Как ИТ-специалисту переехать в США: сравнение рабочих виз, полезные сервисы и ссылки в помощь



    По данным недавнего исследования Gallup, за последние 11 лет число россиян, желающих переехать в другую страну утроилось. Большая часть из этих людей (44%) находится в возрастной группе до 29 лет. Также согласно статистике, среди наиболее желанных стран для иммиграции среди россиян уверенно держится США.

    Поэтому я решил собрать в одном материале данные о типах виз, которые подойдут ИТ-специалистам (дизайнерам, маркетологам и т.п.) и предпринимателям, а также дополнить их ссылками на полезные сервисы для сбора информации и реальные кейсы соотечественников, которым уже удалось пройти этот путь.

    Выбор типа визы


    Для ИТ-специалистов и предпринимателей лучше всего подходят три типа виз, дающих право на работу:

    • H1B – стандартная рабочая виза, которую получают работники, получившие оффер от американской компании.
    • L1 – виза для внутрикорпоративных трансферов работников международных компаний. Так в США переезжают сотрудник из офисов американской компании в других странах.
    • O1 – виза для выдающихся специалистов в своей отрасли.

    У каждого из этих вариантов есть как свои плюсы, так и минусы.

    H1B: помощь со стороны работодателя и квоты


    Люди, у которых нет гражданства или вида на жительство в США, для работы в этой стране должны получить специальную визу – H1B. Ее получение спонсирует работодатель – ему нужно подготовить пакет документов и оплатить различные пошлины.

    Для работника здесь все отлично – за все платит компания, это очень удобно. Есть даже специализированные сайты, вроде ресурса MyVisaJobs, с помощью которых можно найти компании, которые наиболее активно приглашают работников по визе H1B.



    Топ-20 визовых спонсоров по данным на 2019 год

    Но есть один недостаток — не все, кто получил оффер от американской компании, смогут сразу приехать на работу.

    Визы H1B подвержены квотам, которые меняются ежегодно. К примеру квота на текущий 2019 фискальный год составляет всего 65 тысяч виз. При этом в прошлом году было подано 199 тысяч заявок на ее получение. Желающих гораздо больше, чем выдаваемых виз, поэтому среди соискателей проводится лотерея. Получается, что по последним годам шанс выиграть в нее составляет 1 из трех.

    Кроме того, оформление визы и оплата всех пошлин стоит работодателю не менее $10 000, это помимо выплаты зарплаты. Так что вы должны быть очень ценным кадром, чтобы компания так сильно напрягалась и при этом рисковала все равно не увидеть работника в стране из-за проигрыша в лотерею H1B.

    Виза L1


    Некоторые крупные американские компании с офисами в других странах обходят ограничения виз типа H1B с помощью виз типа L. Существуют разные подтипы такой визы – один из них предназначен для трансферов топ-менеджеров, а другой – для перевоза в США талантливых сотрудников (special knowledge worker)

    Обычно для того, чтобы получить возможность переехать в США уже без всяких квот и лотерей, сотрудник должен отработать в зарубежном офисе не менее года.

    По такой схеме талантливых специалистов перевозят такие компании как Google, Facebook и Dropbox. К примеру, распространена схема, при которой сотрудник какое-то время работает в офисе в ирландском Дублине, а уже затем переезжает в Сан-Франциско.

    Минусы этого варианта понятны – нужно быть ценным кадром, чтобы заинтересовать не простой небольшой стартап, а компанию с офисами в разных странах. Потом придется довольно долгое время работать в одной стране, а уже затем переезжать во вторую (США). Для семейных людей это может представлять определенные сложности.

    Виза О1


    Виза данного типа предназначена для людей с «экстраординарными способностями» в своих нишах. Раньше она больше использовалась людьми творческих профессий и спортсменами, но позднее ее все чаще стали оформлять ИТ-специалисты и предприниматели.

    Для того, чтобы определить степень исключительности и экстраординарности соискателя, было выработано несколько пунктов, по которым ему нужно предоставить доказательные материалы. Итак, вот что нужно для получения визы О1:

    • профессиональные награды и призы;
    • членство в профессиональных ассоциациях, куда принимают неординарных специалистов (а не всех подряд, кто может оплатить членский взнос);
    • победы в профессиональных конкурсах;
    • участие в качестве члена жюри в профессиональных конкурсах (явный авторитет для оценки работ других профессионалов);
    • упоминания в СМИ (описания проектов, интервью) и собственные публикации в профильных или научных журналах;
    • занимаемая значимая должность в крупной компании;
    • любые дополнительные доказательства также принимаются.

    Понятно, что для получения этой визы действительно нужно быть сильным специалистом и соответствовать хотя бы нескольким критериям из списка выше. К минусам визы относится сложность ее получения, необходимость иметь работодателя, от имени которого будет подана петиция на ее рассмотрение, и невозможность затем легко сменить работу – вы можете быть трудоустроены только в ту фирму, которая подавала петицию в миграционную службу.

    Основной плюс – она дается на 3 года, никаких квот и других ограничений для ее держателей не предусмотрено.

    Реальный кейс получения визы О1 описан на Хабрахабре в этой статье.

    Сбор информации


    После того, как вы определились с типом визы, которая вам подойдет, нужно подготовиться к переезду. Помимо изучения статей в интернете, существует ряд сервисов, с помощью которых можно получить интересующую информацию из первых рук. Вот два наиболее часто упоминаемых в публичных источниках:

    SB Relocate


    Консультационный сервис, который фокусируется на ответах на вопросы по переезду именно в США. Работает все просто – на сайте можно получить доступ к проверенным юристами документам с пошаговыми описаниями получения разных типов виз, или заказать сбор данных по своим вопросам.



    Пользователь оставляет заявку, в которой указывает интересующие вопросы (от затруднений с выбором типа визы до вопросов трудоустройства, ведения бизнеса и бытовых сложностей, вроде поиска жилья и покупки авто). Ответы можно получить в ходе видеозвонка или в текстовом формате со ссылками на официальные документы, комментариями профильных профессионалов – от визовых юристов до бухгалтеров и риелторов. Все такие специалисты проходят отбор – пользователь получает рекомендации специалистов, с которыми уже работала команда сервиса.

    Помимо прочего, пользователи могут заказать услугу персонального брендинга – команда проекта поможет рассказать о профессиональных достижениях в крупных русскоязычных и англоязычных СМИ – это пригодится, к примеру, для оформления описанной выше визы О1.

    «Пора валить»


    Еще один консультативный сервис, работающий по несколько иной модели. Это платформа, на которой пользователи могут найти экспатов из разных стран и даже городов и проконсультироваться с ними.



    После выбора нужной страны и способа переезда (рабочая виза, учеба и т.п.) система выдает список людей, которые переехали в это место тем же способом. Консультации могут быть платными и бесплатными – все зависит от желаний конкретного консультанта. Общение происходит в чате.

    Помимо консультационных сервисов, основанных русскоязычными людьми, есть и полезные международные информационные ресурсы. Вот наиболее полезный профессионалам, задумывающимся о переезде:

    Paysa


    Сервис агрегирует данные о зарплатах в сфере технологий, которые предлагают американские компании. С помощью этого сайта можно узнать, сколько платят программистам в крупных компаниях, вроде Amazon, Facebook или Uber, а также сравнить зарплаты инженеров в разных штатах и городах.



    Также Paysa может показать наиболее прибыльные навыки и технологии. Есть возможность увидеть средние зарплаты выпускников разных вузов – функция, полезная тем, кто задумывается об учебе в США с целью построения карьеры в будущем.

    Заключение: 5 статей с реальными примерами переезда специалистов и предпринимателей


    В завершение, я отобрал несколько статей за авторством людей, реально переехавших в США для работы там. В этих материалах есть ответы на многие вопросы о получении разных типов виз, прохождении собеседований, обустройстве на новом месте и так далее:


    Если вы знаете какие-то полезные инструменты, сервисы, статьи, ссылки на которые не попали в этот топик – делитесь ими в комментариях, я сделаю апдейт материала или напишу новый, более
    подробный. Всем спасибо за внимание!
    Поделиться публикацией

    Комментарии 108

      +12
      Самое главное не написали: все эти визы временные. Что бы действительно переехать насовсем, нужно будет потом договариваться с работодателем, что бы он занялся подачей документов для постоянного вида на жительство. А это тоже ему стоит денег и занимает пару лет(если вы не индус конечно — у них занимает больше десятка лет). И не каждый захочет этим заниматься — после получения заветного зелёного пластика работник может сразу же убежать туда, где больше платят.
      Так же на визе L1 нельзя сменить работодателя.
        +3
        и H1B дают только 2 раза по 3 года максимум каждая.
        если не успел зафайлить на гринкарту — досвиданья
          +1
          Ну так можно подавать после 5 лет только — пока идет процесс оформления гринкарты назад не отправляют даже если все сроки истекли.
            +2
            «пока идет процесс оформления» — это означает что пройдены все этапы, начиная от поиска сотрудников (для EB), и кончая wage determination и LCS, документы составлены, отправлены и приняты, т.е. получены ресиды. Только с этого момента считается, что идет процесс. Но весь предшествующий процесс может довольно легко занять год. Последующий может занять и более 5 лет. У одного из моих коллег заняло 7. При Обаме всё работало быстро. Сейчас с Трампов всё стопорится. Кто подавал в начале прошлого года еще не получили ничего. Ну кроме combo card, конечно, но и она на 1 год вместо обычных двух.
          0
          А что мешает, имея L1, найти компанию, которая даст тебе оффер по H1B?
          Чисто формально ведь ничего
            +1
            Ничего, кроме того, что H1B все еще будет по лотерее, может получите, а может нет. Если получите, еще раз сменить работу вы все равно толком не сможете, если рассчитываете на получение ГК, т.к. это можно сделать только на финальной стадии рассмотрения, иначе весь процесс придется начинать заново с новым работодателем. Так что либо вы сразу едете на L1 в компанию, которая вам подходит, и которая будет заниматься вашей гринкой, либо сразу едете на H1B, если есть желание поработать в разных компаниях в течении следующих 5 лет (пока не откроется возможность подачи на ГК, которая закроет возможность смены работодателя на время)
            0

            Компании вполне спонсируют гринкарты. Я начал оформление гринкарты через несколько месяцев после перезда, работодатель всячески это приветствовал.

            +2
            В статье не упоминается вариант с получением визы J1. Это хороший вариант если хочется уехать вот прямо сейчас (Процесс занимает от силы месяц если уже есть работодатель). Для государства это выглядит как стажировка в компании. Уже находясь там вы можете начать процесс получения green card. Кст сейчас если вы не индус и не китаец, вполне можно успеть сделать green card за год(но при условии если вы начнете это процесс сразу по приезду + работодатель готов платить деньги + вы не получите не одного RFD) если не повезет то да 1,5 — 2 года.
            А теперь о недостатках. Человек с J1 визой существо бесправное, потеряете работу нужно будет сразу ехать домой, поменять работу в теории можно, но на практике не реально. Виза имеет ограниченное время прибывания (максимум 1,5 года) поэтому если green card не успели сделать, нужно ехать домой и ждать окончания уже там.
              +3

              С J1 многие так делают, но там есть нюансы. J1 не позволяет т.н. "immigrant intent", т.е. подразумевается, что вы в США чему-то обучитесь, а потом уедете домой приносить счастье в оставшейся части мира (иногда "принудительно" – см. "two year rule"). Правда, H1B тоже non-immigrant, но почему-то позволяет иметь иммиграционные намерения ¯\_(ツ)_/¯ .

                +2
                Это только если твоя программа государственная или около государственная (читай универские программы) грубо говоря если тебе интернатуру кто-то оплачивает полностью или частично. В остальных случаях two year rule не применяется (говорю с личного опыта)
                +4
                Интересно, как работодатели доказывают, что "Этот вот вчерашний зеленый интерн за год стал настолько нам незаменимым, что ему непременно нужно выдать гринкарту, вот именно такого сотрудника мы никак не можем найти на эту вакансию в Штатах"?
                  +2
                  там идет стандартный для EB2 вариант c wage request. и квест как подать объявление так что бы под него подходил только нужный тебе человек (это общая проблема для H1B/J1) но в целом гос-во смотрит на это вполне нормально. Ничего дополнительно доказывать не надо.
                  Так-же считается что лучше всего все таки перед получением green card съездить домой на пару месяцев и въехать уже по новой въездной визе. Что бы как раз не нарушать то самое «immigrant intent» которых у тебя по идее нет когда ты получаешь J1
                  0

                  Насколько охотно работодатель пойдет на такое? 1.5 года довольно мало.

                    0
                    Зависит от работодателя жеж и от того насколько сильно вы ему нужны. В плане денег ему это практически бесплатно + скорее всего и зп будет чуть ниже чем в среднем по рынку
                      0
                      Вы видите сколько «но» в его комментарии? Обычно есть cool down period в 9-12 месяцев. А в остальном, все тоже не так и радужно — PWD занимает от 2 до 6 месяцев, потом 2 обязательных месяца хайринг кампании, потом отсылка PERM от 3 до 6 месяцев, I-140 можно посылать с премиумом для ускорение — до 3 недель. Ну и последний шаг — I-485, который сейчас занимает от 10 месяцев. Как можно видеть, за год ну никак не уложиться. Более реальный срок — 2-3 года. Мне могут возразить, что можно получить ГК через EB1, на которой нет PWD/PERM/hiring. Только priority date для этой категории октябрь 2017 года :)
                    0
                    Визы H1B подвержены квотам

                    Это не совсем так. Для работников на government квоты по H1B не распространяются.

                    По поводу L1 — я бы не сказал, что минусы лишь в необходимости быть ценным сотрудником. Быть ценным — необходимо в любом случае. А минусы L1 в том, что на сотрудников по этой визе не распространяется минимальная оплата по отрасли, а в IT она довольно высокая и на момент подачи на гринкарту ваша зарплата должна быть не ниже этого минимума, и в том, что для L1 не проходит процедура labor certification. А это тоже означает, что при подаче на гринкарту могут возникнуть сюрпризы.
                      +1
                      Для работников на government квоты по H1B не распространяются.


                      Ну в говернмент еще пойди устройся, там тебе бекграунд чеки и требования разные по допуску.
                      А вот университеты тоже идут без квот и проще туда попасть.

                      to Dmitri-D
                      EB — это расшифровывается как EMPLOYER BASED. Т.е. это пожелание employer_а, а не ваше.


                      Есть такая штука как EB1, которая не требует эмплоера. Там требования подразумевают, что ты настолько востребован, что работодатели возьмут тебя на работу без проблем, поэтому разрешается self-petition. В принципе «Нет ничего невозможного для человека с интеллектом» (с) СР и при хорошем юристе можно натянуться на требования, особенно если «широкий специалист в узких кругах».
                      Очень хорошо это ложится на О1 визу временного работника, т.к. требования очень похожи и если дали её, то можно думать о ЕВ1
                        +1
                        Ну в говернмент еще пойди устройся, там тебе бекграунд чеки и требования разные по допуску.


                        — Не нужно фантазировать. Нужно оперировать достоверной информацией. Я оперирую именно такой.
                        — Background, разумеется, проверят, но уже после получения H1B и вашего прибытия на работу в течение 1го месяца. А это означает, что даже если вы не пройдете проверку, что, несомненно, очень сложно, нужно порабоать где-то ну в очень выдающихся конторах чтобы не пройти такую проверку, и даже в этом случае — у вас уже есть H1B, вы уже прошли границу, и визу у вас не отнимут и ваш статус не анулируют, если вы не всамделишный шпион, конечно. Просто это будет проблема вашего непосредственного работодателя быстренько вас устроить еще куда-то контрактором. Но т.к. рынок IT специалистов — рынок работника, это произойдет быстро и со свистом.
                        — Требования к уровню специалиста — у гославок на порядки ниже, чем в FB, Google, Amazon и пр.
                        — Требования по допуску — абсолютно такие же как и везде. В этом смысле гославки ничем не отличаются. Если есть требования к допуску (любые) H1B уже не прокатит. И даже GC прокатит только в исключительных случаях. Как бы там ни было в гославках полно работы без всякого допуска.

                        Есть такая штука как EB1, которая не требует эмплоера. Там требования подразумевают, что ты настолько востребован, что работодатели возьмут тебя на работу без проблем, поэтому разрешается self-petition.


                        Угу. Спортсмены олимпийцы. Физики ядерщики — кандидаты наук, и пр…
                        Если вы такой, то, конечно. EB1. Гора документов и вы с GC.

                        А вот университеты тоже идут без квот и проще туда попасть.

                        Может быть. Но и зарплаты там вроде как существенно ниже.
                          +2

                          Да, допуск это почти всегда ситезеншип. Но тогда мне не очень понятно про какие вы гославки говорите. В США очень мало гославок. Взять самую простую официально не гос- но очень близкую к гос- лавку Почты Америки USPS — в требованиях сразу гражданство. Так что говермент, который без квот — это маловероятный вариант для поиска работы даже при всем рынке работника.


                          ЕВ1 имеет список критериев, которые частично упомянуты в посте, но для прохождения по критерию нужно соответствать не всему списку сразу, а определенному количеству пунктов. Ну да PhD сильно облегчает процесс. Но есть и другие критерии. И вы правы — гора документов и вы с ГК и без всякой зависимости от работодателя и в самой быстрой очереди (да, на ГК тоже есть квоты годовые и тут уже без исключений).

                            +1
                            В США мало гославок? Ну вот например NIH. 20тыс сотрудников. И раза в три больше контракторов. Это мало или много? По сравнению с тем сколько из России уезжает на восточное побережье Штатов — это целый океан.
                            И говоря про почту — вы путаете. Во-первых речь про IT. А для IT там почти нет работы. Во-вторых — для employees — требования одни, а для контракторов — совсем другие. H1B там идут работать как контракторы. Они же FTE совсем не в гославках. Но как-то квоты не распространяются. Вот так.
                            +1
                            Посоветуйте, пожалуйста, несколько government контор с H1B.
                        +1
                        Есть ещё разные варианты.
                        1. Как тут уже сказали, после получения H1B, L1, O1 или J1 стоит начать оформление Green Card. Но не многие знают, что GC можно делать с самого начала из дома без получения временных виз. Процесс ничем не отличается от такового в США и занимает в лучшем случае 2 года. Правда нужен сильно любящий тебя работодатель.
                        2. А ещё GC можно выиграть (но это нереально :) )
                        3. Можно жениться/выйти замуж (в т.ч. фиктивно за деньги) и воссоединить семью (долго).
                        4. Можно получить тур. визу (B1/B2), приехать и, например, родить ребёнка.
                        5. Ещё есть визы для беженцев, но это совсем бесправные визы.
                          +3
                          Да нет, выиграть вполне себе реально. Причём из своей университетской тусовочки ещё одного знакомого знаю, кто в процессе переезда.
                          А вот про детей и B1/B2, вроде как миф. Ну разве что потом ждать совершеннолетия ребенка и просить его податься на воссоединение семьи. Очень стратегический 20-летний план выходит.
                            +1
                            Начать оформление GC — это конечно правильное пожелание, но EB — это расшифровывается как EMPLOYER BASED. Т.е. это пожелание employer_а, а не ваше.

                            Родить можно, но прав ни на работу ни на пребывание свыше 6 мес в году это не дает.
                            Вот когда ребенок вырастет до совершеннолетия, он сможет подать на воссоединение семьи и тогда и лишь тогда вы как родители сможете получить гринкарту, а еще через лет 5 — подать на гражданство

                            Выиграть GC реально примерно с вероятностью 1.5% — сам смотрел по статистике на 2018й год. Считается довольно просто — квоты, а они по стране, делятся на число подавших, и эта инфа открыта. Кстати, рост подающих из России — экспоненциальный с 2011г.

                            Выйти замуж и жениться — похоже самый реалистичный для не-ITшников и не звезд шоу/фигурного катания/тениса.

                            Беженцы — тоже реалистично. Нужны лишь доказательства преследований (например по политике или по гендерным различиям) и желательно, но не обязательно, задокументированную угрозу жизни. Угроза повышает шансы. Хотя есть пример беженца-гея, бывш. сотрудников мэрии Москвы. Его просто уволили, когда это вскрылось, но убить не угрожали, насколько я понимаю. Сейчас он в НьюЙорке.
                              0
                              Ваша математика не правильная. Выиграть и получить визу шанс ~0.5%. Это если один.
                                0
                                Действительно. Ошибся Писал по памяти. На самом деле 2.1%, а не 1.5
                                в 2018 подали (Entrants) 211372 — travel.state.gov/content/dam/visas/Diversity-Visa/DVStatistics/DV%20AES%20statistics%20by%20FSC%202016-2018.pdf,
                                получили (Selected Entrants) 4500 travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/immigrate/diversity-visa-program-entry/dv-2018-selected-entrants.html
                                Ну т.е. вы поняли, ваша математика, получается, еще более неправильная.
                                  +1
                                  Не получили, а были выбраны. Вы посчитайте соотношение к выданным визам. Но если будете считать "в лоб" опять ошибетесь — потому что выданные визы включают членов семей, это тоже нужно учитывать в расчетах.
                                    +1
                                    Речь изначально о выигрыше была. Процент выигравших (HBRS) в разные годы колеблется, в среднем 1.5%, что гораздо выше, чем выиграть в 5 из 36 или 6 из 45.
                                    Получить теоретически могут все выигравшие, но тут куча нюансов, типа реальной квоты гринкард на страну (а «победителей» отбирают всегда с запасом), расписания собеседований. Важно успеть пройти интервью (и въехать на территорию США вроде бы тоже) до конца сентября (если мне память не изменяет) следующего за выигрышем года, до некоторых очередь реально не доходит. Плюс пройти проверку документов до интервью + пройти медкомиссию (а там тоже есть ограничения), ну и как финалочка, на интервью нужно чтоб консул посчитал вас подходящим кандидатом для получения ГК (финансовая состоятельность, намерение жить и работать в США). Ну и govorimpro.us можно почитать, там много историй, в т.ч. и с отказами.
                                      +1
                                      Члены семей никак не влияют на выигрыш. Есть подавшие их 211372.
                                      Из них выиграло 4500 — там так и написно выиграло 4500 Entrants.
                                      Кто из них реально пошел и получил визу никакого значения не имеет. Они выиграли и мы обсуждаем вероятность выигрыша. Получили приз или нет — их проблемы. Непосредственные члены семей — получают выигрыш только если выигрывает подавший и они идут вне лимита, вне этих 4500.
                                      Итого 4500 из 211372 — это 2.1%.
                                        –2
                                        Ну да не имеет! Это все равно как "выиграть" в денежную лотерею, только не получить приза потому что победителей оказалось два и устроили "второй тур" подбросив монетку. Суть лотереи получить результат, а не какие-то там промежуточные результаты. Нет визы — нет результата.
                                        В 2017(за 2018 нет статистики по выданным визам) от России подалось 161107(а с учетом членов семей 332069) человек, было выбрано 2290, а виз было выдано всего 1812. Реальный шанс получить визу заполнившему анкету в лотерее:
                                        ((161107 / 332069) * 1812) / 161107 = ~0.0055 или 0.55%
                                          0
                                          Э нет. Суть лотереи — получить шанс на получение ГК. В большинстве случаев отсев идёт не по лимиту ГК. Т.е. выигравший сам как правило виноват, что ему не выдали ГК (не пришёл, не подошёл по каким-либо параметрам, не прошёл админ.проверку etc)
                                            0
                                            Вы не учитываете, что есть еще отсев который идёт ещё до объявления результатов. Иначе бы результаты можно было бы объявлять сразу. После розыгрыша все анкеты простматриваются вручную и часть из них(с абракадаброй вместо данных, с неподходящими фотографиями, а может ещё по каким признакам) отбрасываются.
                                            Хотите доказательств? Идете сюда: ceac.state.gov/CEACStatTracker/Status.aspx и начинаете вводить все Case Number подряд: 2018EU1, 2, 3, 4, 5 — Issued. А вот 2018EU6 выдаст "Your search did not return any data". Если в визе было бы отказано, об этом так и пишется. А отсутствие данных — это отсутствие кейса вообще, т.е. отсутствие победителя с таким Case Number. Возможно, когда указывают число "избранных" указывают изначальное количество отобранных анкет, а не после отсева. В таком случае цифта отобранных анкет вообще ничего не скажет о количестве реально отобранных людей.
                                              0
                                              Нам доподлинно неизвестно в таблице все поданные заявки, или уже подчищенные от «мусора» (абракадабра, фото неправильное и т.д.).
                                              В любом случае, мы можем оперировать только 2 числами, 211к, и 4.5к, процент по ним 2.1. Отобранных, то бишь выигравших заявок. Процент получивших визу можно примерно посчитать по данным с этой пдфки, 1812 виз выдано в 2017 году (правда непонятно, это только DV1, или DV1 + члены семьи), либо из вот этой пдфки — 1731 виза выдана, подано 161107 заявок, выиграло 2,290. То бишь выиграло 1.4%, получили 1.1% (кто-то соврал в заявке, кто-то не доказал финсостоятельность, кто-то по здоровью мог не пройти, до кого-то не дошла очередь, ну и наверняка есть те, кто просто забили.
                                              Ну и есть ещё агрегаторы статистики и новостей по DV (и не только) типа этого.
                                            –1
                                            Не нужно путать визы (H,L,J,O,B...) и DV лотерею. Это совершенно разные вещи. Имеют разные квоты и результаты публикуются в разных статистиках.
                                              0
                                              А я разве не про DV лотерею говорю? Вся статистика взята отсюда: travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/immigrate/diversity-visa-program-entry/diversity-visa-program-statistics.html
                                              К чему вы тут припислали визы H,L,J,O,B вообще не понятно. Лотерейщики получают иммиграционные визы DV1(основной заявитель), DV2(супруги) и DV3(дети) на собеседовании в посольстве. Гринкарта приходит по почте после въезда в США по выданной визе.
                                              А вы думали выбранным в лотерею сразу гринкарты раздают?
                                                0
                                                Я в курсе как работает DV и среди моих друзей двое выиграли.
                                                И вы снова путаете — в 2018 в лотерею выиграли 4500 подавших.
                                                Сколько будет выдано DV виз — к вопросу отношения не имеет. Мало ли у людей поменялись планы. Они были не готовы. Они передумали. Мало ли там боты как-то проползли. Или, допустим, люди фальсифицировали информацию и поэтому им было отказано.
                                                Если вы не бот, ничего не собираетесь фальсифицировать и точно собираетесь эммигрировать, ваша вероятность успеха с DV — 4500/211372 = 2.1%
                                                  0
                                                  Гринкарту вы получаете сразу при въезде, в виде штампа в паспорт, срок действия штампа — 1 год с даты въезда. Позже (от 2 недель до пары месяцев) вы по почте получаете пластиковую ГК. Ну это так, небольшое уточнение.
                                  0
                                  3. Можно жениться/выйти замуж (в т.ч. фиктивно за деньги) и воссоединить семью (долго).

                                  И опасно. Эти ситуации не очень сложно вычисляются и женихов отправляют домой. Навсегда.
                                    +3
                                    Мне кажется, или такие статьи просто одна за другой повторяют друг друга?
                                      +6
                                      Более того, в них постоянно упоминается один сервис помогающий консультирующий с переездом, автор которого самостоятельно рекламировал на хабре. ИМХО это такая заказная ненавязчивая реклама на тематических ресурсах
                                      0

                                      Вообще конечно такие статьи страшно демотивируют заниматься вопросом эмиграции в США. Я не в том смысле, что тут неправда написана, а в том, что градус безысходности очень высок. Если ты вдруг не гей (чтобы эмигрировать по политическим), или не собираешься связать свою жизнь с вечным программированием всяких разных дропбоксов (ну бывает такое, у всех свои приоритеты, кто-то например фанатеет от аэродинамики), то ни американский говернмент, ни кто-либо из работодателей никогда за тебя не впряжется. Всякие там лотереи, О1 и прочее такое — не для масс.


                                      Остаётся один вариант — в качестве мести пойти работать в какой-нибудь хромой российский НИИ, чтобы сделать ракету, которая уничтожит Америку.

                                        +5
                                        США достаточно трепетно относится к отбору мигрантов, да вы должны доказать, что подходите работодателю и/или государству (O и L визы, в случае с H1B ещё и быть удачливым). А вот про лотерею — это как раз таки для масс.
                                        Градус безысходности поднимает не статья, а ваше восприятие статьи. Кто-то после прочтения задумается и попробует «свалить» в штаты.
                                        Как говорится, кто хочет — ищет возможность, кто не хочет — ищет причину.
                                        Ну и зачем же сразу ракету, устроится в российский НИИ/госсектор, поднять науку, производство, экономику в конце концов и сделать РФ более привлекательной страной для квалифицированных кадров — вот это месть.
                                        А ракету создать и запустить — можно и ответку словить, тогда ни Америки, ни России не останется, да ещё и планету непригодную для жизни получить можно.
                                          +4
                                          Ну и зачем же сразу ракету, устроится в российский НИИ/госсектор, поднять науку, производство, экономику в конце концов и сделать РФ более привлекательной страной для квалифицированных кадров — вот это месть


                                          Угу, только до такой мести ни один человек не доживет.

                                          А ракету создать и запустить — можно и ответку словить, тогда ни Америки, ни России не останется, да ещё и планету непригодную для жизни получить можно


                                          Может быть мне в следующий раз стоит вставить тег sarcasm, или хотя бы смайлик? Что ж вы все буквально воспринимаете…
                                            +1
                                            Угу, только до такой мести ни один человек не доживет.

                                            Медленная и мучительная смертьместь.
                                              0
                                              Вам явно стоит взглянуть на Германию, там достаточно простой путь для иммиграции (в среднем народ переезжает за 1-3 месяца) + есть возможность что бы получить визу для поиска работы на месте.
                                              А про США вам верно в комментах заметили, если вы ищете социализма (в его хорошем смысле) то это не про США. Штаты ИМХО вообще гораздо более походят на Россию (в плохих чертах) чем та же европа, разве что денег там крутится гораздо больше да и с бытовой коррупцией нет проблем. Я свои розовые очки снял после первого счета из вет. клиники за ренген пса на 600$
                                                0
                                                За социализмом в Канаду, но налоги высокие, климат не всем подойдет.
                                                  –1
                                                  но налоги высокие

                                                  Обычные на самом деле — сопоставимые с другими развитыми странами плюс минус.

                                                  климат не всем подойдет

                                                  Канада очень большая. Пару лет жил в Winnipeg, BC, CA — климат похож на Новосибирск. Сейчас я живу в Victoria, BC, CA — средняя температура зимой (в Vancouver, BC так же) около +6 (т.е. зимы по сути нет — многие растения остаются зелёными и идут дожди вместо снега.
                                                  0
                                                  А про США вам верно в комментах заметили, если вы ищете социализма (в его хорошем смысле)


                                                  Я его поддерживаю полностью, но не ищу вот прямо сейчас, как и эмигрировать пока никуда не собираюсь, и если соберусь — то вовсе не обязательно буду искать социализм. К сожалению искать выходы иногда приходится не самые лучшие (если приходится).

                                                  Штаты ИМХО вообще гораздо более походят на Россию (в плохих чертах) чем та же европа, разве что денег там крутится гораздо больше да и с бытовой коррупцией нет проблем


                                                  Да, на Россию действительно очень похоже, я это тоже всегда отмечал, и это вполне обоснованно исторически и политически. Однако все же там законы работают, вот что важно.
                                              +1
                                              Ну как все у вас мрачно, зачем сразу апокалипсис устраивать? Что мешает работать в штатах не находясь физически там? Разница во времени? Сколько сложностей визы, квоты, лотореи, просто жуть, то ли дело морское право — пришел на лодке, зачекинился в Мексике, Коста-Рико, Панаме, Ямайке и работай себе через прибрежный интернет, когда Маск сделает глобальный доступ в сеть вообще будет проще, опционально будете катать всяких тян и скво как дополнительный доход, экология опять же, красота окружающего мира, это вам не опен-спейс с запахом обеда из доставленной картонной коробки, всегда при желании можно сесть на самолет и улететь в ностальгируемый населенный пункт, побыть там, сравнить житие и либо вернуться и плыть в Тихий океан, ну хотя бы потому что там еще не был, или остаться, что перевесит.
                                                +3
                                                зачем сразу апокалипсис устраивать


                                                Это был сарказм, елки-палки…

                                                Что мешает работать в штатах не находясь физически там?


                                                Суть не в желании работать в США, а в желании жить там, среди торжества законности, в чистых городах без нищеты. В основном именно за этим туда люди бегут. Ну и конечно возможности для труда и личностного роста на месте куда выше, чем удаленно. К слову — лично я не мечтаю жить в США, но если бы мечтал, то именно «в комплексе», дело не только в том, где деньги получать. Получать их как раз можно вообще… в России, как ни странно. Многие так и делают.

                                                при желании можно сесть на самолет и улететь в ностальгируемый населенный пункт


                                                Между прочим — сделать это, будучи гражданином США (а любая неиммиграционная виза только затем и делается, чтобы стать гражданином США в перспективе), гораздо проще, чем гражданином любой другой страны. Крайне мало есть стран мира, куда американцам вообще нужна виза, а если и нужна, то делается по щелчку.
                                                  –2
                                                  Суть не в желании работать в США, а в желании жить там, среди торжества законности, в чистых городах без нищеты.

                                                  У меня для вас плохие новости…

                                                  Как там говорилось в том фильме? «В Америке нет стиляг!». (с)
                                                    0
                                                    Что, и там роботы отжимаются??
                                                      +1
                                                      Я не понял, за что именно заминусовали. Про роботов не знаю, но до торжества законности или тем более отсутствия нищеты очень далеко.

                                                      Даже лезть далеко не надо, можно на хабре почитать в статьях (от переехавших в Калифорнию) о том, как много там бездомных (заметьте, я ничуть не принижаю эту проблему в РФ — она тоже весьма актуальна).

                                                      Если вам нужны чистые города — вам точно не в США надо, скорее куда-нибудь в Скандинавию (Исландия, Норвегия, Швеция, Дания). И, к слову, переехать туда проще, тоже квоты какие-то безусловно наверное есть, но наверное поток желающих не такой огромный (спойлер: не настолько круто с зарплатами как в США и налоги повыше).
                                                        0
                                                        Вот вам, например, индекс Джинни по странам. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/2014_Gini_Index_World_Map%2C_income_inequality_distribution_by_country_per_World_Bank.svg/1920px-2014_Gini_Index_World_Map%2C_income_inequality_distribution_by_country_per_World_Bank.svg.png

                                                        Зеленее — небольшое расслоение по доходам, краснее — большое.

                                                        Россия и США одним цветом. Хотя опережают большую часть Латинской Америки и Африки, безусловно. А вот Канада, например, рвёт своего южного соседа. Вам скорее в Канаду надо может?
                                                          0
                                                          Подождите, а я где-то ратовал за уравниловку?

                                                          ЧСХ я действительно за уравниловку, но нигде выше это не указывал в качестве аргумента в разговоре, и предлагаю это не приплетать сейчас.
                                                        +2
                                                        Минусующие видимо нигде не жили за бугром и плохо себе представляют реальность (именно реальность, а не туристический опыт) других стран.

                                                        Я понимаю еще ехать за отсутсвием нещиты в Швейцарию, или там Нидерланды. Но вы себе представляете себе штаты? Там неравенство сравниво с Российским. Про полаточные города бомжей не знает только ленивый.

                                                        А насчет законности. Я понимаю за этим можно ехатт в Германию. Но в штатах есть такая проблема как police brutality.

                                                        В общем учите матчасть.
                                                          0
                                                          Да. Я могу понять того, кто в США едет, например, за высокими зарплатами. За опытом работы в Кремниевой Долине. За какой-то (вдруг) уникальной природой. Или чтобы жить в стране, где тебе одновременно и пустыни, и леса, и горы — и не надо границу пересекать. (и транспорт получше чем в РФ — оно и понятно, страна хоть и большая более «компактная», а не вытянутая с востока на запад).

                                                          Но ехать за «чистыми городами» и «торжеством закона» — это слишком извращённое восприятие реальности. hhba, честно, вам будет больно по первому приезду в США. Снимайте розовые очки.
                                                            0
                                                            Я был в США трижды, и мне там не нравится. Не могу объяснить что, просто некомфортно, и именно поэтому я не хотел бы там жить. Но это не отменяет объективных фактов об этой стране.

                                                            Вообще политоту лучше прекратить, я чесгря не собирался быть инициатором пустых обсуждений в стиле «а еще у них там негров линчуют».
                                                              0
                                                              Не могу объяснить что, просто некомфортно

                                                              США очень большие и очень разные. Климат, рельеф, национальный состав и так далее. Комфортное место сможет найти себе почти любой — есть и Аляска и Флорида.
                                                                0
                                                                Мне там некомфортно не в части погоды, и не в части национальностей. Вот просто «все не то». Вот в Европе почти везде (кроме Скандинавии почему-то) я ощущаю себя комфортно, хотя казалось бы культурно люди совсем другие, дальше от нас отстоят, чем американцы.
                                                                  –1
                                                                  Европа большая. Конечно, поляки, чехи и прочие сербы и румыны значительно ближе к русским во всех смыслах, чем в среднем американцы.
                                                                    0
                                                                    Я говорю не про близость и не про Восточную Европу, а про внутренний комфорт и про Западную (потому что из восточноевропейских стран я был только в Чехии).
                                                            0
                                                            Палаточные города бомжей и неравенство тут при чем? Они как-то мешают торжеству закона?
                                                              –2
                                                              Ну как минимум есть районы, куда полиция не захочет лишний раз приезжать. Впрочем, безусловно, это везде по миру есть. Я пытаюсь понять, почему вы считаете США эталоном безопасности и торжества закона, тогда как сами американцы так не считают. Ну и статистика.
                                                                +1
                                                                Ну как минимум есть районы, куда полиция не захочет лишний раз приезжать


                                                                И вы сами это видели? Или в интернете пишут? А то я тоже много чего читал, а оказалось иначе.
                                                                  –2
                                                                  Ну как минимум есть районы, куда полиция не захочет лишний раз приезжать

                                                                  Такие районы в США есть только в кино и в российском телевизоре.
                                                                0
                                                                У нас бы они тоже были, если бы бомжи не умирали зимой.
                                                                  0
                                                                  Причем здесь у нас? Я предлогал ехать в РФ?
                                                                    0
                                                                    Вы в качестве аргумента нищеты США говорите о палаточных бомж городках, я говорю что у нас они тоже бы были если бы бомжей было больше но они умирают каждую зиму.
                                                                      0
                                                                      И? И там и там полно нищеты. По рейтингам РФ и США страны, которые в топе по расслоению.
                                                                        +1
                                                                        Если говорить про бездомных, то в США их, возможно, даже больше, чем в России — климат, food bank с бесплатными продуктами, защита полиции, волонтёры, которые лечат, одевают и даже моют, ночлежки, бесплатная неплохая одежда, соблюдение прав человека и так далее позволяют относительно неплохо существовать на улице.

                                                                        Если говорить про нищих, то в России их больше на порядки — то, что в США считается нищетой (плохие продукты питания, одежда, маленькое жильё отсутствие автомобиля или всего один недорогой автомобиль на семью и т.д.) в России считается нормальным уровнем жизни.
                                                          0
                                                          Остаётся один вариант — в качестве мести пойти работать в какой-нибудь хромой российский НИИ, чтобы сделать ракету, которая уничтожит Америку.

                                                          Чем вам не подходит вариант поехать в любую из 200+ стран, кроме США/России с чуть более прозрачными и простыми миграционными требованиями? Ладно, не все 200+, конечно, пригодны для жизни, но 50 думаю запросто можно насчитать.
                                                            0
                                                            Ненене, еще раз — лично я в США ехать не хочу. Возможно когда-то придется (когда жизни за пределами США совсем не останется), но желания такого нет, а из текста выше понятно, что и возможности такой практически нет.

                                                            А сам по себе вопрос «пора валить, или еще не пора, и если пора, то куда» я в данном случае не обсуждаю.
                                                          –4
                                                          Один ИТ-специалист переехал в США и работает грузчиком, так как нет разрешения на работу.
                                                            0
                                                            Зря заминусовали. Там, действительно, интересный пацан:
                                                            youtu.be/5JViYgqbGfU
                                                            Только он по-тяжелой пошёл: приехал с женой и ребёнком по турвизе и остался.
                                                              0
                                                              Он получает политическое убежище.
                                                                0
                                                                Один ИТ-специалист переехал в США и работает грузчиком, так как нет разрешения на работу.

                                                                Зря заминусовали. Там, действительно, интересный пацан


                                                                Он что-то недоговаривает (ну например, он не квалифицированный ИТ-шник; или он из принципа хочется «подняться с низов»; или еще чего) или вы не так поняли.

                                                                Ибо:

                                                                1) Грузчиком работать тоже незаконно. Но работодатели рискуют, потому что это дешево. Работники рискуют потому что деваться некуда.

                                                                2) Уж лучше незаконно работать по ИТ-специальности. Если ты действительно специалист — ради тебя рискнут. Сейчас дефицит квалифицированных ИТ-кадров, зарплаты завышены. И заполучить за полцены цены квалифицированного ИТ-шника это очень выгодно. Гоооооораздо выгоднее, чем грузчика.

                                                                3) Ну а учитывая что цены на квалифицированных спецов — высоки, то незаконно работая по специальности ИТ даже за полцены — ты будешь вполне хорошо зарабатывать.
                                                              0
                                                              Забыли ещё рабочий вариант:
                                                              — продав квартиру в Москве получить на руки $1миллион
                                                              — и проинвестировать это миллион в США, что помимо прибыли от инвестиций, автоматически даёт американское гражданство.

                                                              Есть ещё вариант:
                                                              — принять иудаизм или жениться на еврейке
                                                              — уехать… сначала в Израиль
                                                              — прожить несколько лет в Израиле
                                                              — и в итоге без проблем и без геморроя — получить вид на жительство в США.
                                                              hhba
                                                              Суть не в желании работать в США, а в желании жить там, среди торжества законности, в чистых городах без нищеты.

                                                              hhba, собираетесь жить на какой-нибудь хорошо охраняемой территории, и носа от туда не высовывать?!
                                                              «Чистые города без нищеты» — так ни при один американский крупный город не скажешь:
                                                              — в крупных городах живут — либо очень богатые, либо очень бедные
                                                              — средний класс — практически весь живёт в пригородах, а в город ездит работать.
                                                              А маленькие городки, где живёт средний класс — городами (city) не называются, а называются городки (town).
                                                              В США уезжают не ради «Чистые города без нищеты», а ради низких налогов и возможности ОЧЕНЬ много заработать. А обратной стороной медали низких налогов — является низкий уровень социалки, с соответствующими последствиями для бедных.
                                                                0
                                                                Ну не только towns, ещё suburbs.
                                                                  –1
                                                                  А маленькие городки, где живёт средний класс — городами (city) не называются, а называются городки (town)


                                                                  Это детали. Важно, что там чисто и безопасно.

                                                                  А обратной стороной медали низких налогов — является низкий уровень социалки, с соответствующими последствиями для бедных


                                                                  Угу, в России например совсем не так, тут бедные жируют.
                                                                    0
                                                                    Это детали. Важно, что там чисто и безопасно.

                                                                    Надо было мне сразу эту ссылку кидать www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp

                                                                    Безусловно, безопаснее Венесуэлы или Мексики. Но crime index отстаёт от большей части Европы.
                                                                      0
                                                                      Преступность там вдвое ниже, чем в России. И там преступника найдут и накажут — есть разница. Сравнение с Мексикой в данном случае малоинтересно.

                                                                      А так да, в Европе есть места с на порядок меньшей преступностью. Это неизбежно.
                                                                        0
                                                                        Преступность там вдвое ниже, чем в России.

                                                                        Посмотрел по ссылке на английском от emerald_isle
                                                                        — USA: преступность 47.13, безопасность 52.87
                                                                        — Russia: преступность 41.93, безопасность 58.07
                                                                          0
                                                                          Так это ж Нумбео…
                                                                            0
                                                                            У кого так бомбануло, от того факта, что США — не идеал безопасности, что мне тайком наминусовали в Карму?
                                                                            «Чистые города без нищеты» — это Германия, а вовсе не США.
                                                                              0
                                                                              Ммм, вот тут спорно. Чистоты в Германии не больше, бедности может и поменьше, но вы поймите — я ведь не про бедность а-ля «бомжи на свалке» говорю. Я говорю про нищих учителей и врачей в российской глубинке. Которых в американской глубинке нет (как и в немецкой тоже).
                                                                      0
                                                                      Угу, в России например совсем не так, тут бедные жируют.

                                                                      Как минимум, бесплатно учатся и лечатся
                                                                        –1
                                                                        Так хорошо бесплатно учатся, что даже лучшие платные ВУЗы с трудом попадают в топ 200 вузов мира.
                                                                        Так хорошо бесплатно лечатся, что собирают всей страной деньги, на то чтобы вылечиться в США.
                                                                          +2
                                                                          Давайте тоже не передергивать. Глупо конечно сравнивать качество жизни в России(все кроме Москвы) и США. Россия тут врятли имеет хоть какие-то шансы.
                                                                          НО
                                                                          взгляните на победителей ACM. Русские вузы там постоянно в топе, да это только IT но мы же тут в основном про IT говорим. и при этом это было бесплатное образование. а потом гляньте на MIT (лучший вуз из того же рейтинга) и узнайте сколько стоит семестр там.
                                                                          Так хорошо бесплатно лечатся, что собирают всей страной деньги, на то чтобы вылечиться в США.

                                                                          Да с высокотехнологичной медициной там действительно все здорово. Но в реальной жизни мы все сталкиваемся с другим(надеюсь) например когда ты платишь 200$ co-pay за обычный анализ крови не говоря уже про ренген и мрт. И это имея хорошую страховку. Про то что твориться в их медицине и страховых компаниях сами американцы обычно рассказывают только матом. Тот кто хоть раз смотрел счета от страховых тот в цирке не смеется.
                                                                            –4
                                                                            взгляните на победителей ACM

                                                                            Может ещё взглянуть на победителей универсиады в Красноярске? Суть, примерно, та же. Если Вы именно про IT, то мне интереснее взглянуть на число российских программных продуктов популярных по всему миру и сравнить это число с американским. Разница будет очень много порядков. Смысла рассказывать, что это российские гениальные программисты подняли кремниевую долину нет — это далеко не так и в типичной IT компании США выходцев из РФ совсем немного (доли процента).

                                                                            Да с высокотехнологичной медициной там действительно все здорово. Но в реальной жизни мы все сталкиваемся с другим

                                                                            Кто это мы? И с чем это таким другим эти самые вы сталкиваетесь? Медицина любого уровня и в Канаде и в США высочайшего уровня. Но, если говорить про иммигрантов из СНГ, то, действительно, они зачастую недовольны — не понимают, почему не ставят горчичники и банки, где у них подорожник и почему не нужно вызывать скорую помощь, если температура уже подскочила до угрожающих 38 градусов.

                                                                            например когда ты платишь

                                                                            Страховки бывают разными. Но если не хочешь оплачивать нормальную страховку (решил сэкономить) и(или) не смог устроиться на работу с нормальными бенефитами, то плати по полной. Бесплатной медицины не бывает нигде (даже в Канаде мы оплачиваем её своими налогами).
                                                                              +2
                                                                              Может ещё взглянуть на победителей универсиады в Красноярске? Суть, примерно, та же.

                                                                              Ну если для вас суть таже, то окей.
                                                                              Если Вы именно про IT, то мне интереснее взглянуть на число российских программных продуктов популярных по всему миру и сравнить это число с американским

                                                                              Это явно не показатель доступности/качества образования а скорее общего уровня жизни в целом и бизнес среды. Все что я хотел сказать, что в России ты можешь получить достаточный уровень IT образования для того что бы стать отличным спецом в любой стране и при этом бесплатно.

                                                                              Кто это мы?

                                                                              В данном случае мы это люди в среднем, я надеюсь вы не делаете операцию на мозге или трансплантацию органов каждый год. А вот сдавать анализы и производить мелкий ремонт я думаю стоит регулярно :)

                                                                              Но, если говорить про иммигрантов из СНГ, то, действительно, они зачастую недовольны — не понимают, почему не ставят горчичники и банки, где у них подорожник и почему не нужно вызывать скорую помощь, если температура уже подскочила до угрожающих 38 градусов


                                                                              Какие-то дикие штампы аля «Какаинум»

                                                                              Медицина любого уровня и в Канаде и в США высочайшего уровня


                                                                              Вот при всем желание не могу понять то ли вы очень везучий человек и всегда попадались на отличных врачей и т.д. толи просто преувеличиваете. Могу просто привести один пример когда мой JP прописал мне антибиотик который уже давно выведены из эксплуатации в России и от которых чернеют зубы. отличный был экспириенс так сказать)

                                                                              Страховки бывают разными. Но если не хочешь оплачивать нормальную страховку (решил сэкономить) и(или) не смог устроиться на работу с нормальными бенефитами, то плати по полной


                                                                              Я платил (вернее работадатель) 500$ за семью каждый месяц, как это по вашей шкале, достаточно хорошо, а то вдруг я чего то не знаю и надо было платить 1к $ и тогда было бы все здорово.

                                                                              В целом цель этой ветки для меня просто показать что не стоит чересчур демонизировать одно и идеализировать другое. Просто когда едешь в США надо понимать что это страна победившего капитализма а не социализма(как европа, канада или чем возможно когда то станет россия) и если ты хочешь получить что-то высочайшего уровня готовься платить, платить много и не только из налогов, вот и все.

                                                                                –1
                                                                                Все что я хотел сказать, что в России ты можешь получить достаточный уровень IT образования

                                                                                Но значительно более низкий, чем в том же MIT или любом другом хорошем ВУЗе США. Если говорить про РФ, то я бы, скорее, сказал, что ITшники там больше занимаются самообразованием, чем получают его.

                                                                                Какие-то дикие штампы аля «Какаинум»

                                                                                Просто богатый опыт общения с иммигрантами — у меня очень (очень) много знакомых выходцев из СНГ.

                                                                                то ли вы очень везучий человек и всегда попадались на отличных врачей

                                                                                Смотря где. В России почти всегда это были ужасные врачи и услуги самого низкого качества. В Северной Америке — обычные врачи, профессионалы своего дела. Плюс, приятные бонусы в виде улыбок и человеческого отношения.

                                                                                Могу просто привести один пример

                                                                                Я могу привести десятки противоположных примеров. Вообще, конечно, нет никакого смысла сравнивать уровень медицины РФ и США.

                                                                                Я платил (вернее работадатель) 500$ за семью каждый месяц, как это по вашей шкале, достаточно хорошо

                                                                                Зависит от Вашего дохода и от Ваших болячек. Можно посчитать что выгоднее.

                                                                                что не стоит чересчур демонизировать одно и идеализировать другое

                                                                                От моего или Вашего мнения ничего не поменяется.

                                                                                Россия — самое низкое качество медицинского обслуживания, плюс множество больниц как будто после бомбёжки, плюс поддельные медикаменты, плюс невозможность вылечить многие болезни, кошмарные «кареты» скорой помощи и прочие истории про то, как люди в деревнях пешком ходят в больницу за десятки километров.

                                                                                США — высочайшее качество медицинского обслуживания, великолепные больницы, отсутствуют поддельные медикаменты, передовые методы лечения, великолепные «кареты» скорой помощи (которые к тому же никогда не стоят в пробках) и прочие вертолёты.

                                                                                Кстати, про цены. В России нам пришлось покупать американские инъекции (резус конфликт). Около $1,000 или $2,000 (не помню точно). В США их раздают бесплатно.
                                                                                0
                                                                                Может ещё взглянуть на победителей универсиады в Красноярске? Суть, примерно, та же.


                                                                                А вот не надо грязи. От подобных высказываний все остальные ваши справедливые замечания моментально обесцениваются.
                                                                                  –1
                                                                                  Чудес не бывает:

                                                                                  Симулятор побед
                                                                                    0
                                                                                    Еще раз — не надо грязи. Хитрый план различных спортивных Универсиад не следует экстраполировать на все подряд достижения россиян, по крайней мере до поры, пока вам не удалось доказать, что на олимпиады по программированию ездят генно-модифицированные сорокалетние программисты из Яндекса.
                                                                                      –1
                                                                                      не следует экстраполировать на все подряд достижения россиян

                                                                                      Я и не стал писать, что они опять все на допинге, как на Олимпиаде. Хотя… Кто их знает.

                                                                                      пока вам не удалось доказать, что на олимпиады по программированию ездят

                                                                                      Просто я живу в Канаде, постоянно бываю в США и знаю как тут всё устроено. Тут не «расшибаются в лепёшку», чтобы выиграть очередную «олимпиаду» и не «опозорить честь страны». Не на профессиональные спорт. соревнования тут едут почти все подряд, а не лучшие из лучших (на это есть ряд причин). Это во первых. Во вторых, международных соревнований, в том числе по программированию, проходит огромное множество — иногда (на самом деле очень редко, если посмотреть на общее количество соревнований) случается так, что российские лучшие из лучших, специально натренированные школьники/студенты побеждают или занимают неплохие места. Ну, прошли в году 100500 таких событий в самых разных странах. Ну, выиграли на одном из них. Все российские СМИ об этом несколько дней поговорили. У американцев, например, есть множество своих «олимпиад» внутри страны и, например, их студенты, играющие в американский футбол, не ездят по всему миру доказать, кто в доме хозяин. Играют в самих США. Суть не изменилась — хороших программистов в РФ не так и много (я это точно знаю, так как много лет работал в нескольких компаниях и в России и в Канаде — абсолютно другой уровень и самих специалистов и методологий и инструментов), соответственно, популярных в мире российских программных продуктов тоже очень мало (можно сказать, что нет вообще — на уровне погрешности). Говорить о том, что IT компании США завалены выходцами из РФ тоже не приходится — их тут также очень мало. Чудес не бывает.
                                                                            0
                                                                            Про лечение даже не хочу говорить. Хотя умереть не дадут, да. Правда лишь от ограниченного круга болезней.

                                                                            По поводу обучения — оно для современного мира довольно посредственное, хотя когда-то (и для той общественно-политической формации) было отличным. Ну и конечно оно, как и лечение, ни разу не бесплатное. Вы на это со своей зарплаты отчисляете.
                                                                      0
                                                                      Del
                                                                        –1
                                                                        Почему нет ни слова про наши бодишопы EPAM и Luxoft, которые с радостью вас перевезут после года работы в их Российском (Украинском, любом) офисе, даже если вы не супер ценный, а самый обычный нужный в конкретном проекте программист или PM или DevOps. У нас постоянно открыто куча вакансий и HR радуются как дети, когда наконец-то находят кандидата, ибо за те деньги что платят нам, на местном рынке можно найти только откровенный шлак (пенсионеры и студенты). L-1 и в перспективе грин карта в кармане, никаких усилий и «особой ценности» не нужно, мне кажется это самый простой вариант.
                                                                          0
                                                                          Насколько я слышал, они с радостью перевезут вас куда-нибудь в Польшу, а с США сложнее.
                                                                            0

                                                                            Сложнее ровно на столько что вам нужно уже быть хотя бы год их сотрудником, это требование визы, не компании. Остальное все не важно, где нужен сотрудник туда его и переведут. Прямо сейчас у нас открыто две вакансии которые мы не можем закрыть, местных нет, в России не можем взять с улицы, только среди тех кто отработал год. По этому можно смело устраиваться на любой проект и ждать вакансий на переезд, сам так сделал.

                                                                          0
                                                                          А есть какая нибудь сравнительная таблица сложности миграции по странам? Про США уже наверно всё знают, но было бы круто если было бы с чем сравнить, я например даже в нашей стране не знаю насколько сложно въехать и легально работать или получить гражданство в перспективе.
                                                                            +2
                                                                            Получить визу — это самое простое. Челендж в том, что бы не слететь с катушек пытаясь там прижиться.

                                                                            В Германию, например, очень легко вьехать. Но менталитет там у людей тяжелый, мало кому нравится. Для любителей припомнить, что вот народине-то люди легкие, скажу, что жизнь эммигранта гораздо сложнее местного, это нельзя сравнивать.
                                                                            0
                                                                            Почему в статье практически ничего про способ с учёбой — уехать на учёбу (можно и на второе и третье высшее, магистратуру, PhD), и уже там найти возможность остаться?

                                                                            PS считаю, что переезд в США имеет смысл, если ты молод, здоров и без семьи — сможешь заработать очень много денег, при отсутствии медицинских расходов.
                                                                            Если же у тебя есть семья, или/и тебе за сорок, то лучше в Германию с её надёжной соцзащитой, и медициной без американских ценовых заморочек.
                                                                              0
                                                                              Про США не всё так однозначно. Если ты один, то налоги как правило выше, если есть семья ощутимо меньше платишь государству. Но да, там страховка, дорогая медицина, плохо с общественным транспортом (если не крупный город). А за соцзащитой ещё и в Канаду можно.
                                                                              0
                                                                              Визы дают что-нибудь для членов семьи?
                                                                                0
                                                                                Зависит от типа визы. Если DV (гринкарта), то супруг/супруга + дети до 21 года получают гринкарты, соответственно и право на работу. По рабочим визам (H1B, L1) есть ограничения.
                                                                                  0
                                                                                  Визы дают что-нибудь для членов семьи?

                                                                                  Если основная виза H1, то члены семьи получают H4 и это не дает право на работу и не дает права на получение SSN.
                                                                                  Если основная виза L, то члены семьи получат SSN и будут иметь право на работу
                                                                                  DV — все получат право на работу.

                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                Самое читаемое