90 гигабайт, но ей года 4, и хлама там просто мама не горюй..., включая MS Office…


                                                                                                                            У меня текущая 7 x64 живет с июля, ЕМНИП 16 года. Не занимает столько только потому, что отвел чуть меньше 50Г байт под диск C: (± 350 МБ под «Диск 0» она отвела). Сам обычно ставлю только Office, но мой 2007 весит целых 531 МБ (сейчас говорю про рабочий комп, но на ноуте явно не больше он весит). Из хлама у меня на ноуте \SoftwareDistribution\Download и точки восстановления.

                                                                                                                            И да, я говорил не про свою 10ку, а 10ку сотрудницы. Может не всех «папиредники» обучили идее, что «Мои документы», «Загрузки» и «Рабочий стол» — это не папки для гигабайтов нужных для работы файлов.

                                                                                                                            Хотя если вы не про голую ОС, а про ОС с софтом — тогда конечно. Но вроде, и для Win 7/8/8.1 примерно столько же надо было для комфортной работы.


                                                                                                                            Как уже писал — из 21809 МБ тестовый VHD весит 14691 МБ. Но это очень «грязная» система — я на чистый образ Win7_HomeBasic_SP1_English_COEM_x32 накатал вручную IE11, Chrome, MSE и все обновы до 2018 года включительно. То ещё издевательство, когда хост имеет Pen. E2200 и виртуалке отвел 1936 МБ оперативки.
                                                                                                                            При этом, 1 раз удалось провернуть задачу «найти обновы» + «установить самые старые» вообще на компе «1.5 ГБ оперативки — интеграшка с лимитом в BIOS 224 МБ под видео». И там все было ещё хуже, т.к. кажется начинал с установки «Чистая HomeBasic (или Home Premium)», потом ручками закачал msu SP-первого — где-то час ставится, т.к. вместо процессора там Cel. D 3.06, который слегка разогнал любитель «не ставить сборки».
                                                                                                                              0
                                                                                                                              папки пользователей(3D Objects, Contacts, Desktop, Documents, Downloads, Favorites, Links, Music, Pictures, Saved Games, Searches, Videos) можно вырезать и вставить на диск D. ОС сама в реесте перепишет где располагаются эти папки, и в будущем, пользователь может по старой привычке захламлять эти папки, а самое главное распределять их по группам чтобы было удобно. и при этом не забивать хламом системный диск.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ещё, прикол. Есть в 7ке папка Documents\My Games. Скажем её использует игра «Кризис 1», ещё кажется «Age of Mythology» от издательства самих MS. Так вот, сейвы «Кризиса» были «восстановлены» функцией «Восстановление системы» (сам запускал, т.к. слегка мертвый винт загрузил Винду только в без. р-ме). После этого настроил архивацию всех мест с играми с диска C: на диск D: (или E: тогда был под это, не помню).
                                                                                                                                А в домене такое прокатит, всех пользователей настраивать вручную нужно будет?
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  уже находясь в доменном пользователе, также переносишь папки на D и всё. главное перенос делать непосредственно в том пользователе, в котором делаешь перенос папок. если например ты находишь в админе, а делаешь перенос другого пользователя, то ОС ничего переписывать в реестре не будет. хотя может я и ошибаюсь, может в новое версии это пофиксили, но я не пробовал, да и лень. старый добрый вариант я использовал ещё со времен XP. да-да, ещё тогда эта фича работала))

                                                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                  Самое читаемое