Комментарии 82
НЛО прилетело и оставило эту надпись здесь. (тмтм)
всё так… (вздыхает)
Странно, почему ты думаешь, что я бы не прочитал...
Было бы смешно, если не было бы так странно похоже: я и Гена, и родился в СССР, и мне почти 30, и инженер, частично программист, и имел более взрослого друга Ваню в детстве, который и дал основу для моего пути в инжнерное дело, и мечтать о космосе я дествительно не перестал и вряд ли перестану, даже пусть и прочёл твои слова =) В космосе есть место и инженерам, и программистам. И пусть ты физически не будешь там, как и я, но плод твоих мыслей и рук — быть там может, а если захочешь, то обязательно будет. Часть моих трудов пока на суборбите, но всё только впереди, у нас ещё есть много времени, Ваня.
Нас тут много таких, мы все в той или иной степени подходим по описанию.
Единственное, что можно добавить — несколько десятков лет, даже сотен лет — ничто по сравнению с историей развития человечества. Да, для Гены это время утеряно, и он никогда не улетит, но наш вид, скорее всего, все-таки сам достигнет звезд
Кто понял, чем кончился этот мультсериал?
Тем, что его не продлили на следующий сезон.
Создатели планировали объединить людей и «марсиан» перед лицом новой угрозы, которая появлялась в конце в виде вспышки — проще говоря, вторжения инопланетян. Но сериал прикрыли.
Т.ч. даже на инопланетян не особо надежда. И не зря в фантастике жанр фэнтези появился, это как результат осознания недоступности дальнего космоса.
И кстати ИТ по моему тоже не имеет смысла завидовать, там все как-то тоже пришло не к тому чем изначально казалось, мишура какая-то вместо стройной общей системы.
телепортации нет на уровне физических законов
Вот уж не знаю, хорошо или плохо, что телепортации нет — это ведь идеальная мгновенная доставка ядерных зарядов прямо на территорию противника. И это, полагаю, будет первое и очевидное применение телепортации, если она вдруг появится.
А грязные и дорогие атомные бомбы — пережиток прошлого на этом технологическом уровне.
Но при этом теория относительности вполне позволяет летать быстрее скорости света, для пилота. Время то субъективно замедляется(расстояние сжимается), так что вполне можно пролететь 1000 светолет за 10 минут(если проблему с ускорением- торможением решить + ни во что не врезаться). Вот только на земле пройдет 1000 лет за время этого пути, но космос посмотреть можно.
Именно прорыв в способах получения и — главное — хранения и транспортировки энергии может подтолкнуть и космос, и многие вещи на Земле. Но даже «куды бечь» за этим прорывом не очень-то и понятно — с термоядом проблемы, а альтернативы ему и вовсе утопические.
Из этого неизбежно следует, что любое перемещение, связанное с изменением положением в любом потенциальном поле, должно расходовать энергию не меньше чем разность потенциального поля.
Разве мы перемещаемся в пространстве в потенциальном поле (я не имею в виду гравитацию — я имею в виду пространство)?
И ещё, придав телу скорость, дальше оно способно двигаться вечно (если ничто не будет его тормозить) без затрат энергии. То есть, перемещение в пространстве не есть перемещение в потенциальном поле.
Особых причин развития бурного космонавтики в 80-х уже не было — космонавты летали, спутники выводились, АМС разрабатывались. понятно, что ожидали отечественный ответ шаттлу. И что дальше — было не совсем понятно (планеты для человека далеко, на луне особо делать нечего). Технологии были близки к пределу. Развитие пошло не в космонавтике.
Единственное, с чем согласен — это возвращение мракобесия, всех этих религий. а невежество было и в благословенные советские времена. (Мне попадались выпускники средней школы, читающие по слогам. одноклассник писал выпускное сочинение на тему «Драма Островсково Граза» — 1985 год).
а) хороший полигон для отработки технологий выживания на других планетах и в дальнем космосе — близко, гравитация есть, есть что исследовать и из чего строить жилье
б) потенциальный источник сырья для космической экспансии: хоть там ракеты строй, хоть выводи на орбиту для переработки — все равно будет дешевле, чем тащить с Земли.
И сейчас технологии как раз подтягиваются к тому, чтобы начать ее осваивать (не слетать разово флаг воткнуть на пределе выносливости, а спокойно прилететь, расчехлиться, застолбить участок и начать рыть минералы), и это понимают даже индусы с китайцами, вкладывая немалые усилия в разработку кораблей и средств доставки, так что новая космическая гонка будет вокруг освоения Луны.
Приоритет, надо отметить, не только у нас сместился. Но в штатах это как-то более плавно произошло, что ли.
а «в штатах» это было чуть не изначально — спутниковая навигация из чисто военной быстро стала коммерческой, общеэкономической. Космическая связь — тоже. ДЗЗ тоже из чистой фоторазведки стало научным инструментом.
А это ресурс «парадокса выжившего».
У которых нет мам, пап, братьев, сестер, племянников, соседей, дальних родственников, знакомых вне профессии. И потому эта грусть… токсична, здесь.
Я учился в бауманке как раз на этой кафедре, во-первых там очень большой объем всяких физик надо успеть впитать, в 35 это сложновато, во-вторых, в плазменных ЭРД уже почти все изобретено. Речь идет о немного других параметрах банки, чуть-чуть другом профилировании зазора и т.п. — скукотища.
Была бы у человека интересная, любимая работа (не важнои в какой области), грусти от отсутствия прогресса в космосе было бы меньше (как и случилось у автора поста)
Потому что поводов грустить много — в мире многое идёт не так как хочется. Кому то нужны звезды, кого то колбасит от того, что дети умирают от голода.
Но если в своей маленькой жизни всё хорошо, интересно, есть семья, карьера, прогресс в профессиональных навыках, интересное хобби, друзья, то эта мировая грусть не является важным фактором жизни
Вся разница была бы в том, что те трансформации, которые сейчас происходят с нами из за технологий произошли бы несколько позже и одновременно на большем числе планет.
По сути, одно только появление Интернета — это гораздо более существенное изменение, чем любое из фантастических достижений, которые сумели выдумать космические фантасты.
Например, в детстве я никогда не пробовал бананов и мне казалось что это нечто волшебное. Но потом оказалось, что бананы — это просто еда. Мечта о космосе — это мечта о вечных бананах, которые всегда волшебны, сколько их не ешь. Увы, так не бывает.
Бывает, что мы становимся сытыми, получаем мгновенный доступ ко всей информации в мире, бесконечное количество виртуальных развлечений и должны научиться жить в этих кардинально новых условиях. А потом чего доброго добавится личное бессмертие или искусственный интеллект и опять сплошное черное зеркало. Это настоящий вызов и настоящий прогресс. Экспансия в истории человечества уже была. Зачем ее повторять.
Например, в детстве я никогда не пробовал бананов
А чего-то говорят, что бананы нынешнего сорта и те старые, начала века, это совсем разные вкусы. Вроде как старый сорт практически погиб.
А вот с клубникой все очень плохо.
Ароматизатор «банан» сделали до 1950-го года — тогда весь мир ел бананы сорта гро-мишель. Это такие маленькие сладкие бананы. Но потом весь гро-мишель уничтожил грибок, который убивал почему-то только этот сорт. И люди перешли на бананы кавендиш, которые мы едим сегодня. У них другой вкус. А в ароматизаторах остался вкус гро-мишеля.
sntch.com/pochemu-produktyi-so-vkusom-banana-ne-pohozhi-na-nastoyashhiy-banan/?utm_expid=108920894-35.ustOX7xwQayiMmF5klTwvA.0&utm_referrer=yandex.ru%2Fclck%2Fjsredir
Инстинкты у нас такие. Это как у муравьёв, врождённые роли. Рабочие, солдаты, няньки, строители. И разведчики. Весь смысл жизни которых — переться куда нибудь, где ещё никто небыл, вдруг там что то интересное. Это в ганглиях зашито. Так и люди, кто то дома строит, а кто то по морям шляется.
Рядом островок есть, пустой и каменистый, в перерывах между рыбалкой можно попробовать до него добраться. Он так-то вроде бесполезный, и еды никакой на нем нет, но вдруг что полезное там да найдется, да и интересно, опять же.
Лишь бы Большую Белую не встретить, ей, по слухам, тоже иногда бывает интересно…
название забыл, там вроде серия была«Москва — Кассиопея» и «Отроки во Вселенной», наверное?
ru.wikipedia.org/wiki/Детектив_Элайдж_Бейли_и_робот_Дэниел_Оливо
Таким же образом мы можем освоить и звезды, но путь будет требовать тысячелетнего сна и это будет всегда билет в один конец.
Нужно еще подождать и работать над этим больше. Не нужно жаловаться, хотите космоса, сделайте какой-нибудь AI для промышленности вместо распознавания котиков или увеличения кликов на рекламу.
Со стороны физики надежды мало. Физики нашли сегодняшнюю картину мира 100 лет назад. В рамках этой картины подарков больше не предвидится. Вполне возможно, физика еще не увидела чего-то главного и оно проявит себя при дальнейшем развитии. Например, меня завораживает, что все больше физиков в последнее время говорит об информации, как о некой основе мира. Никто ничего не ждет в этом направлении, но вдруг обнаружится нечто революционное?
Если ничего так и не случится, то та физика что есть никаких варп-двигателей в серьез не предусматривает. То о чем пишут, это спекуляции типа, «а вдруг это возможно» на уровне недр черных дыр и ускорителей размером с галактику.
"Нужно еще подождать и работать над этим больше."
Как обычно, "Начни с себя"?
Как говорится вы будете долго смеяться, но у нас сейчас тоже осталось 1-2 проблемы и и собственно все, физике конец. :-))
Это мега-баян, если что.
ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики
Никакой теории мультивселенной нет, это просто спекуляции. Есть довольно простые принципы квантовой механики и вселенная, как некий однажды завязавшийся узел из симметрий. Что еще за этим стоит непонятно. Это что-то не обязательно должно быть практически применимым.
Высоко-температурная сверхпроводимость — это как раз та твердотельная часть, про которую Matshishkapeu написал «кроме».
Прорыв возможен, но наивно думать что он обязателен.
Меня помню много лет назад поразил тот факт, что человечество дальше паровоза… до сих пор не продвинулось.
Атомные электростанции. Казалось бы вершина человеческой мысли. Атом на службе человека являются по сути… паровыми котлами с подогревом от атома.
Так и живем. Стимпанк который мы заслужили.
Не понимаю разочарования автора по поводу превращения космических проектов в коммерческие. Ведь это и есть тот выход, которого все так долго ждут. Именно так привлекается финансирование, вовлекаются массы, которые ранее не были заинтересованы… И если размещение котиков на орбите поможет собрать средства на лунную базу — это же отлично!
Все серьезные достижения в космической сфере были сделаны США и СССР в момент их противостояния. Развитие (сопутствующее) технологий — было вторично, а коммерциализация этих наработок — и подавно. Например, лунная программа — какой в ней был коммерческий интерес?
Т.е. я не отрицаю коммерциализацию — но лишь как инструмент (в текущих условиях, на ограниченном участке траектории) для перераспределения ресурсов в пользу глобальных задач. Но тоже есть свои пределы, да и как это обосновать это простому человеку (вместо покупки на дачу теплицы — вложиться в космос или борьбу с раком, например)? Тут без порыва никак кмв, да.
История показывает, что самый эффективный способ объединить много простых человеков — это возможность заработать. Мечтой или порывом вы соберете десяток романтиков, а обещанием легкой (и не очень) наживы — миллионы. Вся колонизация Америки в пример.
Поэтому государства могут себе позволить космическую программу с большим напряжением и для избранных, а Маск и его последователи сделают космос народным. Так что коммерциализация — не "инструмент на ограниченном участке траектории", а следующий шаг.
Далее все быстрее начнут появляться общества гигантских растений краудфандинговые проекты, орбитальные гостиницы, космические сувениры/растения, добыча воды на Луне и алмазов на астероидах. Это все будет развиваться прежде всего с целью извлечения прибыли.
История показывает, что этот способ — война и подготовка к ней. Реактивные самолеты, компьютеры, интернет, интегральные микросхемы, атомная энергетика и полеты в космос — это не ради денег, это чтоб надежней убить соседей, как можно больше и как можно дешевле.
Интегральные схемы попали очень просто — все первые годы это было безумно дорого и выживало на одних заказах американских военных, больше ни у кого таких денег на такую ерунду не было. Про интернеты — аналогично.
«Изобретено» и «доведено до жизнеспособного состояния» это две большие разницы.
Да, у меня так и написано — и изобретено и внедрено, без участия военщины. Т.е. доведено до жизнеспособного состояния.
Полевой транзистор изобретен в 1928 году Лилиенфельдом. Вот только он не работал. Вообще. Еще через двадцать лет появились биполярные и только прогресс кремниевой технологии позволил создать работающий полевой в районе 1960-ого.
Не имеет отношения к вопросу. Естественно, обычно от изобретения до внедрения проходит длительное время, т.к. требуется появление дополнительных технологий. Можно хоть жидкие кристаллы вспомнить.
Интегральные схемы попали очень просто — все первые годы это было безумно дорого и выживало на одних заказах американских военных, больше ни у кого таких денег на такую ерунду не было. Про интернеты — аналогично.
А можно пруфы на это утверждение? Что никто кроме военных не вкладывался в эти заказы совсем? А то про аэропланы можно было бы также написать и это не было бы правдой. (Их заказывали в том числе и военные, но не только.)
Было время – причем, очень короткий его промежуток – когда одно открытие следовало за другим, буквально каскадом. И почти все – в нашей стране. В те годы ни один обыватель, вроде нас, не мог и предположить, что это лишь первые сливки, а за ними будет, увы, огромный слой кислого молока.
Быстро и эффектно сделали все, на что были способны. Запустили спутник, отправили собак, человека, в открытый космос вышли, женщину отправили, американцы на Луну высадились, и… Всё.
Знаете, подобное ощущение у меня от всех отраслей нашей страны. Особенно остро — от образования и науки, просто в силу рода занятий я кое-что повидал в этой области. Еще когда учился в институте, у нас там в основном здании было огромное заброшенное помещение — целая кафедра. Там с конца 50-х разрабатывали теорию и математическое моделирование химических процессов на заводах, были в мировом авангарде по автоматизации химических производств. А теперь на полу кабинета заведующего, академика, проработавшего там более 40 лет, лежат его бумаги, открытки с Кубы (значит, был и международный обмен опытом), поверх всего этого лежит говно с воткнутыми в него десятками канцелярских кнопок. А институт живет своей жизнью, в нем читаются курсы по пособиям, изданным этим ученым 30 лет назад — еще на первом курсе я подозрительно отмечал, что нет крупных монографий, учебников от корифеев института или специальных справочников, написанных позже 1980-го года. У дверей другой кафедры вешают памятную доску: умер другой ученый, всю жизнь проработавший в этом институте, и ему посмертно присудили Героя России. Оказывается, в конце 40-х он сошпионил нам из Штатов ядерную бомбу. А этажом выше кто-то сидит и сосредоточенно втыкает канцелярские кнопки в говно.
Нас, студентов, отправляют на практику (громкое слово, скорее, это экскурсия) на завод. Музей завода выглядит довольно славно — понимаешь, что все пластмассовое из твоего детства, от маминого чемоданчика для яиц до бампера соседского 2141-го Москвича делалось там. Но сейчас ты грустно смотришь на аппаратчиц с бумажными журналами загрузок и допотопными телефонными трубками возле грязных реакторов. Соседний цех — совместное с финнами производство, и их чистенькие аппараты управляются одним человеком из соседнего помещения. «Хочешь, подниму температуру воды с градирни на один градус?» — спрашивает он тебя, кликая мышкой по интерфейсу. «Где же, где же та передовая школа кибернетики и автоматизации химической технологии?» — думаешь ты.
В НИИ практически то же самое. Везде видны остатки былого… сложно сказать, величия или нет. По крайней мере, все эти люди приложили очень много человеко-часов для своих изобретений, открытий, теперь уже старых и известных любому аспиранту, но в то время таких важных, докладывавшихся на всесоюзныхи международных симпозиумах. Но их наследие узкоспециально и осело в специальной литературе, а сами они остались одинаковыми мужчинами за 60 в костюмах с коричневым галстуком и очках в роговой оправе на настенных портретах в коридоре НИИ.
Какие-то идеи, методы и знания безнадежно устарели, а какие-то можно было развивать, но именно тогда строились все эти НИИ и наукограды, а теперь все они, в Москве, Петербурге, Пущино стоят за облупленными заборами, среди зарослей, с половиной заколоченных дверей, деревцами на карнизах, ржавыми складами реактивов и кран-балками во дворе. Сейчас апрель, это время, когда их желтые кирпичные стены сливаются с пыльными неозеленившимися кустами и сухой землей вокруг, а в заброшенных углах хоздворов, куда не достает солнце, еще лежит почерневший снег. И я каждый раз, глядя на это, думаю — а ведь когда это все строилось, сколько было надежд, ожиданий, мыслей о светлом будущем, открытиях? И мне все больше кажется, что — да, в то время науку стронули с места, получили важные данные, написали монографии, защитили докторские. Но дальше дело почему-то не пошло, мне кажется, еще до развала СССР «заглох» на полпути, созданные научные школы не выдали учеников того же калибра, как их основатели, внедрение изобретенных технологий состоялось и не обновлялось далее, успехи не были повторены и закреплены.
Что-то кончилось, и я не понимаю, что — энтузиазм людей, амбиции партруководителей, деньги, образовательный ресурс, потенциал внедренных технологий.
И я жалею не страну, не политиков, не международный престиж. Одна из моих черт характера — большое уважение к труду, и вот потерянный труд, потенциал и знания мне очень жалко.
Может мечта, вера в светлое будущее? А потом все остальное завалилось.
Ведь был он, этот порыв — практически религиозный в своей основе. Внешние факторы, конечно тоже сильно подкосили (см. ВОВ). Но главное — этот порыв, да…
Кончился пик раздутых ожиданий?
Я, конечно, не имею никакого морального права никому ничего советовать, но… вот так чисто, по человечески… а может быть взять и попытаться немного приблизить эту свою мечту? Ну хоть бы немного?
А то ведь можно к великому удивлению обнаружить, что там где «мелкое ворошение», там на самом деле есть очень много интересной работы. Не звездолеты, конечно, но, например, есть вполне живые и даже сравнительно молодые люди, которые пишут программы для компьютеров на борту разных космических аппаратов. Кто-то это дело пишет, кто-то потом сидит и тестирует эти программы перед вводом на борт, кто-то потом ежедневно шлифует на этом ПО каждодневные программы полета, даже бывает, что и ночами. И цена неотловленного вовремя бага бывает несколько другая. А кто-то еще своими руками корабли космические собирает. Ракеты. Двигатели. И даже в нашей стране это происходит. Вот прямо вот сейчас, когда вы это читаете, куча людей управляет сонмом космических аппаратов у нас над головой. Это все скучно? Неинтересно? Никому не нужно? Не, ну может быть, конечно, на вкус и цвет… И начальники там неправильные, и зарплата маленькая, и вахтер на входе злой,
В общем, мне почему-то кажется, что если есть стабильное и многолетнее чувство неудовлетворенности собственной жизнью, то надо что-то с этим делать. И в 35 что-то делать уж точно не поздно.
Это все конечно не картинки из Страны багровых туч с транспортировкой урана с Венеры на Землю (но и тогда эта была не совсем продуманная фантастика) и темпы всегда хотелось бы видеть более высокие, но и не такой пессимистический застой.
И, честно говоря, я совсем не понял упоминания Маска в таком контексте и тем более в таком ряду. Он ведь как раз тот самый фантаст-мечтатель освоения космоса, который не только пытается вдохнуть в массу людей мечту о космосе, но и делает вполне реальные шаги для ее осуществления, и даже имеет реальные шансы преуспеть в этом, уже реализовав одну из фантастических картинок вертикальной посадки на практике.
До сих пор даже от воспоминаний об этом рассказе чувствуются отголоски той тоски, что накатила в процессе прочтения.
Поэтому я был разочарован, когда в 2017 не улетел на «Таймыре», единственное, что несколько утешает, так это то, что не полетел никто.
Будущее светло и прекрасно. Любите его, стремитесь к нему, работайте для него, приближайтесь к нему, переносите из него в настоящее сколько можете перенести: настолько будет светла и добра, богата радостью и наслаждением ваша жизнь, насколько вы умеете перенести в нее из будущего.Чернышевский. (с)
18.04.2019.
Финальные строки:
Поэтому сейчас, здесь правильно говорилось, что Америка от шаттлов переходит на капсульные космические корабли, только что слетавший корабль у Маска и ожидаемый в этом году пуск нового корабля у Боинга – так вот мы сейчас уже капсульные корабли делать не можем, у нас же проблема с «Федерацией» именно поэтому. Мы уже не можем сделать новый капсульный корабль на современном уровне. То есть наш уровень сегодня – это поддержание советского задела. Это ракета «Союз», это корабль «Союз», это «Протон», и вот как-то мы пытаемся сделать «Ангару», которая у нас с начала 1990 годов разрабатывается. Она у нас летала в нормальном виде А5 один раз, не подтвердив свои характеристики, и что и как будет дальше?.. У нас же все как… То мы делаем ее у Хруничева, то мы там ничего не делаем, а «Ангару» делаем в Омске, теперь мы опять спасаем Хруничева и делаем «Ангару» здесь… И все в итоге кончается тем, что мы создаем Роскосмосбанк. Вот это у нас получится!
К сожалению, такая картина. Я надеялся, что два дня назад мы хоть что-то услышим обнадеживающее – я не услышал…"
Космос и Гена