Пользуемся Amarok под Windows

    Многие пользователи KDE пользуются также и этим замечательным плеером, и при работе под Windows встаёт вопрос о подыскивании ему достойной альтернативы. Пригодной к использованию версии под Windows просто не существовало до недавнего времени, и приходилось либо пользоваться системами, основанными на coLinux (andLinux, Ulteo Virtual Desktop), либо самостоятельно пытаться собрать плеер из исходников.

    Не так давно стал набирать обороты проект KDE On Windows, и с выходом версии 4.1 в репозитариях начали появляться сборки Amarok под Windows. К сожалению, первые версии даже не умели воспроизводить звук, однако с недавних пор ситуация изменилась и плеер-таки стал плеером. :)

    Итак, рецепт приготовления Amarok под виндой следующий.
    • Скачать свежую версию инсталлятора KDE под Windows, запустить её.
    • Выбрать зеркало, далее выбрать для установки единственный пакет amarok — зависимости подтянутся автоматически.
    • Ожидать, пока скачаются и распакуются ~80 МБ архивов.

    Собственно, всё. Запустив свежеустановленное приложение, и выбрав в меню «About Amarok», мы увидим примерно следующее:
    Amarok: about


    Добавив чего-нибудь в библиотеку мультимедиа, приблизимся к привычному виду:
    Amarok playlist

    Кириллица из тегов в Windows-1251, как и ожидалось, корректно не подхватилась, зато теги в юникоде работают прекрасно.
    Обложки альбомов из интернета также подтягиваются — нужно только включить эту опцию.

    При смене песни наблюдаем On-Screen Display (а куда же без него):
    Amarok OSD


    Для полного счастья лично мне не хватало одной мелочи: горячих клавиш. И вот тут, к сожалению, пришлось ставить костыли, поскольку встроенная в Amarok система горячих клавиш не заработала. Но был бы звук — остальное доделаем. :)

    Было принято решение контроллировать плеер через DBus: в папке KDE/bin лежит замечательный файл dbus-send.exe, которым мы и воспользуемся. Горячие клавиши будем ловить любой удобной сторонней утилитой, и вешать на них соответствующие обработчики из списка:
    dbus-send.exe --type=method_call --dest=org.kde.amarok /Player org.freedesktop.MediaPlayer.Prev
    dbus-send.exe --type=method_call --dest=org.kde.amarok /Player org.freedesktop.MediaPlayer.Next
    dbus-send.exe --type=method_call --dest=org.kde.amarok /Player org.freedesktop.MediaPlayer.Play
    dbus-send.exe --type=method_call --dest=org.kde.amarok /Player org.freedesktop.MediaPlayer.Pause
    dbus-send.exe --type=method_call --dest=org.kde.amarok /amarok/MainWindow org.kde.amarok.MainWindow.showHide


    Для начала я ограничился этими пятью. Это, соответственно: предыдущий трек, следующий трек, воспроизведение, пауза, и показать/скрыть окно плеера. В папке KDE/bin также лежит файл qdbusviewer.exe, при помощи которого можно просмотреть все возможные методы и вызвать их.

    Далее повесить обработчики на горячие клавиши — дело техники. Я использовал любимый мною PowerPro. Создаём новое действие на вкладке Key/Mouse графического конфигуратора:
    pproconf


    Настраиваем действие. Обратите внимание на параметр «Show at start», который установлен в значение «Hidden», чтобы на рабочем столе каждый раз не мелькало окошко dbus-send.
    pproconf


    Вот, собственно, и всё. Конечно, функций у Windows-версии пока маловато, но в итоге мы получили плеер, который после небольшой доработки напильником становится вполне пригодным к использованию. Пожелаем ему удачи в дальшейшем развитии. :)

    UPD: Выношу из комментариев ответ на вопрос о потребляемых ресурсах. К сожалению, потребление памяти пока весьма неэффективно: около 70MB потребляет amarok.exe, и ещё около 35-40MB потребляют библиотеки KDE: kioslave.exe x 2 шт., kded4.exe, klauncher.exe и kwalletd.exe
    Потребление процессора, по моим оценкам, на уровне и немного ниже WinAMP'а.

    UPD2: Господа, надеюсь, все понимают, что сравнивать bleeding-edge, unstable, и-всё-такое плеер с монстрами, которые уже давно развиваются на платформе Windows, как-то некорректно. Да и тема не для плеерных холиваров предназначена. :)
    Благодарю за понимание.

    UPD3: Для тех, кто столкнулся с тем, что не все MP3-файлы воспроизводятся: нужно скачать и поставить MP3 Parser, эта софтина исправляет проблему.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 247

      +9
      Спасибо за карму, перенёс в соответствующий блог.

      Мой первый пост, ногами просьба не пинать. :)
        0
        спасибо за качественный первый пост )
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              +3
              Странный принцип :( Я полгода пользовал Gnome, но amaroK из трея не выходил :) Даже моя средняя конфигурация от такого микса сред не давала ощутимой потери в производительности.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  +2
                  По поводу стиля соглашусь. Меня тоже слегка коробило то, как amaroK (не) вписывался в окружение. Но… Exaile? :|

                  P.S. Кстати, к KDE c плеера и пришел :) Сначала amaroK, потом Krusader, потом Kaffeine, okular, digiKam, Vuze… Devil is in the details ;)
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                0
                А я себе к Гному специально поставил KDE, чтобы нормально работали такие проги как Амарок, Копете и Долфин. Уж очень они мне нравятся :)

                Вот интересно, вот виндой есть же iTunes — неужели он хуже, чем Амарок?
                Как то пытался под вайном поставить iTunes поглядеть, да новая версия под вайном не заработала, а старую искать поленился…
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    –9
                    ну на данный момент КДЕ мне больше нравится, но к сожалению, у меня почему-то не работает вайФай на нем. Причем не работает ни на КДЕ 8.04, ни на КДЕ 8.10. И вот и в Гноме 8.10 тоже не заработал. Сколько не пытался ставить другие проги по настройке сети — не помогало. Поэтому для меня пока единственный способ работа в гноме 8.04.
                    Ну а вообще, я не работал полностью под КДЕ никогда. Поэтому может случиться так, что найдутся проги из Гнома, которые ну очень захочется иметь под КДЕ — тот же GIMP, например.
                    Вообще меня это расстраивает — такое распыление сообщества на разработку мало связанных продуктов. Хоть теоретически и есть возможность ставить проги на любом из десктопов, но на практике работает она не очень :(

                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        0
                        >GIMP под КДЕ точно не будет

                        ?
                        Под qt, наверное? Да и не страшно, gtk-qt-engine прекрасно справляется со вписыванием стиля qt-ого окружения в gtk приложения.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          +1
                          Спасибо за ваше желание помочь, но думаю, что это не место для этого. Т.е. я Вам дико признателен, но по каким-то причинам я расстерял из-за моего комментария всю свою карму :) Теперь боюсь продолжать:))
                          (Если интересно, то проблема не просто в настроках — комп виснет при включенной карте вай-фай… спонтанно причем).
                          +8
                          ужас, проснулся утром, прочитал Ваш пост и понял что когда засыпал KDE был только 4.1.3 версии, а тут уже и 8.10 появилось…
                            +2
                            да, это меня черт попутал:) Оговорился:)) Кубунту 8.10 я имел ввиду. На ней соответственно KDE 4.1, а на 8.04 KDE 3шка.
                            Стоило оговориться, как поналетели вораны и начали карму клевать:)))
                            P.S. и я понимаю, что под Кубунтой 8.04 можно поставить КДЕ 4.1 — а то опять понялетят… :)
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      +1
                      А если мне просто надо послушать музыку? :)
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          0
                          Кстати, консольные плееры из всего этого не могут разве что просмотр обложки.
                            0
                            Не туда комментарий написал.
                        0
                        Да, вкусностей много, и почти никаких из них в версии под винду ещё нету.
                        Так что для ознакомления человеку я бы рекомендовал только нативную Linux-версию, чтобы не портить впечатление. :)
                        0
                        Возможности
                        ru.wikipedia.org/wiki/Amarok#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

                        Внешний вид (настройки цвета по умолчанию)
                        amarok.kde.org/screenshots

                        Скрипты, расширяющие функциональность.
                          0
                          Каталог скриптов с описанием добавляемых функций.

                          amarok.kde.org/wiki/Scripts
                      –6
                      Я кончено уважаю религию *nix, но скажите на милость, зачем столько усилий, не проще ли пользоваться айтюнсом или винампом с человескими медиатеками, ведь если все теги прописаны, ведь одно удовольствие слушать музыку, луюбясь на красивые обложки своих любимых альбомов!

                      А если кому в тягость все это есть отличная альтарнатива (правда под виндоус) назыается 1by1 player, это этакий музыкальный эксплорер… mpesch3.de1.cc/1by1.html
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          –3
                          Ну вот зато библиотека в новом айтюнсе сейчас выглядет совсем хорошо, особенно с этими привьюшками обложек, при небольшом бубнопрыгании (без спецснаряжения) винамп тоже может стать похожим, думаю может мне манул состряпать, как в пару кликов последний под айтюнс настроить… Что скажите? ))
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            +6
                            он не страшненьки, просто его нужно уметь «готовить».

                            Хотя если честно, а важно ли как выглядит проигрыватель? — все равно видишь его, дай бог четверть времени его эскпулатации.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                0
                                Это самый лучший плеер для больших плейлистов из всех что я видел, на разных платформах, а кому важны стеклянные кнопки и прочая хрень, пусть мучается с винампом.

                                Не зря он с закрытым кодом, есть видимо что скрывать))
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    0
                                    Эээ, я про ФуБар 2000)) Винамп старше 3 версии я не считаю качественным продуктом.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        0
                                        Вычитали чейнджлоги версий 3.0+? Вы всё ещё считаете версии 3.0- «качественными»?

                                        Просто смешно :)
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            0
                                            Да, не в тему я… Вечер, читал что-то не то.
                                0
                                Да какая разница как он выглядит, если я его «морду» днями не вижу, я ж его слушаю)) он выглядит как и любая другая программа)

                                Зато он не жрет память, быстро запускается (на совр. железе — в течение секунд), автоматически продолжая воспроизведение с того места, где остановился, и сортирует плейлист на неск. тысяч песен мгновенно. Для работы с большими плейлистами — самая удобная и быстрая прога.(а еще он не требует 80 Мб на диске!!)

                                Амарок под виндой, да и другие проигрыватели после него уже всерьез не воспринимаются (даже под Линуксом пытался его на вайн поставить.но криво работал((). а винамп последний — отчстой полнейший, как можно было написать такую тормозную прогу, я не понимаю. Да и много лишнего, вроде воспроизведения видео (воспроизводит криво и не все)

                                Один недостаток — падает раз в несколькор дней(( без всяких причин, но это ерунда рядом с недостатками других.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    0
                                    С такими наклонностями есть вероятность однажды заглянуть в рюкзак и обнаружить там два кирпича, гантель и утюг :)
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      0
                                      Если любите красивые приложения, можете попробовать ru.wikipedia.org/wiki/Quintessential_Player
                                        +1
                                        Отличная ссылка, приведенная с целью указать красивый плеер, на статью без единого скриншота ;)
                                          0
                                          Ссылка на википедию дана была только в силу того, что на данный момент существуют проблемы с доступом на официальный сайт программы quinnware.com и не более того. А про википедию… ну так получилось :)))
                                            0
                                            это с намёком: Скачайте, поставьте, попробуйте. Сделайте пару скриншотов — и добавьте их в статью :)
                                            0
                                            Плеер симпатичный, но, имхо, малость тормознутый.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            +1
                                            Может фубар рушат какие-то из ваших аддонов? имею полностью стандартную сборку, только плагин вывода заменен на многоканальный — все работает неделями, ничуть не страдая от хибернейта.
                                              0
                                              Да фиг знает, я только кроссфейдинг и Skip Silence использую, они вроде же встроенные? Искал в свое время причину, на форумах так и не нашел( Может из-за того, что XP, или может конфигурация винды нестандартная, службы отключены многие, и оттвичена система.

                                              Ну хотя бы перезапуск много времени не занимает − он у меня через Win+R запускается, все равно самый лучший!
                                                0
                                                он когда падает — кладёт в свою папку крэшлог — там обычно написано какой плагин вызвал падение.
                                                  0
                                                  Да у меня уже штук 20 этих логов, у всех примерно одинаковый заголовок:

                                                  Illegal operation:…

                                                  Access violation, operation: read, address: 02BD8000h

                                                  Call path:

                                                  playback_process entry=>dsp/run=>dsp_manager::run=>dsp::run

                                                  Code bytes (00CBE0DFh):

                                                  (дальше идет 16чный код, всюду разный)

                                                  Мне, если честно, это мало что говорит.

                                                  Вот лог целиком с backtrace: paste2.org/p/102316
                                                    0
                                                    Crash location: «foo_dsp_std»

                                                    попробуй обновить фубар, либо, если юзаешь бету, — откатиться на последний релиз.
                                                      0
                                                      Спасибо за совет, попробую)
                                            +1
                                            xs232.xs.to/xs232/08436/ibiza20a_preview1496.png
                                          0
                                          не проще :)
                                          +5
                                          а что с производительностью? Сколько памяти/ CPU есть? Какой кусок KDE требует в оперативке для работы?

                                          ps. Самый красноглазый плеер под виндой пока все таки Foobar
                                            0
                                            Хороший вопрос, я так обрадовался появившемуся звуку, что совсем упустил этот момент из виду. :)

                                            А тут всё, к сожалению, всё довольно грустно: сам Амарок у меня кушает порядка 70 метров памяти + тянет за собой процессы: kioslave.exe x 2 шт., kded4.exe, klauncher.exe и kwalletd.exe
                                            Вся эта компания отжирает уже около 100 метров.

                                            По потреблению процессорного времени оказался даже чуть экономичнее Winamp'а (5 секунд на 15-минутный плейлист против 6).

                                            В общем, ждём оптимизации потребления памяти.
                                              0
                                              А вы память правильно посчитали? Надо сожить колонки «Память» и «Вирт. память» (которая по умолчанию не отображается), выйдет скорее всего больше
                                                0
                                                Я правильно понимаю, что «Вирт. память» — это «Paged Pool» в английской винде?
                                                  0
                                                  Врядли)) Объем вирт. памяти — это 2я сверху (в XP) галочка во второй (правой) колонке диалога «выбрать столбцы». русский перевод винды так крив, что я струдом понимаю что значит то или иное слово.
                                                    0
                                                    В любом случае, думаю, вывод Process Explorer'a будет информативнее. Держите:

                                                      –1
                                                      Спасибо)) тут-то мы и видим, что Амарок ведет себя как дома)) То есть не стесняется откушать 24 Мб в ОЗУ + как минимум 97 Мб в вирт. памяти — всего около 120 Мб, вот это реалистичная цифра для КДЕ. Хотя конечно, может быть оверхед из-за работы под виндой, но все равно мегабайт 100 это минимум для такого сложного приложения.

                                                      Прибавтьте к этому еще аппетиты программ-спутников kded.exe и еще пары.

                                                      з.ы. А можно, я похвастаюсь?)) Исключительно для сравнения WinAPI vs Qt+KDE. Foobar, 9000 песен в плейлистах: www.picamatic.com/show/2008/11/16/09/56/1374779_437x490.PNG и www.picamatic.com/show/2008/11/16/09/58/1374785_437x490.PNG

                                                      Все таки foobar с закрытым кодом, и его разработчики много всего писали про оптимизацию, видимо разбирабются.
                                                        0
                                                        > всего около 120 Мб
                                                        Всего около 97 Мб. Учите матчасть, елки.
                                                          0
                                                          Бред. А как вы объясните то, что у меня 21 Мб виртальной при 27 Мб физической (картинка в комменте выше)??
                                                            0
                                                            > Бред.
                                                            Какие мы категоричные.

                                                            > А как вы объясните
                                                            Чесно — не помню как это объясняется и мне лень искать. На вскидку — различные кеши и освобожденная, но не вытесненая память (взгляните на Peak Private Bytes). Могу лишь сказать я уверен в своих словах, а вы основываетесь на собственных предполажениях.

                                                            Виртуальная память — количество выделенной памяти в его 4-х гигобайтном пространстве виртуальной памяти приложения.
                                                            Рабочий набор — количество спроецированной памяти из виртуальной на физические адреса.
                                                              0
                                                              Ну «бред» конечно я погорячился, но вы так цифры занижаете, будто в майкрософт работаете), или разработчик амарока.

                                                              Количество выделенной памяти — тогда уж скорее 400 Мб (virtual size), вот это действительно включает и отммапленные библиотеки, и файлы, и возможно, еще что-то, то есть все пространство адресов процесса.

                                                              А если вам верить, так Win-приложения потребляют, кто 1 Мб, кто 7-8, а мой фубар вообще 21 мегабайт? Это же смешно! Где он 9000 песен то хранить будет? Что это такоое-то? Ваше объяснение больше смахивает на маркетинг от МС, память ведь по разному можно мерять.

                                                              Но даже если брать вашу точку зрения, вы считаете только Virtual Private Bytes, а как же Working Set Shareable, это уже не private, но он что памяти не просит?? В кеше процессора хранится?

                                                              Ну и что качается кешей, если вы про системный кеш, то он не в памяти процессов, а в свободной должен быть.
                                                                0
                                                                > но вы так цифры занижаете, будто в майкрософт работаете), или разработчик амарока.
                                                                Нет, я всего-лишь имею представление о предмете разговора, как бы для вас это не было удивительно и непривычно.

                                                                > Где он 9000 песен то хранить будет?
                                                                На жестком диске, надо полагать. Вы то наверняка считате, что-бы добавить в плейлист песню нужно её полностью загрузить в память. Кстати 9000×260=2,3мб.

                                                                >тогда уж скорее 400 Мб (virtual size)
                                                                Там много каких адресов может быть забито, но не все они забиты именно под выделенную память, различные проекции на файловую систему и аппаратные устройства не кушают оперативную память.

                                                                > Но даже если брать вашу точку зрения
                                                                Это не моя точка зрения, это факт.

                                                                > вы считаете только Virtual Private Bytes, а как же Working Set
                                                                > Shareable, это уже не private, но он что памяти не просит??
                                                                Вы мне говорите об учете составляющих спроецированных в ОП частей приложения, я вам говорю что спроецированно может быть все что угодно, и это никак не связано с истиными аппетитами приложения.
                                                                  0
                                                                  Гм… возможно, вы и правы. Должен ли я вас прнимать так, что Virtual Private Bytes включает всю память исполбьзуемую процессом, с кодом приложения, используемых библиотек, данными и стеком?

                                                                  И в любом случае, это только подтверждает что фубар с огромным плейлистом ест в 5 раз меньше памяти чем амарок.
                                                  0
                                                  Не нужно складывать виртуальную память. Нужно её называть. Учите матчасть.
                                                0
                                                Красноглазость проявляется в чем-то кроме отсутствия рюшек?
                                                По мне так удобный и не требующий костылей плеер. Из плагинов использую только для поддержки дополнительных форматов файлов.
                                                +3
                                                давно хотел под виндой амарок, пока на линукс не пересел %)
                                                  –1
                                                  Теперь можно запустить Amarok под виндой… Но зачем?!
                                                    –1
                                                    чтоб получить великолепный плеер, который был недоступен windows-юзерам.
                                                      –7
                                                      >чтоб получить посредственный плеер, который нафиг не сдался windows-юзерам.
                                                      Я поправил вашу мысль.

                                                      Вообще Amarok — это прямо таки олицетворение современного Linux-дистрибутива: толстая, алчная до ресурсов программа, на тело которой постоянно навешивают все больше «фич» и «плагинов» сомнительной пользы.

                                                      Раньше мне он тоже казался одним из лучших плееров, но после знакомства с куда более грамотно реализованным Exile, мой выбор *nix плеера пока сделан не в его пользу.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          +3
                                                          очень хорошая замена амарока под gtk — Banshee, правда там еще и Mono используется.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +1
                                                                последнее время как раз стал постабильнее, субъективно. Предыдущая версия на проигрывании флаков валилась регулярно :)
                                                                +1
                                                                для тех кого не устраивает моно — ритмбокс, я бы сказал что он чуть менее удобный, но стабильный.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    0
                                                                    да, виндовс… а вы очем?
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              0
                                                              33мб ОЗУ, 7-8% от 1,8ГГц Сore Duo. Играет, плэйлист в районе 4 сотен треков, навешано в районе десятка скриптов, визуализация и мудбар.

                                                              Exaile, по заявлениям самих разработчиков, попытка реализации «волка» на Python\Gtk. Не спорю, маргарин получился неплохой, но масло вкуснее.
                                                                +5
                                                                Простите, это вы параметры какого тормозного недоплеера привели? Amarok или Exile? Это же ппц, братцы. У меня до сих пор дома стоит celeron500, на котором винамп во время воспроизведения не кушает более 5%.
                                                                7-8% от 1,8ГГц Сore Duo — за это нужно пожизнено лишать возможности писать программы.
                                                                  0
                                                                  Кажется мне, что человек плохо себе представляет, как посмотреть потребление ресурсов процессора программой. Ну и написал просто загрузку процессора во время работы.
                                                                    0
                                                                    А 33мб — это общее потребление памяти во время работы…
                                                                      0
                                                                      Ну это врят-ли =)
                                                                      хотя учитывая VV скрин действительно многовато CPU-time потребляет.
                                                                      0
                                                                      0
                                                                      Для amaroK.
                                                                      Учтите тот факт, что я нагрузил его по уши (перечислено выше). Да и Кеды для него не родные (рабочая amaroK — 3.5.10, о чем он и сообщает при вызове пункта справки «О KDE», я же работаю в KDE 4.1.2).

                                                                      Тем не менее я согласен, что он кушает много. Но на мой и не только взгляд, это лучший «библиотечно»-ориентированный плеер под *nix.
                                                                      0
                                                                      У меня даже WMP11 под вистой ест меньше, мда… :)
                                                                        0
                                                                        Опять повторюсь. Вы когда потребление памяти считали, виртуальную память приплюсовали?

                                                                        p.s. Для сравнения, на 2ГГц Celeron foobar2000 ест 1-2% (в диспетчере задач часто пишется 0, но возможно часть времени едят драйвера) и 20+25 Мб памяти с плейлистами на 10 000 песен, все это сортируется и считается мгновенно. Вот что значит эффективная архитектура вывода звука))
                                                                          0
                                                                          Да, приплюсовывал.
                                                                          Считается, сортируется и ищется в «волКе» аналогично. В трее, где ему обычно и место, ест свои законные 2%. Так что здесь все сравнимо.
                                                                          Вообще говоря, спорить мне с вами не о чем, потому что под Windows именно foobar и использую :) Правда оказываюсь в «Окнах» раз в месяц, но тем не менее. До покупки звуковой карты преимущество foo в качестве была критичным показателем. После какую-либо ощутимую разницу с амычем в Кубунте замечать перестал.
                                                                            0
                                                                            Не нужно приплюсовывать виртуальную память. Нужно её называть. Учите матчасть.
                                                                    +1
                                                                    Отличный повод потестировать плеер, но last.fm-плагин в версии под windows не обнаружен. fail :(
                                                                      0
                                                                      и да, звук не работает, под линуксом я бы полез в настройки kde, на предмет phonon output device, а тут не знаю даже что делать :) и конфигов пока не нашел никаких :(
                                                                      Т.е. плеер просто прыгает с дорожки на дорожку, молча. Как будто нет устройства вывода звука.
                                                                        0
                                                                        Возможно, Вы попытались воспроизвести «неправильный» с точки зрения декодера MP3-файл(ы). На форумах пишут, что это проблема не самого Амарока, но используемых либ.
                                                                        Посмотрите апдейт к моему посту, возможно, поможет.
                                                                          0
                                                                          беда в том, что пытался играть flac =)
                                                                          Но спасибо.
                                                                      0
                                                                      Amarok конечно неплохой плеер, хотя лично для меня слишком громоздкий. Все говорят про хорошую функциональность, но как там с качеством звука? Ведь даже такие плееры как Aimp, Foobar, Winamp отличаются звучанием. Лично мое мнение, самое качественное звучание у Foobar, а как с этим дела обстоят у Amarok?
                                                                        0
                                                                        AmaroK звучит заметно хуже, чем foobar2000. что, в общем-то, и неудивительно — разработчик фубара изначально поставил планку на наиболее качественное звучание, быстродействие и стабильность, а всеми красивостями и плагинами занимаются, в основном, пользователи на досуге (как я, например :) )
                                                                        а вот разработчики AmaroKa работают над интерефейсом и некой функциональностью. а вывод звука через звуковые подсистемы ОС, что не очень хорошо сказывается на качестве.

                                                                        в общем, фубар для ценителей звука и прочих энтузиастов. AmaroK — для обычных слушателей, без претензии. это я про win, конечно

                                                                        p.s. из foobar2000 можно сделать AmaroK, наоборот — не получится
                                                                          0
                                                                          Спасибо, теперь понятно.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                0
                                                                                плагин foo_run плюс сторонняя прога album art downloader настраваются так, что в 3 клика ищется обложка везде, где только можно + сохраняется в директорию с альбомом
                                                                                0
                                                                                Вообще-то Amarok — это фронтэнд для Xine (он основной, хотя можно другие движки поставить). Так что разработчики Амарока занимаются именно интерфейсом, скриптами и рюшечками, перекладывая непосредственно воспроизведение на бекэнд.
                                                                                0
                                                                                Различаются они декодерами. Просто перестаньте слушать MP3.

                                                                                Да, лучше плеера, чем FB2k я не встречал. Amarok хорош, но не играет Monkey's Audio и жрет много :( Думаю о переходе на mpd.
                                                                                  0
                                                                                  Ну полностью от mp3 невозможно избавиться :)
                                                                                  Хотя по возможности, использую lossless.
                                                                                  0
                                                                                  думаю, что здесь хреновость качества звука вылезла из-за портированности, а фубар под винды — да, наше все.
                                                                                    0
                                                                                    > Ведь даже такие плееры как Aimp, Foobar, Winamp отличаются звучанием.

                                                                                    AIMP — это полный FAIL по звуку, спасает только скин
                                                                                    Winamp — неплохо, но до того, чтобы отличаться качеством звучания, как, например, apollo, foo или xmplay ему далеко

                                                                                      0
                                                                                      Давно уже пользуюсь AIMP'ом под Win. Мой Вам совет — установите winamp'овский плагин Enchancer. AIMP с ними прекрасно дружит. Под Linux'ом пользуюсь Amarok'ом, но никак не могу до конца привыкнуть к звучанию. Подсел я на звук Enchancer'а — действительно качественно улучшает звучание.
                                                                                        0
                                                                                        почему другие плееры без энчансеров звучат хорошо (прозрачно, динамично, объемно)?
                                                                                        и заодно предлагают как выводить звук — wave out, direct sound, asio

                                                                                        мой вам совет — потестируйте на слух на качественном сетапе что как звучит (или сделайте спектр-анализ выходного потока, если не доверяете слуху)

                                                                                        я уже напробовался, поэтому и пишу: AIMP (как мп3-плеер) — фтопку, среди современных популярных плееров звук у него — один из самых плохих.
                                                                                        0
                                                                                        P.S. ссылка на Enhancer.
                                                                                          0
                                                                                          Согласен, поэтому то и пользуюсь много лет Foobar :)
                                                                                        0
                                                                                        Всегда пользовался Amarok-ом под Иксами, а под Windows меня терзают смутные сомнения в том, что его так сразу безукоризненно портировали, что он сразу стал лучше всех «винампо», которые годами «затачивались» в этой среде. И ITunes тормози ввиду неродной среды (на Маке он летает!).
                                                                                        Так что я бы пока назвал это интересным для тестеров.
                                                                                          –3
                                                                                          отсутствие cp1251 убивает (
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              +1
                                                                                              Поддержку кодировок типа cp1251 убрали принципиально и я думаю — это правильно. Конечно, остаются за бортом всякие пиратские MP3-диски, но ведь надо же когда-то уходить от проблем с закорючками? Пускай и такими радикальными методами.
                                                                                                +1
                                                                                                да, вот попробуй объясни эту принципиальность среднестатистическому пользователю, который скачал файл с русскими тэгами и спрашивает: «почему тут херня такая, ваш линукс дерьмо»
                                                                                                    0
                                                                                                    да я знаю как с этой проблемой справляться.

                                                                                                    но проблема в том, что с ней надо СПРАВЛЯТЬСЯ

                                                                                                    это реально проблема.
                                                                                                    как проблема создания единого внешнего вида GTK-QT3-QT4.

                                                                                                      0
                                                                                                      Мои извинения. Решил, что под «пользователем» имелся в виду ты сам :) Согласен, странная принципиальность. Юзеру надо давать выбор.

                                                                                                      Что касается единого внешнего вида… На то они и разные оболочки :) Я вот перешел на KDE, потому признал собственную неспособность использовать чистый Gnome. С «кедами» получается, благо для Firefox и Thundebird есть хорошо вписывающиеся в Oxygen темы.
                                                                                                        0
                                                                                                        ну извините, уходить от стандартов в угоду массе пользователей — это не путь opensource, это к microsoft.
                                                                                                        А единый внешний вид всех описанных тулкитов достиагется темой Curve/QtCurve (для 3 и 4 версии QT свой пакет)
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            0
                                                                                                            согласен, вопрос сложный :)
                                                                                                            И тем, которые есть под все 3 тулкита, немного :(
                                                                                                            Но все же одинакового вида добиться можно.
                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                0
                                                                                                                надо как-то заставить всех создателей тем делать сразу под qt и gtk =)
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    0
                                                                                                                    это кончится эпичной битвой приверженцев C++ и чистого C. Передерутся. :-D
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        В религиозных войнах здравый смысл курит в сторонке :)
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            0
                                                                                                            как раз майкрософт не угождает пользователям, они создают потребности. а потом уже пользователи идут в угоду майкрософту… используюя например doc с ms office, вместо открытых форматов
                                                                                                              0
                                                                                                              возможно Вы правы.
                                                                                                              Остается фактом то, что если бы microsoft выкинула поддержку cp1251-тегов из Windows Media Player'а, все бы побрюзжали, да перегнали теги в юникод. Потому что подобные изменения с каждой версией Windows происходят — ежики колются, но продолжают есть кактус.
                                                                                                              А как из opensource-продукта удаляют поддержку нестандартных тегов — так все, не заботятся о пользователях, и вообще центр мирового зла сразу.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Если мне память не изменяет, то утф по стандарту тегов положен.
                                                                                                      +1
                                                                                                      ID3v1 — разрешен _только_ ISO-8859-1
                                                                                                      ID3v2.4 — ISO-8859-1, UTF-8, UTF-16
                                                                                                        0
                                                                                                        не все значит помню
                                                                                                        спасибо
                                                                                                      +2
                                                                                                      Вот ведь…
                                                                                                      Люди, в плеере важна не работа с last.fm и ipod, а нормальная работа со звуковой подсистемой используемой оси. Как у amarok с поддержкой asio? Kernel streaming? dsound 2.5? Также, как у foobar с alsa? Никогда не понимал смысла запуска foobar под wine и amarok под win.
                                                                                                        0
                                                                                                        А зачем asio и прочий kernel streaming для плеера? Ему же не надо в несколько потоков играть и иметь мегабыстрый отклик на действия пользователя.
                                                                                                          0
                                                                                                          зависит от звуковой карты. waveOut не всегда лучший вариант.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вы ставили KDE на Vista, или у вас transformation pack для XP?
                                                                                                          +1
                                                                                                          Vista Business SP1.
                                                                                                            0
                                                                                                            М… просто когда я впервые прочитал про KDE на Windows — на Висту — оно не ставилось.
                                                                                                            Сейчас надо бы попробовать.
                                                                                                            Спасибо за статью.
                                                                                                          0
                                                                                                          Народ, а никто musikCube или wxMusic не использует? По-моему, изумительные виндовые плееры, с библиотекой, поиском, своим языком для написания скриптов.
                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                              +2
                                                                                                              Поленился читать все комменты.
                                                                                                              Имхо. стоит добавить в статью количество пожираемых ресурсов, у амарока это самое больное место даже в родных никсах.
                                                                                                              А в целом новость позитивная, ибо плеер самый удобный даже в сравнении с виндовыми (опять же имхо). Но прожорливость заставила пересесть на мпд (для которого пока так и не нашел клиента с очередями и хоткеями в комплекте)
                                                                                                                –4
                                                                                                                ВОСЕМЬДЕСЯТЬ МЕТРОВ!!! АААААААА!!! Долбанный плейер! Восемьдесять метров! Почему, блин, XMPLay с поддеркжой большего количества форматов, со скинами и медиа-либой весит ВСЕГО 300КБ??? А это убожество все 80 метров? У меня шок…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Чувак, это не плеер 80 метров весит, а плеер+среда окружения.
                                                                                                                    –2
                                                                                                                    Ну почему-то для винампа и хмплейя среда не нужна — им хватает стандартных виндовых средств…
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      для винампа и хмплейя окружение — это 0,5-1,5 гига всей винды :)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Зато в винде более эффективная архитектура воспроизведения звука (ест меньше памяти, не требует спец. настройки, ест меньше процессора, звук не прерввается даже при большой загрузке ЦПУ).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          это вы что с чем сравнивали?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            С Линуксовыми решениями, где десять библиотек для работы со звуком, все извратные и менее грамотно реализованные.

                                                                                                                            Как писать программы для работы со звуком, или хотя бы простой плеер, когда нет единого простого API? И неохота включать в зависимость тяжелые внгешние библиотеки?
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Неа) Вы забыли библиотеки-посредники, например gstreamer, pulseaudio (который запомнился тем, что его все ругают), phonon, и в КДЕ наверно что-то есть.

                                                                                                                                Почему я должен в плеере выбирать между OSS/ALSA, как я угадаю какой у меня установлен (так как я его не ставил, он с дистрибом пришел)? И почему при проблемах со звуком звука просто нет, и ОС ничего не пишет? И почему чать программ работает с 1 библиотекой но не работает с другой? Почему в регуляторе громкости выводится 20 ползунков, хотя у меня нет столько каналов? Нормальные ОС пишут в таких случаях что-то вроде «не найдено ни 1 устройства», а линуксоиды молчат как партизаны. Плохо. Если что-то не так. должно выводиться сообщенпие, например «купите звукорвую карту» (это из винампа) или «откройте файл /etc/sound и впишите enable=yes» или «скачайте такой-то драйвер».

                                                                                                                                Поэтому я и говорю, что архитектура плохая.
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    В те времена, когда надо было конфигурировать ядро, я о Линуксе не слышал)). А сегодня ни 1 вменяемый человек не будет конфигурировать и собирать ядро на домашнем компьютере.

                                                                                                                                    Учитывая, что я периодически ставлю разные дистрибутиыв, и каждывй раз настройка занимает кучу времени, если еще и ядро собирать руками, вообще убиться можно((
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Значит, ставить кучу дистрибутивов это вменяемо, а заточить единожды систему нет?
                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                          А как я определю, какой лучше? Каждый свой нахваливает. А верить людям нельзя, посоветуют ведь фигню какую-нибудь. В одном это не работает, в другом другое. Получается, чтоб получить хорошую сиситему, надо все!!! компоненты настраивать самому(((

                                                                                                                                          Причина — Линукс крив до невозможности. Чего только стоит настройка клавиатуры и раскладок! Неужели просто нельзя было сделать файл /etc/keyboard.conf такого вида

                                                                                                                                          Layouts=ru,en

                                                                                                                                          Switch=CapsLock

                                                                                                                                          tempSwitch=Ralt

                                                                                                                                          [hotkeys]



                                                                                                                                          И всюду бы работало, и в иксах и в консоли, но нет блин! Линуксоиду так неинтересно, он вместо этого создаст 32 конфига, 5 библиотек, локаль, consolechars, consoletrans, xorg.conf, input.rc и все равно в консоли UTF-8 не пишутся русские буквы и рамки в mc. (((

                                                                                                                                          Поэтому пока что настраиваю винду, уж она-то меня не предаст, от нее подвохов не жди, а чтоб не печалиться из-за отсутствия скрпиптов — ставлю Cygwin (bash и прочее).
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А кто сказал, что гибкость — это просто?
                                                                                                                                            jedem das Seine (эту фразу наверно надо всем по несколько раз как мантру повторять и лишь потом спорить)
                                                                                                                                            Хотите систему для домохозяек? Windows вам рада. Это ваш выбор и осуждать вас за это нельзя. Как и нельзя осуждать тех кто любит гибкость и ясность (в настройке и администрировании) за выбор линукс.
                                                                                                                                            И по вашем фразам у меня сложилось впечатление, что руки у вас кривые (только без обид). Не вижу проблемы забить несколько строчек в конфигах и установить шрифты. Имхо, вам не хватает желания и выдержки разбираться в системе.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я не обижаюсь потому что не верю, что руки кривые)) Я в свое время читал много и манов, и документации, пока это было интересно, но я понял, что эти библиотеки и конфиги пишут быстрее чем успеваешь разобраться.

                                                                                                                                              То ли дело — система, которая идет тебе навстречу, после установки пара часов ковыряний в галочках и установки софта (tc, blackbox и т.д., идет на диске вместе с моей XP)

                                                                                                                                              А за пару часов возни с Линуксом, максимум xorg успеешь настроить, поставить пару апкетов и клавиатуру русскую, и то не до конца(
                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Для меня линукс прозрачней и очевидней винды)
                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  У меня такой же уже на флешке сохранен) Опыт все-таки. Кстати. чтоб редактировать xorg, придется сначала сделать apt-get install mc, а потом apt-get install gpm чтобы скопировать этот текст из одной консоли в другую.(буфер обмена в mc не смог сохранить какой-то там файл). И об этом опять-же на форумах не пишут.

                                                                                                                                                  Кроме того, то что вы написали — ерунда. он не включает раскладку в консоли (да-да, в линуксе еще и консоль существует, представляете?))), не ставит русские шрифты и consoletrans, не включает русские буквы на флешке и SMB. А как моглы бы быть просто, если бы был файл /etc/i18n.conf примерно такого вида:

                                                                                                                                                  Font=russian

                                                                                                                                                  Time=russian

                                                                                                                                                  Filesystem=russian

                                                                                                                                                  Language=russian

                                                                                                                                                  Keyboard=russian

                                                                                                                                                  Но ведь настоящзий линуксоид никогда такую систему не сделает! Это Юникс-вей, а не система для домохозяек! Нафик она нужна, если в ней нельзя копаться в конфигах?

                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Nano — переносит строки, причем без предупреждения, потом ищешь долго, почему все не работает. Поэтому для конфигов он не годится (а жаль, простой и удобный).

                                                                                                                                                      Vim — это вы издеваетесь сейча? Вы предлагаете мне учить заклинания типа :q! (нет бы сделали привычные Ctrl+Q, Ctrl+S и т д)? И только потому, что у его разработчиков не было стрелок на клавиатуре и они придумали навигацию через hjkl (навигацию через одно место, проще говоря))) Vim — ориентирован исключительно на маньяков-извращенцев, готовых вкуривать мануалы. Наверно он мощный, и настраиваемый (хлебом вот линуксоида не корми, дай понастраивать что-нибудь!), но не для меня. Однозначно. Или Ctrl+S — save или нафик такой редактор.

                                                                                                                                                      gpm повторюсь — копировать текст, руками переписывать файл сомнительное удовольчствие. Если бы не путаница с работой клавиш мыши, вообще бы цены ему не было.

                                                                                                                                                      не пишите, что консоль не нужна, а как же иксы тогда настраивать? К тому же десктоп бывает виснет, как убивать программы, если даже альт таб отключается (что в винде я вижу крайне редко)? И вообще. консоль в линуксе хорошо сделана, порой удобнее десктопа а вы ее отключить предлагаете. Фу.

                                                                                                                                                      Претензии к винде необоснованы — не сидите под рутом, не пользуйтесь шлаком типа explorer, IE, WMP и не ставьте шароварный хлам и многокомпонентные программы — будет вам счастье. Я сижу без антивируса и переустанавливать систему не приходилось.

                                                                                                                                                      > русские буквы на флешках, насколько я помню, все там же, в настройках ядра

                                                                                                                                                      Что??!!!

                                                                                                                                                      > да, линукс офигенски сложен и каждый модуль нужно как-нибудь, да настраивать. но (!). единожды все настроив, можно долго жить припеваючи

                                                                                                                                                      Или до первого обновления — кому как повезет, не так ли?))

                                                                                                                                                      То есть по вашему ситуация с лазаньем по десятку конфигов, установке всяких consolechars лучше моей идеи с маленьким файликом /etc/i18n.conf (из коммента выше)? Поздравляю, вы настоящий линуксоед!
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          По поводу vim. Я с ходу не понял, точно как им пользовться. поэтому делать в нем правки не рискну, так как непоянтно даже как сохранить файл, надписи внизу экрана нет, Ctrl+s вряд ли сработает, так я вместо правки конфига потрачу время на чтение ненужного мануала (а текстовый редактор должен работать без мануала). Поставить mc и gpm быстрее, чем разбираться.

                                                                                                                                                          Русский мне нужен потому что это мой родной язык, и его я пока воспринимаю лучше английского. А также потому что у меня есть файлы с русскими именами, например mp3 или текстовый файл. Почему в Win консоль работает по русски с рождения, а тут нет? Потому что Линус видимо плевать хотел на российских пользователей, другой причины я не вижу.

                                                                                                                                                          > ибо указываешь ее при монтировании устройства.

                                                                                                                                                          o_0 а вы и устройства руками монтируете?? А в винде с 95 (дада, уже 13 лет) года автомонтироавние)) и кодировка работает сама)) Меня например бесит что чтобы примонтировать например флешку надо много движений:

                                                                                                                                                          mkdir /media/flash && sudo mount /dev/… /media/flash

                                                                                                                                                          Почему нет команды mount sda1?? Писать в 3 раза меньше и удобнее.

                                                                                                                                                          Теперь про Винду. Жить без Експлорера можно, и очень даже неплохо, логин происходит быстрее)) Странно, но я, никогда не читал книг по настройке винды, а вот по линуксу прочел кучу мануалов, но в винде все работает а в линуксе одни проблемы.
                                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Да, конечно, в общем вы правы, но на каждом углу нахваливают линукс, а на деле — фейл((

                                                                                                                                                              > устройства монтируются в папку, что намного удобнее чем в виндус

                                                                                                                                                              Вы не поверите, в винде тоже можно смонтироавть флешку в любую папку (subst /? в помощь).

                                                                                                                                                              > жить без explorer.exe, повторюсь, нельзя. просто потому что он — Проводник, он — таскбар, он — «Мой компьютер», он же — Корзина и прочее. он — почти всё.

                                                                                                                                                              Вы это говорите человеку, у которого его нет даже в процессах (а рабочий стол нафик не нужен, одна помойка получается)

                                                                                                                                                              > в /etc/fstab опишите и будет щастье

                                                                                                                                                              Вы издеваетесь? Я не помню наизусть, как разбит мой диск. К тому же я могу его в любой момент переразбить. Почему разработчики линукса изначально не включают все нужные разделы в fstab?
                                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  запомнить трудно, так ка эти sda1, sda5 идут не по очереди и разным типом ФС. К тому же при переразбиении во всех линуксах надо будет править этот файл, лишний геморрой. А как я пропишу флешку, если не знаю заранее сколько на ней окажется разделов и в какой файловой системе?
                                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Мне прежде всего принцип не нраивтся «помучался с разбмением — меняй во всех дистрибутивах fstab». Почему я должен делать работу за компьютер? И почему я должен запоминать детали? Я помню что он разбит как-то, пускай железка думает как)

                                                                                                                                                                      А разбиение на принесенной флешке я предсказать не смогу(

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ставить драйвер мыши для копипаста это сильно (вам vi поможет, yy). Хорг на то и отдельно, что содержит настройки иксов. Для консоли выставить нужную кодировку и поставить шрифт не намного дольше. Разовые операции, что из-за них страдать?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Разовые! Да я еще ни один дистрибутив не смог допилить, засыпал раньше)

                                                                                                                                                        Vi мне поможет, думаете? Врядли. Скорее rm /usr/bin/vi ему поможет ;) Надо же додуматься — использовать для навигации hjkl!!! Это в 21 то веке! Даже на инвалидских наладонниках уже есть стрелки, для кого это сделано?

                                                                                                                                                        p.s. И в 21 веке на Линуксе до сих пор не распространены portable apps… а X-сервер требует для работы компилятор!!! Вот это линукс вей — делай как можно сложней (далее → http://habrahabr.ru/blogs/kde/44705/?reply_to=1126197#comment_1126292 )
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Коробочные дистрибутивы для меня не понятно где пилить кучу времени. OpenSuse11: вся настройка свелась по сути как оформлению кед и некоторым галочкам в пресловутом ясте; arch: в 1ый раз было страшновато и думал, что издеваться не буду над системой, чтобы не мучаться столько при установке; arch: 2ой раз (переставлял чисто в образовательных целях) прошал уже по накатанной и довольно быстро, через пару часов (можно было б быстрей, но забыл про гадкую мелочь в конфиге при настройке сети), забив на сборку аськоклиента, под музыку из мпд мучал наставников вопросами конфигурации ядра.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Я похоже что-то пропустил… В ви забанили стрелочки навигации? Я пользовался ими всегда.
                                                                                                                                                            На счет портабедьного софта не интересовался, надобности нет.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Vi невозможно пользоываться человеку, привыкшему к редакторам типа блокнота(в смысле принципов работы и сочетаний клавиш). Почему надо поддерживать до сих пор сочетания тип а :qa не пойму, давайте уже Ctrl+S, Ctrl+Q. В чем смысл сделать отдельно командный режим и режим редактирования, не понятно.

                                                                                                                                                              Преимуществ в vi для новых пользователей нет. учить специально какой-то язык (не помню какой)) чтобы писать скрипты к редактору — уже тянет на изврат, хотя возможно и оптимизирует работу.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ведь этим линуксоидам важнее, чтобы можно было написать 2 тонны плагинов, или помучавшись несколько дней, настроить трансляцию звука по сети. А чтобы просто без колдовства и несовместимости библиотек все работало (включая МИДИ, дадада), так это нафик не нужно. Хотя ситуация начинает выправляться, некоторые новые дистриьутивы работают действительно из коробки, прогресс потихоньку идет… жалко только, что в мире винды эти проблемы решены уже 10 лет назад.

                                                                                                                                              Кто не верит — сравните простой и логичный диалог «настройка-Звуки» в Винде, и микшер винды с линуксовыми решениями.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Кто еще верит этому — сравните.
                                                                                                                                                i36.tinypic.com/2yynx8z.png

                                                                                                                                                И хватит уже пр о«простоту» и «логичность». Вы не видели либо видели сто лет назад и несёте бред до сиз пор. Сидите на винде? Сидите. Вот только не нужно нести чепуху о том, чего вы не видели. Не разобрались, что такое gstreamer и pulseaudio? Ну так и не нужно рассказывать о простоте и логичности, если вы не имеете представления об объектах вашего же высказывания.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Linux:
                                                                                                                                                  i36.tinypic.com/rwuw0p.png
                                                                                                                                                  Windows:
                                                                                                                                                  i37.tinypic.com/6q8sig.png

                                                                                                                                                  Жалко только, что в мире динукса нет таких троллей, которые на пустом месте разводят холивар и показывают свою немощность.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    При всем уцважении к вам, я пишу основываясь на своем опыте.

                                                                                                                                                    Во-первых, не знаю, где вы взяли этот диалог, я видел несколько разных дистрибов, там в каждом был свой, более менее кривой, а такого не было (хотя возможно надо было всего лишь догадаться установить какой-нибудь kde-sound-settings-manager. действительно, как я мог не догадаться?)

                                                                                                                                                    Во-вторых, насколько я понял, в выпадающих списках варианты типа ALSA и OSS. Зачем нужен этот выбор? система должна сама использовать имеющийся драйвер, или если есть оба, то тот, который лучше работает.

                                                                                                                                                    Кнопка проверить — хорошо, конечно, тут не спорю.

                                                                                                                                                    Про замечание насчет pulseaudio и прочего — я и не собирался разбираться, я сказал, что в Линуксе нет простого и единого АПИ для вывода звука к примеру. как написать простой и минималистичный(без тонны кде-библиотек) плеер? Никак, так как никто не знает, есть ли у пользователя та или иная библиотека. Вариант писать данные в /dev/dsp естественно отбрасывается сразу, так как там плохо работает пауза.

                                                                                                                                                    p.s. А как же 20-канальный (откуда на моей убогой звуковухе столько каналов?) микшер типа этого (не мой, но похож, обнаружил в fluxbuntu): linux-sound.org/images/blog/full-size/6-alsamixergui.png — это удобный интерфейс?
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      Во-первых, это стандартный диалог Gnome. Какая странность использовать стандартные диалоги, не правда ли?

                                                                                                                                                      Во-вторых, во всех списках есть автоопределение, что бы вам «непонимающим и негодующим» не вникать во все подробности. Зачем этот выбор? За шкафом этот выбор. Система сама и использует нужный драйвер.

                                                                                                                                                      В-третьих, если вы не разбирались и не собираетесь, значит не вам судить о наличии либо отсутствии единого API. Сначала ращберитесь и уточните, а потом заявляйте. И не стоит высказываться о pulseaudio/gstreamer, если вы даже не знаете разницы между этими вещами.

                                                                                                                                                      P.S. Вы замечательно строите свои доводы. Взяли в инете «левый» скрин микшера непонятно какой системы и пытаетесь доказать, что это везде так.
                                                                                                                                                      Мало того, вы не видели и единого типичного дистриба последних пары лет. А я вас уверяю, что хоть в КДЕ 3.5.х-4.х, хоть в Гноме настройки звука давно уже унифицированы. Скриншоты приводить не буду, вижу они вам не понравились. Но факт в том, что в почти во всех дистрибах настройка звука идентична и унифицирована.
                                                                                                                                                      И если вы имеете неосторожность судить о линухе по дистрам столетней давности, то возможно стоит поставить что-либо адекватное и посмотреть? (перефразирую по вашему: хотя возможно надо было всего лишь догадаться установить OpenSuSE11/Fedora 9/Ubuntu 8.x/Mandriva 2009. действительно, как вы могли не догадаться?)
                                                                                                                                                      А то конечно, взять Fluxbox и пытаться его равнять и спорить. А fluxbox работает на настолько малых объемах ресурсов, что вашей винде и не снилось. Вы не то сравниваете.
                                                                                                                                                        –2
                                                                                                                                                        Во-первых, OpenSuse то ли 10 то ли 11 я видел на лайв-СД. Дал ему VMWare, 512 Мегабайт, или 768 — не помню. Но он тормозил. Он так тормозил (да, виртуалка, но Икспи то в ней летала!), что я понял — на не самом мощном компе ему делать нечего. На это правда можно сказать, что виста, мол, тоже требует. Но виста кривая, и стоит ли эту кривость перениматьразработчикам Линукса — не знаю. К тому же в висте DirectX 10 и грамотная архитектура драйверов.

                                                                                                                                                        Есть ли смысл использовать указанные вами дистрибы на 512 Мб, а? (знаю, что память дешевая, цены смешные, но я не вижу ни одного убедительного повода ее покупать, мне в лом это делать, разбираться с типом памяти и настройкой и еще фиг знает чем).

                                                                                                                                                        Смысла нет. Потому что их разработчики плевать хотели на производительность и оптимизацию, и на таких юзеров как я :'(

                                                                                                                                                        > А fluxbox работает на настолько малых объемах ресурсов, что вашей винде и не снилось.

                                                                                                                                                        Но-но, не надо гнать, винда XP, твикнутая, удовлетворительно работала на 80 Мб, и в ней работали старый флеш и фотошоп. А вот «мини» дистрибутивы линукса на том же железе либо страшно глючили, либо тормозили. И в них таких диалогов настройки звука не было. И фотошопа тоже(( А еще в мини-дистрибутивах нет compiz (а в XP есть что то вроде отрисовки окон в память), поэтому отрисовка окон там страшная.

                                                                                                                                                        Что вы пытаетесь спорить? winAPI легче и производительнее KDE/Gnome, сами разработчики Gnome признали что меньше чем на 192-256 Мб его использовать бесполезно, и ничего не смогли сделать. Видимо, качество проектирования и кода различается в разных системах.

                                                                                                                                                        В общем, линкукс хорош пока только в командной строке, и не более.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Похоже меня Святой Патрик благославил, если 4ые кеды у меня шустрее пресловутой ХР. Памяти у меня, кстати, 256 метров и старенький пень 4ый на 2ГГц.
                                                                                                                                                          И говорить про то, что линукс следует путем висты… Это несколько опрометчиво…
                                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Я и не говорю, что они летают (эффекты выключены, ати пока не запущен). В кубунте 4ые не видел, только 3ьи когда-то (осадок халтурной работы до сих пор).
                                                                                                                                                                Довольно сносно они работали в сусе11 (всяко быстрее 3ьих). В арче еще быстрее. Поэтому отказывался от того же флюкса, когда мне говорили, что мой зверек слабоват и надо ДЕ более легкую. Openoffice напрягает в работе, но не кеды.
                                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Это наверно какая-то особая магия, или у нас просто разные понятия о скорости, так как я видел КДЕ4 ЛайвСД и быстрым бы его не назвал.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А для Amarok-а — та же винда + ещё 80 метров ненужной в сущности фигни. И не забывайте, в винде ОЧЕНЬ много драйверов. В той же висте только для принтеров — 1.5 гигов. Но они не нужны для плейера и их МОЖНО вырезать нафиг. Все. А амарок «не взлетит» без лишней белиберды. Это очень неоптимально.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      сборка фубара жрет 50 с 1 альбомом в листе. в 2 раза больше для Амарока (который только начинает свой путь на виндах) — абсолютно не смертельно. гнаться за минимальным количеством байт в памяти — не тру имхо. зачем она еще нужна, как не на проги…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        моя сборка — 36 метров(в плейлисте вся папка с музыкой — 95гб, или 4 недели, 4 дня и 9 часов непрерывного прослушивания)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Память нужна чтобы хранить что-то полезное. 80 метров плейер — явно 79 метров там просто фуфел. Например, дебажная инфа, лишние не используемые либы и прочее.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Сам Amarok при скачке весит около 5 MB, остальное — общие библиотеки KDE.
                                                                                                                                          Если помните, KDE — это сильно интегрированная среда, и с одной стороны это даёт удобства и возможность осуществления трюков, описанных в статье (контроль плеера через d-bus), а с другой стороны — необходимость тянуть и устанавливать всё и сразу.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            xmplay поддерживает виндовый dde и всё что нужно, но ничего за собой не тянет и даже 5 мегов не весит. Чем плох большой размер аппликухи? Тем, что лично мне, как программеру с многолетним стажем, абсолютно непонятно, куда можно деть 80 метров кода. Что туда можно запрограммить? Весь компилированный код фотошопа весит всего 20 метров со всеми стандартными плагинами! А ведь фотошоп делает НАМНОГО больше!
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              блин, уже несколько раз помоему упомянули про то что бОльшая часть это кде, а не сам плеер. И никто не ставил себе цель перенести именно амарок на вин, переносят весь кде и его окружение, в том числе и амарок.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Обьясните, зачем обычному плейеру 80 метров зависимостей?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  затем что никто не станет вырезать лишние именно для амарока симболы из библиотеки. Еще раз повторяю, переносят не сам амарок а весь кде в целом.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    ежу понятно, что переносят весь kde. а вот что непонятно — откуда там в плейере восемьдесять метров депенденсов…
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      еще раз повторяю никто не будет разносить по разным либам или просто грохать симболы, чтобы у амарока были зависимости не на 80 метров, а на 8-15.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Это отношение к пользователям называется linux way.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Нет, это называется здравый смысл. Вот представьте, что разнесут все симболы по разным либам, так чтобы были у все портированных приложений минимальные по размеру зависимости. А теперь представьте себе количество этих либ. Если сейчас их до 10, то в таком случае их будет больше 100. Да и хрен с ним с количеством, но как это можно нормально поддерживать, я слабо представляю.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Если б МС портировала эксплорер под никсы, думаете было бы по-другому с вмп? Чтобы уменьшить кол-во зависимостей отдельного приложения, надо переписывать под винду код каждого приложения. Гораздо проще перенести среду и использовать минимально допиленный софт. В противном случае вряд ли бы взялись за перенос кед в форточки, разработчики все-таки небольные на голову люди.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Да было бы также, тут вы правы. Разве чот у МС библиотеки легче (WinAPI vs Qt например). Поэтому лесом отправляются порты и кросс-платформенные приложения, я всегда если есть выбор, выберу нативное.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    у парня паранойа или он боится эпохи портирование KDE софта на венду :)
                                                                                                                                                    ну и последний вариант, никогда не писал проги больше 300кб )))
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    «глюпый-глюпый» многоопытный и многолетний вы наш.
                                                                                                                                                    Вам уже несколько раз говорили, что «80 метров» не относится непосредственно к амароку. Вы же читаете по диагонали, а то и вообще не читаете. Опыт сказывается?
                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                      Опыт говорит, что софтина несёт с собой слишком много абсолютно ненужных зависимостей.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      видимо не очень хороший из вас программер ) точка зрения если честно, как у пользователя. что тут непонятного?
                                                                                                                                                      винда для амарока не родная среда, амарок тесно завязан на кде, вот эти либы и качаются.

                                                                                                                                                      попробуйте запустить тот же фубар на никсах и посмотрите, сколько виндовых зависимостей ему потребуется )
                                                                                                                                                        –2
                                                                                                                                                        Ему потребуются зависимости операционной системы, а не стороннего приложения. Чувствуете разницу? Ему не нужен огромный фреймворк для проигрывания музыки, только аудио-подсистема операционки. А это — пару либ. Ну и конечно юзер-фейс — user32.dll. Собсно всё. Со всеми дрова такую узкоспециализированную винду можно укромсать в 16-20 метров. Но это уже будет не просто плейер, а целая ОСь с плейером. Почувствуйте разницу!
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          вы видимо плохо понимаете что из себя представляет линукс и чем он отличается от винды. Винда изначально содержит в ядре гуй, в никсах гуй отделен в стороннее приложение. А по поводу 16-20 метров читайте чуть выше мои комменты про перенос всего кде.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    +1 к XMplay, хотя функционально библиотека у него имхо хромая

                                                                                                                                                    80 мегов для плеера-каталогизатора — перебор, тем более, что ничего супер-эксклюзивного он не предлагает

                                                                                                                                                    тот же Mediamonkey или Helium Music Manager предлагают по сути те же возможности и сходное юзабилити, но почему-то даже они весят ~ по 10 мб (да и звучат на мой слух лучше)
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    запускал на висте кде, с амароком, блэкжеком и шлюхами…

                                                                                                                                                    все это хорошо конечно и вообдушевляет, но пока это все не доведут до ума — пользоваться бессмысленно. Вообще.

                                                                                                                                                    Да и просто смысл амарока в окнах не понятен — есть же foobar2000
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Амарок под виндовс это очень хорошо, сейчас за юзаю.
                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                        Интересно, nod32 нашёл в нем троян…
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          он по-моему везде их ищет. Паранойя.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          А я бы наоборот хотел foobar2000 под ubuntu :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            мдеее… крашится на каждом углу :\
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Скажи мне хто-нибудь чем AmaroK лучше Foobar2K?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                тем что он более знаком тем кто использует КДЕ
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                я всегда догадывался, что КДЕшники- это латентные виндузятники! и минусов побольше, плиз! каждый минус будет говорить, что я прав.
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  Да вы тролль, сударь!
                                                                                                                                                                  jedem das Seine
                                                                                                                                                                  P.S. я лучше плюс кому-нить поставлю, чем провокатора утешу минусом.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    нет. я только похож на тролля. потому что мало пишу.

                                                                                                                                                                    " я лучше плюс кому-нить поставлю, чем провокатора утешу минусом"- здравая точка зрения, но вы в меньшинстве на Хабре, с таким подходом.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      К сожалению, подсчитать, сколько людей сознательно проигнорировали ваш комментарий не представляется возможным. Так что, не знаю насчёт меньшиства…