Как стать автором
Обновить

Комментарии 117

Лёгкость старта карьеры (Фриланс):
— Без опыта ты никому не нужен.

(Оффис):
— Джуны нужны много где.

Или я неправильно вижу фриланс? )

ЗЫ: ну и, конечно, это разница как между работой «на дядю» и «своим бизнесом» — вроде бы всё просто, но по факту — разница в том, что нужно делать во втором случае и в первом (помимо непосредственно работы) колоссальная.
-Обеспечивать себе рабочее место и соц.пакет.
-Искать и договоариваться с заказчиками (и подстраиваться под их хотелки и прочую специфику)
-Иметь достаточно софтскилов для обеспечения работы с разными заказчиками.
-Иметь конкурентные преимущества в том или ином виде (потому что фриланс это рынок).
И многое-многое другое.

С оффисом всё просто — пришёл, поработал, ушёл. Никаких посторонних обязанностей.

ЗЫЫ: и, да — фриланс подразумевает проекты, а не поддержку или развитие легаси систем. А это очень серьёзная часть рынка.
Согласен, совсем неумея ничего делать на фрилансе сложно. И да, в фирмах сегодня ситуация такая что берут всех)
Но, никто не запрещает нарисовать 10-15 картин и только потом предложить свои услуги!
Только мы не о картинах говорим. =)
А учебные проекты тем, кому нужен специалист как то не очень привлекательно смотрятся.

Да даже бесплатно чаще всего поработать не дадут свои данные или идеи )

И да, в фирмах сегодня ситуация такая что берут всех
Нет, не всех. Но вырастить специалиста — это всегда хорошо для фирмы, чего не скажешь о фрилансе.
Ну незнаю, и о картинах в том числе. Лично я сидел и верстал сайты просто так (любые найденые в сети макеты) прежде чем сделал платный заказ. И да, я уже не так его боялся потому что набил руку.

Но вырастить специалиста — это всегда хорошо для фирмы
, 100% согласен, для фирмы это очень хорошо!
Ну незнаю, и о картинах в том числе. Лично я сидел и верстал сайты просто так (любые найденые в сети макеты) прежде чем сделал платный заказ. И да, я уже не так его боялся потому что набил руку.
Верстать сайты — достаточно специфическое «программирование».
Большие проекты — командные проекты с валом задач, с фрилансерами просто очень туго работать в этом плане: банда разбойников (пусть даже каждый и достойный головорез) сыпется, когда на тебя идет организованный строй проблем, но сюда добавляется риск «смыться» у каждого, потому что — потому что фрилансеры они.
И это крайне не стабильно, более того системы бывают на столько сложные, что фрилансер не будет сидеть и изучать проект с 2 недели.

Кроме того есть минусы с обратной стороны — менеджеру сложно работать с фрилансерами, тк если работник может послушать/ПОДслушать контекст и сэкономить время на объяснении, подглядеть, пообщаться, то на удалении — для этой сессии нужно выделять четкое кол-во времени и сил. При условии, что он может срулить (сори, это практика), проект сложный и еще усложнить на уровне процесоов работы — не простительно для ряда проектов. При чем тут фрилансер? Да потому что вкуснейшие и технологичные проекты работают так, достойно платят и еще сильно подходят кандидатам.

Думаю, что не будете отрицать — поиск достойного исполнителя тоже сложноватый, плюс кодом на лево и направо торговать — так себе идейка, пусть и решаема. Это ж как будет выглядеть HR при работе с фрилансерами? (речь про большой командный проект).

— Без опыта ты никому не нужен.

Но об этом можно никому не рассказывать. В конце-концов есть разные задачи.

С оффисом всё просто — пришёл, поработал, ушёл. Никаких посторонних обязанностей.

Но в офисе можно поиметь начальника-мудака. А фрилансеру разве что благодарные клиенты могут мозг отлюбить. Но разница в том, что с такими клиентами можно и не работать.

ЗЫЫ: и, да — фриланс подразумевает проекты, а не поддержку или развитие легаси систем. А это очень серьёзная часть рынка.

Не вижу проблем поддерживать или развивать легаси системы фрилансером. По моему, даже проще, чем связываться с проектами.
Но об этом можно никому не рассказывать. В конце-концов есть разные задачи.
Прекрасно )

Но в офисе можно поиметь начальника-мудака. А фрилансеру разве что благодарные клиенты могут мозг отлюбить. Но разница в том, что с такими клиентами можно и не работать.
Ну, как бы — выбирай нормального начальника и работай. А клиенты постоянно меняются.

Не вижу проблем поддерживать или развивать легаси системы фрилансером. По моему, даже проще, чем связываться с проектами.
Что то я не видел охотников оплачивать фрилансу погружение в проект в течении пары месяцев. =)
Прекрасно )

что в этом плохого? Самое главное что? Выполнить задачу. Ну так фрилансер имеет возможность выбирать задачи по своим силам, постепенно наращивая их сложность.
Другое дело, что во фрилансеры подаются обычно уже состоявшиеся спецы, которым осточертел офис.

Ну, как бы — выбирай нормального начальника и работай

Как вы просто об этом говорите. На мой вкус, клиента проще выбрать, чем начальника. Особенно, если речь не о Москве/Питере.

А клиенты постоянно меняются.

Не обязательно. Клиенты могут быть и постоянными. В пределе — фрилансер вырождается в виртуального работника, как уже говорили. И на мой вкус, «виртуальный работник» — это комфортнее. Потому как виртуальный работодатель не может внезапно оборзеть. А вот реальный — может.

Что то я не видел охотников оплачивать фрилансу погружение в проект в течении пары месяцев. =)

Что-то я не видел ни одного работодателя, готового оплачивать погружение в проект в течении пары месяцев :)
В реале, погружение как таковое — это день-два-три. Обычно — день. Далее, для ускорения погружения ставятся задачи. Да, не самые срочные. Да, не самые важные. Мелкие и простые, но — реальные. И с фрилансерами происходит тоже самое. Даже комфортнее. Фрилансеру можно предоставить доступ к документации и расслабить булки. За чтение документации Заказчик фрилансеру не платит.
Что-то я не видел ни одного работодателя, готового оплачивать погружение в проект в течении пары месяцев :)
В реале, погружение как таковое — это день-два-три. Обычно — день. Далее, для ускорения погружения ставятся задачи. Да, не самые срочные. Да, не самые важные. Мелкие и простые, но — реальные. И с фрилансерами происходит тоже самое. Даже комфортнее. Фрилансеру можно предоставить доступ к документации и расслабить булки. За чтение документации Заказчик фрилансеру не платит.
Среднее время вхождение в нормальный проект — пол года.
Какое погружение за день-два или за день, о чём вы? ) Что это за микропроекты? )

Как вы просто об этом говорите. На мой вкус, клиента проще выбрать, чем начальника. Особенно, если речь не о Москве/Питере.
ммм… вот только начальники-дураки у программистов редко выживают. А клиент — сам себе клиент всегда )

что в этом плохого? Самое главное что? Выполнить задачу. Ну так фрилансер имеет возможность выбирать задачи по своим силам, постепенно наращивая их сложность.
Другое дело, что во фрилансеры подаются обычно уже состоявшиеся спецы, которым осточертел офис.
кто им даст то такие задачи, без опыта и прочего?
Среднее время вхождение в нормальный проект — пол года. Какое погружение за день-два или за день, о чём вы? ) Что это за микропроекты? )

Вы хотите донести мысль, что человек не способен решать задачи вообще, пока в течении полугода не погрузится в проект? Это не так. Погружение в проект идет всегда параллельно с решением практических задач. Я думаю, вы об этом же.
День-два — это тот срок, когда даже простейшую задачу дай, человек без подсказок решить не сможет. День-два — это вкуривание мануалов, изучение исходников и задавание наводящих вопросов тем, кто в теме.
Далее — специалист может приносить пользу проекту, постепенно погружаясь в него.
И нормальное время вхождения в проект — полгода — это вы загнули вообще при любом раскладе. Если средний проект пишется 2 года, то полгода — это, на минуточку, четверть проекта. За месяц можно войти в любой нормальный крупный проект. Я уж не говорю о том, что зона ответственности одного конкретного специалиста ограничена некими локальными рамками, внутри которых надо знать все, а снаружи — только общее представление иметь.
Да и месяц я с лихвой взял, чтоб наверняка. Для самых запущенных случаев.

ммм… вот только начальники-дураки у программистов редко выживают. А клиент — сам себе клиент всегда )

Я, например, хороший исполнитель, но очень хреновый работник. У меня огромная проблема приехать в офис в срок. Всегда опаздывал на 10-20минут.
И хотя на работе это не сказывалось, мне каждый день каждый раз любили мозг за опоздания. Не помогало, мозги продолжали любить. При этом ровно точно также мне каждый день приходилось на 2-4 часа задерживаться на работе. А еще очень часто приходилось работать по выходным. А еще во время больничных мне услужливо позволяли работать на дому. А все потому, что умные аналитики примерно в 4 раза промахнулись в оценке сроков проекта. А Заказчик умудрился под видом согласованного ТЗ протолкнуть объем работ в 2 раза больше. И пришлось подстраиваться.
И из вариантов было или ехать в Мск (что не для всех приемлемо), или получать аналогичный головняк в аналогичной конторе.

Зато, когда стал фрилансером, у меня нервы заметно успокоились. Да, мне любят мозг клиенты. Да, с некоторыми из них я продолжаю работать. Но психологически мне гораздо спокойнее. Потому что мне абсолютно покласть на вынос мозга со стороны клиента. Потеря клиента — это неприятно, но не потеря работы. Поэтому очень легко и послать неадеквата и просто пропустить мимо ушей всю чушь.

кто им даст то такие задачи, без опыта и прочего?

По моему опыту, 80% задач — это как раз задачи, которые по силам любому нубу. Никто ведь не мешает адекватно оценивать свои силы и браться за задачи, которые явно не по скилам? На счет кто даст — а какие проблемы? Заказчик рискует только временем. Взамен может получить солидную экономию денег. Вариант, когда студент хочет в два раза больше сеньора — не рассматриваем за очевидной неадекватностью. А для чего, по вашему, держать джуниоров в конторах? Чтобы обучить и чтобы готовый спец ушел к конкурентам? :) Думаю ровно с той целью, что кроме обучения, джун способен решать рутину, которая вызывает попоболь у сеньора.
У меня огромная проблема приехать в офис в срок. Всегда опаздывал на 10-20минут.
А не пробовали всегда выходить из дома на 20 минут раньше?
При этом ровно точно также мне каждый день приходилось на 2-4 часа задерживаться на работе. А еще очень часто приходилось работать по выходным.
А не пробовали не задерживаться на работе и не работать по выходным?
А все потому, что умные аналитики примерно в 4 раза промахнулись в оценке сроков проекта. А Заказчик умудрился под видом согласованного ТЗ протолкнуть объем работ в 2 раза больше. И пришлось подстраиваться.
Но работа тем и отличается от фриланса, что эти проблемы расположены не в зоне вашей ответственности.
По моему опыту, 80% задач — это как раз задачи, которые по силам любому нубу.
Это чем вы таким занимаетесь, раз имеете подобное распределение предложений?
А не пробовали всегда выходить из дома на 20 минут раньше?

Пробовал, не получается. Знаю, дурная привычка. Но в моем случае, проще было пойти фрилансером, чем себя перебороть.

А не пробовали не задерживаться на работе и не работать по выходным?

Такой опции нет. Руководство заняло позицию «не важен график работы, главное — результат». Это касалось, безусловно, только ухода с работы. Напряженка была вызвана неадекватным планированием и внезапными ЧП, которые случались слишком часто. А также позицией Заказчика «я вам плачу, поэтому мне надо вчера». И, как следствие, каждый день вываливались очень срочные требования, которые надо накатить на прод мгновенно.
Единственный вариант — не нравится — уходи.

Но работа тем и отличается от фриланса, что эти проблемы расположены не в зоне вашей ответственности.

Так и я про тоже. Если фрилансер прокосячил адекватную оценку — сам себе злобный буратина. А если сверху спустили — тут уже или уходить, или выть.

Это чем вы таким занимаетесь, раз имеете подобное распределение предложений?

А чем бы ни занимался, всегда вижу подобное распределение. В энтерпрайзе был — такая картина была. Ключевых решений — 2-3 человека придумывают архитектуру. Далее — реализация. И там идет просто шквал задач, которые не требуют усиленного напряжения мозгов.

Сейчас, как фрилансер, занимаюсь 1Ской. Опять же. Есть задачи сложные, где нуб или просто не сделает, или сделает через тазобедренный сустав. Но основная масса — механика, доступная для студентов.
А та ваша работа не была тоже с 1с связана? Просто сидел, и кивал ибо в очень похожей ситуации был пока сидел в 1с.
А та ваша работа не была тоже с 1с связана?

Там была жаба. Собственно, я не призываю всех ломиться во фрилансеры. Это лично мой выбор. Ну и я не одинок.
Почему 1С? С трудом представляю себе фриланс на плюсах или жабе. А если смотреть на сайтострой, то там головняка больше чем в 1С. И, такое ощущение, что куча народу, готовых работать просто за еду. Иногда даже в проголодь.
Среднее время вхождение в нормальный проект — пол года.
Какое погружение за день-два или за день, о чём вы? ) Что это за микропроекты? )

Вы шутите? Если вы не полный джун, то вы первый день разбираетесь, на второй уже решаете какие-то частные задачи, на проекте любой сложности. И собственно и ждать от вас будут именно это.
Досконально знать детали всего проекта (и тем более давать какое-то длительное время на их изучение) не нужно. Проекты изучаются в рамках текущих задач, а не целиком.
нет, не издеваюсь.
системы бывают и такие, что ты и через месяц не можешь понять — откуда и что берётся в твоей задаче… и куда потом уходит. Или как это выглядит для пользователя.
Но не в этом суть.
В любом случае — брать фрилансера в таких проектах бессмысленно — он или будет решать тривиальные задачи (которые и свои сотрудники могут), либо будет погружаться в систему реально долго… что то же как то бессмысленно.
В любом случае — брать фрилансера в таких проектах бессмысленно — он или будет решать тривиальные задачи (которые и свои сотрудники могут), либо будет погружаться в систему реально долго… что то же как то бессмысленно.

Собственно, подозреваю, что на такие проекты и берут штатника, а не фрилансера. Фриланс появляется там, где на спеца в штате денег жалко, а задачи решать надо. С трудом представляю себе фриланс в Java/C++. Если есть успешный опыт, было бы здорово, чтобы кто-нибудь поделился им.

Фрилансеры успешно могут работать на проектах, например, в экосистеме 1С. Даже в сложных проектах не редкость, когда привлекаются фрилансеры.
Собственно, подозреваю, что на такие проекты и берут штатника, а не фрилансера. Фриланс появляется там, где на спеца в штате денег жалко, а задачи решать надо. С трудом представляю себе фриланс в Java/C++. Если есть успешный опыт, было бы здорово, чтобы кто-нибудь поделился им.
ну, собственно, эта разница тут уже упоминалась. Фриланс — это небольшие задачи и технологии поверхам. Серьёзные проекты — это не про фриланс… а мне, как профессионалу, хотелось бы развиваться именно в сторону сложных и интересных систем ) Ну, это моё ИМХО. Тем более что именно там — стабильность в зарплате, соцпакете и прочей шелухе )

Фрилансеры успешно могут работать на проектах, например, в экосистеме 1С. Даже в сложных проектах не редкость, когда привлекаются фрилансеры.
ну, 1С достаточно специфическая экосистема, характеризуемая хотя бы тем, что большая часть её — вполне штатная и задачи в основном по конфигурации и допиливанию каких то относительно небольших функций. =) ну, насколько я знаю… (это было ещё во времена 7.7)
Я подозреваю автор комментария имел ввиду вхождение в большой и долгоживущий проект в том смысле, чтобы понимать его архитектуру и безнес-логику полностью. Настолько, чтобы быть способным эффективно переделать или добавить подсистему, сделать функционал сильно сложнее чем «кнопка с новым темным оформлением» (тут тоже, кстати, можно дров наломать).

Но это мои догадки… ну а так понятно, что в джиру уже с первого дня прилетает список задач. Правда адекватность оценок трудозатрат все же растет со временем в конкретном проекте.

P.S.: и я еще подразумеваю что это проект на несколько человек минимум + инфраструктура + работа с бизнесом… не слишком маленький и не когда вы там от истоков…
Бывает что и кнопку в таких проектах сделать то ещё развлечение, потому что одно невинное удаление записи или обновление может быть обмотано серьёзной и неочевидной логикой.
И на мой вкус, «виртуальный работник» — это комфортнее.

Комфортнее скорее для работника. Для работодателя — это лотерея.
К тому же редко есть действительно большие и серьезные задачи, которые сможет выполнить человек в одиночку за приемлимые сроки.

Любая более-менее серьезная компания скорее обратится к аутсорсу в лице другой компании, чем к какому-то фрилансеру.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну я думаю так:
Что бы развиваться и достичь успеха, да, нужно учиться чему-то новому.
Но начать можно просто умея что-то делать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Каждому свое. Лично я считаю что эти знания нужны любому лидеру, челу который хочет поиметь немного больше чем просто ходить в офис.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Денег примерно одинаково.
Свобода. Я рабоатю 2-3 часа в день и вижу и участвую в том как ростет мой сын.
Я в это время не в часе езды от него, а в 5ти шагах. Лучше этого не может быть ничего. Лично для меня.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За три часа я могу сверстать объем равен той сумме которая меня полностью устраивает. Никаких рейтов на фрилансе. Только цена за проект.
Надо больше — работаю больше.
Надо меньше — неработаю :)
Тут стараюсь объяснить это на примере весов фрилансера.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня такой волшебный рейт, что мне 15 часов в неделю хватает, а что?
Жене только не говорите, ок? ;)
Фрилансерам по разному предлагают.
По личным впечатлениям фрилансер получает больше, работает меньше, в месяц не сильно напрягаясь получает как средний офисный программист(которые, в общемто, тоже не сильно напрягаются).
Точно могу сказать, что 50 в час — не сильно большой рейт на фрилансе. Бывает и 100, и 200, и даже 500 но это уже супер-люди.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Никогда не понимал, почему есть разница между фрилансером и контрактором. Ну кроме варианта «больше фрилансеров дают себя обсчитать».
Я не знаю для какого фрилансера это мечта, если даже нормального мидла меньше 30 не найти на фрилансе.
Да, подтверждаю, за 15 часов в неделю(среднее за год, считал в прошлом году) я получаю в верхнем квартиле архитектов судя по статистике DOU и близко к мидлам в США.
Всё это очень индивидуально. Я, например, даже с тезисом «Живи, а работай в свободное время!» не соглашусь. Это тоже кому как. Я стал программистом, потому что мне это нравится, а не чтобы на хлеб зарабатывать. И разделять «вот тут я пишу софт, а вот тут живу» я не могу и не хочу. Мне одинаково интересно решать какие-то прикладные задачи или тратить время на другие развлечения.
Все верно, дело это личное.
Я например еще года три назад только работал и работал. Сейчас я работаю 2-3 часа в день и зарабатываю столько же. Все дело в расспредилении приоритетов, делигировании и поисках хороших рынков.
Я буду рассказывать об этом в следующих выпусках.

Панибратское обращение на «ты» к читателю в статье режет глаз

У меня есть знакомая, которая при обращении к ней на Вы сильно обижается. Даже когда незнакомые.
Все относительно.
Обращение на вы к незнакомым — этическая норма в русском языке.
То, что вы описали — просто загон человека.
Кому как. Меня обращение на вы при общении с коллегами, даже незнакомыми, корежит. Имеет смысл только если есть заинтересованность в дистанции, которую уже вряд ли легко сломаешь. Даже когда она уже не будет нужна или даже вредна.
Стабильность фриланса легко регулируется планомерными изменениями в законодательстве и попытками изоляции рунета от остального мира. Я очень сомневаюсь, что пул заказов/заказчиков «только по РФ», сможет обеспечить хорошую стабильность.
В случае финансовых потрясений сразу падает как количество так и средняя стоимость заказа.
В итоге стабильность будет, только если можно будет выбирать заказчика в любом регионе мира. Но это скоро может стать проблемой. Во всяком, случае предпосылки есть.
Это более глобальная проблема. Думаю, при таких раскладах плохо будет не только на фрилансе либо в офисе :(
Самый главный и жирный плюс в пользу фриланса — свобода выбора. Т.е. имея хорошую репутацию на рынке, хороших заказчиков можно смело говорить людям, что жизнь удалась)
Другое дело — прийти к такому состоянию. Тут не каждому дано: кто-то не вырастет как спец. выше определенного уровня, кто-то просто дошел до более-менее нормального в его понимании дохода и плывет по течению, а кто-то не достаточно самоорганизован и так далее.

Работая в компании на любой должности ты в любом случае в какой-то мере ограничен рамками данной компании. Состояние умиротворения успешного фрилансера не поймет офисный сотрудник, на какой бы хорошей должности он не находился.

С другой стороны, не каждый человек, способен стать успешным фрилансером и фрилансером вообще. Эта работа больше для одиночек или людей, не привыкших подчиняться, которые любят брать полный контроль в свои руки.

В общем, дело сугубо индивидуальное. Сам я плюсую в сторону фриланса, хоть сам и офисный работник)
Вот тут 100% согласен. Все эти тезисы и звучат в тексте!
Эээ… свобода выбора чего? и что за рамки такие? )

т.е. офисный работник не может смело говорить людям, что жизнь удалась? )
Говорить может конечно, и у многих она действительно удалась!
Речь только о том, что есть жизнь вне офиса. И очень хорошая жизнь.
Ну а человеку, где бы он не работал, свойственно не видеть рамок которые его окружают. Так заложено природой.

Видимо не совсем точно выразился) свобода выбора работы. Сужу субъективно, основываясь на своем опыте. На фрилансе я был птицей вольного полета, строя график как хочу и выбирая проекты, которые хочу. В офисе же, несмотря на открытую семейную атмосферу и минимум ограничений (конкретно у меня в компании) — хочешь не хочешь, а надо делать конкретные задачи. Обычно все подходит, но иногда эти моменты удручают (Легаси, рутина).

работая в офисе
1) проще перенять опыт от старших специалистов
2) ежедневное живое общение — коллектив
3) возможность быстро проконсультироваться
4) богатый опыт над крупными проектами при условии, что ПО компании востребовано, и она давно на рынке
И удаленная работа, и фриланс дают ограниченные возможности для профессионального развития
Ну, я бы сказал в точности наоборот.
Да и самые крупные компании родились в гаражах и основаны 2-3мя фрилансерами :)
Да, только фрилансерами они не остались, а стали компаниями. Минус фриланса еще в том, что если придется все же идти в офис, на собеседованиях будет туго.
Брать человека (даже очень хорошего) на работу в команду, при том, что среднестатистический фрилансер «сам себе голова» и работал по такому принципу не один год, чревато часто и отсюда больший % отказов.
Начальном этапе резюме фрилансера не пройдет HR-фильтр.
Да и самые крупные компании родились в гаражах и основаны 2-3мя фрилансерами :)

Да, но не все.

Для профи с большим опытом в офисе, наверное, удаленка или фриланс не сыграют роли.

Для новичка, сложно представить, как фриланс поможет развиваться. Это невозможная история. И фриланс в таком режиме скучный, процесс получения опыта тяжелый, долгий и зачастую невозможный без живого общения с живыми, не виртуальными специалистами.

Дело в том что фрилансер тоже может общаться с людьми. Разница в том, что он сам выбирает с кем и когда. Лично я никаких ограничений в обмене опытом не вижу. Более того, фрилансер чаще общается с прямым заказчиком и черпает более управленческий рпыт ведения дел.

Дело в том что фрилансер тоже может общаться с людьми. Разница в том, что он сам выбирает с кем и когда.

Это живое рабочее общение или интернет? Заказчики, видимо, не всегда из тех же мест, что и вы.

Лично я никаких ограничений в обмене опытом не вижу

как у вас обмен опытом разработки на фрилансе происходит, какой формат?
как у вас обмен опытом разработки на фрилансе происходит, какой формат?

Если клиент локальный то личные встречи. Обычно это богатые люди и им есть чему научить.
С удаленными сложнее, как-то я работал с одним 5 лет и так не знаю как он выглядит, хотя отношения сложились отличные. Наверное просто так всех устраивает вот и все.
В целом предпочитаю вживую видиться и общаться с друзьями а не с колегами. Работа это всего лишь работа.
В формате статей и чатов?
За последние 5 лет фриланса голосом разговаривал с клиентами/коллегами один раз 30 минут.
очень часто в большой компании можно выбирать из множества проектов. поэтому я очень скептически воспринимаю «свободу выбора фрилансера». не говоря уже про то, что большие и интересные проекты редко когда предлагают фрилансерам.

Я думаю выбор есть не сразу, как и на фрилансе. Все льготы появляются в процессе. Но, думаю, что что а по свободе фриланс точно опережает офис, как не крути.

не согласен. 1) фрилансеру часто приходиться брать «что есть чтобы есть», это немного не та свобода про которую тут любят писать 2) не слышал, чтобы фрилансеров звали в большие проекты типа ext4, zfs или gcc — это явно не «свобода выбора»

Бывает, тяжело работать фрилансером без офиса. Элементарно, обстановка не та, лень, дети, не тот настрой, всё мешает. Поэтому и придумали коворкинги. Некоторые вскладчину снимают офис/помещение. Один мой знакомый© купил недалеко от дома комнату в общежитии и провел интернет, чтобы ходить туда на работу. Так повышается продуктивность и не теряется рабочий настрой.

Тут как кому удобнее. В этом и свобода!
Я тоже недавно стал папой, да стало работать сложнее. Но никуда из дому уходить не буду. Для меня важно видеть как ростет мой сын. Это мой приоритет.
Если стали папой недавно и сыну 0-1 лет, то это небольшая проблема. Но с возрастом игры у детей становятся шумнее и активнее, охватывают большее пространство квартиры и просто спрятаться за наушниками вряд ли получится. Вспомните об этом через пару лет.
Исхожу из своего опыта. Когда родилась дочь — работал на удаленке фултайм, ближе к её 2 годам устроился в офис, т.к. дома стало сложнее концентрироваться на работе. Впрочем, иногда работаю из дома, но постоянно так делать — сложно.
Все верно, сыну 10месяцев. И неизвестно как будет дальше. На фирму толчно не пойду но допускаю что 3-4 робочих часа придется проводить не дома.
Могу судить только по текущему состоянию дел и очень благодарен фрилансу за то что видел как мой сын впервый раз улыбнулся, перевернулся, пополз, встал на ножки и т.д.
Это стоит всех неудобств на свете :)
А я благодарен офису, что моя дочка первый раз свалилась с кровати, когда меня не было дома. Иначе жена бы меня прикончила :)
Сначала я смеялся, потом подумал что это же не смешно, ведь ребенок упал с кровати. Потом прочел "… первый раз свалилась...".
В целом уверен, что другие жёны все равно бы прикончили за такое, даже если муж на работе :) Так что вам везет :)
Да с ребенком-то ничего страшного, дети по закону Мерфи всегда начинают сами переворачиваться, когда родители вышли из комнаты. После первого раза там стали подкладываться подушки :)
Я рад. Знаю что это такое, малый любитель в тихаря свалится в рядом стоящую кроватку. Учимся «спать» с открытыми глазами. Эх, счастье-то какое :)
Охотно верю, сам очень рад тому, что видел, когда работал дома :) Да и офис офису рознь, ведь как писалось — можно офис самому устроить, необязательно уходить с фриланса.
Интересно, насколько масштабные и интересные задачи может получить программист на фрилансе? Программист в офисе может: 1. Разрабатывать с нуля некую систему, требующую 0.5-2 года работы команды, много технологий и творческого подхода (такие задачи опасно поручать фрилансерам, которые сегодня есть, а завтра их нет). 2. Участвовать в разработке собственного продукта некой крупной компании, большого, сложного с множеством интересных и спорных решений (не пустят из опасений шпионажа конкурентов хотя-бы). 3. Решать сложные задачи вроде изобретения и реализации эвристических алгоритмов, машинного зрения и др. (фрилансер не имеет времени достаточно глубоко погрузиться в предметную область) 4. Непосредственно определять своим трудом и взаимодействием с руководством направления, в которых будет работать компания (здесь понятно).
Может ли фрилансер рассчитывать на нечто интересное, или ему в основном достается рутина и крошки от основного пирога крутых IT-задач?
1. Разрабатывать с нуля некую систему… 3. Решать сложные задачи вроде изобретения и реализации эвристических алгоритмов, машинного зрения и др.

… а ещё может клепать стопятьсотпервый отчетик или форму для ввода документов. Это чаще бывает.
Не знаю почему, но у меня другой опыт. Я не особо блестящий программист и начал всерьез программировать ближе к 40. Когда я читаю задачи для фрилансеров, я иногда не понимаю о чем речь, иногда не понимаю как это можно вообще сделать, и всегда не понимаю как это можно сделать за указанные деньги и в указанные сроки. Иными словами, для программерского фриланса я слишком туп, медлителен и технически невежественен. Тем не менее, мне ни разу не пришлось делать отчеты или экранные формы и один или несколько из перечисленных в предыдущем сообщении пунктов у меня был в каждом проекте, в которых я участвовал.
Правда, я всегда работал только на внутренний рынок (плохо с английским).
Получается, что если программист быстр, хорош и грамотен, то у него высоки шансы получить хорошие задачи в офисе, но высоки ли шансы на такие задачи во фрилансе? Если программист слаб, то что в офисе что во фрилансе его в любом случае ждет одна рутина.
у него высоки шансы получить хорошие задачи в офисе

Шансы получить хорошие задачи в офисе очень сильно зависят от того, какие вообще в его офисе бывают задачи. Большинство из нас как раз и обслуживает достаточно типовые бизнес-приложения. Впрочем, это и фрилансеров касается.
но высоки ли шансы на такие задачи во фрилансе?

У фрилансера хотя бы больше возможностей выбирать того, кто даёт задачи. Проектов много, можно предлагать свои услуги именно туда, где, как кажется, интересно.
… или стопицотый сайт-визитку на фрилансе, как автор… )
Вполне бывает разработка hi-load систем требующих 1-2 года работы малой команды. На фрилансе.
А в офисе таки все же реже. Чаще фигню всякую подсовывают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По разному. Я лично лимитирую каждого клиента сверху 15 часами(обычно ближе к 8-10, фриланс чистой воды и свобода в крайней форме), потому считать себя контрактором как-то не могу. И даже при таких не особо удобных для клиентов условиях проблем с работой не нахожу.
Вообще контрактор — это локальный сотрудник, который работает по задачам и вне КЗОТа.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Являюсь полноценным фрилансером уже 4 года. Самый главный плюс за это время — у меня родился ребенок, и я все это время был рядом, помогал жене в непростое время. Не представляю, как бы она справлялась со всем, если бы я был на работе с 9 до 6.
Одно очень важное отличие офиса от фриланса, это то что проекты на фрилансе каждый раз разные. Они небольшие, от пары дней до пары месяцев, но очень разнообразные. Каждый раз приходится прокачивать свои знания в новых областях.
В офисе же проекты длятся годами, ты знаешь свою систему досконально и постепенно прикручиваешь к ней свистелки со всех сторон. В итоге проект в офисе превращается в большую легаси систему, от которой уже тошнит, но делать надо.
На фрилансе часто бывает, что заказчик просит сделать какую-нибудь простую фукциональность. Ты делаешь, ему нравится результат, и он заказывает доработку этой программы, где будут уже более интересные вещи (нейросети, алгоритмы).
Супер! У меня все тоже самое! Я представить себе не могу что мой сын ростет а я не вижу.
Про жену это 100% правда. Вместе намного легче справляться. Я, хоть и на работе, но все время рядом, и когда нужно всегда готов помочь. Об этом даже сниму отдельний выпуск!
Про работу тоже все верно. Был период, что я работал только с одним клиентом, все было хорошо — заказы оплата и так далее, но я ржавел. Плюс минус одни и теже макеты одни и теже задачи скука. Но сейчас все по другому, работа с множеством разный людей, выполняю разные интересные проекты (как большие так и малые). Жизнь кипит на всех фронтах и это здорово!
опыт бывает разный
у меня было, что за год работы в офисе удалось и на php backend продуктового сайта (+ апишка для мобилки), и на js — всякие графики-статистику, на Python нейро-сети пообучали на распознавание продуктов, на go — пару сервисов написано, и даже на C++ пришлось либу для нейронки дописать. На все это кампания выделяла время с учетом вникания в язык и специфику задачи. Просто подход был — для задачи использовать нужный инструмент (а не то, что человек хорошо знает)

А разнообразие фриланса наоборот не вижу… иногда смотрю на сайте — там половина задач из серии: подключить оплату, подключить соц.сети, допил админки…
п.с. возможно когда жена будет в положении — начну искать удаленку )
опыт бывает разный
Это 100%. Я рассказываю на основе своего опыта и того, что мне рассказывают ребята из локальных офисов.
Ну смотрите, вы попробовали не просто разные проекты, но и разные языки. Причем, эти языки вам так или иначе навязали, сказали иди пиши на С++ нейронки, вы и писали.
На Upwork все это можно попробовать не то что за год, а за месяц. Любые проекты на любых языках. Конечно заранее нужно уметь все это делать, деньги за обучение вам никто платить не будет (в отличие от офиса). Но вы сами выбираете, чем вам интересно заниматься.
У меня, к примеру, не выходя из рамок С++ были такие проекты: автоматизация мебельной пилы, работа с SNMP, алгоритм Diff, чтение изображений от тепловизора через Exif, пофиксить старую MFC программу, работа с роутинговыми таблицами Cisco, программирование микроконтроллеров и т.д.
Причем, мой фильтр выбора работы довольно узкий. Но я смотрю, что популярно, что заказывают люди, и выписываю себе на листочек, чтобы развиваться в новых направлениях.
да, согласен — языки были навязаны сверху… но тут тоже есть плюс — мы редко занимаемся чем-то, чего мы не знаем. Обычно новое изучается, либо когда есть проблема и ее решения не существует в нашем «багаже», либо внутренняя жажда знаний. Изучать новый язык просто, чтоб на нем написать «hello world» — не каждый захочет. Тоже самое у вас — все задачи на С++… Но PHP (а я на нем больше пишу) — увы, не дает такого выбора разнообразных задач как C++.
п.с. но я тоже иногда посматриваю в сторону фриланса :)
п.п.с. а вот новичку я бы советовал идти в офис — попадется в команде грамотный синьер — опыта получите вагон!
Расстояние от моей кровати до рабочего места всего ~2м.
Ужас какой-то. Когда мне говорят, что так классно иметь рабочее место в 2-х метрах от кровати, то у меня в голове лишь вырисовывается тюремная камера, куда тебя засадили писать код. Пожизненно.
И просыпаясь, я не думаю о том как лень вставать приводить себя в порядок и добираться на работу. Мой настрой позитивный и радостный, что приводит к хорошим рабочим результатам.
Попробуйте ложиться немного раньше, если не высыпаетесь. Лично мне вполне хватает заваливаться спать около часа ночи, чтобы в 7 утра бодро проснуться с хорошим настроением.
Ужас какой-то. Когда мне говорят, что так классно иметь рабочее место в 2-х метрах от кровати, то у меня в голове лишь вырисовывается тюремная камера, куда тебя засадили писать код. Пожизненно.

Ну, у Вас в голове так, у меня нет, все мы разные и это круто! Эти строки скорее для тех, кто сокрушается от того что им нужно рано встать что бы успеть добраться до офиса вовремя.

Я встаю в 6 утра, вместе с 10ти месячным сыном :)
И в 10утра мой рабочий день закончен. Как-то так.
Уже 9 лет на фрилансе, и не променяю на работу в офисе. Для меня определяющим фактором является сэкономленное на дороге время. К этому времени можно смело прибавлять и заход в магазин, и небольшой отдых после передислокации, и много других мелочей. В итоге это 2-3 часа в день.
В сэкономленное время я смог закончить мастерат, выпустить несколько своих приложений, составить план на предстоящий личный проект и многое другое. Уверен что без ежедневных 2-3 часов сэкономленного времени, вести дополнительную деятельность оказалось бы гораздо сложнее.
… К этому времени можно смело прибавлять и заход в магазин, и небольшой отдых после передислокации, и много других мелочей.
На фрилансе вы не ходите в магазин и не отдыхаете?
И в магазин хожу, и отдыхаю, но на это уходит гораздо меньше времени. Отдых не только ведь от работы. И в магазин можно реже заглядывать.
И в магазин хожу, и отдыхаю, но на это уходит гораздо меньше времени.
Если честно, то я вообще не вижу тут никакой причинно-следственной связи.
Отдых не только ведь от работы
А от чего ещё?
Все мы люди и рано или поздно становимся героями офисных сплетен и интриг, что никак не добавляет комфорта к рабочему процессу.

Вот совсем не обязательно. Понимаю, что вы топите за фриланс, но уж передергивать не надо.
Я работаю на компанию, но удалённо. У нас 50 процентов команды в офисе, 50 — на удалёнке. До этого, некоторое время фрилансил.
С моей точки зрения, главный минус фриланса — невозможность перенимать опыт более опытных коллег.
Как правило, на фрилансе ты занимаешся проектом один. И если по неопытности ты привык в каких-то вопросах косопорить и велосипедить (в плохом смысле), то некому тебе сказать: чувак, что это за отстой!..
Наверное, со временем (опытом) и сам придёшь к такому выводу, но работая в команде, это случится гораздо раньше. Что пойдёт только всем на пользу.
Лично я, за первые же пол года работы в команде, научился больше, чем за предыдущий период.
Но не буду утверждать что моя точка зрения единственно верная. Может быть это был обычный скачёк развития. И будучи сам, я научился бы тому же. Да и фрилансил я очень недолго.
Однозначно логическое зерно в этом есть.
По этому, любому фрилансеру необходимо «держать руку на пульсе» происходящего.
И, как я уже много раз говорил выше, фрилансер так же может обмениваться опытом с другими спецами, в том числе и из офисов)
Молодец, только у фриланса тоже немало минусов
  • Не стабильность заказов
  • Недоплаты за сделанные заказы
  • Затягивание сдачи заказов или вообще исчезновение Заказчиков (редко, но бывает)

Жду статью-ответ от офисного сотрудника, а потом баттл-статью
Все верно, минусы конечно же есть!
Жду статью-ответ от офисного сотрудника, а потом баттл-статью

Ха, было бы супер!
Фриланс это очень хорошо, пока ты отвечаешь только за свою работу. Как только появляются нижестоящие по иерархии фрилансеры, почему-то хочется согнать их в офис или как минимум организовать компанию :)
Ахахах, это 100%. Ну а что делать? Второго себя найти сложно, лично я занялся и подготовкой (обучением) тоже. Только так получается восписать достойного бойца!
А не поделитесь где заказы берете/брали, где начинали?
Я недавно открыл YouTube канал, собственно эта статья — это один из выпусков на нем.
Там делюсь всем что знаю о фрилансе и веб разработке, думаю тебе будет интересно.
Ссылка тут.
Я, может быть, сейчас нарушу какие-то устоявшиеся нормы сообщества, но не могу промолчать. Мне было физически больно читать этот текст. Я не дочитал его, бросил на середине.

Да, мне хорошо известны аргументы вида «мы не на экзамене» и «хороший программист должен хорошо писать код, а не текст на русском языке».

Но:
1) Это статья из песочницы, её написал ни представитель крупной компании, ни широко известный специалист в какой-то области.

2) Сама статья крайне поверхностна. В ней нет каких-нибудь примеров кода или образцов технической подкованности автора.

Это в чистом виде гуманитарная статья, статья «мотивационная», и поэтому её следует судить именно с гуманитарной точки зрения.

И она просто ужасна. Чудовищна. Даже вырвиглазна, если вы понимаете, о чём я.

Скажите, почему из песочницы в основную ленту вынесли текст с грубыми ошибками почти в каждом предложении и со стилистикой уровня вконтактогруппы «Мега-Успех 100% За Две Недели»? Чтобы показать, что даже неграмотный человек в наше время может завести видеоблог и учить людей жизни? Это и так всем известно.

Мне кажется, что подобные статьи скорее демотивируют. Крайне неприятно видеть такое на главной странице.
Спасибо за то, что обратили внимание на допущенные мной ошибки. Я постарался все исправить.

Мне было физически больно читать этот текст. Я не дочитал его, бросил на середине.

Я сожалею, что написанная мной статья каким-то образом причинила Вам физическую боль. Я этого не хотел.

«хороший программист должен хорошо писать код, а не текст на русском языке»

Я все же согласен с тем, что ошибок в любом случае быть не должно.

1) Это статья из песочницы, её написал ни представитель крупной компании, ни широко известный специалист в какой-то области.

Все верно, я простой парень из глубинки.

2) Сама статья крайне поверхностна. В ней нет каких-нибудь примеров кода или образцов технической подкованности автора.

И она просто ужасна. Чудовищна. Даже вырвиглазна, если вы понимаете, о чём я.

Спасибо за Ваше мнение. Правда, в отличие от ситуации с другими комментирующими, я так и не понял с чем конкретно Вы не согласны.

Скажите, почему из песочницы в основную ленту вынесли текст с грубыми ошибками почти в каждом предложении и со стилистикой уровня вконтактогруппы «Мега-Успех 100% За Две Недели»? Чтобы показать, что даже неграмотный человек в наше время может завести видеоблог и учить людей жизни? Это и так всем известно.

Простите, но зря Вы обижаете людей, которые одобрили мою статью.
Возможно они увидели в ней нечто большее, чем отсутствие запятых. Возможно они разглядели как раз пример того, как обычный человек живущий далеко не в столице толком без образования смог что-то сделать со своей жизнью с помощью фриланса?

Мне кажется, что подобные статьи скорее демотивируют. Крайне неприятно видеть такое на главной странице.

Мне жаль что моя статья Вас демотивирует.
На этот момент статью прочитали более чем 10 000 парней и девушек, уверен немалая часть из них из глубинок как и я.
И если хотя бы для одного человека статья была полезна и изменит жизнь к лучшему, то и то что я её написал, и то что её одобрили и допустили к широким массам сделано не зря!

П.С. Я мог не пускать Ваш комментарий к публикации. Но считаю, что каждый человек имеет право на свое слово.
Работал в десяти разных фирмах, затем перешел на фриланс, где-то 2 года, затем на удаленную работу как подисполнитель. Все перепробовал. И вывод: фрилансер как и офисный работник имеет потолок, т.к. крупный проект самому не сделать быстро, а на мелких трудно заработать. К тому же на UpWork приходят обычно чтобы съэкономить, т.е. не тратить деньги на офисного работника. И крутят носом, хотят чтоб за те же деньги сделал больше. В офисе тоже есть потолок, как должности так и зарплаты. Теперь думаю что надо переходить в предприниматели, риск конечно большой, но там можно заработать больше денег.
Что за потолок в офисе? )
Там хотя бы карьерно но можно расти.
Ну к примеру стал я техникал лид и на вопрос о зарплате, после 2х лет работы, ответ: ты и так берешь много.
пора становиться архитектором, проджект овнером или техдиром. =)
Работаю в этом направлении, пока открыл свою фирму, нанял бухгалтера. Построил свой офис, в 5 метрах от дома, но никто не мешает. Надо делать свой продукт явно.
Своя фирма — это не совсем то направление. Но, тем не менее — удачи.
Я бы предложил свои услуги — но они крайне специфические )
В отличии от офисного работника фрилансер полноценный отдельный специалист. Способный самостоятельно найти заказ, обработать его, качественно выполнить и получить оплату.
Добавив к этому способности к самоорганизации мы получаем потенциального лидера!

Не согласна, лидерство это умение вести за собой людей. И как раз наоборот, на фрилансе этому не научишься. А то что перечислено выше — это скорее организационные навыки.
Не согласна, лидерство это умение вести за собой людей. И как раз наоборот, на фрилансе этому не научишься. А то что перечислено выше — это скорее организационные навыки.

Спасибо за мнение. Мне всегда казалось что люди обладающие организационными навыками, а так же автономностью намного чаще становятся лидерами. По крайней мере мой опыт говорит именно об этом. Компании не выгодно ростить лидеров, как ни крути.
Компании как раз выгодно растить лидеров и автономных людей ) Такие люди самоорганизуются и решают проблемы, что даёт возможность сэкономить на менеджерах и контроле.
Ух, это что-то совсем из ряда фантастики. Лидеры не работают на компании, а открывают свои. Слово «автомонмый» означает независимый, в первую очередь от начальства. Хотя может у нас разные понятия о лидерстве свободе и развитии. В любом случае, я уважаю Ваше мнение.
Э-э, а зачем свои то?
Свой бизнес, ну так, в среднем — это шарашкина контора разного уровня пошиба.
А вот кусок чего-нибудь серьёзного и крупного — это НАМНОГО интереснее. И меньше рисков, кстати.
Слово «автономный» означает, что человек может свой проект сам развивать. Или часть проекта. Или задачи. Без контроля и указки сверху. т.е. тот кому не нужен менеджер и ещё какие то административные костыли (аналитики? тестировщики? тех.писатели?).

ЗЫ: и, да — люди развиваются в крупных и сложных системах, которые дают людям «вызов» или тупо заставляют его работать и развиваться. Фриланс, обычно, как раз почти не развивается в силу специфики своих задач и отношений с заказчиками.

ЗЫЫ: немного оффтопа — а в насколько рупных корпоративных проектах ты работал, что бы сравнивать, если не секрет? )
Я же и говорю, на нас с Вами разные понятия о лидерстве свободе и развитии.
У меня нет крупных проектов, потому что для меня в приоритете жизнь а не работа.
Работа — это только маааааленькая частичка жизни. Крайне не важная. Работаю я 2-4 часа в день. Остальное время провожу с семьей. При этом есть возможность инвестировать и обеспечивать достойных доход.
Счастье — это мой самый крупный проект! Чего и Вам желаю!
т.е. ты сравниваешь свой опыт с тем… чего не знаешь?

ЗЫ: и, да, я открою секрет — сколько занимает работа никак не зависит от того, фрилансишь ты или работаешь на корпорацию или ещё что то. Это просто вопрос организации своего труда.
Я спокойно, работая в офисе, работал те же 2-4 часа в день, а остальное проводил как хотел (с семьёй, к примеру).

При этом была возможность инвестировать и обеспечивать достойный доход. (хотя, конечно, зависит от того, сколько считать «достойным доходом»- если 30к рублей, то одно дело, если в десять раз больше — немного другое)
А так же была стабильность наличия работы, индексации зарплаты и развития профессиональных навыков на фоне резвития системы и интеграции её с другими.

Я же и говорю, на нас с Вами разные понятия о лидерстве свободе и развитии.
и в чём же?
т.е. ты сравниваешь свой опыт с тем… чего не знаешь?

Я делаю сравнение на своем опыте, и точно знаю что говорю потому что все это пережил.

и в чём же?

Все очень просто, ты работаешь на кого-то, я работаю на себя.

Тебе лучше так, мне иначе, каждый останется при своем. Все мы разные и это здорово!

Что бы действительно понять то что я написал, стоит не рассматривать каждую главу отдельно цепляясь к отдельным строчкам, а посмотреть в комплексе.
Добра!
Я делаю сравнение на своем опыте, и точно знаю что говорю потому что все это пережил.
Но ты же сам сказал что не занимался нормальными крупными корпоративными системами и такого рода офисной работой, с которой сравниваешь фриланс.

Все очень просто, ты работаешь на кого-то, я работаю на себя.
А как лидерство связано с тем на кого ты работаешь?

Что бы действительно понять то что я написал, стоит не рассматривать каждую главу отдельно цепляясь к отдельным строчкам, а посмотреть в комплексе.

И понять, что ты сравниваешь свой опыт с опытом, которого не имеешь.
Я спокойно, работая в офисе, работал те же 2-4 часа в день, а остальное проводил как хотел (с семьёй, к примеру).

Это скорее исключение. Как правило требуется проводить в офисе 8 часов + 1 час перерыва тоже там.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории