Типичные ошибки программиста при устройстве на работу

    С 2007 года я всё время (даже сейчас) кого-то нанимаю на работу. Сначала это были просто верстальщики и технологи для небольших веб-сайтов, а сейчас это тестировщики, фронтенд и бэкенд-разработчики для нагруженных медицинских проектов. Хочу поделиться с сообществом типичными ошибками ребят, которые приходят устраиваться к нам на работу.



    1. Кривое резюме


    По резюме сразу видно, умеет человек думать, или нет. Нормальный человек, когда пишет резюме, делает это с точки зрения пользователя, задавая сам себе вопрос: «Поможет ли моё резюме работодателю выбрать меня?». Понятно, что хэдхантер или мойкруг сами формируют каркас резюме, но даже пользуясь этими платформами соискатели умудряются делать ошибки.

    Типичные ошибки в резюме:

    • нет контактов (да, так бывает!)
    • нет сопроводительного письма, когда это необходимо (почему вы хотите к нам именно на эту вакансию). Бывает, что письмо не нужно, потому что всё уже понятно: работал 20 лет во фронтенде и хочет продолжать. А вот если кандидат работал сантехником и решил стать программистом — возникают вопросы. Их лучше сразу снять, написав о своих мотивах в сопроводительном письме
    • не указан уровень предполагаемого дохода. Иногда кажется, что если вы не укажете з/п, то у вас будет больше пространство для манёвра. Однако, таким образом вы оказываетесь вне фильтра работодателя, если он указал при поиске конкретный диапазон денег.
    • резюме написано не на языке работодателя. Если хотите устроиться в РФ, — пишите на русском. Если за рубеж — на английском. Лучше всего иметь две версии.
    • дебильные шутки. Чувство юмора — штука опасная и относительная, не старайтесь блеснуть им в резюме. Текст не передаёт эмоций, поэтому вашу шутку могут не понять.

    2. Нет проектов и опыта


    Если вы устраиваетесь на работу программистом, у вас должен быть опыт. Даже, если вы устраиваетесь на позицию джуниора, всё равно нужно иметь за спиной какие-то проекты на уровне хобби или учёбы. Идеально, если у вас есть приличный аккаунт на гитхабе, куда вы хотя бы раз в несколько месяцев что-то пушите. Лично у меня такой аккаунт есть и я в нём постоянно работаю. Часто приходится слышать, что кандидат не может показать код, потому что у него NDA. Лично я в это не верю. Всегда можно показать свой код, даже если он закрыт NDA, но в отрыве от контекста: просто показать какую-то часть, по которой понятен ваш стиль кодирования. Если показать совсем нечего, придётся делать тестовое задание, а это затраты времени, причём, в первую очередь, соискателя. Так что в интересах соискателя подготовить код для демонстрации заранее.

    3. Не отвечает на звонки/письма


    Эта штука происходит настолько часто, что я удивляюсь, как такие люди вообще находят работу. В моём понимании приличный человек перезванивает по пропущенным звонкам и отвечает на письма. Если я вижу, что мне настойчиво звонит один и тот же номер уже четвёртый раз за два дня, я обязательно перезвоню. Если пишут письмо, — отвечу хотя бы одним предложением. А некоторые кандидаты откликаются на вакансии на HH, отправляют резюме и не отвечают на звонки и письма. Лично для меня это признак безответственности и/или невнимательности. И то и другое плохо, так что таких кандидатов я записываю в анунахи.

    4. Кривое тестовое задание


    Часто присылают плохо сделанное тестовое задание. Приведу пример типичных ошибок для джавы, но этот список прекрасно подойдёт и для других языков.

    • Невнимательное чтение задачи. Например, использование ORM, когда написано, что его использовать нельзя;
    • Глушение исключений через e.printStackTrace();
    • Отсутствие комментариев;
    • Кривое ООП: какие классы чем должны заниматься;
    • Недостаточное разделение кода;
    • SQL Injection;
    • Лапшекод; Огромные методы, которые можно разбить для понятности на несколько частей;
    • Работа с гитом: лишние файлы в репозитории;
    • Именование классов, методов, стиль кодирования;
    • Настройки БД в неправильном месте;
    • «My English is very good». Если хреновый английский, пишите на русском
    • Отсутствие тестов
    • Незакрытые ресурсы: файлы, подключения

    5. Плохие отношения


    Я живу в маленьком провинциальном городе Череповце и все программисты друг друга знают. Когда ко мне приходит кандидат, я почти всегда знаю, у кого навести про него справки. Почти всегда мне что-то рассказывают и я принимаю решение, исходя из чужого мнения. Мало быть хорошим программистом, нужно быть ещё и хорошим человеком. Даже, я бы сказал, что человеческие качества играют первостепенную роль при приёме.

    Однажды ко мне пришёл устраиваться хороший программист по имени Николай. Поговорив с ним, я понял, что он мудак и в какой-то форме ему отказал. Через пару дней мне звонит мой СамыйГлавныйРуководитель и справшивает:

    — Звонил Николай Пупкин и жалуется, что ты его не взял. Почему не взял?
    — Потому что он мудак
    — А, понял, хорошо.

    Иногда мы берём совершенно неподготовленных джуниоров, потому что «хороший человек». Был бы человек хороший, а знания мы в него запихнём на внутренних курсах или отправим учиться на внешние.

    6. Неумение обосновать свои решения


    Если вы делаете тестовое задание или скидываете пример своего кода, нужно уметь рассказать об этом коде: почему были приняты те или иные решения. Если вы сразу понимаете, что решение неочевидное, пишите сразу, почему вы сделали так, а не иначе.

    У меня был случай, когда я взял на работу программиста, а он начал постоянно со мной спорить по каким-то архитектурным вопросам. Спорить — это хорошо, но нужно уметь обосновывать свою позицию, а не говорить «потому что так надо». Со временем получилась странная ситуация: я говорю одно, а он тихонечко делает другое. Пришлось расстаться. Но в этой ситуации была и моя ошибка: нужно было сразу при приёме на работу прояснить, кто в доме хозяин и кто принимает конечное решение. Когда я искал замену этому парню, я эту ошибку исправил и мы сразу на входе договорлись, кто принимает конечное решение. Теперь никаких проблем.

    7. Непонимание уровня дохода


    Часто кандидат приходит и не знает, сколько он хочет зарабатывать. Когда задаю вопрос, часто слышу такой ответ: «Ой, это сложный вопрос, я об этом пока не думал». Такой кандидат всегда получает минимум. Моя тактика:

    — Сколько вы хотите зарабатывать?
    — Не знаю
    — 10 тыщ хватит?
    — Не, маловато
    — Хорошо, а 25 тыщ хватит?
    — Не, мало, это только на кредит за машину
    — Ок, тогда 45?
    — Да, более менее.

    При таком диалоге кандидат всегда получает меньше, чем мог бы. Если же он подготовился заранее, знает свой уровень и зарплаты по рынку для своего уровня, он сам может себя реально оценить.

    8. Леность в саморазвитии


    Я спрашиваю кандидатов про книжки, которые он мне порекомендовал бы почитать в своей отрасли. Я говорю примерно так: «Я плохо знаю Angular 6. Что порекомендуете почитать/посмотреть, чтобы научиться»? Если кандидат не увлечён своим делом, он ответит что-то очень относительное. А если кандидат привык к постоянному обучению, он немедленно порекомендует конкретную книжку или конкретные курсы.

    Вот такие получились ошибки. Иногда кажется, что у меня слишком завышенные требования, однако, по результату, оказывается, что в команде работают только самые классные люди.
    Надеюсь, это кому-то поможет найти хорошую работу. Всем счастья и Божественной Любви =)

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Какие из перечисленных ошибок вы совершали/совершаете?

    Поделиться публикацией

    Комментарии 255

      +42
      У меня такое ощущение, что я только что прочитал статью, о компании где я бы точно не захотел работать. Есть странные моменты, например сразу бросается в глаза
      нет сопроводительного письма (почему вы хотите к нам именно на эту вакансию)

      Ну ведь этот вопрос «почему вы хотите у нас работать?» только ленивый еще не пнул. Зачем вы его всюду тулите?
      2-ой пункт тоже вызывает вопросы. Я знаю множество программистов, которые не программируют вне работы. Совсем. У них нет проектов на гитхабе, но любому, кто скажет, что они плохие специалисты я просто плюну в лицо. И главное я бы понял, если бы на рынке была тьма программистов и выбирай не хочу, но кадровый голод страшный же.
      Ну и далее по тексту постоянно виднеется «Я Д'Артаньян...»
        –37
        Сопроводительное письмо несёт много пользы. По нему можно определить мотив и планы. Бывает, фраза в сопроводительном тексте заставляет взять человека, несмотря на отсутствие опыта.

        Второй пункт звучит «нет проектов и опыта». Если программист не может показать код, это странно. На гитхабе он или в .zip-архиве, не столь важно. Но на гитхабе удобнее, кажется.
          +21
          Ну типа по унижайся «У вас такая классная фирма и я очень хочу у вас работать» и мы возьмем тебя даже без опыта? Сомнительное удовольствие.

          У человека нет своего кода. Совсем. Только тот, что писал на работе за деньги. И показывать его он, разумеется не собирается.
            +5
            Ну типа по унижайся «У вас такая классная фирма и я очень хочу у вас работать» и мы возьмем тебя даже без опыта? Сомнительное удовольствие.


            Вы неправильно тактуете этот вопрос.

            Речь о таком ответе в резюме:

            10 лет работал с 1С. Вне работы изучил Golang/Kotlin. 1С надоело.
            Хочется перейди в веб/mobile


            Где здесь унижение?

            Вариант «ищу где больше денег» тоже прокатит.
              +3
              Окей это аргумент на случай, если ты хочешь объяснить почему ты имея один стек навыков хочешь сменить область. Я бы сказал это скорее исключение и в этом случае это возможно письмо уместно. Но вот зачем сопроводительное письмо человеку которые N лет работал java-backend разработчиком, претендующему на должность java-backend разработчика — мне не понятно.
                +2
                Да, тут вы правы, я даже по этому поводу статью исправил. Когда ёжику всё понятно, писать лишнего не нужно.
                  0
                  В Вашем примере с сантехником тоже все ясно. Почему сантехник пошел в разработку. Он идет либо на должность стажера без опыта — и тут все ясно, зачем резюме. Либо на джуна, и тогда у него в резюме должны быть какие-нибудь курсы. Все ясно и без доп письма.
                    –9
                    Вам, наверное, мало резюме присылали. Даже не представляете, что иногда люди присылают. Какие там курсы?.. Хоть бы опыт работы описали нормально, уже хорошо.
                      +10
                      Тогда дело не в том, что сопроводительного письма нет, а в том что резюме — плохое. А это, согласитесь, совершенно разные вещи.
                  +1
                  Но вот зачем сопроводительное письмо человеку которые N лет работал java-backend разработчиком, претендующему на должность java-backend разработчика — мне не понятно.


                  Не забывайте про цель.
                  Цель не полизать попу работодателю (тогда ваш вариант, что это унижение, конечно, логичен), а найти точки взаимопонимания

                  Примеры? Легко:
                  Предыдущий проект прошёл стадию бурного развития и перешёл в стадию тех.поддержки. Для меня как разработчика это ощущение стагнации. Поэтому хочу что-то более живое.


                  Из чего следует, что вам неинтересно заниматься унылым legacy даже за деньги.

                  Или:
                  Учитывая высокий спрос на разработчиков нынче, считаю себя уже достигнувшим хорошей квалификации и достойным больших денег. Ищу где больше платят.


                  Из чего следует, что вам все равно чем заниматься (можно и унылым legacy), лишь бы было бабла побольше. Тоже вариант. За legacy, бывает, что хорошо платят, так как это основная «боевая» система, на которой бизнес и зарабатывает свои деньги, и на её поддержку не скупятся, если от неё весь бизнес зависит.

                    +1
                    Проблема в том, что Legacy-legacy рознь, и пообщавшись реально можно узнать, что на этом легаси я захочу работать. Зачем заранее сужать себе поле для маневра?
                      –3
                      Проблема в том, что Legacy-legacy рознь, и пообщавшись реально можно узнать, что на этом легаси я захочу работать. Зачем заранее сужать себе поле для маневра?


                      1) Резюме вовсе не отменяет беседу.
                      2) Фокус в том, что когда «поле для маневра» слишком широкое — это плохо. Это не выделяет вас из числа кандидатов, снижает ваши шансы.

                      В случае если вы супер-спец — то да.

                      В случае начинающего — а статья рассчитана на них — выделяться нужно.
                      На одну вакансию нынче 30-60 джунов, к примеру, у нас.

                      Вариант: меня и так возьмут с распростертыми объятиями — это у другом.
                      Там вообще резюме не нужно.

                        +3
                        Еще раз повторю мою мысль.
                        Даже если ты супер спец — резюме нужно.
                        Даже если зеленый джун — сопроводительное письмо не нужно.
                        В статье нигде не сказано, что она рассчитана на джунов, скорее наоборот.
                          –2
                          В статье нигде не сказано, что она рассчитана на джунов, скорее наоборот.

                          Смотреть код сеньора?
                          Зачем?
                          Я с ним лучше побеседую об общих проблемах проекта, архитектурных, организационных.
                          Можно много выяснить об квалификации в свободной беседе.
                          Если он действительно сеньор — это будет обоюдноинтересная беседа.
                          Его код меня не интересует от слова «вообще».
                          Из всего резюме интересует разве что, что прописано как «должностные обязанности» в резюме, чтобы понять, что это потенциальный сеньор.

                          Джунам сопроводиловка как раз более чем полезна. Так как джуны из пачки резюме выбираются — выделяться им нужно.
                            +2
                            Смотреть код сеньора?
                            Зачем?

                            Задайте этот вопрос автору статьи, не мне.
                              –1
                              Задайте этот вопрос автору статьи, не мне.

                              Он в тексте явно написал что речь прежде всего о джунах
                                +5
                                В каком месте? Давайте я за Вас покажу. Слово джун в статье встречается ровно 2 раза
                                Даже, если вы устраиваетесь на позицию джуниора

                                Иногда мы берём совершенно неподготовленных джуниоров, потому что «хороший человек»

                                И везде джун идет в контексте подразумевающим, что это не рядовой случай. Может Вы более внимательный, и покажете мне это мифическое место из которого должно быть понятно, что статья для джунов?
                                  –1
                                  В каком месте?
                                  Ну не знаю, по-моему вся статья пропитана этим. Только джун может нормально относится ко всем этим унижениям и остаться в такой компании
                                    +1
                                    А что джуны не люди что ли?
                                      –1
                                      Люди, конечно. Просто они, обычно, это терпят из-за высокой конкуренции.
                                      –1
                                      ко всем этим унижениям

                                      Что именно вы называете унижением?

                                      Просьбу указать в резюме сферу интересов, чтобы учесть это и предложить более соответствующую работу?

                                      Если вас унижает сам факт написания резюме и вас должны брать на работу только потому что вы этого хотите (на желаемую вами зарплату) — то поздравляю вас: возможно вы достигли высшего квалификационного уровня, ваше имя всемирно известно и вообще за вас борятся Google vs Oracle vs MS vs Amazon vs Netflix.

                                      Обычному человеку резюме все же нужно.

                                        +1
                                        Не обязательно. Я что на первую работу попал без резюме, что на вторую, текущую. На первую взяли после защиты диплома, от предприятия в вузе люди на ней были, на вторую по рекомендации одного коллеги с первой.
                                          –2
                                          Не обязательно. Я что на первую работу попал без резюме, что на вторую, текущую. На первую взяли после защиты диплома, от предприятия в вузе люди на ней были, на вторую по рекомендации одного коллеги с первой.


                                          Очевидно, для людей, успешно находящих работу без резюме данная статья вообще никак не нужна.

                                          Но у начинающих сегодня джунов все иначе. У нас 30-60 человек желающих на 1 место приходится.
                                            +2
                                            Вы в каком-то мифическом заповеднике мечты находитесь
                                            Ну либо платите джунам очень-очень сильно выше рынка или являетесь каким-то очень сильно заманивающим к себе крупным игроком
                                            По опыту, даже на позицию сильно-сильно начинающего добрая половина кандидатов — это люди, которые не проходят интервью не то что на уровне «знаю — не знаю», а уже на уровне «а адекватный ли ты, касатик, вообще человек?»
                                            Даже если таких кандидатов считать, 30-60 человек на место — это какая-то сказка
                                          +2
                                          Проблема не в резюме. Проблема в отношении к соискателям. Ну вот к примеру. Прочитайте сначала пункт 5 статьи. А потом, внимательно, заголовок пункта 6. И уловите иронию.
                  +20
                  Если программист не может показать код, это странно.

                  То есть топовых разработчиков из Microsoft, работавших над ядром Windows, вы бы нанимать не стали? По очевидным причинам они не смогли бы показать вам код, над которым работали в офисе, и вряд ли имеют репы на гитхабе, в силу специфики профессиональной деятельности.

                  Всегда можно показать свой код, даже если он закрыт NDA

                  И вас не смутит, что разработчик нарушил NDA с предыдущим работодателем? Не возникнет мысль, что он и ваш код будет однажды показывать?
                    –42
                    Мозги никто не отменял. Если покажут код ядра, меня это смутит. А если покажут код конструктора писем — не смутит. Не все NDA одинаково полезны
                      +53
                      Мозги мне подсказывают, что если в NDA прописано что оно распространяется на весь код, то оно распространяется и на конструктор писем.

                      Работодатель же который просит меня нарушить мои соглашения с предыдущим работодателем сразу же пойдет нахрен, ибо я прекрсно понимаю, что такой работодатель с легкостью и про свои соглашения со мной забудет.
                        +14
                        Именно
                        Мозги никто не отменял
                        Если ко мне приходит человек и показывает, пусть и оторванный от контекста, кусок кода, явно защищенный NDA — он автоматически идет лесом
                        Потому что он точно так же покажет кому-то и кусок кода, защищенный NDA моей компании
                        Если я зачем-то заставляю этот NDA подписать, я хочу опираться на букву формального документа, а не на то, какую часть кода программист на отдельно взятой позиции считает важной или неважной
                        –4
                        То есть топовых разработчиков из Microsoft, работавших над ядром Windows, вы бы нанимать не стали?


                        А зачем он?
                        Если я не нанимаю людей на модернизацию ядра MacOS и т.п.

                        Не, если он согласится на среднюю по Череповцу (местонахождение автора статьи) зарплату, то другое дело.

                        Хотя… полагаю, это у него временная работа. Он только недавно приехал в Россию, еще не знает что и где и ему срочно нужна работа, чтобы платить за квартиру. Скорее всего, уйдет через пару месяцев.
                          +1
                          Это просто пример. Да и не всем приходится нанимать только php/js-джунов, есть компании (в том числе в регионах), которым приходится нанимать «ядерщиков», компиляторщиков, железнячников, специалистов по специфичному банковскому ПО и прочих, у кого ни проектов на GitHub, ни возможности показать код с прошлой работы.
                        +14
                        По нему можно определить мотив и планы

                        Мотив и планы — «заработать деньги» не пойдет? Вы же не гугл или яндекс, чтобы быть «работой мечты». Или я не понял ТС или вижу завышенную самооценку у конторы.

                        ПС. Сам сейчас нахожусь в вялотекущих поисках, главный мотив это конечно же деньги, но выбираю компании по профилю которых (технологии/предметная область) мне были бы интересны. Вот не за что бы не догадался написать об этом в резюме, но если бы будущий начальник меня спросил устно — конечно же ответил.
                          –20
                          Хороший мотив такой: «Мне нравится ангуляр и вообще фронтенд. Вижу, что у вас как раз оно. И ещё давно думал поработать в медицинской сфере». А про деньги и ёжику понятно. Но деньги и в онлайн-казино платят, причём, говорят, большие.
                            +20
                            А какое вообще ваше дело до моего мотива? Я не обязан перед вами душу выворачивать.
                              +2
                              А какое вообще ваше дело до моего мотива? Я не обязан перед вами душу выворачивать.


                              Не выворачивайте, дело ваше личное.

                              Но поиск работы/поиск сотрудника — работа которая устраивает/сотрудник который устраивает — это сотрудничество, это точка взаимопонимания.

                              Если хочется работать там где интересно — вы зададите вопросы о виде работы, фирма задаст вопросы о ваших интересах.

                              У нас бывает, что под человека на этапе собеседования меняется бизнес-план и создается направление. Специально под него.

                              Ну то есть мы как бы об этом думали (например, о том, что пора бы перейти на Ангуляр как из примера), но у нас не было подходящего человека.

                              Не говоря того, чего вам хочется — вы можете получить более интересную работу только случайно.

                              То есть даже в пределах одной и той же фирмы.

                              Молчуны получат скорее унылые вакансии по поддержке имеющегося легаси, чем то, что им действительно интересно.

                              И финансовой экономией это никак не связано.

                              Конкретный пример из жизни:

                              Искали двух простых админов.
                              Пришел на вакансию высококвалифицированный админ. Побеседовали.

                              Решили, что не нужно брать 2-х человек подешевле что, а нужно взять этого одного.

                              На их ставку (то есть 2 раза больше денег) и взяли его. И должностные обязанности скорректировали в соответствии с его интересами (и нашими разумеется).

                                +4
                                Полностью согласен. Есть только одна разница. Одно дело в личной беседе, другое в сопроводительном письме. Чуть чаще чем всегда это письмо должно выглядеть «Вы такие классные, возьмите меня, ну пожалуйста, я вам пригожусь»
                                  +1
                                  Чуть чаще чем всегда это письмо должно выглядеть «Вы такие классные, возьмите меня, ну пожалуйста, я вам пригожусь»


                                  Кому оно должно?
                                  Для меня при выборе сотрудника подобный текст скорее минус, чем плюс.

                                  Джуну из-за недостатка опыта простителен подобный текст. Ну банально — откуда вы знаете априори, что мы классная фирма?

                                  А сложившийся специалист скорее уже знает свои профессиональные приоритеты, чем не знает.

                                    +3
                                    И часто вам приходят сопроводительные письма? Лично я по своему опыту могу сказать, что не писал их ни разу. ИМХО читают их только HR, а им мои растекания мыслью по древу будут мало интересны в любом случае. Если мне есть, что обсудить — обсуждать нужно лично с человеком, принимающим решения.
                                      +1
                                      И часто вам приходят сопроводительные письма? Лично я по своему опыту могу сказать, что не писал их ни разу. ИМХО читают их только HR, а им мои растекания мыслью по древу будут мало интересны в любом случае. Если мне есть, что обсудить — обсуждать нужно лично с человеком, принимающим решения.


                                      Если бы они приходили часто — то этого вопроса в статье бы не было. И мы бы этого сейчас не обсуждали.

                                      Редко.
                                      И обычно глупые — типа «вы такие классные» (мы не публичная компания, откуда это вообще знают классные мы или нет).

                                      Вот и вся статья как раз о том, что это «минус».
                                      Что можно писать резюме гораздо лучше.

                                      Конечно, без него тоже можно жить. Но лучше был бы небольшой сопроводительный текст на пару предложений.

                                      ИМХО читают их только HR, а им мои растекания мыслью по древу будут мало интересны в любом случае.


                                      Не считайте HR идиотами.
                                      Им тоже понятно какая это ерунда «у вас классная фирма и хочу к вам».

                                      Вы не правы.
                                      Читают резюме не только HR.

                                      Если конечно вы супер-спец и такой как вы в данный момент ищет работу один-единственный на весь регион — конечно, другой вопрос.

                                      Но, как правило, передо мной лежит 30-60 резюме кандидатов на эту вакансию (если вы обратите внимание на «показать код» в статье — это все же требование прежде всего для джуна, а джунов на сегодня перебор)

                                      И выделится из всех более ясным резюме вполне разумно. И несложно.

                                      Если мне есть, что обсудить — обсуждать нужно лично с человеком, принимающим решения.


                                      Наличие резюме беседу не отменяет, если вы примерно-приблизительно подходите.

                                      Разумеется, будет и беседа. На более поздней стадии.

                                      А только лишь беседа — это хороший вариант только для хорошего специалиста. Тут вообще можно в резюме координаты для связи и «опыт работы 15 лет и сфера деятельности».

                                      Для джунов — будет предварительный отсев до беседы (на вакансию «админ удаленных серверов Linuх, размещенных у облачного хостера» у нас были обращения типа «ставил Windows дома» и приходили люди, которые не могли ответить зачем нужен адрес шлюза в настройках IP) и потому резюме важно. Ибо процентов 80% понимает из описания вакансии только сумму зарплаты, но не список технологий (хотя бы по названиям, не обязательно их глубинную суть понимать), с которыми предстоит работать.

                                        +2
                                        Секундочку, не надо подменять понятия. Я ни разу не говорил, что резюме не нужно. Резюме должно быть обязательно. Что умею, где работал, где учился, какие курсы проходил. А вот сопроводительное письмо к нему уже лишнее. Все что нужно — должно быть в резюме.
                                          –1
                                          А вот сопроводительное письмо к нему уже лишнее. Все что нужно — должно быть в резюме.


                                          Сопроводительное письмо — это мааааааленький такой раздел в резюме. На пару-тройку-пяток предложений.
                                      +4
                                      Ну банально — откуда вы знаете априори, что мы классная фирма?
                                      Ну как же? Мы же говорим, о некой «средней по больнице фирме», а они, как известно, всегда с «крутыми, интересными проетками», «молодым, дружелюбным коллектиовм профессионалов» и прочая-прочая.

                                      Вы абсолютно правы, найм работника — это процесс поиска соглашения. И в таком случае как работник хочет что-то узнать про фирму, так и работодатель хочет что-то узнать про работодателя. И коль скоро желания обоих сторон известно заранее, то вполне логично, что работник в сопроводительном письме/резюме опишет свои личные качества, а работодатель опишет свою компанию в вакансии.

                                      Вот только это ничерта не работает. 99% компаний в своих вакансия пишут обтекаемые, ничего незначащие фразы типа тех что написал выше, и 99% кандидатов пишут в резюме точно такие же бесполезные и непонятные сведения («быстрообучающийся», «проактивный», «старательны», etc). Так если схема не работает, то зачем её форсить-то?
                                        +10
                                        Даешь честные описание фирм
                                        1. Мы веб-студия клепаем сайты-визитки. Нужны студенты за еду.
                                        2. Мы крупная компания, наш код старше вас, поэтому платим в 2 раза больше средней по рынку.
                                        3. Мы одна из самых уважаемых IT-контор country_name, поэтому платим на 20% ниже чем по рынку. Вы же хотите хвастаться, что работаете у нас?
                                          +4
                                          Отлично!
                                          Ну и с точки зрения кандидатов тогда уже

                                          1. Готов смотреть ютуб целыми днями на пролет за мизерную зарплату.
                                          2. С предыдущей работы ушел потому что не умею находить общий язык с людьми, и считаю свое мнение единственным правильным.
                                          3. Как самый крутой спец по %технология% создал настолько сложную систему, что сам не смог с ней справится. Три года бился и два раза переписывал с тем же результатом. Бросил нафик тонуть этот корабль так как выучил новую %технологию% которую буду форсить уже у вас.
                                          4. Знаю наизусть все паттерны, ООП, функциональщину и вообще все. Легко жонглирую словами и технологиями. Код правда писать не умею, но если возьмете меня архитектором никто и не заметит. Будем выдавать то что пишут кодеры за мою архитектуру.
                                          5. Считаю что все уже написано до нас, поэтому на любую задачу нахожу уже готовую библиотеку или сервис. Создам вам франкеншейна невероятной мощи и сложности, которого нужно будет всего-лишь правильно настроить что все само работало.
                                            +2
                                            Да ну нет же. Я же приводил не примеры компаний-мудаков, а вполне себе нормальные варианты, имеющие свои плюсы и минусы.
                                          –4
                                          Ну как же? Мы же говорим, о некой «средней по больнице фирме», а они, как известно, всегда с «крутыми, интересными проетками», «молодым, дружелюбным коллектиовм профессионалов» и прочая-прочая.


                                          Я конечно понимаю, что все работодатели тупее вас (ну а как же, ведь они вас нанимают; стоп — в ведь нанимают вас не на последние деньги, зарабатывают на вас и зарабатывают больше, чем вам платят, ибо прибыль с вас еще; так может все же не тупые)

                                          Я конечно понимаю, что все работодатели любят когда им лижут попу. Сюрприз: такое может еще проканать с директором-владельца, да и то не с всяким.

                                          Наемным сотрудникам, просматривающим ваше резюме, наплевать на подобную грубую лесть.

                                          Вы считаете что написав подобную глупость-банальщину в резюме — скорее получите работу?

                                          С моей стороны как человека, что читает вакансии — написавший такое претендент:

                                          1) Или просто дурак, не нужен
                                          2) Или неопытный, тут джунам простительно
                                          3) Или пополиз, нельзя положится
                                          4) Или написал отмазку, значит, ему не особо нужна вакансия
                                          5) Подвержен стереотипам

                                          В любом случае — лишний повод откинуть его резюме в сторону.
                                          И вернутся только после рассмотрения более адекватных представлений себя.
                                            +2
                                            4) Или написал отмазку, значит, ему не особо нужна вакансия
                                            внезапно IT-рынок сейчас находится в состоянии такого адского кадрового голода, что Вам адекватный разработчик нужен сильнее чем Вы ему. У него уже есть комфортная работа. Да, ситуация не характерна для рабочего рынка в стране, да, не ясно, сколько еще эта лафа продлится, но не пользоваться сложившейся ситуацией как минимум глупо.
                                              –5
                                              внезапно IT-рынок сейчас находится в состоянии такого адского кадрового голода

                                              Не совсем так:

                                              Джунов нынче — перебор. У нас по 30-60 резюме на одну джуновскую вакансию.
                                              Поэтому именно им и следует писать резюме с учетом описанного в статье. Чтобы хоть как-то выделится из подобных себе.
                                              Кроме отсутствия опыта профессионального, у джунов еще и опыта «продать себя» нету. Статья им безусловно полезна.

                                              Высококвалифицированные спецы, — другое дело. Тут согласен, дефицит.

                                              Но им эта статья и не нужна и к ним она не относится.
                                              Подобным спецам в резюме достаточно указать 3 строчки «Имя, контакт, опыт 15 лет».
                                              Утрирую про 3 строчки, конечно. Но не сильно.

                                              В целом смысл такой — дефицит только высококвалифицированных, но их резюме автоматически выделяется.

                                                +1
                                                у вас в каждом посте о том, что «У нас по 30-60 резюме на одну джуновскую вакансию»
                                  0
                                  А про деньги и ёжику понятно. Но деньги и в онлайн-казино платят, причём, говорят, большие.
                                  Я правильно понял что в вашей конторе деньги платят как в казино?
                                  +7
                                  Вы же не гугл или яндекс, чтобы быть «работой мечты»

                                  Кстати яндекс таких вопросов не задавал.
                                    –2
                                    Кстати яндекс таких вопросов не задавал.


                                    Потому что там-то как раз ответ очевиден.

                                    Он из тех, что вы привели в качестве примера «Вы такие классные, у вас интересно, поэтому я и хочу к вам».
                                    Как раз в случае Яндекса этот ответ вполне логичен и пригоден.

                                    А вот с случае среднестатистической фирмы, пилящий банальные сайтики/автоматизирующей бухгалтерию — подобный ответ выглядел бы странновато.
                                      +5
                                      С такими фирмами тоже все очевидно. Туда приходят за деньгами но никто же не будет писать «хочу к вам потому что платите деньги, а в Яндекс меня не взяли»
                                        +3
                                        Бывший коллега ушел из Яндекса до окончания испытательного срока потому что не понравилось. Совсем не джун… Бывает и так, даже в Яндексе.
                                      –1
                                      Мотив и планы — «заработать деньги» не пойдет?

                                      Вполне подойдет.

                                      Ведь если вам все равно где зарабатывать лишь бы зарабатывать, то вы согласны на любую скучную работу?

                                      У меня был один сотрудник с такой мотивацией лет 7 назад, пришедший даже как пред-джун, trainee.

                                      В результате — под него подбирали работу, специально затачивая его под определенное направление.

                                      И фирме полезно-выгодно и он очень быстро в деньгах вырос, именно так как он сам и хотел, быстро купил авто и пр. и пр.

                                      После своего ухода от нас — вышел на фриленс по этому же направлению, заработками и жизнью доволен.
                                      +6
                                      Бывает, фраза в сопроводительном тексте заставляет взять человека, несмотря на отсутствие опыта.

                                      Даже страшно представить, что вы здесь имеете ввиду… ;-)
                                        –5
                                        Даже страшно представить, что вы здесь имеете ввиду… ;-)

                                        Да легко себе представить:

                                        Интересы в каких-то технологиях, что более-менее совпали и с видением фирмы по поводу технологий.

                                        Джун «с горящими глазами» которого будет чем интересным ему занять, действительно, значительно более перспективен в плане быстрого профессионального роста.
                                        +13
                                        Сопроводительное письмо несёт много пользы. По нему можно определить мотив и планы.
                                        Хорошо вам на вашем локальном рынке работников, у вас такой большой поток кандидатов, что вы можете себе позволить отбирать их по эзотерическим критерям. Большинство работодателей такого себе позволить не может.
                                          –3
                                          Хорошо вам на вашем локальном рынке работников, у вас такой большой поток кандидатов, что вы можете себе позволить отбирать их по эзотерическим критерям. Большинство работодателей такого себе позволить не может.


                                          Не-а. Как раз наоборот.

                                          Если работодатель может предложить более интересную работу под этого конкретного человека — он с большей вероятностью получит себе этого специалиста.

                                          –1
                                          Несет много пользы кому? Вам? Сомневаюсь. Работнику уж точно не несет
                                            +14
                                            Бывает, фраза в сопроводительном тексте заставляет взять человека, несмотря на отсутствие опыта.
                                            Оно по статье и видно, что кандидатов вы выбираете перемножением вектора пятки на данные с датчика на марсе, а потом еще за спиной и мудаками их с начальством называете. А знак гороскопа вам еще не нужно указать? А то модно сейчас у некоторых HR совместимость с фирмой по ним считать.
                                              –6
                                              а потом еще за спиной и мудаками их с начальством называете.


                                              1) Почему мудака нельзя назвать тем словом, что хорошо обозначает то, кем он является?
                                              2) С чего вы относите данный термин вообще ко всем? Он относится только к мудакам.
                                              +2
                                              мотив и план при устройстве на работу ровно один — зарабатывать деньги.
                                                –1
                                                Ого сколько минусов.
                                                Сопроводительное письмо показывает еще на несколько вещей.
                                                Например насколько складно человек умеет выражать свои мысли и уровень его мотивации для получения данной вакансии.
                                                Я знаю что во многих фирмах в Европе и Америке на резюме даже не смотрят если нет cover letter.
                                                Разумеется, что речь идет о ситуации когда человек ищет работу сам рассылая резюме, а не фирма\рекрутеры находят человека и приглашают на интервью.

                                                Насчет второго пункта есть нюансы — социальной сетью Github пользуются не все, а личный код не хочется показывать потому, что часто выглядит странно — написан для прототипов\экспериментов\для души.
                                                  +1
                                                  Вот мне может кто-нибудь объяснить. Навык умение излагать свои мысли оторванные от контекста они так важны?
                                                  Красиво оформленное резюме и сопроводительные документы могут описать кандидата как умеющего обосновать свою точку зрения? Это каким способом?
                                                  Навык самопрезентации важен, но важен он в контексте.

                                                  «Я знаю что во многих фирмах в Европе и Америке на резюме даже не смотрят если нет cover letter.
                                                  Разумеется, что речь идет о ситуации когда человек ищет работу сам рассылая резюме, а не фирма\рекрутеры находят человека и приглашают на интервью.»
                                                  Это не совсем является правдой. Устраивался спекулянтом в доп офис международной компании. В Ирландии. В место резюме отправил ссылку на страницу в линкедине. Не подошел по одному критерию. Слабое знание языка. Ответил директор по продажам восточная Европа в чьем подчинении я бы находился. Ответил оперативно через 30 минут после отправки формы.
                                                –4
                                                Я знаю множество программистов, которые не программируют вне работы. Совсем. У них нет проектов на гитхабе, но любому, кто скажет, что они плохие специалисты я просто плюну в лицо.

                                                По этому поводу написано же:
                                                Часто приходится слышать, что кандидат не может показать код, потому что у него NDA. Лично я в это не верю. Всегда можно показать свой код, даже если он закрыт NDA, но в отрыве от контекста: просто показать какую-то часть, по которой понятен ваш стиль кодирования.


                                                Хоть что то показать программист должен.
                                                Его же не за красивые глаза берут.

                                                  +5
                                                  Все что он должен — покажет и расскажет на собеседовании. Если вы ему сильно понравились — сделает тестовое.
                                                    –5
                                                    Если есть готовый код, можно не тратить время на тестовое. А хороший код можно определить за две минуты. Это сэкономит кандидату много времени. Проверить задание работодатель может очень быстро. А соискатель тратит на него не менее 4 часов. Так что выгоднее иметь в запасе кусок кода. 37signals пишут об этом в одной из своих книжек.
                                                      +1
                                                      Что мешает кандидату показать чужой код из доступного ему репозитория с предыдущей работы? Это же просто тычок пальцем в небо, авторство никак не проверить.
                                                        +3
                                                        Что мешает кандидату показать чужой код из доступного ему репозитория с предыдущей работы? Это же просто тычок пальцем в небо, авторство никак не проверить.

                                                        Это как и в школе/универе.
                                                        Списать можно, но споткнешься на пояснениях.

                                                      +5
                                                      Все что он должен — покажет и расскажет на собеседовании. Если вы ему сильно понравились — сделает тестовое.


                                                      1) Многие на собеседовании теряются, волнуются. Вам предлагают более гуманный вариант — заранее, в подходящей для себя обстановке, подготовить код.
                                                      И просто показать.

                                                      2) Что вы там сможете показать на собеседовании? Hello, world? Для того чтобы показать что-то более-менее значимое — нужно куча времени.

                                                      3) Про «тестовые задания» не пнул только ленивый. Вариант показать то, что у вас есть, не тратя время на задания — гуманный.

                                                        +1
                                                        1/3 Я не возражаю если это вариант «Если волнуетесь покажите готовый код вместо тестового». Я возражаю против «Нечего показать — иди лесом».
                                                        2 Чаще всего достаточно крупно-блочного псевдокода.
                                                      +13

                                                      Лояльный исполнитель пошлет просьбы о коде из под NDA подальше ибо социальный инжиниринг никто никогда не отменял.

                                                        –14
                                                        Лояльный исполнитель пошлет просьбы о коде из под NDA подальше ибо социальный инжиниринг никто никогда не отменял.


                                                        Весь код не покрыт NDA. Покрыта только бизнес-полезная часть проекта.

                                                        А фрагменты-библиотеки общего назначения типа сортировки/обработки запросов/т.п. — что там такого?

                                                        Чем вы до этого занимались? В военной области работали, где все 100% это гостайна? Нет же.

                                                        Когда говорят, что 100% моего кода под NDA — это боязнь показать плохой код или лень выбирать фрагменты кода для демонстрации.

                                                        Насчет первого — напрасно. Вряд ли вы вот так сходу на собеседовании напишите лучше, чем пишете всегда.

                                                        Насчет второго — это могут позволить себе только высококвалифицированные специалисты, что и так нарасхват, которые на собеседовании в свободной форме могут обсудить вопросы уровня архитектуры.

                                                        А «показать код» это больше требование к джунам.

                                                          +15

                                                          Вы, очевидно, ни разу в жизни NDA не видели и как они на код энфорсятся.

                                                            –8
                                                            Вы, очевидно, ни разу в жизни NDA не видели и как они на код энфорсятся.

                                                            В РФ NDA вообще юридически невозможно. За исключением гостайны.
                                                            Фактически это только «джентльменское соглашение», не более того.

                                                            Претензии в любом случае будут только за более-менее законченное решение, имеющее бизнес-ценность.
                                                            Значительная часть работы программистов — это все же не самоценность для бизнеса, а всяческие механизмы поддержки основной бизнес-логики.

                                                            Их можно показывать не опасаясь ничего.
                                                            К тому же речь не идет о публичном показе.

                                                            В западных проектах с NDA я имею опыт работы.
                                                            Довольно большие куски кода, которые на наш взгляд бы ли бы полезны сообществу (ну а сообщество помогло бы нам их глубже протестировать), вполне даже выкидываем в opensource.

                                                            И это несмотря на то, что как раз в подобных проектах, что могут породить интересные для сообщества opensource-подсистемы как раз и наиболее жесткое NDA — так что не надо ля-ля.

                                                            P.S.:
                                                            Разумеется, то, что будет в opensource согласовывается.

                                                              +6

                                                              Закон о коммерческой тайне не отменен

                                                                +2
                                                                Закон о коммерческой тайне не отменен

                                                                А теперь попробуйте что-то по нему предъявить.

                                                                Закон о коммерческой тайне как раз требует, чтобы в NDA неразглашаемые вещи были перечислены явно.

                                                                Вариант «нельзя разглашать всё» не работает в NDA в РФ.

                                                                В США — да, там даже «разговоры в курилке» с коллегами, что вроде бы работают над другой частью твоего же проекта, можно под разглашение NDA подвести.

                                                                  0
                                                                  Ну так вы NDA на 60 страниц 10 шрифта никогда не видели.
                                                                  Ну и там это все смело перечисляется. Как в доверенностях и пр. для всяких странных органов.
                                                                  Предьявить за NDA что там что тут не могут гос органы — может компания через юриста и суд в рамках гражданского процесса. Сомниваюсь, чтобы ктото когдато добровольно разглашение признал.

                                                                  Что есть джентельменское соглашение, так это всякого рода ограничения на наем после увольнения.
                                                                    0
                                                                    Ну так вы NDA на 60 страниц 10 шрифта никогда не видели.
                                                                    Ну и там это все смело перечисляется. Как в доверенностях и пр. для всяких странных органов.


                                                                    Юристу же нужно показать, что он работает.
                                                                    За 1 листик могут и премию не дать.

                                                                    Оно не работает в РФ так. Чтобы это работало нужно еще подписывать акты.

                                                                    Постоянно в течение всего вашего времени работы. По каждой мелочи, к которой вы прикоснулись в процессе работы.

                                                                    Это даже Яндекс не делает, хотя юристов может себе позволить куда как грамотных, и в результате проигрывает суды.
                                                                    А уволившиеся программисты вполне себе используют рабочий код (вовсе не тот, что Яндекс сам как opensource опубликовал) потом уже вне Яндекса и даже не скрывают это.

                                                                    Вот с похищением данных — там другое дело. Там наказали похитившего из Яндекса.

                                                                    С кодом — не получилось.

                                                                    Никто не подписывает актов на каждый чих. Вот и Яндекс не подписывал. Потому суд и проиграл.
                                                                      0
                                                                      Конкретную выполняемую работу необязательно фиксировать именно актами. Но учёт рабочего времени по конкретным проектам вполне реален (а где-то и обязателен), поэтому отсутствие первичных документов у яндекса является всего лишь свойством яндекса, а не общим правилом.
                                                                +9
                                                                Фактически это только «джентльменское соглашение», не более того.

                                                                Ну то есть «джентльменское соглашение» нарушить ок. Я бы не хотел, чтобы мой новый работодатель так относился к «джентльсменским соглашениям»
                                                                  –3
                                                                  Ну то есть «джентльменское соглашение» нарушить ок. Я бы не хотел, чтобы мой новый работодатель так относился к «джентльсменским соглашениям»


                                                                  «Джентльменской соглашение» позволяет вам оставаться в пределах здравого смысла и не забывать о своих интересах.

                                                                  Когда вы потратили годы жизни и «выдали на-гора» горы отличного кода и не можете использовать этот код (исключив бизнес-уникальные части) как свое портфолио при личном общении — это почти рабство, простите.

                                                                  NDA типа «нельзя 10 лет работать в той же сфере» даже в США признаются судом как кабальные и отменяются

                                                                  Давайте вернемся все же к началу разговора:

                                                                  Я утверждаю, что «нельзя разглашать по NDA» означает не то, что нет никакого кода, что вне NDA.

                                                                  А то, что человек боится показать свой настоящий код. Ведь код написанный в штатном рабочем режиме как раз хорошо показывает уровнь «на длинной дистанции».

                                                                  Как правило. Исключения редки. Возможно, действительно это 100% NDA. Но навряд ли, если мы не берем человека из военки или финтеха.

                                                                    +2
                                                                    Окей, вот мой ответ: Я не считаю себя вправе показывать свой рабочий код, за который мне заплачены деньги. Считаю это не красивым и не этичным.
                                                                      +3
                                                                      Вы серьезно? Я даже если нет никакого соглашения не буду показывать никакой код написанный на работе даже если это была проверка гипотезы и написанный код потом был выброшен. Ибо он был написан в оплаченное работодателем время а значит находится в его собственности и я не имею никакого морального права считать его своим.
                                                                        +1

                                                                        Слушаю и верю каждому вашему слову.

                                                                          0
                                                                          и я не имею никакого морального права считать его своим.

                                                                          Вам не предлагают его переиспользовать.
                                                                          Это ваше личное портфолио, ваше лично право показать (не публично не на github), что вы умеете.

                                                                          Не очень понимаю по какой причине вы стесняетесь показать свою прежнюю работу.

                                                                          Тестовые задания серьезные — отнимают ваше же время.
                                                                          А простые задачки непосредственно на собеседовании не способны раскрыть ваш потенциал, да и понервничать в условиях ограниченного времени заставляют.

                                                                          Это конечно же ваше право. Я не припомню, чтобы кого-то насильно заставляли показывать код с прежнего места работы. Обычно спрашивают в ненавязчивой форме — «есть что показать». Если ответ да, то это облегчает общение и увеличивает ваши шансы.

                                                                          Но вот отказ в агрессивной форме и под явно надуманным предлогом заставит подумать, что демонстрация настоящего рабочего кода снизила бы ваши шансы при приеме на работу.

                                                                            +1
                                                                            Я вот сейчас как раз для случаев «показать» неторопливо в свободное время начал писать. Но никогда для этого не буду показывать код который писал для работодателя. Даже если например это был неоплачиваемый добровольный овертайм. Просто такие принципы.
                                                                              –1
                                                                              Я вот сейчас как раз для случаев «показать» неторопливо в свободное время начал писать

                                                                              Если у вас это есть, то обсуждаемая вас не касается никак.
                                                                                +1
                                                                                Да нет, вполне касается. Кстати мой совсем старый код настолько не под NDA что его можно легально получить заплатив за продукт определенному вендору, правда непосредственно тем продуктом я не занимался года 3, потом перекинули на проекты и только в конце поучаствовал немного в разработке нового продукта, который не вышел пока еще.
                                                                                Тем не менее я целенаправленно после того как уволился удалил все имеющиеся на домашней машине исходники и все к работе относящееся и мне бы вообще в голову не пришло сохранять какие то отрывки для того чтобы работодателю будущему показывать.
                                                                            +1
                                                                            я не имею никакого морального права считать его своим


                                                                            Вот здесь, я бы позволил себе с вами не согласиться, неимущественные авторские права является неотчуждаемым, во всяком случае в большей части СНГ.
                                                                              –2
                                                                              Так я не про законы а про свою совесть. Т.е. да, он моего авторства но не мой и распоряжаться я им не могу.
                                                                        +9
                                                                        В РФ NDA вообще юридически невозможно. За исключением гостайны.
                                                                        Фактически это только «джентльменское соглашение», не более того.
                                                                        Работодатель заявивиший такое, по-сути, расписывается в том, что в любой момент нарушит любое ваше с ним соглашение за которое (по мнению работодателя) его нельзя вызвать в суд. Этоже замечательно! Для работника, сразу же становится очевидно как относиться к заявлениям вида «у нас для вас отличные карьерные перспективы», «N% ЗП мы платим ежемесячными премиями», «у нас удобный, комфротабельный офис», «вы можете работать из дома» и т.д. и т.п.
                                                                          –2
                                                                          «у нас для вас отличные карьерные перспективы», «N% ЗП мы платим ежемесячными премиями», «у нас удобный, комфротабельный офис», «вы можете работать из дома» и т.д. и т.п.


                                                                          По сути — это вы себя в добровольное рабство определяете.

                                                                          Когда «джентльменское соглашение» мешает вам показать свое портфолио, это элемент рабства перед работодателем.

                                                                          Это не только показатель, что вы держите слово твердо. Но и показатель, того, что вы живете текущим днем и в своем время не подумали о будущем.

                                                                          Я всегда согласовываю право показывать код при личном общении (не публично), когда мы обсуждаем NDA с работодателем. Неразглашению подлежит только исходники системы целиком или особо хитрый алгоритм, ключевой для бизнеса (впрочем, как правило, большинство коммерческих систем внутри довольно банальны и их части никакого интереса не представляют; конкурентам интересны только системы целиком или значительные их куски, которые настолько значительны, что избыточны для демонстрации в портфолио)

                                                                          Как правило, отказывающиеся показать NDA просто желают «оставаться инкогнито» в смысле своего профессионального уровня (нечего показать, неуверенность в квалификации, пыль в глаза).

                                                                          Конечно, это их личное дело. Можно и тестовыми заданиями обойтись.

                                                                          Однако, если вам есть что показать — вы сэкономите себе кучу времени на тестовых заданиях и сможете расширить круг возможных работодателей.

                                                                          Рекомендую всегда согласовывать в NDA право демонстрировать куски кода непублично в целях своего портфолио.

                                                                          Кроме специфических контор (крупных, например) адекватные работодатели идут тут навстречу — это малая цена для привлечения квалифицированного специалиста.

                                                                          P.S.:
                                                                          Никто не кидает квалифицированных ИТ-шников, не выдумываете
                                                                          Это банально не выгодно — пока новый человек найдется, пока вникнет в сложную вещь, это большие потери.
                                                                            +1
                                                                            А то, что человек боится показать свой настоящий код.

                                                                            Как правило, отказывающиеся показать NDA просто желают «оставаться инкогнито» в смысле своего профессионального уровня (нечего показать, неуверенность в квалификации, пыль в глаза).

                                                                            Когда говорят, что 100% моего кода под NDA — это боязнь показать плохой код или лень выбирать фрагменты кода для демонстрации.

                                                                            Это все очень смелые утверждения. Вам есть чем их подтвердить?

                                                                            Рекомендую всегда согласовывать в NDA право демонстрировать куски кода непублично в целях своего портфолио.

                                                                            Я собеседовался во многих компаниях и ни разу не звучало просьб «покажи свой код от прошлого работодателя».

                                                                            Однако, если вам есть что показать — вы сэкономите себе кучу времени на тестовых заданиях и сможете расширить круг возможных работодателей.

                                                                            В последнее время меня безумно радует, что все реже звучит словосочетание «тестовое задание». Так что не скажу, что я сэкономлю много времени.
                                                                              –1
                                                                              Я собеседовался во многих компаниях и ни разу не звучало просьб «покажи свой код от прошлого работодателя».


                                                                              Не мыслите столь бинарно.

                                                                              Это всего лишь вопрос.
                                                                              Можно показать. Можно нет.
                                                                              Никто и не настаивает.

                                                                              И, да, «от прошлого работодатели» не звучит так.

                                                                              Звучит — просто покажи что нибудь.
                                                                              Там уж сам решаешь что показать.

                                                                              В последнее время меня безумно радует, что все реже звучит словосочетание «тестовое задание». Так что не скажу, что я сэкономлю много времени.


                                                                              Это только с опытом приходит. Статья то рассчитана на джунов.
                                                                              Им — нужно что-то показать уровня кода. И тестирование для джунов — само то.

                                                                              Сеньоров просто спрашивают по архитектурам.
                                                                                +2
                                                                                Это всего лишь вопрос.
                                                                                Можно показать. Можно нет.
                                                                                Никто и не настаивает.

                                                                                Автор статьи настаивает.
                                                                                Это только с опытом приходит. Статья то рассчитана на джунов.

                                                                                В статье этого не сказано, более того есть моменты позволяющие считать, что статья не только для джунов…
                                                                              +3
                                                                              Ну ваша позиция понятна. Вы готовы нарушить любое соглашение если вам за это ничего не будет. Ну, ваше право, а я пойду побуду рабом работодателя и продолжу держать свое слово.

                                                                              Мне разве что непонятно зачем вы согласовываете NDA с кем-то если все равно считаете что имеете право его не соблюдать.

                                                                              И да, если выделить кусок аргумента жирным он от этого сильнее не становится.
                                                                                +3
                                                                                Когда «джентльменское соглашение» мешает вам показать свое портфолио, это элемент рабства перед работодателем.

                                                                                Портфолио разработчика не состоит из кусков кода, которые он написал.
                                                                                конкурентам интересны только системы целиком или значительные их куски, которые настолько значительны, что избыточны для демонстрации в портфолио

                                                                                Некоторыми конкурентами может быть использован сам факт передачи части исходиков, даже если содержимое этих исходников не представляет никакого интереса. Потому что некотрые конкуренты мыслят фразами: "А теперь попробуйте что-то по нему предъявить.".
                                                                                  –2
                                                                                  Портфолио разработчика не состоит из кусков кода, которые он написал.

                                                                                  Для сеньора — не буду интересовать его кодом, поговорю про архитектурные проблема.

                                                                                  А для джуна результат его работы именно что код и ничего кроме кода от него и не надо. Оценить стиль, SOLID, абстракции и т.п.

                                                                                  Некоторыми конкурентами может быть использован сам факт передачи части исходиков, даже если содержимое этих исходников не представляет никакого интереса. Потому что некотрые конкуренты мыслят фразами: «А теперь попробуйте что-то по нему предъявить.».


                                                                                  Что?

                                                                                  Подобный подход может сработать только в США, да и то юристам нужно сильно постараться.

                                                                                  Кроме того, вы что же себя априори идиотом считаете? Зачем показывать ключевой код?

                                                                                  Интересует ваш код в плане стиля — поэтому это может быть любой код.
                                                                                  +1
                                                                                  Вот давайте про рабство тут не будем. Весь код, написанный на работе, принадлежит работодателю, а никак не сотруднику, и уж точно не ему решать как его распространять и кому показывать. Я бы вас уволил, если бы знал, что вы так относитесь к джентльменским соглашениям и NDA.
                                                                                    0
                                                                                    Весь код, написанный на работе, принадлежит работодателю, а никак не сотруднику

                                                                                    Зависит от конкретной юрисдикции. В большинстве штатов США так. В России — нет, работодателю принадлежит только тот код, который написан сотрудником в рамках должностной инструкции. Скажем, Игорь Сысоев, когда работал в Рамблере, наверняка писал nginx в том числе и в рабочее время, но поскольку в должностные обязанности системного администратора написание веб-сервера никак не входит, права на код принадлежат ему.

                                                                                +5
                                                                                Их можно показывать не опасаясь ничего.
                                                                                К тому же речь не идет о публичном показе.

                                                                                Это совершенно не важно, есть NDA или нет NDA, а также не важно, будет ли за это наказание или не будет. Есть профессиональная этика. И по ней, если код не open source и не лежит в открытом доступе, то его показывать кому бы то ни было постороннему нельзя. Всё. Если при приёме на работу кто-то просит это сделать, то просто не надо работать с этой компанией, если есть другой выбор. Так как работники этой компании не имеют никакого понятия о чувстве такта и профессиональной этике. В конечном счёте такое сотрудничество выйдет себе дороже.
                                                                                  +4
                                                                                  В РФ NDA вообще юридически невозможно. За исключением гостайны.
                                                                                  Фактически это только «джентльменское соглашение», не более того.

                                                                                  А нарушивший джентльменское соглашение джентльменом быть перестаёт и автоматически записывается в прямо противоположную категорию людей, с которыми никто не хочет иметь дел.
                                                                                  0

                                                                                  Я, если честно, ни разу не видел, чтобы коммерческая тайна была оформлена надлежающим образом.


                                                                                  В 99% случаев NDA — это юридически ничтожный документ.

                                                                                  +3
                                                                                  Я конечно не большой спец по NDA, но обычно в договорах не оговаривают вот этот модуль под NDA, а этот нет.
                                                                                    +5
                                                                                    Конечно нет. Обычно там настолько широкая формулировка, что вы даже разговоры в курилки косвенно относящиеся к проекту не можете пересказывать никому в течении нескольких лет.
                                                                              +5
                                                                              На мой взгляд тупой вопрос выставляющий фирму в невыгодном для нее свете, фирма публично открывает вакансию и потом спрашивает — почему вы это хотите у нас работать?
                                                                                +3
                                                                                Иногда встречается еще более тупая форма этого вопроса — «почему вы хотите работать именно у нас».
                                                                              +37
                                                                              Хочу поделиться с сообществом типичными ошибками ребят, которые приходят устраиваться к нам на работу.

                                                                              Очень сильно извиняюсь, но после прочтения статьи у меня возникло ощущение, что самая типичная ошибка ребят, которые приходят устраиваться к вам на работу, — это то, что они приходят устраиваться к вам на работу.

                                                                              Немного комментариев-советов соискателям:
                                                                              не указан уровень предполагаемого дохода

                                                                              Не указывайте предполагаемый уровень дохода в резюме. Если вы указали цифру 100рублей, то практически наверняка не получите даже 101 рубль. Компания, когда указывает вилку в вакансии, оставляет огромное пространство для манёвра. Типа, в зависимости от квалификации соискателя. На самом деле далеко не только от этого. Торговля — это игра с неполной информацией. Выдавая заранее свою информацию, вы сильно теряете.

                                                                              Если вы устраиваетесь на работу программистом, у вас должен быть опыт.

                                                                              Если вы устраиваетесь на работу джуниором, то у вас может и не быть опыта. Не бойтесь его отсутствия.

                                                                              Всегда можно показать свой код, даже если он закрыт NDA

                                                                              Никогда не показывайте код, который вы написали, работая на другую компанию, если это не open source. Это очень непрофессионально и правило плохо тона.

                                                                              Я живу в маленьком провинциальном городе Череповце и все программисты друг друга знают.

                                                                              Переезжайте в крупный город с развитым IT сектором.
                                                                                –7
                                                                                Если вы указали цифру 100рублей, то практически наверняка не получите даже 101 рубль.

                                                                                Есть множество обратных примеров, когда в резюме ребята указывают в полтора раза больше, чем хотели и получают желаемое. Пишите в резюме правду и то, чего реально хотите.
                                                                                  +11
                                                                                  Есть множество обратных примеров, когда ребята открывают свое дело и зарабатывают в десять раз больше
                                                                                  И таких, кто открывает свое дело и остается гол как сокол

                                                                                  Если человек приходит к вам на наемную позицию — вероятнее всего, он не заинтересован торговаться и продавать себя, он хочет просто работать и получать за это достойные его труда деньги

                                                                                  Вот только есть важный нюанс, о котором забывают многие работодатели: достойный размер компенсации — это штука, в которой в долгосрочной перспективе работодатель заинтересован не меньше сотрудника, потому что просить (да и давать) приличное повышение зарплаты у нас не принято, ценный кадр просто развернется и уйдет, когда поймет, что его доят, причем весьма вероятно, что его отношение к компании уже будет настолько подпорчено, что его не устроят в ней никакие деньги
                                                                                  –5
                                                                                  Если вы устраиваетесь на работу джуниором, то у вас может и не быть опыта. Не бойтесь его отсутствия.

                                                                                  Бояться не надо, а нарабатывать надо. И код писать. Об этом речь.
                                                                                    +4
                                                                                    Не указывайте предполагаемый уровень дохода в резюме. Если вы указали цифру 100рублей, то практически наверняка не получите даже 101 рубль.

                                                                                    Дело даже не в этом. Зарплата — это ведь предмет торгов, есть же и нематериальная мотивация, и какие-то прочие факторы.


                                                                                    Я готов поступиться частью зарплаты в обмен на возможность работать из дома один-два-три-пять дней в неделю. Или, может, компания готова оплачивать мне билеты и не требовать брать отпуск на ICFP, CppCon и три слёта комитета по стандартизации C++ в год. Или, может, компания не будет требовать согласовывать с ними мой личный хобби-опенсорс (а в США имеет право, в гугле вон вообще всё очень плохо с этим, например, не идите в гугол).


                                                                                    И обратно, я готов работать по 10-12 часов в день вместо 8, если за это будут платить вдвое больше. И я готов к чуть более частой необходимости быть доступным по телефону ночью и по выходным, если за это будут соответствующим образом платить. А вот на питоне или go писать не готов ни за какие деньги, например.

                                                                                      –2
                                                                                      «А вот на питоне или go писать не готов ни за какие деньги, например.» — так, вас вычеркиваем!
                                                                                        +3
                                                                                        Ну и славно же, все сэкономили своё время! Не за этим ли нужны собеседования?

                                                                                        Кстати, если немного подумать в сторону, то это обратная сторона вот той самой любви к программированию и саморазвитию, о которой ОП так вещает: если сильно всё это любишь, то выбор инструмента может стать достаточно важным.
                                                                                      +1
                                                                                      Не указывайте предполагаемый уровень дохода в резюме. Если вы указали цифру 100рублей, то практически наверняка не получите даже 101 рубль.
                                                                                      Да ничего подобного, все прекрасно понимают, что цифры в резюме — это просто некоторая отправная точка. Особенно если речь идет о резюме на хедхантере. Вас на собеседовании еще 10 раз переспросросят является ли данное число актуальным. Более того, вам вполне могут сходу предложить больше чем вы в резюме попросили. Во многих конторах понимают, что сэконмленные 10% на зарплате сейчас могут потом вылиться в значительно большие потери, когда работник перейдет в другую контору потомучто там тупо предложили больше. Ну а если вам офер не понравится вы всегда можете попросить больше, это реально работает.

                                                                                      Хотя все вышесказанное лишь мой опыт и относится к senior позициям. Что в данный момент происходит на других позициях я уже не знаю, ибо уже 2 года не проводил собеседования.
                                                                                      +19
                                                                                      >3. Не отвечает на звонки/письма
                                                                                      > Эта штука происходит настолько часто, что я удивляюсь, как такие люди вообще находят работу.
                                                                                      Тут смешно, неужели не понятно, почему с вами это происходит настолько часто?
                                                                                        0
                                                                                        3. Не отвечает на звонки/письма
                                                                                        Эта штука происходит настолько часто, что я удивляюсь, как такие люди вообще находят работу.

                                                                                        Тут смешно, неужели не понятно, почему с вами это происходит настолько часто?


                                                                                        Да это со всеми работодателями происходит, во всех сферах бизнеса.

                                                                                        Знаем, проходили. Прямо на другой день после получения резюме уведомляли о желании встретится и тишина.
                                                                                        А через неделю тот же человек опять появлялся со своей анкетой…
                                                                                        Такое впечатление, что написав резюме люди решили себя в отпуск отправить в горы, где связи нет, отдохнуть от предыдущей работы. Причем массовая тенденция.

                                                                                        Потенциальный сотрудник, просто придерживающийся правил делового этикета, просто показывающий свою ответственность автоматически имеет больше шансов.
                                                                                          +1
                                                                                          Чел отправил на вакансию резюме. Сам(!). Т.е. прочитал вакансию и сам на неё откликнулся. А внутри битый номер телефона или кривой неработающий email.
                                                                                            0
                                                                                            Готов спорить он не проверят что там пушит в мастер, а тупо всегда делает нечто вроде
                                                                                            git commit -am«wip» && git push
                                                                                            Зачем вам такой нужен, который даже свое резюме не пересмотрел перед отправкой.
                                                                                              –1
                                                                                              Зачем вам такой нужен, который даже свое резюме не пересмотрел перед отправкой.

                                                                                              Сие не важно. Никакого косяка организации тут нет.

                                                                                              Косяк именно кандидата.
                                                                                              Кандидат, высылающий битые контактные данные обламывает себя сам.

                                                                                              Как же с ним свяжутся-то?
                                                                                                +3
                                                                                                > Как же с ним свяжутся-то?
                                                                                                Ткнут в кнопочку 'reply' в почтовом клиенте разумеется.
                                                                                                  –1
                                                                                                  Ткнут в кнопочку 'reply' в почтовом клиенте разумеется.


                                                                                                  Полагаете читающих резюме идиотами, неспособными связаться по альтернативному каналу в случае косяка в основном?

                                                                                                  Вы читаете, на что отвечаете?
                                                                                                  Исходный посыл был таким:
                                                                                                  или кривой неработающий email.

                                                                                                  Какой reply?
                                                                                                    +4
                                                                                                    Вероятно мы друг друга не поняли. Когда я читаю «человек отправил» то представляю себе будто бы отправил по электронной почте. Ну и как следствие даже если внутри нарисован битый емейл вам ничего не мешает связаться с ним по той же почте по которой вас пришло резюме.
                                                                                                    Вы же я подозреваю говорите о каком-то другом способе доставки к вам резюме я прав?
                                                                                                      –2
                                                                                                      Когда я читаю «человек отправил» то представляю себе будто бы отправил по электронной почте.

                                                                                                      Прямой email на адрес фирмы? Вряд ли.
                                                                                                      Типичный контакт нынче — через сайт поиска сотрудников/работы.
                                                                                                      Создал аккаунт на одноразовый емайл, разместил объявление с настоящими (но ошибочными) данными.
                                                                                                      Никогда не получит отклика.
                                                                                                      Виноват — только сам.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Давайте будем честными, обычно ситуация такая: HR получает резюме на свою почту, распечатывает его, откладывает на какое-то время, а потом не знает с какой почты это прислали.
                                                                                                          –1
                                                                                                          Давайте будем честными, обычно ситуация такая: HR получает резюме на свою почту, распечатывает его, откладывает на какое-то время, а потом не знает с какой почты это прислали.

                                                                                                          Отлично намекнули, что не уважаете людей других профессий и считаете их идиотами.

                                                                                                          На свою обычную почту HR не получают, как правило.

                                                                                                          Они получают по внутренней сайтов поиска работы чаще всего.
                                                                                                          Сейчас это самый насыщенный канал для поиска сотрудников.

                                                                                                          P.S.:
                                                                                                          При штатной распечатке письма адрес «откуда» печатается на листе бумаге.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Тех HR-ов, которые описаны в топике — именно такими и считаю.
                                                                                                            Если вы скачаете пдф с письма, то как может распечататься адрес «откуда»?
                                                                                                              –1
                                                                                                              Тех HR-ов, которые описаны в топике — именно такими и считаю.


                                                                                                              Написано-то про «косячные адреса». То есть они всяко-разно присутствуют.

                                                                                                              Про неуважение — подтвердили, спасибо.

                                                                                                              Если вы скачаете пдф с письма, то как может распечататься адрес «откуда»?


                                                                                                              Вам не приходит в голову, что PDF — это отдельный самодостаточный документ? Что прежде всего именно там и должны быть все контактные данные?

                                                                                                              Есть, кстати, более-менее устоявшаяся форма резюме. Начинается как раз с имени и контактной информации.

                                                                                                            +2
                                                                                                            Для таких клинических случаев у меня ФИО и координаты продублированы мелко в шапке каждого листа вместе с его номером.
                                                                                            +12
                                                                                            Я спрашиваю кандидатов про книжки, которые он мне порекомендовал бы почитать в своей отрасли. Я говорю примерно так: «Я плохо знаю Angular 6. Что порекомендуете почитать/посмотреть, чтобы научиться»?
                                                                                            Серьезно? Книжки по конкретной версии ангуляра? Не хочу вас расстраивать, но книжки по конкретным библиотеком в большинстве своем — это мусор не стоящий даже бумаги на которой их печатают. Написание хорошей книги — это большой труд требующий много времени, в текущих реалиях пока такую книжку будешь писать, библиотека, в лучшем случае, перещелкнет пару мажорных версий, а в худшем — успеет умереть.
                                                                                              +3
                                                                                              Это очень хороший ответ, который я нередко слышу от кандидатов. Если мне так отвечают — это сразу большой плюс
                                                                                              +1
                                                                                              По реакции на шутейки в резюме вообще-то можно понять, получится ли быть «на одной волне» с новыми коллегами. У меня есть два варианта резюме: одно нейтральное и обезличенное, а другое — живое, «с моим характером», где я слегка подшучиваю сама над собой. Второе я присылаю только в те компании, где сама хотела бы работать. Нейтральная версия нужна только когда «у нас тут интересная вакансия, но вы пришлите резюме, тогда мы вам расскажем».
                                                                                                +7
                                                                                                Складывается впечатление, что цель статьи — передать привет мудаку Николаю, а так же программисту, имеющему своё мнение, но не имеющему способа его обосновать. Ну и да, как сказали выше, главная ошибка тех, кто устраивается к вам в том, что они устраиваются к вам
                                                                                                  +2
                                                                                                  ох,
                                                                                                  не отвечает на звонки/письма

                                                                                                  Неужели сложно понять, что если человек вам не отвечает, значит он навёл о вас справки и вы ему на данном этапе не интересны. И да, справки он мог навести уже после того как отправил вам резюме
                                                                                                  И я так понял, вы всегда перезваниваете кандидату в случае отказа?
                                                                                                    –4
                                                                                                    Кандидат может отозвать резюме и некоторые так делают. На hh это видно, когда человек откликнулся, а потом отозвал резюме по какой-то причине. Речь именно о битых контактах. Да и мой телефон он не знает, чтобы не отвечать целенаправленно. Т.е. он не просто не отвечает, а он совсем на телефон никому не отвечает и это забавно.
                                                                                                      +9
                                                                                                      Бывает, что звонок пропустил, а на незнакомые номера не перезванивает, ибо спамеры замучили.
                                                                                                        –4
                                                                                                        Бывает даже, что бабушка умерла и на похоронах нет возможности ответить. Всё бывает. Я намекаю на то, что если указываете номер телефона как предпочитаемый способ связи в резюме и отправляете это резюме работодателю, нужно быть готовым, что на него кто-то будет звонить.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Многие программисты отвечают по телефону только по белым спискам, но так как номер потенциального работодателя неизвестен то на него и не ответят. Для этих случаев лучше отдельную sim-карту заводить.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Ну согласитесь, что в таком случае несколько тупо указывать телефон как предпочтительный случай связи.

                                                                                                            Хотя возможен вариант, что работник хотел чтобы с ним связывали посредством смс, а не звонка. Но это как-то не очень очевидно.
                                                                                                              +4
                                                                                                              Ну это странно отправлять резюме, и не принимать звонки от неизвестных номеров.
                                                                                                            –3
                                                                                                            Бывает, что звонок пропустил, а на незнакомые номера не перезванивает, ибо спамеры замучили.


                                                                                                            Ах, если бы это действительно было исключением.

                                                                                                            Это правило — большая часть подавших резюме так себя ведет.

                                                                                                            Поговорите с HR, они подтвердят.
                                                                                                            Это не зависит ни от фирмы ни от сферы деятельности ни от должности.

                                                                                                            Так что это все нельзя отнести к ситуациям, что человек быстро нашёл работу и забил на всех (те же джуны здесь же на Хабре или на Тостере постоянно пишут как они, в лучшем случае неделями, ищут безуспешно).

                                                                                                            Если действительно не перезваниваете на незнакомые номера во время поисках работы, когда подали резюме — то вы сами себе злой буратино: как вы вообще узнаете, что вы нашли работу?
                                                                                                              +3
                                                                                                              Если действительно не перезваниваете на незнакомые номера во время поисках работы, когда подали резюме — то вы сами себе злой буратино: как вы вообще узнаете, что вы нашли работу?

                                                                                                              Отвечу, когда позвонят в следующий раз.
                                                                                                                –2
                                                                                                                Отвечу, когда позвонят в следующий раз.


                                                                                                                Спросите у HR-шников — а сколько раз они перезванивают

                                                                                                                В статье хорошо обозначена тенденция — значительная часть кандидатов (даже тех квалификаций типа джунов, кому трудно найти) — не берут трубку и после пятого раза.

                                                                                                                Таких — откладывают в стопку — «потом».
                                                                                                                Исходя из того, что джунов нынче много на одну вакансию — автоматически означает «никогда».

                                                                                                                Для квалифицированных же специалистов, что могут себе позволить «открывать пинком дверь в кабинет директора», вообще система другая.
                                                                                                                Для них резюме постольку-поскольку.

                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Тут есть 2 варианта
                                                                                                                  1. Значит человек настолько заинтересован в поиске работы.
                                                                                                                  2. Человек тупо раздолбай, но это не является его «ошибкой как программиста», это «ошибка как человека». Все-равно, что в статье «Типичные ошибки DBA» указать пункт «Не мыть руки перед едой».
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    1. Значит человек настолько заинтересован в поиске работы.
                                                                                                                    2. Человек тупо раздолбай, но это не является его «ошибкой как программиста», это «ошибка как человека».


                                                                                                                    Видите ли, это не частный случай.
                                                                                                                    Таких — подавляющее большинство.

                                                                                                                    По любой квалификации, по любой специализации, в любой организации.
                                                                                                                    Тенденция.

                                                                                                                    Все-равно, что в статье «Типичные ошибки DBA» указать пункт «Не мыть руки перед едой».

                                                                                                                    В статье написан рецепт:

                                                                                                                    Чуть-чуть больше деловой этики, чуть-чуть больше ответственности — и бинго. Вакансия твоя.
                                                                                                                    Это не так уж и сложно, как обычно думают.

                                                                                                                    Подавляющее большинство людей, к сожалению, плохо организованы и мало ответственны. Даже в, казалось бы, столь важном для них деле как поиск работы.

                                                                                                                    Стоит лишь чуть-чуть выделиться из общего числа основной массы — и ты уже переходишь на совсем другой уровень. Уже не тебя выбирают, а ты выбираешь.
                                                                                                                +2
                                                                                                                Это правило — большая часть подавших резюме так себя ведет.
                                                                                                                По моему причина этого просто очевиднейшая. На каждого ищущего работу есть десятки отправленных им резюме. Из них сработает только одно. И с подавляющей вероятностью то которое попадет конкретно вам не является последним вариантом. Соответственно ответы на все остальные резюме после получения работы просто игнорятся.
                                                                                                              +5
                                                                                                              Если постоянно сидеть на HH, то конечно знаешь о всех возможностях. Разработчики обычно сидят на других сайтах. Так например не все знают что HH сделал наконец возможность скрыть телефон от рекрутёров которые не понимают что означает «предпочтительный способ связи e-mail»
                                                                                                            +12

                                                                                                            Это надо было озаглавить как советы деревенского гуру. Практически каждый пункт — не совет а наоборот, антипаттерн

                                                                                                              +5
                                                                                                              Я бы не был так категоричен. Не каждый, но многие заставляют задуматься, о том, как все хреново с IT в Череповце.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Это надо было озаглавить как советы деревенского гуру. Практически каждый пункт — не совет а наоборот, антипаттерн


                                                                                                                Не путайте ситуацию с высококвалифицированным специалистом, которых нынче дефицит.
                                                                                                                Такие могут «и матом беседовать и ноги на стол класть» — и их все равно возьмут.

                                                                                                                Для начинающих свою карьеру — которых по 30-60 человек на 1 вакансию — советы вполне дельные.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Тогда надо статью так и называть, и не употреблять пассажи вроде
                                                                                                                  Даже, если вы устраиваетесь на позицию джуниора

                                                                                                                  и «Посоветуйти книжку почитать»
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Вообще, на вопросы по «Посоветуйте книжку почитать» я советую что-нибудь из Стругацких или Глуховского, а по работе очень редко получается книжки читать и особенно запоминать авторов, так как все обучение проходит именно в рабочем процессе, но тут, конечно, для каждого свой водоем…
                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Для начинающих свою карьеру — которых по 30-60 человек на 1 вакансию — советы вполне дельные.
                                                                                                                    Это гдеж такие классные условия для работодателей, что есть аж 30 тел на одну вакнсию, пусть и джуниорскую?
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Это гдеж такие классные условия для работодателей, что есть аж 30 тел на одну вакнсию, пусть и джуниорскую?

                                                                                                                      В Череповце же.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Причём в джуны из сантехников.

                                                                                                                        –3
                                                                                                                        Это гдеж такие классные условия для работодателей, что есть аж 30 тел на одну вакнсию, пусть и джуниорскую?

                                                                                                                        Не «пусть и джуниорскую», а как раз «только на джуниорскую».

                                                                                                                        На более высокой квалификации требующую — желающих существенно меньше.
                                                                                                                        Ну а архитектора, который настоящий, а не просто думает про себя что раз он «сеньор с двумя годами опыта, то и архитектор до кучи» — вообще можно по полгода искать.

                                                                                                                        Новосибирск.

                                                                                                                        P.S.:
                                                                                                                        Вы неверно трактуете цифры.

                                                                                                                        Если написано — 30-60 желающих на вакансию, то вы, полагаю, считаете «30-60 соответствующей квалификации на 1 вакансию».
                                                                                                                        На самом деле нет — 80% вообще не понимают о чем речь. Видят цифры зарплаты и надеются на авось проскочить. Других идей нет, зачем они это делают.

                                                                                                                        Пример:
                                                                                                                        Вакансия «администратор облачных серверов, Linux, командная строка, знание сети».

                                                                                                                        Приходят:
                                                                                                                        1) Не знают что такое адрес шлюза в настройках TCP/IP.
                                                                                                                        2) Я умею сам поставить Windows, хочу к вам, зарплата устраивает.
                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Однажды ко мне пришёл устраиваться хороший программист по имени Николай.

                                                                                                                    Если вы знали, что он хороший программист и не взяли его по субъективному восприятию, а не по его профессиональным навыкам, то, его возмущение понятно, вы же ищете работников, а не друзей по офису? Поэтому возможно что чудак в этой ситуации не программист.
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Ну разарботчиков все-таки обычно нанимают не в вакуум, а в команду. И излешне токсичный разработчик действительно может демотивировать всю команду или даже развалить её. И чтобы скомпенсировать такое разработчик должен быть ну оооочень крутым. Да, по идее, руководитель может попробовать сгладить все это, но это опять таки должен быть ну оооочень крутой руководитель.

                                                                                                                      Хотя это всё «гадание по аватарки», для того чтобы понять кто там был чудаком нужно как минимум услышать точку зрения Николая.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вы абсолютно правы, однако есть такой момент — в технических профессиях очень часто встречаются люди с различными профессиональными деформациями и среди остальных отраслей тут довольно высокая концентрация людей с расстройствами аутистического спектра. Оба варианта могут быть субъективно восприняты как «человек чудак». Ну и есть старая знаменитая картинка из комикса про фрилансеров отсюда:

                                                                                                                        image

                                                                                                                        Это я к тому что некий Николай возможно привык работать в совершенно другой обстановке, а автор статьи расценил это по-своему. Но тут действительно без Николая бесполезно что-то обсуждать.

                                                                                                                          –2
                                                                                                                          Вы абсолютно правы, однако есть такой момент — в технических профессиях очень часто встречаются люди с различными профессиональными деформациями и среди остальных отраслей тут довольно высокая концентрация людей с расстройствами аутистического спектра.


                                                                                                                          Профессиональная деформация есть у всех. Вас просто окружают ИТ-шники, видимо, вы видите их деформации (или свои) и вам кажется, что это только у них.

                                                                                                                          Пообщайтесь побольше с медиками, фотографами, журналистами, следователями (по дружески, не официально) — там профессия оставила весьма удивительные на взгляд ИТ-шника следы.

                                                                                                                          Аутистов в сфере ИТ не больше, чем любых —
                                                                                                                          задания получать и сдавать результаты надо постоянно.
                                                                                                                          А задания-то непростые. Их нужно обсудить.
                                                                                                                          Сдавать задачи тоже надо уметь.

                                                                                                                          По ошибке к аутистам причисляют и фриленсеров, которые не хотят работать в коллективе.

                                                                                                                          Так вот — у них еще сложнее общение — получить задачу, выторговать сколько хочешь, сдать задачу и убедить что это то что нужно, обсудить и сгладить острые углы в общении.

                                                                                                                          Вы наверное имели ввиду не аутистов, а интравертов.
                                                                                                                          Интраверты всего лишь не любят общаться с большим количеством людей.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Вы наверное имели ввиду не аутистов, а интравертов.
                                                                                                                            Интраверты всего лишь не любят общаться с большим количеством людей.


                                                                                                                            Ознакомьтесь пожалуйста с тем что такое расстройства аутистического спектра, и загляните например сюда, сюда и сюда, тогда можно будет продолжить.
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Я просто повторюсь:

                                                                                                                              Аутистов в сфере ИТ не больше, чем любых —
                                                                                                                              задания получать и сдавать результаты надо постоянно.

                                                                                                                              А задания-то непростые. Их нужно обсудить.
                                                                                                                              Сдавать задачи тоже надо уметь.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Если вы способны задание получить, обсудить только в устной форме или при непосредственной личной встрече, также как и сдать результат, то вам не стоит оправдывать достоверность своих утверждений подобным образом. Вы лишь подтверждаете что не ознакомились с, либо не поняли смысла данных из предоставленных вам ситочников. Но зато вы самоуверенный.

                                                                                                                                Нормальные (даже не супер и не исключительные) руководители организуют рабочий процесс исходя из сильных и слабых сторон своего коллектива. Только некомпетентный глупец отправит сотрудника с ASD «социалить» или будет требовать от него стандартизированного равнозначного взаимодействия.
                                                                                                                                Если у вас в качестве инструментов кухонные принадлежности — вы не станете размешивать суп ножом, хотя можно. Также как и не станете резать мясо ложкой, когда можно использовать нож.
                                                                                                                                  –7
                                                                                                                                  Только некомпетентный глупец отправит сотрудника с ASD «социалить»


                                                                                                                                  Вы путаете интравертов с аутистами.
                                                                                                                                  Аутистам нужно особые условия работы создавать.
                                                                                                                                  Всегда.
                                                                                                                                  Никакое не «пошлет социалить» является проблемой, а очень даже индивидуальные под этого аутиста тепличные условия должны быть всегда.

                                                                                                                                  С рядовым программистом никто так возиться не будет.
                                                                                                                                  Аутистов среди программистов исчезающе мало.
                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    Вы лишь роете себе яму.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            довольно высокая концентрация людей с расстройствами аутистического спектра.

                                                                                                                            Точно, точно.
                                                                                                                            11 человек смогла нанять одна из крупнейших фирм в отрасли MS по специальной программе хантинга аутистов:

                                                                                                                            m.habr.com/ru/post/323924

                                                                                                                            При том, что аутистами является 1% из всего человечества — концентрация их в MS даже меньше среднего по человечеству.

                                                                                                                            При том, что MS красиво называют «фирмой аутистов» (не из зависти, не из-за ошибок в их огромных программных системах, не прощая им, что «не ошибается только тот, кто ничего не делает»). Но на самом деле имеют ввиду легкий Аспергер да интравертность.

                                                                                                                            Вы (как и авторы желтых статей) путаете аутизм и легкие формы Аспергера и интравентность.

                                                                                                                            Ничего такого в легкой форме синдрома Аспергера нет. Ну нежелательно работать на профессиях где важна эмпатия — только и всего.

                                                                                                                            Так профессий, не требующих эмпатии полно и помимо ИТ.

                                                                                                                            Сколько-нибудь значительная форма даже высокофункционального аутизма оказалась плохо совместимой с организацией работы в коллективе, поэтому ИТ-компаниям пришлось расстаться с мечтой — поставить аутистов на поток при найме сотрудников.

                                                                                                                            Всё это осталось только в художественных сказках типа «Девушка с татуировкой дракона» (она хакер-аутист).

                                                                                                                            А были такие надежды… Потенциальные гении. Оказалось — нет, в массе своей. Обычные. Плюс куча организационных трудностей. Для 1% населения (из которых только 20% могут продуктивно работать) невыгодно заморачиваться.

                                                                                                                            Кстати, в ИТ наиболее подходящей для аутичных людей является профессия не разработчика, не эникея (какими мы их видим в фильмах — нечесаный в старом свитере с бородой и странным стилем общения) — а тестировщика. Это если есть обессивное желание вновь и вновь возвращаться к одной и той же задаче.

                                                                                                                            Разработчикам с их постоянным контактом с командой/заказчиками — аутизм не помощник. И для аутистов собственно разработка — плохое прибежище.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Вы привели в пример хорошую статью, которая нисколько не противоречит моим утверждениям, но вам-таки вновь удалось своими пояснениями испортить собственный комментарий, ибо в теме вы так и не разобрались.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Вы привели в пример хорошую статью, которая нисколько не противоречит моим утверждениям

                                                                                                                                Речь не идет о том, что людей с синдромом Аспергера среди программистов нет вообще.

                                                                                                                                Но говорить о сколько нибудь серьезной концентрации…

                                                                                                                                Там выше проходили мнения о 3/4 и т.п. — это бред. При всем желании заполнить вакансии, наплевав на целесобразность — даже на рынке труда столько не найдется.

                                                                                                                                Так сколько там схантила MS по спец-программе найма аутистов? И какая это доля от общего числа разработчиков MS? 11 человек из 130 000?

                                                                                                                                Понятно, что многие попали и вне этой специальной программы найма — так они не сильно-то аутичные, раз прошли обычную схему найма с многократными беседами и пр.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Понятно, что многие попали и вне этой специальной программы найма — так они не сильно-то аутичные, раз прошли обычную схему найма с многократными беседами и пр.

                                                                                                                                  Вы отчасти движетесь в правильном направлении, так как классический стигматизированный аутизм и расстройства аутистического спектра это немного разные вещи, о чём я написал в своём первом комментарии и посоветовал вам ознакомиться с соответствующей информацией. Печально, что вы смогли сделать это лишь частично.

                                                                                                                                  А ваше восприятие цифр и сопутствующее толкование тебуют отдельных тернистых усилий по совершенствованию. Вот вам пример — из ваших же данных. По результатам рекрутинговой кампании Майкрософт нанял 100% аутистов, в количестве 11 человек. Ну или — из 130 000 вы всех проверили на ASD?

                                                                                                                                  Но я вижу что увас потихоньку начинают получатся какие-то микрошаги к пониманию темы, только интерпретация подводит пока что.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    По результатам рекрутинговой кампании Майкрософт нанял 100% аутистов, в количестве 11 человек

                                                                                                                                    11 из 700 желающих — это не 100%

                                                                                                                                    Ну или — из 130 000 вы всех проверили на ASD?

                                                                                                                                    Через сито классической системы найма даже человеку без аутизма пройти — психологический стресс.
                                                                                                                                    Как и после приема на работу — вливание в коллектив, тем более огромной корпорации, это все же не стартап на 3 сотрудника, тоже стресс.

                                                                                                                                    Для «инженерных» аутистов с ограниченной эмпатией — ситуация еще более тяжелая.

                                                                                                                                    В нахваливаемой вами статье все это разжевано.

                                                                                                                                    Для продуктивного найма аутистов существующая система найма и организации работ подходит слабо.

                                                                                                                                    Разумеется, кто-то проходит.

                                                                                                                                    Однако, система найма и организации работ в ИТ в плане приспособленности к аутистам не более подходящая, чем в других видах человеческой деятельности.

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Вам ещё столькому предстоит научиться и столько понять.
                                                                                                                                      11 из 700 желающих — это не 100%

                                                                                                                                      Все 11 человек которых наняли ведь аутисты, так? 100% из этих 11 человек? Попробуйте сделать выводы самостоятельно.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Все 11 человек которых наняли ведь аутисты, так? 100% из этих 11 человек? Попробуйте сделать выводы самостоятельно.


                                                                                                                                        По специализированной программе найма только аутистов?

                                                                                                                                        Чтобы утверждать о 100% нужно взять обе системы найма — обычную и MS Autist Hiring.

                                                                                                                                        Вот когда вы там получите 100% в сумме по этим двум программам, тогда сможете утверждать о 100%.

                                                                                                                                        11 человек в масштабах MS — это говорит о провале программы, а не об её успехе.

                                                                                                                                        Впрочем, если бы оказались сплошные гении, то другое дело.
                                                                                                                                        Но, как утверждает нахваливаемая вами статья, как оказалось, гениальность полезная для разработчиков, для целей MS — это выдумки из художественных произведений. Аутисты по полезному выхлопу в работе — вполне обычные люди.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          У меня складывается ощущение, что в этот момент времени вы должны были услышать настойчивый стук снизу и продолжить своё движение, в выбранном вами направлениии.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну, у нас был выбор — брать в команду одного человека, которого я знал по прошлой конторе. Я сразу сказал, что если вы возьмете его, то сотрудники увольняться начнут, так как с подобным человеком в одном коллективе работать невозможно.
                                                                                                                              Примеров много, но иногда стоит прислушиваться)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Поэтому возможно что чудак в этой ситуации не программист.

                                                                                                                            Крутой спец, но мудак — не нужен.

                                                                                                                            Создание сложных компьютерный систем — это работа в команде.

                                                                                                                            Зачем нужен развал команды? Зачем нужны личные трения в коллективе?

                                                                                                                            Это один крутой, но мудак в одиночку не потянет каким бы крутым он ни был, если своими действиями настроит команду против себя.

                                                                                                                            В принципе, при дефиците нынешних высококвалифицированных можно быть немного мудаком, тебя все равно возьмут.

                                                                                                                            Но видимо Николай не дотянул по квалификации, будучи мудаком достаточно серьезными при этом.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              В принципе, при дефиците нынешних высококвалифицированных можно быть немного мудаком, тебя все равно возьмут.

                                                                                                                              Чистое золото… это, знаете, многое объясняет.
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            3. Не отвечает на звонки/письма

                                                                                                                            Смею предположить, что это означает, что человек не хочет с вами общаться. Так бывает. Видите ли, так в этом мире сложилось, что если вы ищете работника — это совсем не значит, что все работники обязаны вам отвечать.
                                                                                                                            Я понимаю ваше истеричное возмущение «тогда я их на работу не возьму, потому что он мудак» — и так же понимаю, что скорее всего, отношение ваше с таинственным соискателем — взаимное.
                                                                                                                            Короче, не хотят вам отвечать, потому что вы и ваша вакансия людям не нужны. Я такое же у эйчаров встречал. Обиды не держу, просто галочки в голове ставлю «не идут на контакт».
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Смею предположить, что это означает, что человек не хочет с вами общаться. Так бывает.


                                                                                                                              Можно было бы предположить, что «они сами виноваты».

                                                                                                                              Из опыта общения с HR в фирмах с разными видами деятельности и искавших очень разных по профессии людей — не соглашусь.

                                                                                                                              Никак не связано конкретно с ними.

                                                                                                                              Таких потенциальных сотрудников подавляющее большинство.
                                                                                                                              Любая фирма с этим сталкивается.

                                                                                                                              Можно было бы предположить, что они так быстро находят работу.
                                                                                                                              Но нет, это касается всех профессий и квалификаций. Даже те, кто так запросто работу не находит.

                                                                                                                              Просто «так принято».
                                                                                                                              Отсутствие деловой этики.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Т.е. вы даже не смеете предположить, что человек может вам не отвечать просто потому, что вы ему не подходите?
                                                                                                                                Например, текущие условия труда никак не отличаются от предложенных вами?
                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                  Просто работодателям как правило только кажется, что за забором очередь из желающих получить их работу, и я сейчас не только про IT, по факту же, средних предложений (по крайней мере на рынке крупных городов) достаточно. Соискатель рассылает резюме в 20 фирм, с первыми одной-двумя позвонившими договаривается на собеседования, и далее трубку не берет, пока не получит отказ.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Мой прошлый работодатель так тоже считал: нашел кандидата, который неплохо прошел интервью, и на вопрос, сколько денег хочет — тот выдал сумму, вероятно, превышающую зп VP of engineering той конторы (контора была не в столице — там поскромнее у народа зп).
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Собственно HR, которые после очного собеса в конторе не дают обратной связи, я сразу записываю в мудаки и никогда с ними не работаю. Тк если я потратил три часа времени, чтобы с ними встретиться, то рассчитываю на взаимное уважение моего времени.

                                                                                                                                  Поэтому если после очного собеса не отвечает кандидат (что проще написать «спасибо за интервью, но позиция в вашей фирме мне не подходит») — то это такое же мудачество, на мой взгляд.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    я за то, что возможно такое поведение преднамеренное — такой толстый намек «не пишите мне больше»