Как стать автором
Обновить

Комментарии 48

вы — это 37 signals? ))

дайте ссылку на свой стартап в самой статье, чтобы людям не приходилось лезть в профиль.

(p.s. тсс! вы забыли о слове, заканчивающимся на -ракат, и начинающимся на хаб- ;-) )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я думаю, потенциальным пользователям-качкам — это по-барабану :)
2zdoctor:
Я думаю, что если бы вам предложили вкусное и полезное молоко в пакете, на котором был бы логотип из istockphoto, вы бы не парились на этот счет, потому что теперь у вас есть вкусное и полезное молоко. Согласны? ;)
Я не согласен. Другое дело, что я в силу другой специализации не смог бы разглядеть лого из istockphoto. Но если бы смог, то усомнился бы в том, что молоко вкусное и полезное. Так атрибутика влияет на восприятие продукта.
Как-то вы резво с выбором-то… Может, сначала хоть проверите свои выкладки? С реальными цифрами. Нет, удачи вам конечно, но… поосторожнее что ли :)
Посты — Как сделать cut на хабре?
о каких платных услугах идет речь?
ну вот тут я не могу предоставить вам всю информацию, потому что
1-х, насколько я знаю еще 2-3 пользователя хабра делают аналогичные проекты, а 2-х, потому что все это еще надо будет проверить.
Что я могу сказать, так это то, что услуги будут старгетированы по тренировочным целям и географическому региону (речь идет не о рекламе) участников сети, так что будут подходить целевой аудитории.
хм, а какие ниши (идеи) у нас еще свободны в сети?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
— Может вы просто мало времени потратили на свою идею?
— Десять лет думал…
— Может десяти лет мало?
— Вроде много…
— А может неправильно думали?
— Я много подтверждений своей идее видел…
— А почему не реализовали?
— Небыло стартового капитала
— А вы могли за десять лет накопить 100 долларов и выиграть 1 миллион на бирже?
— Ааа...?
— Да, может вы просто не умеете управлять своими финансами и вам не стоит доверять даже 100 долларов?
— Хм… скорее всего, так оно и есть…
— Я правильно вас понял, что 27 832 бакса, это слишком мало для любого, кто хотел бы зарабатывать 5000?
— Да, в общем-то нет.

Диалог закончится, если человек ответит, что для реализации его идеи 27832 бакса — мало.

Суть не в том, чтобы минимизировать стартовый капитал. Есть такие понятия, как риски, ROI, сроки окупаемости…
Собственно, сложность всегда возникала даже не с тем, чтобы рассчитать «тарифные планы», а с тем, чтобы провести вот то самое «исследование».
Как получить ответы на вопросы о том, какой продукт востребован, какая наша ниша и как измерить полезность в виде стоимости?
Тут все и сложно и просто одновременно, с нашей точки зрения:
1-х, что 100%-но, нужно быть пользователем своего продукта, т.е. делать то, что лично тебе помогает. Тогда ты точно видешь связь с реальным рынком и по крайней мере у тебя уже есть 1 преданный пользователь ;)
2-х, нужно себя как-то классифицировать (к примеру как поклонник фитнеса, как в нашем случае) и постараться проверить, касается ли твоя проблема еще других людей, которые тоже подпадают под твою классификацию.
не соглашусь с первым
считаю что, тебе нужно абстрагироваться от использования сервиса для себя
ты просто не сможешь его оценить объективно
всегда приводя аргумент — но мне же он нужен.
Вы правы в том, что не всеми проектами, которые могли бы быть прибыльными вы сами будете пользоваться, но тогда может возникнуть ситуация, когда не будет веры в продукт и не будет такой привязанности к нему.
Когда ты делаешь проект, который тебе интересен и которым ты лично будешь пользоваться, то и результат скорее всего будет лучше.
Мы же с трудом можем представить, что ведущие программисты google будут пользоваться поиском яндекс просто потому что он в google они только ради денег.
Все очень связано.
Нет личного интереса — трудно убедить людей, что за это стоит платить, а значит с прибылью будут проблемы
Я не пойму откуда взяты цифры в этих 4х вариантах! Это какое-то исследование было проведено?
Да
Мы исследовали рынок в 29 странах.
Оценили количество пользователей и их активность, покупательскую способность и т.д. Мы потратили на это кучу времени. Цифры — это примерный прогноз, на какие доходы мы можем рассчитывать, если нам удастся завоевать 0,25% рынка (это микро-минимум, от которого мы бы хотели отталкиваться)
Не могли бы вы кратко раскрыть методологическую часть исследований?
Запросто. Оценивались поисковые запросы, результаты выдачи, количество активных пользователей на тематических форумах и в группах в национальных социальных сетях аля фейсбук.
Непонятно откуда взалась цифра в 5% от общего рынка.
См. выше постом. По результатам проведенного нами исследования объем рынка — 1000 000 пользователей. 5% = 50 000, от них 5% = 2500 пользователей.
я не это имел в виду. Почему, например, не 10%? не 20,30,50? откуда взялись эти самые 5%?
тогда понятно. из головы. Почему бы 5% существующего рынка не воспользоваться нашей услугой — ведь это немного. Вот и все.
Это ведь прогноз. Прогнозы относительно 5% аудитории.
вы хотите вводить платные аккаунты как на однокласинках?
нет. но мы будем предлагать пользователям заплатить за функции, которые реально делают их тренировки проще и полезней
Как заработать деньги продавая молоко

— Сделайте хорошее молоко
— Сделайте его доступным всем
— Попросите заплатить за него

«Кочешь быть счастливым? Будь им!»
Делать деньги на стартапах очень просто — надо проводить платные конференции о том как делать деньги на стартапах :)
$) как вариант. Честно говоря я уже не раз задумывалась над тем, что многие «признанные специалисты» едва ли зарабатывают на веб сколь существенно, если только не брать признанных игроков рынка, таких как mail.ru, yandex, begun, odnoklassniki и т.п., т.е. крупных игроков
Кстати, odnoklassniki убыточны
Согласна, но по крайней мере как они заявляют, вышли на период окупаемости (что естественно для любого бизнеса) и со стороны компании заметны реальные шаги, которые ведут к зарабатыванию денег, чего к примеру я не могу сказать о Вконтакте, который хоть и пользуется огромной популярностью и заявляет о потрясающих доходах с работы их кадрового агентства (покупку компании я доходами не считаю в данном случае). Именно поэтому я и привела их как пример.
Про кадровое агентство это давно было.
Сейчас там реклама крутится — думаю это более правильный подход к зарабатыванию в соц сети
чем платная регистрация.
в целом да, но я рекламу вконтакте так и не видел ни разу… либо прячут, либо хз что ;)
Имеется ввиду реклама на самом вконтакте :)
body-network.ru/images/picture.jpg — айя-яй, оформление-то с одного малоизвестного сайта выпускников содрали(

p.s. Кнопки-вкладки вроде «О сайте», смотрятся фигово и не такого синего цвета, который в заголовках и лого!
Позвольте, что значит содрали? Если авто-производители все делают машины с рулем спереди, а педалями в ногах, а не на потолке, то значит они друг у друга это содрали? Просто есть стандарты удобства. Миллионы людей привыкли к интерфейсу аля фейсбук. По-нашему, очень удобно предложить им аналогичный интерфейс. К тому же, вы же не видели его вблизи, а на картинке он представлен в небольшом размере, где сходство более очевидно.
Тем не менее у меня пока что такой интерфейс ассоциируется с вконтакте (так как фейсбук не видел), у вас там такой же способ расположения блоков на странице и цветовая гамма, видно подобие «стены», даже ссылки в подвале такого же цвета, только прикручены ваши полукруглые, градиентные не вписывающиеся в дизайн (имхо, так как в дизайне вкнтакте логичнее смотрятся плоские а не псевдообъемные объекты) заголовки. И еще шапка приделана, которая там смотрится мягко говря странно и нелогично. Лучше уж 1 в 1 копируйте. Иконки тоже кстати в меню лишние, слишком пестрые, надо было делать белыми с синими контурами))

Спасибо за коммент. Вы просто не видели самого сайта ;) На самом деле иконки смотрятся там очень даже в тему и помогают сориентироваться в меню быстро и удобно. да впрочем и сами кнопки выглядят очень даже уместно и симпатично, так что вам осталось только дождаться выхода проекта в свет, чтобы в этом убедиться.
Это был PR проекта или вы уже медведя делите?
Это не PR и медведя мы пока не делим. Это была статья о том, какой модели монетизации и принципа работы стоит придерживаться, по нашей точке зрения. Т.е. просто информация к осмыслению. Цифры приведены в качестве наглядности — не больше.
Я написал про медведя, потому что исходные цифры которые были представлены лично мне ни о чем не говорят. А изменять доли заплативших пользователей и пересчитывать итоговую сумму — думаю здесь все умеют.
Я как-то вообще не особо понял почему статья не подкрепленная никакими фактами в топе, хотя видимо здесь контингент достаточно различный и думаю поклонникам стартапов просто понравились итоговые цифры.

В целом очень интересно, если не секрет, опираясь на какие цифры и выводы были получены эти цифры:
«V нашего рынка = 1000 000 пользователей (согласно проведенному нами
исследованию)»
// Какого рынка? Я не изучал детально вашу сеть, но мне показалось Вас интересует русскоязычная аудитория, тематика спорт, фитнес, здоровый образ жизни.

Шестимесячная аудитория Рунета на 2008:33 млн и рынок в 1млн это немаленькая цифра.

Вы пишите, что оценивались поисковые запросы, результаты выдачи, количество активных пользователей на тематических форумах и в группах в национальных социальных сетях аля фейсбук.
Все эти критерии оценки, по моему мнению, являются очень плавающими
кол-во запросов и группы в соц сетях, часто бывают накрученными

«Мы занимаем 5% рынка = 50 000 пользователей»
// Если вы планируете продавать аккаунты, то думаю правильней ориентироваться тогда как минимум на недельную аудиторию — примерно видимо 20 млн. пользователей Рунета

«5% из них пользуется нашими услугами = 2500 пользователей. (это 25% от 1% ;))»
// Считать бабло не так интересно, но интересно почему здесь 5%. Я бы расчитывал ориентируясь на livejournal.com или loveplanet.ru, т.е. какой процент там платит.

P.S.
Критиковать не делать, т.ч. буду рад, если у Вас получится.
1. Спасибо за такой развернутый вопрос-ответ. Смотрите, дело в том, что мы хотим построить сеть не только на русскоязычный сегмент, а на мировой. просто мы протестируем на русскоязычном сегменте основные функции и будем заниматься распространением «национальных» версий по миру. Англоязычную версию мы пока запускать не планируем, потому как есть очень сильные конкуренты, пользователи которых пока не имеют существенных аргументов, почему им стоит отказаться от использования своего сервиса и перейти в наш, но если такие появятся, то мы будем предлагать наш сервис и англоязычной аудитории

2. цифра в 5% мирового рынка кажется нам вполне достижимой (это не 5%, которые будут платить за наши услуги, а просто количество зарегистрированных пользователей). Для миллионной аудитории мы думаем, это более чем возможно. Количество же платных аккаунтов могло бы также составлять 5%, т.е. всего 2500 пользователей. Это совсем не много и вполне достижимо при условии, что мы предлагаем что-то стоящее людям и позволяем им заплатить за это разумную цену удобным способом.
К сожалению, мы не располагаем данными о соотношении % пользователей ЖЖ и ловплэнет, которые пользуются платными услугами, но если у вас они есть, то было бы очень интересно ознакомиться.
Сложно, что-то возразить, т.к. суть кроется уже в общей целесообразности данной идеи и Вашей технической реализации проекта.
Самый простой способ оценки целесообразности проекта это наличие его зарубежных аналогов — тогда вы просто делаете аналогичный продукт на русскоязычный сегмент, а дальше как бог даст со своими нюансами аудитории рунета. Соотношение общего кол-ва пользователей и тех которые осуществляют платежи через интернет думаю у нас значительно ниже.
Хотя главное, чтобы было желание оплатить =))
Ой ой ой! Ну Вы меня рассмешили. =) Разрешите высказаться?
— Достоверная инсайдерская информация — это интересно. Но как же обидно, когда понимаешь, что это не факт, а выдумка.
— В чём отличие между тем, какую часть рынка Вы занимаете и тем, сколько пользователей услуг у Вас? Я думал это вообще одно и то же. Или просто забыто слово «платное» по отношению к услугам? 5% на 5% равно 25% от 1%. Я в шоке. Интересная математика. Верно конечно…
— Эти 4 варианта — ну как-то совсем неполезная инфа. =/ Простите.
Потом я пошёл на сайт. Стал читать «О сайте». О ужас!!! Если коротко, то написано вот что: «Мы думали думали, как бы срубить денег и случайно придумали это сделать на вас, дорогие мои качки. Опыта у нас мало, поэтому не судите строго. Денег тоже мало, поэтому мы платили мало фрилансерам. Странно, что получилось плохо. Но мы переделали. Добро пожаловать тестировать и находить ошибки, а мы за это призы подарим. Вообще мы это делали очень долго, но ещё позже появятся ещё функции.» Ещё там была инфа, что «Для меня программа тренировки — это иероглифы непонятные, но не сомневайтесь, что сайт хороший и полезный.»

Я вот пытался уловить полезность и уговорить себя зарегистрироваться, но не смог. Не верю в полезность. И не понимаю, чем всё-таки хотя бы теоретически вы можете быть полезны. Вот моя книжечка у меня с собой на тернировке, а на сайт я там не буду заходить между подходами точно.

Если честно, то я верю, что такой сайт может быть интересным и полезным. У меня даже идеи уже появились, но как-то боезно мне за ваше будущее. Как-то всё сыро и по-детски. Я не хочу оскорбить. Я просто так это вижу.

Мне как-то обидно, что я читал статью принимая инфу за факты, а потом выяснилось, что это выдумки.
Резюмирую:
1. Не надо выдавать желаемое за действительное.
2. Смените предпосыл на сайте с «мы новечки и хотим заработать» на «мы в теме и делаем это для вас».
Ув. RazB0YniK. разрешаем ;)

1. отличие между «тем, какую часть рынка Вы занимаете и тем, сколько пользователей услуг у Вас» заключается в следующем. Мы мужем занять 10% рынка, что будет 100 000 пользователей, но из них будет платить только, скажем, 5%, т.е. реальных услуг мы будем продавать только 5% той части рынка, которую занимаем
2. Полезная это инфа или нет — это ворпос субъективный, согласны? Возможно, кто-то благодаря это посту воодушевился и больше поверил в свой проект, кто-то решил задуматься над ценовой политикой своего стартапа, а кто-то подумал «вот олухи, я — круче и сделаю лучше», что тоже хорошо ;)
3. Опять же, насчет «О нас». Не забывайте везде указывать, что это ваше субъективное восприятие, а то как-то не правдиво получается ;) Вместо того, чтобы казаться больше, чем ты есть лучше быть кем ты есть и делать большее -согласны? Зачем нам строить из себя великую компанию, если мы такой не являемся. Почему бы не рассказать все, как есть, на самом деле? Мы хотим быть честными ;) А вы?
4. Теоретически мы можем быть полезны сотням тысяч людей, которые ежедневно задаются такими вопросами:

1. Как начать заниматься?
2. Какую программу выбрать диабетику?
3. Сколько каллорий в тирамису и такос, если я запил их молочным шейком?
4. Насколько сильно выросли мои спортиные результаты за последний год? Если были простои, то в чем причина и т.д

5. Мы верим, что вы не хотели нас оскорбить, хотя находились и другие, которые просто в наглую писали нам гадости, но это только укрепляет нашу убежденность в том, что мы двигаемся в правильном направлении.
6. Мы не выдаем желаемое за действительное, а строим прогнозы
7. Мы действительно новички (в стартапах), которые хотят заработать, но, прежде всего, мы хорошо разбираемся в проблеме (тренировки и фиксирование результатов) и делаем это для вас. Одно не должно исключать другое.

Вот и все ;)
Честно говоря пытался быть полезным, но такое подозрение, что не смог.
Конечно же это чисто моё мнение, а не какая-то там последняя инстанция. Я о том, что подобная Вашей правда и честность — это не всегда хорошо и во благо дела. Ваша правда слишком правдивая и даёт пищу для сомнений в Вашей компетенции, а как следствие наводит тень на потенциальное счастливое будущее стартапа. Что было бы, если бы Павел Дуров в самом начале развития контакта в инфе вместе: «Мы альтруисты и делаем это для вас, студенты.» было бы написано: «Мы получили инвестиции и сейчас хотим быстренько набрать в свою аудиторию весь рунет и всё что рядом для того, чтобы начать монетизироваться и всё-таки окупить эту чёртову кучу денег, которую вложили инвесторы. Да и заработать тоже хочется дофига. Кстати, у меня всего 20% от этого дела, но даже об этом многие могут только мечтать.» ;)))
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории