Как стать автором
Обновить

Комментарии 64

После запуска первых спутников процессы управления перешли в НИИ-4 в Болшево

Да, в ЦНИИ-4 МО (как его сейчас называют) был ЦУП — центр управления полетами. С это место сейчас именуется микрорайон Юбилейный г. Королев. Здесь бы создать музей космической Славы Советского Союза и России, но там уже мало что осталось. В 1997 году я уводился из рядов ВС (я в первом ряду в центре):
image.
Эта фотография сделана именно в ЦУП-е НИИ-4.
Но после увольнения я частенько наведывался на ВЦ (вычислительный центр) в свой кабинет. Тяжелое время было для офицеров и вскех сотрудников, дефолт, зарплату не платят и т.д.
И вот летом 1998/99 годов (могу уточнить) я был там во время обела (13.00-14.15) и шел в машинный зал ВЦ. И фактически он на моих глазах рухнул. К счастью никто не пострадал (был обед). Так закончило свое существование еще одно историческое место. Очень обидно. Как-то на встречи жителей с руководством города я пытался поднять вопрос о музее и т.п., то в глазах отцов города было полное недоумение, хотя встеча проходила в знаковом месте — Доме Офицеров НИИ-4. А ведь история не только НИИ-4, ЦНИИМАШ и т.д., это Исторя СТРАНЫ. Спасибо за статью.

Вам спасибо за комментарий!

Ждем новых публикаций.

Здесь бы создать музей космической Славы Советского Сою

Боюсь, это всё, что нам осталось сделать.

Хотя бы для начала это сделать. Чем Королев с Юбилейным хуже Хьюстена?!

В Юбилейном наконец достроили ЖК Первый юбилейный — там из окон можно посмотреть на состояние «четвёрки» (к сожалению не сделал фото, может как-нибудь потом). Боюсь за время массовых увольнений и сокращений в 2000х там не осталось людей, которым было бы интересно сохранить историю.
Раньше в ЦНИИ-4 был небольшой закрытый музей истории космонавтики, не знаю что с ним сейчас. Если кому-то интересно, в РКК Энергия есть музей, но туда только по записи группами.

Да, музей в четверке был (надеюсь и сейчас есть). А какой музей был в Дзержинке! Куда вот он интересно делся!

Боюсь за время массовых увольнений и сокращений в 2000х там не осталось людей, которым было бы интересно сохранить историю.

Та-то может и не осталось, а те кто пришел мало что знают. Но в стране-то люди есть которые и помнят и хотят. А то мы становимся страной Иванов родства не помнящих. А это один шаг до ...

Я бы не сказал, что становимся. Уже давно стали. Снос исторических зданий, памятников, застройка среды в которых исторические объекты находятся. «Эксперты», выдающие любое решение, тому кто за него платит — «не имеет исторической ценности». Ценность имеют только деньги.

Крнечно вы правы. Я смотрел что сделали с Дзержинкой (Военная Акадения им. Ф.Э.Дзержинского) и слезы наворачивались. Самое смешное, что деньги не имеют ценности. Американцы это сейчас хорошо показывают.

Смотря для кого. Для папуасов бусы имели ценность.
Владимир Николаевич, напишите немного про отрасль на сегодня.
Последняя фотография — примерно 99%, что это помещение в котором когда-то была Стрела. Но когда я там был в последний раз — там был суперкомпьютер «Чебышев». Это здание НИВЦ МГУ.
по-моему на kik-sssr.ru есть схожее воспоминание. Сходу сложно найти. Но именно это фото на странице «НИИ-4 МО» www.kik-sssr.ru/0.6_NII-4_Moscow.htm
Павел, спасибо за очередное открытие. Не совсем понял суть этого зала. Здесь карта с траекторией и параметрами орбиты, и люди, которые принимают решения? А вычисления и корректировки курса из другого центра?
И можно подробнее про «Аристон». Любопытная штука. Напомнило ртутный телескоп Роберта Вуда
нашлось фото
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в 60-е годы до распространения транзисторов, ОЗУ создавалась на основе ртутной линии задержки и хранило пару сотен бит.

Если я правильно помню, у Стрелы уже была память на ферритовых сердечниках (ЕМНИП, в стеклянном шкафчике в фойе НИВЦ МГУ лежит сборка на ферритовых кольцах, которая вроде бы от той самой Стрелы, которая там стояла в 50-60-е годы).
добрый день! значущая книга должна получится! надеюсь купить и вот хотел спросить- была такая организация Служба Космических Исследований Отдел Морских Экспедиционных Работ АН СССР — СКИ ОМЭР — мы тоже как бы причастны и к луннкам тоже вот ради интереса вам фото image

"Сапоги" — это не анекдот, а реальность. В 94 году сам их наблюдал в штабе дивизии ПВО. Мало того, что солдатики лазали за экраном по строительным лесам в кирзачах, они ещё и отметки целей зеркально подписывали. При этом активировались позывным "Планшет".

И вот к концу 1986 года ТЗ было готово, оставалось получить визу у Первого Заместителя Главкома генерал-полковника Яшина Ю.А., утвердить у Президента АН БССР академика АН СССР Борисевича Н.А. и Главкома.

а дальше здесь.
Я много видел и как красили траву и другое, а вот насчет кирзвовых сапог в 1994 году. А с другоь стороны в ти годы чего только не было. История.

Это называется «планшет обстановки» или, по английски, «plotting board». Вот, значит, вам фотка, где кирзовые сапоги в 1987 году наносят на него воздушную обстановку.

image

Понял, спасибо. Я про другое подумал!

Офигеть! Все шрифты в дизайне! И аж с цветным градиентом :)
Вот что значит делали с любовью! И это в условиях дикой гонки.
О том как рулили полётами до появления ЦУПов в Москве можно почитать у Чертока.
После пуска все прыгали в самолёт и летели в Евпаторию. Там комната с телефонами и комната с самописцами. Люди, которые умеют читать телеметрию с бумажных лент, люди, которые умеют считать тректории на логарифмических линейках, куча начальства и всеобщий дурдом :)

С телефона плохо видно, но по-моему, боковые экраны сделаны не на электронно-лучевых трубках, а на лампочках накаливания. Что-то типа аналога сегодняшних уличных рекламных LED дисплеев. Поэтому и шрифт такой, точечный электронный.

Да, такие экраны появились довольно давно, но в Союзе были редкостью, потому, что реального рынка рекламы не было. Но в Питере на Площади восстания, где-то в Москве, и в ЦУПе их использовали.
Уличные часы и информационные табло на сегментах из ламп делали.
Настенные промышленные электронные часы вместо ламп использовали индикаторные лампы.
image
Наверное да, это я, вероятно, более поздний ЦУП вспомнил, там над экранами была информационная строка, содержавшая больше информации, ЕМНИЛ, даже несколько строк текста.
В Евпаторийском ЦУП был экран из газоразрядных цифровых индикаторов
image
А вот так на самом деле выглядел этот «соседний ЦУП», откуда управлялись советские космические аппараты — (описание со слов С.П.) фрагмент зала с рядом рабочих мест операторов вдоль стены, терминал ЭВМ (вроде бы к «Минск-22») и на стене большое цифровое табло (те самые Nixie-индикаторы, как сейчас говорят) с параметрами космического аппарата. Фото сделано после окончания работ. Потому на фото всё отключено и в кадре только сотрудник телевидения за своим пультом (видны микрофон, видеомонитор). Это единственное известное мне фото «зала Центра».

habr.com/ru/post/392863
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Проголодались?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А мне напомнило музей космонавтики на ВДНХ. Самый первый зал. Та же атмосфера.
Спасибо за статью! Очень познавательно и интересно! Пиши ещё!!!!))
Целую же книгу написал.
После смены проекции на меркаторскую началось отображение орбиты корабля относительно Земли

На обеих фотографиях карты даны в одной и той же проекции, но это не
меркаторовская (цилиндрическая равноугольная),
image
а несколько отличающаяся
цилиндрическая равнопромежуточная.
image
Спасибо. Освежу память по вариантам развертки :)
На третьем фото, если меня зрение не подводит — на карте территория РСФСР, а не всего союза. Интересно, зачем показывать одну республику? Единственно, что в голову приходит, что это только в том случае, если и пуск и цель укладывались на одну территорию
Скорее всего — дело в особенностях цветопередачи фотоматериалов и скорости выцветания разных цветов на пленке. Из всех цветов на тех фотографиях, если присмотреться, есть оттенки красного и, местами, очень поблекшие остатки синего и зеленого. Соответственно, на экранах, где показана территория СССР, скорее всего, у каждой республики был свой цвет, но на картах СССР в те времена РСФСР чаще всего обозначали красным. А на тех экранах, где карта мира — там весь СССР виден, т.к. СССР красный, а остальные страны — других цветов.
Кто нибудь может прояснить или кинуть ссылкой про «свойство лунной вертикали» о которых говорится в статье?
На высоте 8700 км над поверхностью Луны продольная ось объекта направляется по лунной вертикали, которая соответствует направлению вектора скорости при посадке.

Перпендикуляр к поверхности в месте посадки.
Спасибо конечно, но эту информацию я уже сам нашел))) и к сожалению она для меня не внесла ясности про «обнуляющей возможные страшные 20 м/сек боковой скорости».
Наверное лучше спросить на форуме Новости космонавтики. По-моему я читал, что из-за какой-то траектории посадка на Луну была очень проста, но только с краю видимого диска. а американцы могли свободно выбирать область посадки.
image
image
Если стартовать из точки в том районе вертикально вверх — возвращаемый аппарат попадает на Землю без дополнительных коррекций траектории. И наоборот: если лететь в ту область — можно садиться сразу на Луну, без выхода на лунную орбиту. За счет этого можно сильно сэкономить на топливе и выиграть в полезной нагрузке.
Я тоже все детство думал — а чего они не стартуют вертикально вверх?
Но потом узнал, что для старта вертикально вверх так, чтобы точно не упасть обратно на Землю — нужно на порядки больше топлива, чем для традиционного метода выхода на околоземную орбиту… Точные цифры не спрашивайте, было толи в юнном технике, толи в технике — молодежи в начале 80-х… А может быть и в какой-то из книг, которые я тогда брал в библиотеке.
Не совсем. Из-за движения Луны задача не симметричная. Чтобы вернуться к Земле стартуя вертикально нужно стартовать из другого района Посмотрите где садились Луна-16/18/20/23/24.
Чтобы мягко сесть на Луну нужно погасить где 2 700 м/с скорости, что очень большая цифра. Проблема еще в том, что корректирующий импульс нужно выдать очень точно. Легко можно оценить, что если двигатель отклониться на 1 градус это даст боковую скорость под 47 м/с. Что много. Проблема еще в том, что направление выдачи импульса как раз слабо коррелирует с той же лунной вертикалью. И определить его инструментальными методами достаточно сложно. Даже сейчас предпочитают сначала просто погасить более большую часть скорости, а потом уже около Луны определить оставшиеся боковые скорости и аккуратно погасить уже их. Режим прецизионного торможения по терминологии разработчиков Е-8. Но эта система достаточно сложная и когда разрабатывали Е-6 чувствовали, что не успеют. Вот тогда и была найдено данное решение. Хотя без схемы ее идею сложно понять. Попробую что-нибудь придумать.
Спасибо за статью. Очень интересно. Но все-таки, если позволите, давайте определимся с терминологией. Дело в том, что КВЦ, снимки которого тут приводятся, это все-таки не ЦУП, то есть не место, где находится оперативная группа по управлению полетом космического аппарата.

Некая путаница в этом смысле возникает часто, еще с советских времен, во-многом благодаря тому, что все было секретно и пытались навести тень на плетень.

Для более ясной картины я позволю себе процитировать Благова (Виктор Благов, «История управления с Земли», газета «За Новую технику», №№ 49, 51, 56, 58 — 2016 г).

До полёта первого человека в космос было проведено несколько отработочных беспилотных полётов для проверки всех систем корабля и средств КИК. Специалистов по управлению полётами тогда ещё не было, Центра управления полётами тоже. В связи с этим на временной основе была принята следующая схема. В вычислительном центре (ВЦ) космодрома Байконур из числа специалистов ОКБ-1, смежных организаций и воинских частей, принимавших участие в подготовке корабля к старту, была создана техническая группа анализа полёта. Вторая группа – специалисты по обработке телеметрической и траекторной информации – располагалась на Центральном пункте управления (ЦПУ) в НИИ-4 МО в подмосковном Болшево. Телеметрическая и траекторная информация передавалась со станций КИК в НИИ-4, результаты обработки направлялись на Байконур. В обработке баллистической информации наряду с головным баллистическим центром научно-исследовательского института впервые принял участие ВЦ НИИ-88 в качестве резервного баллистического центра.
<...>
Управление новыми кораблями «Восход» осуществлялось из здания ЦПУ Генерального штаба Советской Армии на Арбате, где имелся мощный узел связи. Для этой программы были образованы первые структурные подразделения будущей ГОГУ: группа планирования полёта, группа анализа работы бортовых систем, группа связи, медицинская группа, группа взаимодействия с экипажем, группа выдачи команд на борт корабля и др. Обработка телеметрии и данных траекторных измерений по-прежнему проводилась в НИИ-4. Руководил группами заместитель Главного конструктора Павел Владимирович Цыбин.
<...>
Для выполнения задач управления полётами лунных кораблей в Центре дальней космической связи (НИП-16) в г. Евпатория были созданы первый специализированный Центр управления полётами космических аппаратов и первая Главная оперативная группа управления (ГОГУ).
В состав ГОГУ вошли представители ЦКБЭМ (бывшее ОКБ-1), Евпаторийского ЦУП, в/ч 32103, ЦПК, ИМБП, а также смежных организаций – разработчиков бортовых систем, приборов и научной аппаратуры. Руководителем ГОГУ был назначен опытный генерал-ракетчик Павел Артемьевич Агаджанов.
<...>
Первый в истории советской космонавтики Центр управления полётами был укомплектован комплексом средств ручной и автоматизированной обработки телеметрической информации (ТМИ) на базе ЭВМ М-20 и отображения информации на экранах индивидуальных пультов операторов, средствами связи с экипажем и передачи команд на борт в так называемом режиме «отложенного времени». Особенностью этого режима было то, что основной пакет команд передавался на НИП по телеграфу до начала сеанса связи, хранился в памяти ЭВМ НИП и выдавался на борт в ходе сеанса связи.
В ЦКБЭМ в 1967 г. была создана специализированная служба для наземных испытаний кораблей и управления полётами – комплекс 7, который возглавил Яков Исаевич Трегуб (технический руководитель ГОГУ). В связи с резким увеличением объёмов обрабатываемой в сеансе связи ТМИ (сеанс связи на Л-1 мог длиться до 16 часов вместо 5-25 минут на кораблях «Восток») в составе ГОГУ из специалистов конструкторского бюро была создана группа автоматизированной обработки телеметрической информации. Из специалистов ЦНИИмаша была образована группа ручной обработки телеметрической информации.
<....>
В качестве нового Центра управления полётами для программы «Союз-Аполлон» был выбран координационно-вычислительный центр (КВЦ) ЦНИИмаш в г. Калининграде Московской области. Министерство общего машиностроения (МОМ) – головное космическое министерство СССР – обеспечивало значительное финансирование оснащения КВЦ ЦНИИмаш, который к этому времени стал информационным центром МОМ. К 1973 году здесь сосредоточились самые современные вычислительные средства, средства связи
с возможностью выхода на международные узлы связи. Специалистами, привыкшими к аскетическим условиям работы в Евпатории, всё это воспринималось как верх технического совершенства. Разумеется, управлять полётами из этого КВЦ было ещё невозможно, необходимо было превратить этот центр из информационного в настоящий рабочий Центр управления полётами.
<...>По инициативе ЦНИИмаш была закуплена японская радиорелейная линия NEC для передачи широкополосной информации с головного НИП-16 в ЦУП-М. Баллистический центр ЦНИИмаш стал головным. Руководитель ЦУП Альберт Милицын получил статус заместителя руководителя полётом по ЦУП-М, ответственного за работу всех средств центра управления полётами и каналов связи с внешними абонентами.



То, что приведено на снимках — Координационно вычислительный центр, выполнявший две задачи — резервное баллистическое обеспечение и обеспечение информацией о ходе полета вышестоящего руководства. То есть КВЦ тех времен это не аналог ЦУПа. Только лишь с развитием программы Союз-Аполлон, в ЦНИИмаш был создан практически с нуля настоящий ЦУП, куда переселилась группа управления на постоянной основе. И первым кораблем, полетом которого на самом деле управляли из ЦУП-М, был «Союз-16» в 1974 году.

Я превосходно понимаю эту точку зрения и даже отчасти поддерживаю. Но на мой взгляд все было сложнее. Например в той же книге ЦНИИмаша упоминается про управление КА. Или у Чертока в воспоминаниях порой проскакивают фразы вроде «из Москвы сообщили», «Москва приняла решение» и т д. Где сидела Москва? Подозреваю в этом зале.

И Платонов в одном месте упоминает, что ЦНИИмаш активно развивал этот ЦУП для управления Л1. Нужно его письмо целиком выложить
Где сидела Москва? Подозреваю в этом зале.

Было время "сидела" и в 4-м НИИ в Болшево.

Но на мой взгляд все было сложнее.

Нам нужно определиться с терминологией. Мне ближе подход, что ЦУП это место где находится оперативная группа управления космическим аппаратом, то есть люди, которые на основании стекающей к ним информации принимают и реализуют решения по управлению полетом космического аппарата. И в этом смысле ЦНИИмаш таковым не был до 1974-го года с чем, вроде, никто не спорит. При том, что он выполнял некоторые важные и нужные функции по баллистическому обеспечению и обработке телеметрии, с чем тоже никто, вроде, не спорит.
Или у Чертока в воспоминаниях порой проскакивают фразы вроде «из Москвы сообщили», «Москва приняла решение» и т д. Где сидела Москва?

Тут нужно по контексту смотреть. Могла и в ОКБ-1 сидеть, если нужно с разработчиками проконсультироваться. А могла и в Москве физически — для Восходов тех же.
Например в той же книге ЦНИИмаша упоминается про управление КА.… И Платонов в одном месте упоминает, что ЦНИИмаш активно развивал этот ЦУП для управления Л1.
Может быть про баллистическое обеспечение управления КА? Или про обеспечение управления КА?
Вообще позиционирование ЦНИИмаш это исторически увлекательная и большая тема. Диссертацию можно написать на эту тему, мне кажется. В советские годы, начиная с программы Союз-Аполлон, выражение «специалисты ЦУПа» служило отличной маскировкой для сотрудников королёвской фирмы, управлявших станциями Салют-6,7 и Мир, кораблями Союз и Прогресс, летящими к ним. С тех пор осталась некая историческая «муть» и даже сейчас, когда читаешь пресс-релизы ЦНИИмаш нужно обращать внимание на тонкие детали и понимать, что «специалисты в ЦУП ЦНИИмаш» это не то же самое, что «специалисты ЦУП ЦНИИмаш», «полетом управляли из ЦУП ЦНИИмаш» это не то же самое, что «полетом управлял ЦУП ЦНИИмаш» и что "обеспечивали управление полетом станции Мир" это не то же самое, что «управляли полетом станции Мир». Например, в настоящее время ЦУП ЦНИИмаш управляет полетом спутников «Ресурс-П» (начиная с 1999-го года, когда впервые из сотрудников ЦНИИмаш была создана ГОГУ спутника «Океан-О» ), но «обеспечивает управление» МКС и кораблей Союз и Прогресс. Скорее всего где-то в таких вот деталях и скрыт истинный смысл сказанного.
Ну и у меня, например, нет оснований не верить Благову, когда он говорит, что ГОГУ для программы Л1 размещалась именно в Евпатории.
Про Евпаторию и сам Черток пишет. Мне в одну из поездок в Евпаторию удалось купить книгу «Евпатория космическая», автор которой, бывший сотрудник станции в 60-е-70-е описывает работу ГОГУ. Причиной почему ЦУП был именно в Евпатории, он называет отсутствие до середины 1970-х высокоскоростных линий связи (упомянутая выше NEC), которые бы позволяли бы передать информацию и видео в Москву.
отсутствие до середины 1970-х высокоскоростных линий связи

Если бы до середины. Когда в 1977 или 1978 годы американцы перешли на высокоскоростные каналы связи, мы все их спутники потеряли.

Имелась ввиду возможность получать онлайн данные из Евпатории находясь в Москве. Пример с радиорелейной линией и со спутниками просто показывает на отставание в радиоэлектронике от разработки к промышленному образцу.
В тех же воспоминаниях можно прочитать как примитивность техники компенсировалась талантами некоторых людей.

Да, если бы не таланты некоторых людей...

С праздником! Письмо выложил, как обещал

habr.com/ru/post/447918
Вас тоже с праздником! И всех кто нас читает!

Огромное спасибо за публикацию, очень интересно почитать взгляд на события немного с другой стороны. Лишний раз убеждаюсь, что освоение космоса это дело тысяч и тысяч людей, большинство из которых остаются неизвестными широкой публике.

А по существу же, мне кажется, тут играли свою роль: а) советская дикая секретность всего происходящего и б) вовлеченность Платонова только в одну часть процесса — баллистику, причем с уклоном в дальний космос. Он сам понимал, что не до конца разбирается в ситуации: "чувствовал некую неразбериху — где теперь этот центр управления полетом?".

А вообще… Вот если сейчас прийти в ЦУП-М, то можно увидеть некоторое количество больших и маленьких залов, где за урмами сидят люди в наушниках. И я даже не про спутники говорю. В отдельном зале сидит группа управления кораблями Союз и Прогресс. Кстати, когда по телевизору показывают старт кораблей Союз с космонавтами, то журналисты сидят на балконе ГЗУ и лицезреют (и показывают в новостях даже) ни в чем не повинных специалистов по управлению станцией, которые пришли на свой сеанс. А в зал где в тот момент на самом деле идет жаркая работа журналистов не пускают. Специалисты по обработке телеметрии сидят в отдельном помещении. Связисты. Сетевики. Группа управления модулем ФГБ тоже сидит в отдельном помещении — при наличии связи это совершенно не страшно.
А еще есть отдельный зал, где сидят баллистики ЦНИИмаша. С большими экранами во всю стену, с циркулярами, урмами и т.п. Люди, сидящие там, они в известном смысле осуществляют управление международной космической станцией, поскольку именно они измеряют, вычисляют и прогнозируют ее траекторию и маневры по ее изменению. Если иногда по каким-то делами приходить только туда и не интересоваться тем как там дальше весь процесс управления происходит (а во времена оные такой интерес мог быть воспринят не очень хорошо, полагаю), то о существовании главного зала управления можно и не подозревать. Особенно если он вообще в другом городе располагается.

image
Всех с Днем Космонавтики!

На последней фотографии идентифицируется ЦНИИ-4, конкретно эта запись:
«Вычеркнутый из истории. Откуда управляли полётом Гагарина» [T=8:03]

Довольно закрытое место:
… За фильм «Вычеркнутый из истории», за несколько кадров самого здания первого ЦУПа — ТВ Юбилейный поплатился тем, что съемочную группу более ни разу не пустили на съемки в 4 ЦНИИ…

— форум города Королёва

ps утащил к себе [на 06:07]

Интересная подборка получается. Спасибо.

Подборка интересная. Фильм «Вычеркнутый из истории» замечательный (приятно видеть знакомые лица — Камордин (его супруга Раиса Васильевна тоже работала в НИИ-4 в нашем отделе), Живоглазов), а историческон место исчезает. Название фильма в точку.

А вот еще дополнение:


Нагромождение абсурда
Открытое письмо секретарю Совета Безопасности РФ Н.П. Патрушеву, министру обороны РФ С.К. Шойгу
Уважаемые Николай Платонович и Сергей Кужугетович!
Необходимость обращения к вам в виде открытого письма связана с тем, что представленная ранее информация о реформаторском зуде в сфере военной науки и образования в период сердюковских реформ и в настоящее время не была принята во внимание (еженедельник «ВПК», № 31, 2014 – «НИИ экспериментов»). В материале статьи на примере 4-го ЦНИИ МО показано, к каким крайне негативным последствиям может привести непрерывная реформаторская чехарда в военной науке и военном образовании.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации