Как стать автором
Обновить

Комментарии 101

Отлично! Новый вариант привода для лазерного гравера, например. Или установщика SMD элементов. Или ещё чего-нибудь с небольшими усилиями. А шаг перемещения можно ещё уменьшить, уменьшая расстояние между проводниками (до предела технологических возможностей еще далеко) и используя микрошаг.
Новый вариант часиков…
Точно, и часов — с отдельной дорожкой для каждой стрелки. Надо только придумать, как эта штука должна работать в вертикальном положении, когда магнит не просто лежит, а на него действует еще и сила тяжести
У автора уже спросили про работу на вертикали для часиков. Сказал, что не работает… Горизонтально и с зеркалом. Но это уже не то, конечно.
Если только с обратной стороны не приладить 60*2=120 катушек для фиксации «стрелок», а вот перемещать уже может и «круглым» линейным двигателем.
Можно два магнита с двух сторон платы, чтобы они дополнительно притягивались друг к дружке. Тогда может и хватит трения, чтобы гравитацию пересилить.
Или пятаки из жести, по аналогии с полюсами двигателей.
Катушки перемещают, жестянки удерживают.
Толщину жести — минимальную, или пермаллой от трансформатора ленточный нарубить пятаками.
Хм, а в жидкость магнитики насыпать, сотни их, религия не позволяет?
Это не трогайте, это моя тема, она работает по другому…

Интересно. А подробности будут? Что с чем бодяжить, как коммутировать и прочее такое?
1. Ничего бодяжить не надо, т.к. феррофлюид продается в специализированных магазинах.
Там лишь одна проблема, он мажет стекло при длительном подтягивании к магниту. Я подобрал материалы которые позволяют почти не оставлять следы. Ну есть один вариант который позволяет вообще избавится от этого.
2. Так же проблема с соленоидами, они греются при длительной работе.
3. Т.к. это хоббийный проект времени на него не более 1 часа в день, поэтому он не очень быстро двигается, но этим летом надеюсь показать ролик с небольшим описанием.
Хочется все таки создать продукт(Часы или дисплей), а не просто показать всему миру, что я все таки смог это сделать.
В промышленности обычно статор линейного двигателя делают стальным и ротор к нему намертво прилипает. Для того что бы это все двигалось под него плодают сжатый воздух и ротор как бы висит на воздушной подушке (только вверх ногами).
Занятная вещица.
Можно усложнить контроллер для возможности управления каждым пикселем независимо.
Магнитные шахматы для игры с удалённым партнёром. Хоккей. Актуатор для позиционирования беспроводной зарядки.
Не получается шахматы, либо все фигуры будут перемещаться одновременно, либо, если поделить плату на участки, непонятно, как переместить фигуру с одного участка на другой. Хотя — инерцией… Разогнать и выключить поле на предыдущем участке, а на соседнем — включить, вот она и перескочила.
… как переместить фигуру с одного участка на другой. Хотя — инерцией… Разогнать ..

Это уже не шахматы а игра «в Чапаева», весьма задорно.

А возможно послойно «порезать» поле на секторы: 2х2, 4х4, 8х8? Если да, то суперпозиция на нашей стороне.
Не обязательно. Включённое поле на соседнем участке остановит перескочившую на него фигуру.

«Чапаев» получится, если последовательно разгонять на нескольких участках.
Гаусса-Чапаева? А следом кавалерия.

Made my day. Шахматы Чапаева-Гауса, звучит.

Я интересуюсь не в смысле сделать из доски карамультук гаусса, а в смысле контролировать большое количество фишек. Как вам кажется — можно ли комбинировать несколько плат послойно-внахлест?
Автор сообщает, что даже 0,6 мм между верхним и нижнем слоями заметно влияют на усилие. А если делать многослойную плату, то как избирательно управлять с каждой из плат только одной фигурой? Лучше поделить на клетки, а между ними перешагивать, воспользовавшись небольшой инерцией.
А если верхний ряд проводников делать с нахлестом с нижним. Тогда нижней катушкой доводим до середины, а потом управляем верхней. Вопрос только в том, что для каждого сектора платы нужен свой контроллер двигателя.
Не получатся в текущей конфигурации контроллера и драйвера. Если увеличить количество каналов — почему нет?
Получится, если сделать наоборот — катушки на фигуре, а магниты на поле
я думаю — надо по другому. под полем перемечается катушка с доп. эл. магнитом. Она «подьезжает» под необходимую фигуру. На неё подаётся напряжение. В этот момент она захватывает фигуру на поле. у которой в «полу» доп. магнит. И тянет её с магнитом за собой. В поле где она её оставляет. Там сбрасывается электричество. И не важно — по полю или, если фигура сьедена…
Тогда к перемещаемому электроманиту придётся подвести гибкие провода.

Или под платой-дивгателем разместить ещё одну, с круговой обмоткой. Подключить к ней Qi-передатчик. На перемещаемом электромагните разместить Qi-приёмник. Так можно будет его включать и выключать.
На Хабре уже была статья с реализацией такой конструкции. Осталось её как то найти.
Угу.
Всё можно гораздо проще сделать, хоть и более топорно.
Фигуры применить самые обычные, не магнитные, и добавить на поле этакую палочку-толкатель, которая будет ездить по всему полю и толкать собой фигуры.
Заодно и рокировку сможет произвести, пусть даже ей и придётся как в пятнашках все фигуры вокруг предварительно раздвинуть, а потом вернуть на место.
Точно, см. второе видео.
а как конь будет перешагивать другие фигуры?
на время перемещения эти фигуры тоже можно подвинуть, а затем вернуть
Именно шахматы не получатся но несколько иным причинам:
1. Ход конём
2. Рокировка
В принципе получится, если клетки будут большими, на которых сможет уместится 2 фигуры. Тогда возможно будет сделать ход конём, слоном, ферзём, а так же рокировку и удаление фигур.
Не получается шахматы, либо все фигуры будут перемещаться одновременно

Можно двигать только определённую фигуру, если заменить постоянный магнит фигуры — электромагнитом. «Съеденные» фигуры можно «отстреливать» от шахматной доски дополнительным механизмом, встроенным в каждую из них :)
«Съеденные» фигуры можно «отстреливать» от шахматной доски дополнительным механизмом, встроенным в каждую из них :)

Пиропатроном.
Можно использовать не 4 магнита, а 9. Если расположить две площадки близко — можно устроить такой себе хендовер, когда 6 магнитов на одной а 3 на другой площадке.
Двигать несколько объектов независимо, но по очереди (а дальше вопрос в скорости смены очереди) — элементарно. Нужно вместо постоянного магнита использовать электромагнит, подавая на него необходимое напряжение в нужный момент только для нужного объекта.

Проще. Сделать 64 привода по одному на клетку и включать приводы парами на соседних клетках. Поскольку движется одна фигура за раз, можно обойтись одним драйвером на все, поставив коммутатор после драйвера.

64 привода? у вас странное понимание 'проще'

Можно просто задерживать фигуры, которые не должны в данный момент передвигаться. Например, расположить под этой платой ещё одну, на которой будут под каждой клеткой напечатаны катушки индуктивности. И запитывать эти катушки под теми фигурами, которые должны стоять на месте.

Как вариант.
ну тут уже будет сложнее, т.к. фигур на поле много и имея не достаточно большой отступ может будет «захвачена» рядом стоящая фигура тоже.
нет, принцип будет такой, что необходимое кол-во фигур отодвигается туда, чтобы освободить проход. Т.е. — полная движуха на поле. Уверен, что просто было-бы явление, от которого не оторвёшь глаз — т.к. каждых ход — это «маленькая жизнь» нескольких фигур.
1969: «Наверное, на магнитах...»
image
1994: «Наверное, на микросхемах...»
image
У шахмат придется еще предусмотреть механизм устранения фигур с поля.

Это как раз просто — сделать область "парковки" за пределами игрового поля (масштабировать поле за пределы игровой зоны при такой технологии, очевидно, элементарно и дешево), и простой алгоритм расчистки пути, если путь к "парковке" занят другими фигурами. Правило "тронул-ходи", очевидно, для таких шахмат не актуально.
Но вот, как правильно говорят, вопрос контроля отдельных фигур… проблематичен.

Проверить соблюдение правила «тронул — ходи» здесь будет просто. Обратную связь предусмотреть придётся в любом случае, чтобы определять ход человека.
Можно сделать так: под каждым полем разместить отдельную катушку, тогда под перемещаемой фигурой включать такую полярность, что-бы магнит отталкивался, а на конечном поле притягивался. (Конь, ладья и т.д. за несколько шагов подряд) Вполне вероятно, что у печатной катушки не хватит магнитного поля — всё-таки шаг большой, целая клетка. Но вот как будет проводиться рокировка?
Почему шаг = целая клетка?
Что-бы прыгать со своей клетки на соседнюю. Получается две, что магнит отталкивается от одной и притягивается к другой. Катушки строго по полям шахматного поля. Включаются только две необходимые катушки не затрагивая остальные, т.е. остальные фигуры не двигаются. Можно и промежуточные поставить, но их и так 64 основных и ещё нужны за пределами (всего где-то 96?). А нужна двухполярная коммутация на каждую в отдельности.
Мы с вами одну и ту же статью обсуждаем? Не 64 катушки, а 16 (8 вдоль и 8 поперёк), выполненных дорожками на печатной плате в два уровня. Соответственно, промежуточных позиций можно хоть по 16 (например) на каждую клетку.
В данном случае скорее всего нет, так-как для управления шахматными фигурами упомянутый в статье линейный двигатель не совсем походит — перемещение будет затрагивать сразу все фигуры по всей активной линии клеток. Просто в голову пришла мысль, как двигать фигуру с минимум влияния на остальные. Нужно только рассчитать импульс отталкивания (длительность*ток), что-бы ослабить в некоторой степени вес фигуры. Тогда она сама перескочит на притягивающую катушку под соседней клеткой. Можно добавить лист жести под доской, как это сделано в дорожном наборе. Вроде эффект должен усилиться.
перемещение будет затрагивать сразу все фигуры по всей активной линии клеток
Только если усилие одного уровня будет достаточным, а идея поста в том, чтобы достаточным было только суммарное усилие от одновременной активации катушек продольного и поперечного уровней. Или я неправильно понимаю принцип работы?
Ещё немного развития гибкой электроники — и можно будет делать Battle Chess в реале.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там малая площадь, а сенсор — емкостной.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как тебе такое, Илон Маск?
электродвигатели с печатными обмотками вполне себе применяются в технике
Маску не подсказывайте, у него печатной катушкой станет дорога. Даже проще, чем у Бабата.

Что и показано в миниатюре на третьем видео.

Насколько я помню, его HyperLoop именно по такому принципу должен работать.

Как тебе такое, Илон Маск?

Это норм, у нас в общаге ЛЭТИ в 91 году был другой вариант.
Печатную плату использовали в роли ловушки для тараканов.
В центр клали приманку а на плату подавали высокое напряжение…
Подобные ловушки, только для крыс, многие делали.
Интерактивные настолки могут получится великолепные.
ЮТ для умелых рук
image
В музее Miniatur Wunderland строится макет Монако с болидами формулы 1 на подобном принципе. А вот тут можно прикупить поезда масштаба ~1/1000, с таким же приводом.
Шикарно! Нет слов, одни восторги! Из закромов памяти всплыл кинетический столик Sisyphus и его узоры.
Sisyphus

А про принцип работы где почитать? А обратный эффект можно как то получить — положить магнит в определенную точку и узнать положение?
Если магнит будет двигаться.
Абсолютное положение всё равно не узнаем. Только первую производную абсолютного положения. То есть, скорость.
Ноуп. Поскольку «показания скорости» мы будем получать от строго определённых катушек, причём, с предсказуемым градиентом затухания сигнала по удалению от текущего положения, то и координаты можно. Но только для движущегося магнита.

Магнит изменяет индуктивность близко расположенной катушки, надо просто переменный ток на них подать и смотреть сопротивление оному.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
можно, измеряя сопротивление. это ж модель MRAM
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Факт наличия магнита вблизи определённой катушки — это и есть его положение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
при движении наведённое напряжение в катушках будет как раз sin/cos, так что вполне себе относительный энкодер получается, но не абсолютный, это да, и с ограничением на минимальную скорость перемещения, так как амплитуда пропорциональная скорости.
можно на обратной стороне нарисовать катушку в том же направлении, но с немного отличающимся периодом, так чтобы витков на один меньше было. Тогда можно как нониус у штантегциркуля использовать и по фазам вытащить и абсолютное положение. Но то что U=-dФ/dt никуда не денется и очень медленные перемещения он видеть всё равно не будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для того чтобы измерять «сопротивление» нужна, наверное, не одна дорожка свёрнутая змейкой, а линейка из отдельных проводников с соответствующим количеством выводов, с напылённым сверху каким-нибудь магниторезистивным покрытием.
Можно конечно и по времени распространения попробовать, покрыть каким-нибудь ферритом, который будет насыщаться в том месте, где есть магнитное поле магнита, потом стрельнуть коротким импульсом и смотреть как он пройдёт/отразится по всей змейке, в том месте где есть магнитное поле и насыщение феррита, импеданс поменяется. Но вот для разрешения 0.5нс электроника нужна будет не очень простая, мягко говоря.

А что будет, если вместо магнитов налить немного магнитной жидкости?

тоже покатится
Красиво, жаль, усилие смешное. А как сделать мощный и точный линейный двигатель? Как обычно начинать с «напилите много максимально одинаковых неодимовых магнитов»?
Гидравлика на данный момент наилучшая альтернатива, говорят на ее основе очень высокоточную механику делают
У гидравлики мне гистерезис не нравится.
Достаточно мощный на ферромагнитных сердечниках получится.
Можете ман скинуть? По diy linear drive такая ерунда нагугливается(
Такие в стиле diy не видел.
«Вентильный реактивный двигатель» (switch reluctance motor), у нас такой пытались освоить на заводе.
Развертку в линию и в плоскость уже где-то делали.
Посмотрите журнал «Радио» №9 за 1983 год, страница 46, статья «Привод тангенцального тонарма» — как раз DIY. Только магниты поставьте помощнее.
image
можно не пилить, взять готовые цилиндрические магниты и намотать вокруг 2 или 3 катушки.
Класс! Можно использовать в моторизоваанных фейдерах!
А какие токи в проводниках? Печатная катушка получается очень слабая.
ну 1-2 ампера поди можно в 0.5мм проводник загнать чтобы без сильного нагрева.
обычные токи, как раз для готовых драйверов ШД.
2e-8*100mm*50[полувитков]/0.5[мм ширины]/35[мкм меди] = 6Ом, несколько Вт поверхность 100см^2 поди рассеит, на десяток градусов при этом градусов нагревшись.
Смогут ли эти 1-2 ампера сдвинуть магнит? Может, там надо 10 Ампер в импульсе, а потом давать плате остыть.
image
график — сила в зависимости от смещения магнита, порядка 1.5мН или 0.15г, магнит диаметром 3мм и высотой 3мм весит 0.6г, если коэффициент трения меньше 0.25 — сдвинет.
в чём это вы так лихо рассчитали?
Можно sokoban в железе реализовать!
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.