Как стать автором
Обновить

Комментарии 283

Никотин подавляет эмоции и влияет на сознание, это факт. Но вы же так и так принимаете антипсихотики, зачем за него цепляться? Кислородное голодание мозга при курении психическому здоровью совершенно точно не способствует.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Есть исследования, которые показывают, что непрямые психостимуляторы, такие как никотин и кофеин, помогают снизить побочные эффекты от нейролептиков и уменьшить такие проявления расстройства как аппатия, гипобулия и подавленное настроение, а ещё уменьшают некоторые физические побочные эффекты терапии, такие как дистония и акатизия.
Так что не спешите судить человека со своей колокольни. О вреде курения он и так отлично знает.

Моя колокольня та же самая, только вектор решения своих проблем я выбрал несколько другой, а о влиянии никотина в его различных способах употребления хорошо знаю на своём личном опыте. Исследований есть много и разных, в том числе и прямо противоположных друг другу по результатам — и их совсем не обязательно воспринимать как «британские учёные доказали пользу курения при шизофрении». При желании доказать можно вообще всё, что угодно — одной-единственной работы сомнительного качества о связи ГМО с раком оказалось достаточно для массовой истерии.

Как сам бывший курильщик я прекрасно осознаю, что убеждать, доказывать, показывать страшные картинки — бесполезно и скорее приведёт к обратному эффекту. Равно как и бросить курить может быть не то чтобы непросто, а невозможно в принципе — поскольку «бросание» предполагает контроль над ситуацией; а без контроля все попытки превращаются в бесконечные обещания самому себе начать новую жизнь с понедельника.

Борьба с курением, как и с собственными слабостями, как и с собственными болезнями — это именно борьба, которая требует соответствующего настроя и соответствующих ресурсов. И первый шаг в ней — это изменить мировосприятие с «я курильщик и шизофреник» на «у меня есть проблемы с курением и шизофреничными психозами», а также избегать сообществ в стиле анонимных алкоголиков. Второй шаг — избавиться от жалости к себе, поскольку жалеют слабых и убогих, а сильных уважают вне зависимости от наличия у них каких-то личных проблем. Третий шаг — развивать свою силу, психическую и физическую, любыми доступными для этого способами. Чтобы победить, нужна быть сильнее побеждённого. Четвёртый шаг — перестроиться на конструктив. Чтобы получить что-то хорошее, нужно сначала освободить для него место — и самый простой способ для этого начать делать что-то хорошее самому, причём не ожидая ничего взамен. Собственно, ничего особого — банальные заезженные истины.
Поставьте кто-нибудь плюс вместо меня, я не могу — я в минусе.
Мне кажется очень опасным делать обобщения на основе собственного опыта. Мне кажется, разные люди могут решать собственные проблемы разными способами и приемы одних могут очень сильно навредить другим.

В качестве примера могу сравнить ваши высказывания со своим опытом. В моем опыте борьба с собой никогда не приводила к успеху, ну или разве к чему то кратковременному, мне больше помогало понимать свои зависимости, как продолжение моего «Я». И я полагаю, что менять в себе можно только то, что «свое», когда ты борешься с чем-то, это не «свое», это «чужое». И «победить» мне никогда не получалось, оно всегда приходит обратно, даже иногда сильнее.

Так же про жалость к себе. Я провел два года в психотерапии, учась себя жалеть, быть добрым к себе и, признаться по правде, так и не научился до конца. Но в трудные минуты пожалеть себя, дать себе волю почувствовать, что о тебе заботится кто-то (ты сам), любит тебя, мне помогает преодолеть трудности гораздо лучше, чем взывания «соберись, скотина» ;)
В моем опыте борьба с собой никогда не приводила к успеху
Логично. Ведь если в борьбе с самим собой победили Вы, тогда кто же проиграл? Тоже Вы.

я полагаю, что менять в себе можно только то, что «свое», когда ты борешься с чем-то, это не «свое», это «чужое»
Наоборот — отторгать от себя проще чужое, чем своё. А если «свое» причиняет дискомфорт — то вас обманули и никакое это не «свое», а «чужое». И боремся мы не с собой, а, например, с «крабами».

Я провел два года в психотерапии, учась себя жалеть, быть добрым к себе и, признаться по правде, так и не научился до конца. Но в трудные минуты пожалеть себя, дать себе волю почувствовать, что о тебе заботится кто-то (ты сам), любит тебя, мне помогает преодолеть трудности гораздо лучше, чем взывания «соберись, скотина»
Любить самого себя — это не естественно, по крайней мере у двуполых человеческих существ. Иначе дети перестанут рождаться, родители о них заботиться и человеческий род весь вымрет. Слово «самовлюблённый» не случайно несёт негативный оттенок. Никто не любит чрезмерно зацикленных на себе людей.
Мне кажется, вы не поняли, о чем я говорил. Моя мысль была про то, что опасно выводить правила жизни на основе собственного опыта. Это нарушение логики рассуждения, вы пытаетесь переносить свой личный опыт на другого человека. Это не всегда работает, а при рассмотрении психологических процессов — почти никогда.

Если вы обратите внимание — все, что я написал, я написал про себя. Вы же не будете утверждать, что то, что я написал про себя — ложь? Ну просто это было бы очень некрасиво. Тогда выходит у нас есть два довольно отличных взгляда на то, как проще бросить курить (это на самом деле не важно). И почему вы считаете, что ваша позиция вернее моей?
опасно выводить правила жизни на основе собственного опыта. Это нарушение логики рассуждения, вы пытаетесь переносить свой личный опыт на другого человека
Это не правила жизни, не собственный опыт и не рекомендации к действию. Это — психология, которой в частности учат в гуманитарных университетах.

все, что я написал, я написал про себя. Вы же не будете утверждать, что то, что я написал про себя — ложь
Нет, конечно. Но вы также писали о том, что не достигли особых результатов.

Тогда выходит у нас есть два довольно отличных взгляда на то, как проще бросить курить (это на самом деле не важно). И почему вы считаете, что ваша позиция вернее моей?
Не-не-не. Я ничего противопоставлять не собирался, ничего доказывать или убеждать в чём-либо тем более. Просто было что сказать по теме, я и сказал — кому-то понравилось, кому-то нет, всё как обычно в комментариях.
И я полагаю, что менять в себе можно только то, что «свое», когда ты борешься с чем-то, это не «свое», это «чужое»

Прям как у Высоцкого:
И я борюсь, давлю в себе мерзавца,
О, участь беспокойная моя!
Боюсь ошибки: может оказаться,
Что я давлю не то второе «я».

Это все от увеличения количества дофамина от никотина/кофеина (одна из причин зависимости, кстати). Еще читал, что курение дает слабый ИМАО эффект.
Да, один из метаболитов никотина обладает свойствами ИМАО. Но в одиночку они незаметны, а уже вместе с алкоголем — могут вызывать некоторые эффекты.
Это не совсем(совсем не то) то, на что надо обращать внимание.
Идите:
1) Wiki — ищите «Физиология и биомеханизм воздействия на организм никотина связаны с его взаимодействием с Н-холинорецепторами содержащих их холинергических нервных синапсов и, как следствие, возбуждением некоторых отделов парасимпатической нервной системы»
2) Wiki — ищите «Экспозиция высоких концентраций ацетилхолина приводит к очень быстрой десенсетизации ответа отдельного канала и быстрого падения электрического ответа всей клетки»

Если в двух словах — сигареты это успокоительное короткого и мягкого действия, применимое по ситуации. Причем он влияет не напрямую на эмоции, а на перефирическую нервную систему и опосредованно на эмоциональное состояние. Кислородным голоданием можно(для среднестатестического человека, без повреждений в системе кровообращения) пренебречь.

На ЦНС(не периферическую!) никотин действует уже как непосредственно мягкий стимулятор, но через 2 производных от него. Но тут уже и так много ссылок :)
Кислородным голоданием можно(для среднестатестического человека, без повреждений в системе кровообращения) пренебречь.
Если бы не один маленький нюанс (шок-контент!). Мозг питается той же кровью, что и остальные органы — и как следствие, подвержен тем же рискам. А с холинорецепторами неплохо справляется табекс, фенибут снижает нервное раздражение, а в дополнительной стимуляции бросившие курить обычно нуждаются уже не так сильно — я совершенно естественным образом перешёл с овердоз кофе на чай и мате.
Да, вы все верно пишете, но:
Я не понимаю вас, что вы хотели сказать и как это привязано к моему сообщению=)
Мое сообщение было про то как действует никотин, а не плюсы\минусы его применения.

А ампутация всегда связана с сопутствующими заболеваниями(зачастую — диабет), про что было упомянуто.

Давайте напоследок еще раз повторю(может я не так ясно выражаюсь как мне кажется) — я не защищаю или порицаю применение никотина, я просто пытался пояснить как именно он работает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо Вам за мужественную статью. Желаю Вам здоровья, поменьше конфликтов и опасений конфликтов.
Можно ли контролировать себя во время обострения, понять, что ты уже не ты? Чтобы не натворить дел, о которых потом будешь жалеть.
Может написать на листочке, на руке вытатуировать чеклист…
Что-то мне подсказывает, что «контролировать» — это как засыпать за рулём.
Человек едет на автомобиле, понимает что его клонит в сон, но хлопает себя по щекам, раскачивается вперед/назад на сиденье, открывает окошко, и считает что пока что он в адеквате.
А потом человек моргает, а дорога продолжается уже во сне с закрытыми глазами, и СПАСИБО тебе, Яндекс.Навигатор за звук «тук, тук» — предупреждение о камере с превышением скорости, а то бы, быть может, обратно бы я уже не выморгнул.
Я это всё к тому, что человек всегда считает что он «не спит» пока ещё не спит, и всегда считает что «я не особо пьян», даже когда он пьян. Тут без помощи внешнего контроля, имхо, невозможно.
судя по тому, что я читаю — сильно варьируется от диагноза и человека.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучшая реклама Яндекс.Навигатора, что я видел)
Для таких, как вы — «считающих, что пока в адеквате» и продолжающих движение — вдоль британских шоссе расстановлены предупреждающие таблички:

У нас в Австралии тоже повсюду про droopy eyes, я стал останавливаться подремать если долго еду
Так это прописная истина — лучше остановиться, и задремать хоть минуток на 20. Потом проснулся, потянулся, и поехал дальше.
Вы все верно говорите, я так и делаю если на дальняке рубит. В том случае был такой вариант, что ехал тупо до заправки, чтоб там поспать, а не просто на обочине останавливаться. В итоге после того «моргания» набрал полные штаны адреналина, взбодрился, и через 5 км спокойно на заправке пару часов поспал. Глупо конечно что раньше не просёк, но на то они и глупые поступки, что умная мысль всегда после них приходит, а не до…
Можно знать свои границы и принять меры по их сохранению. Это разумно и для «здоровых», довести до делинквентности можно любого.

Оооо если-бы дело было только в этом, шизофрения была бы не сложнее наркологии.
Тут есть некоторые аппаратные проблемы, а не просто косячные установки личности.

Контролировать — вряд ли. Автор написал
я рассылал странные зашифрованные сообщения. Много людей перестало со мной разговаривать после этого. Ничего хорошего.

Да и шизофрения — это, все-таки, заболевание не всего органа, а, скажем так, изменение мозговой активности… Как там себя можно-то контролировать…
Очень просто, но нужно наработать навык. Сначала аутогенка, потом медитация, потом духовная практика. Есть книга «Сознание и личность», читайте, все написано. Преператы лишь загонят в зависимость и ничего не вылечат никогда.
Не нужна ни аутогенка, ни медитация, ни духовная практика. Это всё совершенно из другой оперы.

Для контроля нужно желание контролировать, уверенность в возможности этого контроля и критическое осмысление происходящего. Многие люди свои проблемы (любого характера) воспринимает как данность, и даже не пытаются подумать — откуда она взялась, что этому предшествовало, что я сделал не так, почему я сделал то, что сделал, был ли у меня выбор, что повлияло на этот выбор и т.д. и.т.п.

Многие, например, умеют контролировать позывы к опорожнению кишечника. Но это умение — приобретённое, младенцы этого не умеют.

Чуть меньшее количество людей умеет контролировать свои эмоции, а точнее, их внешнее выражение. И это умение тоже приобретённое, в том числе и воспитательно-принудительным образом.

Намного меньшее количество людей умеет контролировать свои желания и разделять их одно от другого. Не покупать машину в кредит, не смотреть телевизор, не питаться а макдональдсе, не переходить на новый JS-фреймворк.

Единицы умеют противостоять идеям. Идее того, что пора валить, что надо работать на себя, а не на дядю, что государство им должно, что я достоин лучшей жизни, чем все остальные вокруг, что курение — это просто привычка и вред от него сильно преувеличен.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) контроль сознательным и своевременным приёмом препаратов — это тоже контроль.
2) то, что человеку поставили диагноз «шизофрения» — ещё не делает его шизофреником. Психиатры вообще любят ставить этот диагноз в любой непонятной ситуации. Диагноз можно не только поставить, но и снять. Раз автор успешно скрывает свой диагноз от окружающих — значит, внешне он совершенно нормален.
Никак. В принципе больной может понять, что он болен. И после этого начать лечиться. Но он не может делать вид, что он здоров. Поэтому это и обострение, т.к. возможности делать вид, что здоров исчерпаны.
В интернете много пишут о саркозине + ацетилцистеине, некоторым помогает, хотя судя по отзывам, большинству — нет. Кто-нибудь пробовал на себе?
Мне от депрессии немного помогает каннабидиол (CDB-oil): снимает внутреннее напряжение и чувство дискомфорта, возвращает способность наслаждаться обычными вещами вроде музыки и прогулок. Не влияет на когнитивные функции и социальное поведение. Побочные эффекты: нарушение сна и «замедление» пищеварения. Хорошая новость в том, что побочки появляются на пару дней позже, чем терапевтический эффект.

Там же достаточно много разнообразной фармы, в зависимости от диагноза там могут разниться и лекарства и дозы. Не думаю, что в таком сочетании, и без указания, что лечите вопрос, имеет смысл.

Всегда есть шанс нарваться на некомпетентного психиатра или даже на ошибку компетентного.

Шансов же угадать с комплексным многосоставным назначением (и программой приёма, которая немаловажна) по симптомам из интернета — практически нет, зато есть немалые шансы усугубить положение.
Ну, я прошёл через разных психиатров, и всё, что они мне назначали либо не помогало (психотерапия), либо делало только хуже (антидепрессанты). Так что мне остаётся только искать информацию в интернете и пробовать.
Автор, Вы поступили мужественно, опубликовав эту статью!
Во первых, для того, чтобы заявить во всеуслышание о собственной шизофрении на территории СНГ, нужна смелость.
Во вторых, публикация статьи и ожидание реакции и комментариев на неё заставляют поволноваться и людей с более крепкой психикой. А Вы говорили об эмоциональной уязвимости, за это двойной респект Вам!
Автор опубликовал это из песочницы, я уверен у него есть личный аккаунт на хабре
Может я чего-то не знаю/не понимаю (без сарказма)…
Проясните, пожалуйста. Из песочницы можно делать публикации анонимно?

Если у вас есть инвайт, то его, в принципе, можно потратить на анонимную статью:


  1. Заводите read-only аккаунт на левый email с левым ником
  2. Пишете под ним статью в песочницу
  3. Ждёте денёк
  4. Если никто не опубликовал вашу статью, то заходите под своим основным аккаунтом и публикуете её из песочницы, используя инвайт
И еще немного потом подождать, пока один или оба аккаунта не заблокируют. Ведь это запрещено правилами.

Правилами тут можно запретить разве что накрутку рейтинга.
Но интересно, влияет ли шизофрения на склонность к соблюдению правил и если да, то в какую сторону?

Такой ход конём мне понятен. Это получится просто другая статья от другого пользователя.
Мне показалось что есть какие-то правила, которые регламентируют это официально.
Кстати, а зачем инвайт? Просто статья в песочницу и всё.
Вот небольшая выдержка из правил:
В «Песочницу» попадают публикации от людей, желающих стать полноправными участниками сообщества.
Чтобы исключить предвзятость при оценке, все публикации анонимны. Псевдонимы показываются случайным образом.
Спасибо за выдержку. Давно читал, но вы напомнили.
Но в итоге, после выхода из песочницы, псевдоним всё же будет раскрыт.
Безусловно. Но, если уж хочется полной анонимности, можно зарегистрировать второй (третий, четвертый...) аккаунт на одну публикацию.
Об этом писали чуть выше. Всё те же правила. При чём не в пользу публикатора.
Я против нарушения правил. Но как быть в подобном случае — не знаю. С одной стороны — нельзя, но такая деанонимизация не принесет ничего, кроме вреда. Обсуждение тут затихнет, но автор такой статьи останется раскрытым уже навсегда.
Тут я спорить не буду. Даже если у автора статьи есть вторая учётная запись то это простительно, на мой взгляд. Со стороны администрации можно сделать жест доброй воли и пренебречь правилами.
Другое дело, если вторая (третья, четвёртая ...) «учётка» была создана с другим умыслом и для других целей.
Я увлекаюсь шизофренией ещё со школы, мне это действительно интересно, считаю, что любого шизофреника можно «спасти» дружбой. Вот реально, самой обычной дружбой. Я не собираюсь на этом зарабатывать, но уже троих так «держу» на протяжении десятков лет.
Однозначно уверен, «вылечить» шизу нельзя и болезнью это состояние сознания я не считаю. Шизофреников я не считаю больными, их мозг просто иначе работает и им сложно как и аутам. Хотя это мы считаем, что им сложно, а им нормально, просто они испытывают дискомфорт от того, что чувствуют, что нам мешают. Лечить шизофрению лекарствами, это тоже, что лечить геев. Результата добиться можно, но проще создать условия при которых им комфортно и проблема (а может и само расстройство) будет решено само собой.
Недавно встретил знакомого, который частенько лечился от такового недуга, но я решил его проблему совсем нестандартно, я как то раз несколько лет назад взял его с собой на банальную пьянку в гараж, а там он нашёл себе сообщников, с которыми связал свою дальнейшую жизнь и он действительно стал на ноги. Я вижу в его поведении некие странности, но это только потому, что я знаю куда смотреть. А вот окружающие вообще ни о чём не подозревают.
А что вы делаете, если у друзей наступает обострение?
Я не могу на этот вопрос ответить однозначно, каждый момент уникален. Но чаще стараюсь отвлечь или чем то заинтересовать. Был случай, у друга началось обострение на почве денег, точнее их отсутствия, немного его поджимал кредит. Он так сильно распереживался, что практически выключился их общества, начал нести чушь, бредить по ночам. Я банально оплатил несчастную сотню долларов кредита и обьяснил ему что мне можно отдавать с задержками и торопить его не стану, он отошёл, а когда пошёл на поправку то начал работать эффективнее и через пану недель долг вернул. Потом я ещё обьяснил ситуацию его руководителю и попросил платить ему зарплату дважды в месяц авансами и желательно предупреждать за пару дней, что вот вот будут деньги. Это его здорово мотивировало. Спустя месяц-два больше такие случаи не повторялись, он просто знал, что в случае чего я его поддержу и на этой почве больше не обострялся. Его родные меня очень благодарили.
Так разве ж это шизофреническое обострение? Это вы описали простую жизненную ситуацию, которая с каждым может приключиться.

Добра вам.

Шизофрения + алкоголизм = встать на ноги? Оригинальный у Вас метод.
Он сказал только про одну пьянку. Да и алкоголь в меру хороший антидепрессант)

У вас анти лишнее.

А я думал "в меру" лишнее...

Это если сверх меры.
Ок. Пить — вредно для психики. А жить — полезно для психики? Едва ли…
Нет, он технически "депрессант"

Действительно. Вы оказались умнее ВОЗ, а они то, дураки, и в мкб-11 оставили шизофрению, а надо всего-то дружить.
Эмоциональная и человеческая поддержка действительно очень важна, но она совершенно не отменяет расстройства и необходимости лечения.

Один знакомый врач-психиатр говорил что наша психиатрия ничего не лечит, просто изолирует потенциально опасных или опасных людей.

Доля правды в этом есть. В СНГ похуже с психиатрией, чем в "цивилизованном" мире. Врачи до сих пор какие-то доисторические коктейли препаратов назначают с кучей побочекти сомнительной эффективностью, но лечить, всё же, многие стараются.

а надо всего-то дружить

Всего то? Дружбу не так просто обеспечить — за деньги не купишь.
Дружба — отличная штука. Но с точки зрения средства лечения у нее есть ряд серьезных недостатков: сложно вообще определить, что это такое, где разница между хорошим отношение и дружбой, дозировки, побочные эффекты, плацебо-контроль и т.д.
Вот по этому секрет излечения, видимо, и не подвластен науке.
Да, плацебо-тест ей трудно пройти…
Вероятно, вы путаете шизофрению (которая, вообще говоря, очень нечёткий диагноз, проявления бывают весьма различными) с особенностями личности. Когда сбоит железо, никакая дружба не поможет. Ну, разве что, убедить человека принять препарат или сходить к врачу, если он уже потерял контроль.

Он видимо c аутистическим спектром спутал.

Как раз при нём человек не испытывает потребности в дружбе.

Хватит путать шизофрению и шизоидное расстройство личности

Больше всего меня в таких случаях расстраивает то, что люди помимо проблем с здоровьем еще очень сильно страдают от одиночества. И кто его знает, смог бы я сам быть хорошим другом, человеку с такими проблемами.

Крайней зимой, остановился помочь пожилому мужчине, который не мог встать на льду, в который превратились наши тротуары. Помог встать и предложил подвезти, после этого катал его по району часа полтора, потому, что он не могу определиться куда ему и зачем надо, точнее он точно знал, что его ждет его комманда хокеистов у которой он трейнер, разговаривал с невидимыми собеседниками и т.п.
Я не знаю, что это было болезнь ли, наркота ли, но после того, как он вышел, мое желание останавливаться и подвозить незнакомцев сильно покалебалось.

Я это все к чему, мне всегда казалось, что если ты болен какой то гадостью (моя личная фобия ВИЧ, боюсь до усрачки). То тебе, что бы не быть одиноким остается только найти человека с той же проблемой.

Вы не пробовали, завязать те самые отношения с девушкой с схожими проблемами? Мне кажется, вместе гораздо проще противостоять, всем проблемам идущим в комплекте с недугом?

У пожилых людей как в результате нарушения кровоснабжения мозга, так и по другим причинам могут возникать галлюцинации

Да, может быть все, что угодно. Я привел этот пример, для того, что бы показать, что я был в смятении и не знал, что делать. Так же я не знаю, что бы я делал, если бы узнал, что мой друг страдает таким недугом.
Простите, но что вас пугает в прекрасном словосочетании «прошлой зимой»?
Ничего, кроме того, что выражение прошлой зимой может восприниматься неоднозначно и обозначать как последнюю зиму, которая была в этом году, так и предидущую которая была в прошлом году. Поэтому я предпочитаю, крайную или последнюю зиму, а не прошлую :)
«Прошлогодней зимой»? Плюс, насколько важно, чтобы все поняли какой именно зимой идет речь в контексте?
А насколько важно было в контексте комментария докапываться до «крайней» зимы?
Ну, вроде никто не докапывался. Человек выше просто поинтересовался почему вы использовали неподходящее по смыслу по нормам русского языка слово «крайний», ведь у зимы нет местонахождения, исключительности, степени либо каких-то других признаков, которые позволяют называть ее крайней.
Насколько важно в контексте статей и комментариев, не касающихся норм русского языка, все время дергать пользователей, за несоблюдение тех самых норм? Интересует, так как я человек крайне безграмотный, почему всегда находится желающие ткнуть мордой в нарушение тех самых правил? В чем великий смысл? В надежде, что я стану грамотнее? Увы это не было исправлено в школе, не было исправлено в училище, не было исправлено в институте, не было исправлено за 40 лет жизни и не будет исправлено, сколько бы мне не указывали на нарушение тех самых норм. И не потому, что я не хочу это исправлять, нет просто это невозможно, я смирился и не парюсь.
Насколько важно в контексте статей и комментариев, не касающихся норм русского языка, все время дергать пользователей, за несоблюдение тех самых норм?
Ну так им ума не хватает своё дерьмо не изрыгать, даже в контексте такой тематики. Хабр с каких-то пор академия наук. Короче пинками таких, пинками…
Attitude problem. Или другими словами unfriendly and uncooperative behavior. Вам хотели помочь, а вы помощь восприняли как атаку и заняли деструктивную оборонительную позицию. Не надо смиряться, парьтесь. Под лежачий камень, как говорится… Если человек не демонстрирует желания быть понятым, то какой смысл его катать по району?
Вам хотели помочь, а вы помощь восприняли как атаку и заняли деструктивную оборонительную позицию. Не надо смиряться, парьтесь.
Пишет намного больше чем нормально. Мысль выражена ясно. Я вообще не понимаю что ему вменяют.

С другой стороны. Помощи он не просил. Написать об этом можно в личку, ибо так, хотите вы или нет, человека вы унижаете. Зачем это делать? Вы с ним не работаете. И работу ему не заказываете.

С третьей стороны. А те кто указывают человеку на ошибки, под статьей, где человек пишет о своей болезни, кем являются? Они сюда учить пришли?

Вы о чем вообще?
unfriendly and uncooperative behavior
реально?
Т.е. по вашему дружественное и приветствуемое поведение лезть к человеку, который общается на не связанную с русским тему, общается с другим человеком, с наставлением «Почему вы сказали, ложить? Правильно будет класть!».
Т.е. по вашему дружественное и приветствуемое поведение лезть к человеку, который общается на не связанную с русским тему, общается с другим человеком, с наставлением «Почему вы сказали, ложить? Правильно будет класть!».

Это не ерунда, дружище Битнер. Язык надо уважать как минимум. Любая тема на русском языке связана с русским языком. Неуважение к языку — неуважение к остальным участникам дискуссии, неуважение к стране.
обучение так устроено, что никто с вами не будет одну и ту же тему мусолить несколько лекций (вы же не учились в интернате для отстающих в развитии?). если вы в детстве пропустили какие то фундаментальные знания по каким то независящим от вас причинам, то, естественно, никто не будет в универе учать вас правилу «ши-жи пиши через и». только самообразование или репетиторы. поэтому ваша позиция лично у меня одобрения не вызывает.
Т.е. вариант того, что я не могу усвоить эти самые знания, в силу физиологических причин, до состояния автоматического использования, вами не рассматривается? В школе я всегда знал все правила на зубок (сейчас уже нет), но это не позволяло мне писать правильно, я просто не вижу их в тексте, да после того как написал я мог внимательно проверить все, но это был брутфорс в перебором известных правил для каждого слова, с сопутствующей эффективностью процесса. О сколько я за свою жизнь слышал, делай вот так и сможешь осилить, пробовал, результат тот же. Об изучении английского я вообще молчу, последние 15 лет, разные программы, разные школы, разные учителя, разные подходы, но потолок пре инт и все. Так может стоит перестать грести всех под одну гребенку, в виду того, что все разные, как бы не хотелось всех подогнать под определение того, что он просто лениться, не хочет, не старается и т.п.?

П.С. хит из советов, который я регулярно слышу несколько раз в год, начиная с первого класса: «Просто больше читай и будешь правильно писать»

П.С. часть вторая: считаю лучше потратить время на освоение нужного в жизни навыка, например не лезть с советами, указаниями и наставлениями к тем кому это не нужно. У меня это заняло достаточно много времени, зато результат радуем меня гораздо больше, чем грамотное письмо. Хотя положа руку на сердце скажу, что удается это не всегда :)
. хит из советов, который я регулярно слышу несколько раз в год, начиная с первого класса: «Просто больше читай и будешь правильно писать»

А вы ему следуете?
В принципе, он работает чисто на базовой способности мозга — обобщать наблюдения до шаблонов и следовать этим шаблонам (применение правил — более затратный процесс).
Только массив для чтения должен состоять из грамотных текстов (если не полностью, то хотя бы со значительным перевесом). С этим сейчас проблемы.

Впрочем, я что-то не понимаю ни вашего самобичевания на данную тему (на мой взгляд, уровень грамотности ваших комментариев хоть и не идеален, но вполне достаточен), ни придирки к вам на тему уместности конкретного словоупотребления.
Да с того самого первого класса, правда 90% из прочитанного это фантастика и фэнтези :) Насколько эти книги можно относить к «грамотным текстам» я не знаю. Прочитано огромное количество текста, обычно не меньше книги в месяц, но чаще гораздо больше, например за последнюю неделю уже три :)

Насчет самобичевания, это совсем не оно, это просто результат наблюдения за собой и анализ, за много лет. Русским не занимаюсь целенаправленно, т.к. текущего уровня хватает в 90% случаев. А вот с английским хуже, я его не использую регулярно, поэтому целенаправленно постоянно держу себя в тонусе, что бы не потерять то, что есть. Правда книгу по GLES на английском не могу уже пару месяцев осилить, очень тяжело идет :)
Ну, жанр текста и уровень соблюдения норм языка в нём — параметры не связанные. Хотя и могут коррелировать — на популярном жанре выше шанс, что издатель захочет срубить побольше бабла, сэкономив на корректуре.
С фэнтези такое было, когда в конце 80-х упали барьеры всяких там худсоветов и комитетов по цензуре, а жанр был еще в новинку для советских людей. На рынок хлынул вал плохих переводов с ужасным уровнем языка. До сих пор помню, как спотыкался об разные корявости, читая «Восточную империю» Саберхагена. Слово «будущее» в правильном написании встретилось пару раз — видимо, как опечатка, во всём остальном тексте было «будующее».

В нынешнее время ситуация с книгами вроде выправилась, но теперь книги разбавляются текстами в интернете, значительную часть которых является «пользовательский контент» — публикации в личных блогах, соцсетях, комментарии и т.п. Лично я стал ощущать эффект на себе — если раньше у меня была почти идеальная «начитанная грамотность» (за исключением пунктуации), то теперь я всё чаще ловлю себя на том, что не уверен в правильности написания какого-то оборота, который я пытаюсь применить. Теперь вот замещаю былое языковое чутьё изучением правил, которые в школьные годы никак не мог запомнить (изумляя учителей — как это так, ученик на вопросы о правилах ответить не может, а диктанты пишет без ошибок).
изумляя учителей — как это так, ученик на вопросы о правилах ответить не может, а диктанты пишет без ошибок

у меня как раз обратный вариант, все парвила знал на зубок, не зазубривал, а именно знал и понимал, что они значат.
А диктанты и прочая ограниченная временем писменная проверочная деятельность, сначала на границе 3-4, дальше при усложнении текстов ближе к концу среднего образования, на границе 2-3.
Автору, спасибо что поделились.

А что происходит при обострениях шизофрении? Человек может быть опасен для окружающих, или это как-то иначе проявляется?
Автор, вы пробовали есть грибы? Это не стеб.
Думаю, у автора и без грибов было достаточно «озарений».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Псилоцибы, кетамин и лсд сейчас опять на волне изучений, но не столько для шизофрении, сколько депрессии.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сначала надо найти соответствующих врачей…
На ком же проводить эксперименты, если не на самом себе? Я как раз не против таких исследований, но только если человек отдаёт себе отчёт в том, что он делает. С больным шизофренией это конечно не работает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Принимать психоактивные вещества без консультации с врачом, в неконтролируемой обстановке — прямая дорога в стационар или могилу, особенно при такой тяжёлой болезни, как шизофрения. Влияние псилоцибина даже на здоровых людей ещё недостаточно изучено. Вообще, эксперименты с психикой чреваты весьма неприятными последствиями, устранение которых может потребовать годы упорной работы специалистов. И это, увы, не всегда удаётся.

Но во многом по тому, что я не знаю чем занять вечера. Так я избегаю полноценной насыщенной жизни.

Не знаю, что именно следует понимать под «насыщенной», но спешу успокоить, что подобным образом живут далеко не только люди с диагнозами вроде вашего.
То, что Джон Нэш не употреблял антипсихотики это миф. Есть достаточно данных из его биографии, где ослабление действия лекарств возвращало его в бредовое состояние и, что именно появление новых классов препаратов вернуло его к активной жизни.
А как выключить цветность на компьютере?
image
Ctrl+Win+C
Для Compiz есть плагин «Color Filter» с соответствующим презетом.
Программистов и шизофреников мало.


А топчик хабра почитаешь и не скажешь :D
А топчик хабра почитаешь и не скажешь :D

Ну дык… «никогда, никому и не при каких обстоятельствах».
Обычно в ПБ дают больничный со штампом горбольницы и нейтральным диагнозом. По крайней мере, у моей первой жены такой проблемы не было. На работе знали о ее хроническом заболевании и что раз в год она на месяц-два пропадает. Это было госучереждение, коммерсанты такого работника терпеть конечно не будут (если он не архиценен).

Государственные психиатры, увы, сами на таблетках или в маразме. Будет прекрасно, если в клинике есть врач после вуза, не успевший выгореть, нарабатывающий практику и читающий пабмед. За такого стоит цепляться и попадать в его отделение. Обычно они любят побороться за сохранных (не сохранным по сути все равно). Но надо платить и дать понять, что не проблема покупать препараты частным образом. Увы, некоторых нет в РФ (привет наркоконтролю) и врач их может назначить только неофициально по большой и подкрепленной $ дружбе. Врач в стационаре вообще ограничен нашим минздравом с его клиническими рекомендациями 80ых годов прошлого века и вечно пустой больничной аптекой (галаперидол и феназепам есть — ну и отлично, психи не буянят).

Частные психиатры, эффективны обычно в случае пограничных расстройств. У них нет возможности вести наблюдение, нет возможности вмешаться (препарат не пошел, пациент ушел в манию и уехал. либо ушел в депрессию и прервал контакт.). Очень часто частные психиатры отстранены от работы по тем или иным профессиональным или личным причинам. Ситуацию могут спасти частные стационары, но у нас они чудовищно дороги и в основном специализируются на наркологических зависимостях.

Для позитивного прогноза практически обязателен близкий человек понимающий ситуацию, большинство родственников не способны понять состояние больного (не бойся, не грусти, не слушай голоса, не ленись). Если такой человек есть, он может сопровождать общение с частным психиатром.

Психотерапия шизофрении не эффективна. Этим можно заниматься от нечего делать, но толк есть только в ремиссии, когда и так все более менее…

К сожалению, даже клиника неврозов даёт больничный с штампом ПБ им. Соловьева.

Поосторожнее с покупкой препаратов, которых нет в рф. Тут одной девушке шьют дело за препарат, которого нет ни в списке опасных, ни в списке запрещенных к ввозу, но, тем не менее, она под подпиской о невыезде.

Автору хочется пожелать здоровья и оптимизма. Статью было очень интересно читать, стиль изложения и логическая стройность говорят, на мой вгляд, как минимум о высоком интеллекте и как максимум — о литературном таланте

Слышал идею, что шизофрения следствие сбоя биологических часов человека. Короткие фазы сна перемешиваются с реальностью человека в состоянии бодрствования. IT работа стрессовая. Получается ли высыпаться?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стресс — это не только ответственность за кого-то, но и давление со стороны начальства или коллег, сжатые сроки, переработки, бессмысленные приказы и конфликты интересов, все эти подковерные игры… Много всего. И если здоровый человек может долго работать в таком режиме и оставаться собой, то у не очень здорового начинает расти внутреннее напряжение и, если не уследить, то все это приведет к обострению.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы как-то плавно перешли от вопроса про стресс к вопросу о стигме. Заболевание может протекать по-разному. В ремиссии и программист-шизофреник и теоретический водитель (юридически ему права не дадут) в состоянии выполнять свои обязанности. Но значительная часть людей все равно им не доверяют и стараются оградить себя от них всеми возможными способами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Медкомиссии строгие исключительно из соображений безопасности. Айтишнику действительно трудно кого-то убить. К тому же в крупных компаниях его действия ещё и перепроверяются по много раз коллегами. Но убийство и вред окружающим это лишь объективная сторона вопроса. А есть ещё и субъективная. Кто-то трясётся из-за оценки по диплому (хотя объективных последствий плохой оценки не так уж много), а кто-то может спокойно грабить и убивать, а потом закономерно отправляться в тюрьму (при этом будучи признанным психически вменяемым). А между тем на выгорание влияет в первую очередь субъективное восприятие ситуации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут весь вопрос в субъективном восприятии. Некоторые люди ответственнее и волнуются больше других, некоторые больше пофигисты (в том числе в плане риска, хоть в отношении себя, хоть в отношении окружающих — и в разумных рамках это не выявит никакая медкомиссия на получение водительских прав). Я знаю человека, который может буквально получить инфаркт, если бы завалил диплом (но всё обошлось и он получил красный диплом). И знаю людей, которые относятся ко всему максимально формально и явно нервничают минимально. Я сам где-то посередине (ну мне так кажется).

Не нужно возводить в абсолют ответственность за жизни других людей. Люди накручивают или ненакручивают себя по любому поводу очень по-разному. Кстати, «недостаточное осознание ответственности» ИМХО не так уж плохо. Вы уверены, что водитель автобуса, ответственный настолько, что от осознания неизбежности ДТП у него прихватит сердце, лучше, чем тот, который достаточно цинничен, чтобы сохранит в такой ситуации самоконтроль и будет следовать строго инструкциям и ПДД? Сильные эмоции подавляют рассудок, а он частенько бывает нужен.

Недавно были в отпуске и пару раз по разным поводам общались с отельной горничной. Казалось бы, работа должна быть спокойной, контакт с людьми минимальный. А девушка была в постоянном стрессе, чуть не на грани слез, все в спешке, все с надрывом. Очевидно, человек такой, в любой работе найдёт повод понервничать

Делюсь опытом, стаж 15 лет. Какое то время(долгие годы) действительно чрезмерно давит то ощущение, что мешаешь людям жить. Хотя все как раз наоборот или равносторонне. Но даже осознание этого при такой болезни не помогает. Нужны реальные факты и они должны быть каждый раз под рукой. Личные рекомендации: Бросьте курить, получите плюс к своему уважению. Это же кстати позволит снизить дозу препаратов. На курящих антипсихотики действуют чуть ли не в два раза слабее. Займитесь спортом, например бег. После преодоления 10км(максимум пол года тренировок), ваш взгляд на своё я по сравнению с пузатыми курягами получит еще +1 в карму. Решайте логические задачи, особенно те которые ваши знакомые даже осознать не способны(и вы их решите, есть у этой болячки такой побочный эффект), еще +1 и вам, и вам же в глазах ваших знакомых. Формируйте своё я, оно не хуже чем я других, у него только планка самомнения(самокритики) завышена. Этой болезни стыдятся, но для учёных например она отчасти шарм гениальности. А в IT отрасли разве видеть 3 решения там где другие не видят и одного, не креативность?
Решайте логические задачи, особенно те которые ваши знакомые даже осознать не способны

Это, интересно, какие?

Например на хабре не так давно была статья по задаче о 12 монетах. В них нужно за три взвешивания определить фальшивую монетку, и легче она или тяжелее настоящих. Это сложная задача, сам ответ многим даже после объяснения не понятен. Но в интернете можно найти задачи любой сложности. Обычно такие задачи используют на математических олимпиадах. Тамошние гении их за минуты решают.

Непонятно только, при чём тут именно шизофреники и почему другие "не способны осознать".

Вокруг представлений обывателей о психических заболеваниях очень много мифов и мистицизма, увы.

Всё что я рекомендовал подойдёт всем. Это доступные способы утвердиться в первую очередь в своих глазах. Для шизофреников это важно. С задачами для"других"(которые хорошие знакомые) подобный досуг полезен. И конечно подход да эгоистичен, простым языком это способ поумничать. Но на мой взгляд самый невинный, он обще принят мы все его прививаем даже детям.

Решайте логические задачи
Совет спорный. Мозг айтишника и так перегружен, чтобы его ещё и сверх работы нагружать. Моё решение было прямо противоположным — делать глупости. Учиться играть на гитаре, ездить на велосипеде, общаться с незнакомыми девушками через ICQ, поехать на концерт органной музыки в другой город.

Мне по сей день важно не чувствовать себя дураком. Видимо комплекс такой. Конечно если нет желания этим заниматься то не нужно. Я только поделился своим мнением и опытом. Все индивидуально. Разве, что гитара, велосипед, девушки, органная музыка… и подобное, это те ценности ради которых можно жить даже болея)))

Мне по сей день важно не чувствовать себя дураком
Вот именно. В этом наша главная проблема — сложность преодоления барьера между «умный, но несчастный» и «глупый, но счастливый». Многие вещи изнутри выглядят совсем не так, как снаружи.

У каждого свой взгляд на болезнь. И довольно не приятно испытывать его на себе от любого нового знакомого. Это как правило оценка нормальности и вменяемости причём односторонняя. Хорошо, что появляются подобные статьи и их обсуждают. Не так страшен чёрт, как его малюют.

Учиться играть на гитаре, ездить на велосипеде, общаться с незнакомыми девушками через ICQ, поехать на концерт органной музыки в другой город.

А что в этом глупого?

Знаменитым музыкантом уже не стать и денег не заработать, крутые дядьки ездят на ламборжини, а не на велосипедах, умные девушки не торчат в ICQ, орган можно и дома в записи послушать (и каждый аудиофил уверен, что его акустика звучит в сто крат круче любой концертной).
Знаменитым музыкантом уже не стать и денег не заработать
А вдруг скрытый талант? Собрать аудиторию где-нибудь на ютубе — в любом возрасте реально.
крутые дядьки ездят на ламборжини
А кто тогда ездит на великах за несколько тысяч долларов? Не, оно то понятно что понятие «крутые» у всех разное, но и велики бывают не только из Ашана

Это называется жить в своё удовольствие.
Для дядьки на Ламборджини может быть дауншифтинг.
Ничего плохого в том чтобы получать удовольствие от жизни нет, особенно если удалось найти себя, то есть понять, что концерт и велосипед тебе нравится больше Ламборджини

Походу вы считаете глупостью отсутствие значимой, причем стереотипной цели. Но это ведь не так. Глобальной цели достаточно и в профессиональной области, может в нескольких. В хобби же главное — процесс и отдых.

Нет, под глупостью я подразумевал ощущение — то, что кажется глупым и то, что делают люди, которых я когда-то считал глупыми и которым себя противопоставлял. Сейчас это ощущение уже давно забыто)

В ICQ уже только мёртвые девушки остались. Ни глупых ни умных там уже не найти

Да ладно? Мне полтора года назад какая-то девушка в аську постучалась. Надо было спросить, как нашла хоть… А до этого таки мертво было лет 6.
> Знаменитым музыкантом уже не стать и денег не заработать

И что мне, теперь не сесть за пианино раз в полгода чтобы разучить полстранички понравившейся сонаты?
Нет конечно. Садитесь, играйте, доставляйте удовольствие себе и другим.

Вообще-то перечисленные занятия могут оказаться еще более стрессовыми, чем решение логических задач. Тем более что последние тоже бывают разными, отличаются от программирования и по большей части это своеобразный вид общения и досуга.

Вы очень мужественный человек, и при этом у вас удивительно хороший слог написания и ясный ум! Хоть у меня другой диагноз (вроде бы) и подробностей я не понимаю, но искренне желаю справиться с этим!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Большую часть того, что вы описали как негативное влияние ваших особенностей на работу, я применяю каждый день и горжусь тем, что так умею. Не стоит это считать негативом.

Йес-мен — очень удобно, если правильно применять. Обозначил риски, сделал, риски реализовались, вот незадача-то. В следующий раз к тебе прислушиваются с большей охотой. А если был не прав — тоже хорошо, формально-то всё сделал, а что риски не реализовались — так это же хорошо.

Осваивать что-то в свободное время — по-моему, признак, что вы явно на своём месте в плане работы. У меня нету страхов или проблем с социализацией, но мне нравится тестировать технологии, к которым я не скоро подступлюсь в коммерческих проектах. Ну то есть вполне нормальная черта, так и становятся профессионалами, наверное, да и хорошо отвлекает от домашней суеты.

Избегание конфликтов — вообще золотой навык, жалко, раньше этого не понимал. Мы в ИТ, а не на опасном производстве. Никому не оторвёт руку, ничего не взорвётся, а если кто-то завалит билд или кривое апи напишет — ну будет потом исправлять, делов то. Зарплату благодаря конфликтам тоже повысят едва ли. Это только кажется слабостью. Говорят, конфликтов избегают хищные звери — помогает в естественном отборе.

А вам спасибо за статью. У меня много разных знакомых, некоторые не без особенностей. Теперь я буду больше к ним прислушиваться и относиться терпимее.
У меня много разных знакомых, некоторые не без особенностей. Теперь я буду больше к ним прислушиваться и относиться терпимее.

Это разное — особенности и болезнь. Особенности, как я понимаю, — это персональный выбор. Теоретически мозг может ими управлять, сбой прошивки, так сказать, или даже и не сбой, а фича такая. А болезнь — это аппаратная проблема, типа поломка рулевого управления. Как бы ехать можно, но осторожно и медленно, постоянно подкручивая лекарствами какую-нибудь гайку, чтобы держать люфт в приемлемых пределах.
То есть «относиться терпимее» — это к болезни. А к «особенностям» — это уже по обстоятельствам.
Как достоверно отличить софтварные особенности от аппаратных проблем со стороны? У каждого, чье поведение «не без особенностей» спрашивать про имеющийся диагноз?
У меня, к примеру, диагноза нет и даже (так себе конечно пруф, в нашей действительности) имеется на руках оружие, но кто гарантирует что я здоров а не «недообследован» как любят говорить доктора соответствующего профиля?
А я иногда бываю той ещё сволочью, хотя зная за собой такой грех стараюсь обращать на это внимание. Но где гарантия что я все бревна вижу у себя в глазах?
Как достоверно отличить софтварные особенности от аппаратных проблем со стороны?

Знал бы прикуп — жил бы в Сочи. Теоретически психологи и психиатры должны в этом понимать, их этому вроде как этому обучают.
Если человек во всех возможных ситуациях ведёт себя с «особенностями», то как отличить это его сознательный выбор или болезнь? Приставить ствол к виску и приказать вести себя нормально? Ой, так к смерти отношение тоже может быть «особенное», так что даже такое не гарантия.
Я понимаю разницу, но как уже выше написали — диагноз ставить не моя работа, моя — софт и немного железо. Кроме того, не очень хочется писать о диагнозах своих знакомых, даже если бы я достоверно о них знал, даже в таком обобщенном виде. Тема острая, мало ли кто и как случайно может мои реплики трактовать.
Мы в ИТ, а не на опасном производстве. Никому не оторвёт руку, ничего не взорвётся, а если кто-то завалит билд или кривое апи напишет — ну будет потом исправлять, делов то.

Ну, всё же ИТ бывает разное. И на опасном производстве тоже ведь есть ИТ.

Да даже в чистом софтострое — отказ системы из-за бага может вызвать простой в работе и нехилые убытки. А когда речь заходит о системах, управляющих производством (даже не обязательно опасным) или о прошивках автомобилей и других опасных механизмов — то под угрозой и жизни могут оказаться.

И тут приходится или таки идти на конфликт и продавливать «как правильно», или «умыть руки», обеспечив снятие с себя формальной ответственности (если удастся совесть уговорить), или вообще отказываться участвовать в «потенциальном вредительстве».

К счастью, доля такого ИТ небольшая. Но она есть, поэтому обобщать принцип «не корову ж проиграем» на всё ИТ — некорректно.
Ну, всё же ИТ бывает разное. И на опасном производстве тоже ведь есть ИТ.
а ещё есть safety
Я понимаю, о чём вы говорите, и вы, конечно, правы. Но в организациях, где софтверная ошибка может стоить больших денег или быть опасна для человека — всегда есть (по крайней мере, должны быть) дополнительные барьеры безопасности, чтобы ошибка одного человека не могла стать фатальной. В финансовой сфере — это страхование рисков, в технологической — аппаратные блокировки, верификация, независимая экспертиза, да полно способов. Даже в классической разработке (не mission-critical) ПО при хорошей организации процесса вероятность выпустить билд с фатальными ошибками сравнительно небольшая.
И вы правы, «порядок бьёт класс». Но это если он есть. Конечно, хочется надеяться, что случаев, когда такой разработкой занимается команда без надлежащего порядка, исчезающе мало. Но доступной статистики на эту тему нет. В моем личном опыте таких мест было три, но это, разумеется, нерепрезентативно.
В информационном пространстве наблюдается широкое распространение афоризмов типа «не заливай на прод в пятницу вечером» и описания факапов разной масштабности — но это скорее разновидность ошибки выжившего, когда освещаются только инциденты, а нормальная скучная работа остается за кадром.

Тем не менее, даже если процент подобного мал — он все-таки достаточно заметен, чтобы не позволять говорить «никому и ничего».

Впрочем, моя придирка касается только этого вашего обобщения, и от темы статьи отклоняется.
С основным вашим посылом я согласен, если его переформулировать «в большинстве ИТ». Место, где работает автор, с большой вероятностью входит в такое большинство. И да, стратегия «йес-мэн» с обозначением своей позиции неплохо работает в плане избегания конфликтов по поводам, не заслуживающим конфронтации. Я сам ее применяю.
Да, согласен, я несколько упростил. Так действительно точнее.
Вы молодец! Многие зодоровые люди не способны на такое, мне постоянно кто-то говорит, что тоже хотел бы стать программистом, но только 1 из 10 на это отважится и не отсупит!
Удачи вам и здоровья!
Спасибо за статью!

Люди (в большинстве своём) боятся неизвестного\непонятного. И стараются уничтожить то, чего боятся. А для того чтобы не боятся (или боятся обоснованно) нужно ЗНАТЬ. Ну а про опасных «психов» только глухой не слыхал…

Всегда было интересно — что ощущают люди принадлежащие к психическим меньшинствам? Такие статьи проливают свет.

Удачи вам!
Держитесь!
И бросайте курить, живите долго!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как я понимаю, это стимуляторы работы мозга и успокоительные. Тут скорее поддерживающая терапия, а не лекарства
Просто они так подавляют психику, что ее эффект не очень заметен.

Вы, вероятно, о транквилизаторах и старых антипсихотиках вроде галоперидола.
Современные препараты бывают очень хороши (если пациенту подходят) и корректируют обмен нужных нейтротрансмиттеров гораздо лучше, чем эти РСЗО из прошлого века. Большая ошибка считать, что психотерапией можно снять, к примеру, обострение паранойяльной шизофрении. Можете, конечно, вести душесписительные беседы, но обострение пройдёт не от этого, а само по себе. Так что без фармы тут никуда. Я регулярно общаюсь с другом детства с F42.2 и прекрасно вижу, что представляет собой человек с обострением. Ему всё равно, что вы думаете и что говорите, потому что ему совершенно очевидно, что окружающие за ним следят и плетут заговоры — точно так же, как для вас очевидно, что вы сейчас читаете этот текст.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По-моему «лекарством» может быть как раз психотерапия, надо только найти хорошего врача, а ему уже виднее будет как вас лечить, с нлп там, или гештальтом.
Я посмотрю, как психотерапевт будет лечить человека, который молча с пустыми глазами начинает тебя бить в ответ на вопрос «есть будешь?» и никак не реагирует на попытки с ним заговорить, как-будто ничего и не было сказано.

Такие предположения обычно делают те, кто человека с серьезными психическими заболеваниями видели разве что издалека в окошке ПНД.
Препараты конечно позволяют жить и функционировать кое-как в обществе, но это не совсем решение проблемы.
Антипсихотики могут вывести в ремиссию, но в любом случае придётся перетерпевать побочки — они при любой схеме будут. Как, впрочем, и в случае химиотерапии при раке или АРТ при ВИЧ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я четыре года вытаскивал брата с F20.6, успели сменить трёх психиатров (первый был государственный и с легкой руки выписал галоперидол, второй частный не хотел менять дозировку, когда брат совсем в овоща превратился) и четыре схемы.

Сейчас всё вроде бы ок, ходит к психотерапевту, вернулись нормальные бытовые желания вроде «съездить на шашлык», планирует начать искать работу, надеемся что ремиссия. Психотерапия до лечение и на галоперидоле была бы бесполезна, в таком состоянии добиться нормальной коммуникации невозможно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну конечно если все случаи вокруг должны быть похожи на ваш, других же больных нет. Не надо экстраполировать свой крохотный опыт на всех.
Если в моём случае психотерапия была средством реабилитации, а не лечения, значит, в каких-то случаях так и есть. Ваши слова:
Я не призываю не пить их, но называть это лекарством — это самоутешение, маркетологический трюк. Это «препараты» скорее.
Сможете сослаться хотя бы на одну научную статью, которая называет применение антипсихотиков «нелечением»?

Как человек "с другой стороны" — врач-психиатр, восхищен вашей статьёй. Не столько содержанием, потому как симптомы и способы контроля за ними, лекарства и их побочки давно известны, а тем, что вы написали это в публичное пространство, не побоялись критики.
Порадовал Хабр как поддерживающее сообщество.

А у вас проблемы начались с какого возраста? И как это произошло, если не секрет? Какие причины были?

Ответ есть в статье: сразу после университета, соответственно где-то в 21-22.

Быстро же у кого-то универ заканчивается.

А когда ему заканчиваться? Школу заканчивают обычно в 17-18. Если учиться на бакалавра, как раз в 21-22 и закончишь. Ну, если хочется магистратуру, то ещё через пару лет. Я прост учился на специалитете, закончил в 22.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У нас все норовят обвинить человека

Вина — понятие довольно скользкое. Существует ли она вообще? Если детализировать, то придем к пониманию, что вины как таковой вообще нет — причина есть у всего. И что, придется тюрьмы распускать, ведь люди не виноваты — это либо генетическое, как то психопатия, либо обстоятельства сделали человека таким (или и то и другое в комплексе). А на кого же злиться тогда, если никто ни в чем не виноват?
Уже давно придерживаюсь мнения, что все наказания должны сводиться либо к штрафам (когда человека на преступление толкает «нужда» — штраф должен перевешивать профиты), либо к принудительному лечению в психиатрической больнице (когда человека на преступление толкают его психические особенности). А тюрьмы сами по себе, конечно, человека изолируют (но и принудительное лечение изолирует), но едва ли исправляет. Скорее наоборот снимается психологический барьер, что терять больше нечего, да и появляется конкретный опыт о тюремной жизни (а неизвестность всегда пугает сильнее конкретных вещей).
Да понимают, а толку? К нам в отдел однажды пришел шикарный специалист. Быстро втянулся в проект, взял на себя ответственность (целое направление), проработал больше полугода на 5+.
Было слегка удивительно как такой отличный специалист с большим опытом попал к нам. Т.к. вакансии были на довольно скромную з.п. — руководство набирало средненьких мидлов под обучение на существующий продукт.
И тут, он приходит и во время обычного приветствия начинет нести чушь: «Меня преследуют, черная машина вела от дома до офиса». «Пойдем, прикроешь меня». «Вон тот дед, смотри у него ствол под курткой, отвлеки его, я разуружу его» и т.д. Сказать что мы очканули — ничего не сказать. Т.к. изначально поверили. А потом он сбежал в середине дня и пропал на 3+ недели. Дозвониться не могли. Проект горит, человека нет.
Через три недели он появился как ни в чем не бывало. Правда директор был этому слегка не рад…

пропал на 3+ недели. Дозвониться не могли. Проект горит, человека нет. Директор был этому слегка не рад…

Ситуация действительно неприятная, но мне кажется, что если после потери одного человека у вас загорелся проект, то проблема не столько в человеке или его болезни, сколько в низком факторе автобуса. С каждым может что-то случиться.
Разве профит за 5 лет работы отличного специалиста за ЗП ниже рынка не перевешивает убытки от одного срыва проекта? К тому же это в любом случае ошибка менеджмента. Человека может машина сбить и он тоже пропадёт на 3 недели (в лучшем случае) и тоже заранее не предупредит.
проработал больше полугода на 5+
А в остальном, с вами согласен
Надо строить системы таким образом чтобы не горели проекты. Извините, но пропасть на 3+ может не только больной, но и здоровый амбал и не только на 3+ а и на всю жизнь. Документация и база знаний, а так-же запас интеллекта в компании всегда нужен!
Работал я в компании, где документация была только в головах людей, её принципиально не создавали. Так вот ряд бизнес-процессов держался на одном человеке, который даже из отпуска каждый день работал по удалёнке вместо того чтобы персоналу ниже рангом всё нормально разъяснить по всем возможным срочным вопросам. В итоге компания обанкротилась, но не из-за него. А могла бы и из-за него значительно раньше.
Это страшная болезнь, от коротой страдает сам больной и его близкие. Молодец, что не забил на себя и продолжаешь полноценно жить по мере возможностей
Очень понравился стиль изложения. Если бы таким образом была написана целая книга, я бы читал её с удовольствием.
Спасибо за раскрытие. Видно, что есть силы в человеке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я, а я заработала тревожно-депрессивное расстройство еще во время учебы в университете. Веселое вхождение в беззаботную сферу, так сказать :)
Относительно. Относительно весёлая, относительно беззаботная IT сфера. Относительно сферы начального образования или сферы мелкого предпринимательства, например. Несмотря на то, что у частных психологов нет и ещё долго не будет статистики насчёт школьных учителей.
Это смотря как относиться к работе. Во всех компаниях, где мне довелось работать, а это порядка 10 лет стажа, нигде не было жесткого психологического давления. Даже на аутсорсе все было достаточно спокойно. Да, дедлайны, но максимум — срежут премию. Говорят, какой-то драйв есть в геймдеве, но можно туда и не идти, выбирать место по вкусу. Благо в нашей сфере конкуренция в основном среди работодателей. Хотя смена работы — сильный стресс.
Весьма сильный драйв в крупных форексных компаниях. В одной работал продолжительное время — стресса хоть отбавляй. Компенсировали конечно неплохо деньгами и прочими прелестями.

Конечно, к психиатру приходят в основном люди с проблемами, а к частному — те у кого есть деньги.

Каждый второй айтишник — наркоман или алкоголик? Ну чёт такое, сомнительное заявление. Даже для выборки в 150 человек
Каждый второй из 150 обратившихся к автору поста, а не просто 150 айтишников с просторов России :)

Так может так просто потому что:


  1. В IT обычно человеку хватает ума понять, что проблемы надо решать, а не спрятать в дальнем углу разума. А для решения эффективнее всего обратиться к специалисту.
  2. У айтишника больше шансов иметь финансовую возможность платить несколько тысяч рублей за час работы психотерапевта, чем у того же школьного учителя.

Так что не стал бы я такую подбору считать репрезентативной

150 человек
Которые пришли к вам бесплатно по полису ДМС, который им оплатил работодатель? Ошибка выжившего. Большинство людей просто выговорится/выместит злость на знакомых
Желаю автору, чтобы у него достало сил жить и работать дальше.

Были у меня два однокурсника с психическими проблемами. Один изрисовывал тетрадки мертвяками и в итоге спрыгнул с опоры ЛЭП навсегда.

Другой жил с мамой, покупал всё только по интернету когда это еще не стало обычным делом, работал по ночам, днем спал, искал прослушку в розетках и в телефонах, обставил всю квартиру камерами наблюдения. Он выжил пока что.

Я нормальный, но «избегание» — это точно мой образ жизни. В последнее время сел на таблетки по гипертонии — вроде безобидные по сравнению с тем, чем лечат психических, но последний год из-за них всё вокруг как вате, ничего не впечатляет, только по утрам жуткие провалы настроения, потом приступы гнева. Влияет, в общем, а отказаться нельзя — головные боли, угроза инсульта.

Жизнь — это боль. Берегите здоровье, друзья.
по утрам жуткие провалы настроения, потом приступы гнева.

Боже, что же за гадость вам приходится пить? Спрашиваю как человек, сидевший с незначительной степенью гипертонии много лет на вазодилататорах и слезший с них только благодаря полному отказу от кофеина и большему количеству физической активности (видимо, вызывает расслабление гладкой мускулатуры сосудов после снятия нагрузки). Конечно, неприятные эффекты от препаратов были («туман» в голове, сниженная работоспособность), но ничего похожего на ваши побочки. Кстати, здорово помогали хорошие дозы кофеина — хотя, казалось бы, он должен сосуды ещё сильнее расширять.
от гипертонии пить кофе, простите, это как бороться за мир и %#$ться за девственность!
Так я и не предлагаю. Там эффект увеличения частоты и силы сердечных сокращений чаще всего пересиливает сосудорасширяющий эффект, но не у всех.
Бороться за мир,
желательно весь,
ну и Машку за ляжку анал орал матрас тоже можно как козу на возу, а девственность технически соблюдена :)

Иногда и у некоторых людей кофеин сильней стимулирует парасимпатику, смотрится, конечно, сюрно — чашечка крепкого ароматного напитка на ночь и, словно по щелчку пальцев, — спит.
А тут дело непойми чего, сегодня, завтра, и неделю спустя могу после чашки кофе уснуть и крепко спать всю ночь. А потом как програму сменили — кофе выпил и сна нет.
«Психических» давно лечат нормальными препаратами без страшных побочек. Сходите к другому врачу и попросите другие таблетки, это поможет.
Кошмар какой, но в общем-то если ничего не делать — просто терминальный случай обычной айтишной депрессии может привести к чему-то подобному. Не надо запускать, и, к сожалению, кроме нас самих нам никто не поможет, т.к. никто не понимает.

Извините за бестактный вопрос, вероятно я ошибаюсь, но может вы злоупотребляли чем-то вредным типа алкоголя или чего сильнее? У меня похожие симптомы проявились когда я начал спиваться от айтишной депрессии, когда не пью какое-то время совсем — скажем, 2-3 недели — проходят сами по себе, без лекарств
У гипертонии обычно есть вполне конкретные причины, и если их убрать — гипертония пройдёт.
Однажды я обнаружил у себя давление 240/120, какое-то время сидел на куче препаратов, а потом задался целью найти причину и нашёл: повышенный сахар. Нормализовал — теперь стабильно 120/70 без таблеток от гипертонии. (зато с таблетками от сахара)
Был переходный период, когда при нормализованном сахаре, но ещё не отменёнными таблетками от гипертонии, давление укатилось куда-то вниз. Вот тут-то и словил описанные ощущения. После отмены всё прошло.
Мой диагноз параноидная шизофрения.

Это практическая статья. В ней я почти не буду касаться моих симптомов и описывать свой опыт.


В статье по умолчанию подразумевается, что всем понятно, что такое шизофрения, как она воспринимается самим человеком «изнутри», как она проявляется и как такой человек воспринимается окружающими.

Насколько я понимаю, термин «шизофрения» очень расплывчатый и на практике этот диагноз ставится людям с очень разными проблемами с психикой. Было бы неплохо, если бы кто-нибудь чётко и ясно сформулировал что такое шизофрения, как она проявляется, как выглядит такой человек для окружающих и т. д., то есть внесёт ясность в обсуждаемую проблему.

Так что такое шизофрения и каковы критерии, позволяющие причислить человека к категории шизофреников?
С таким бурным развитием ИТ скоро у всех будет шизофрения.
Автор, Вы большой молодец, что написали тут свою историю. Если не затруднит, не могли бы Вы написать историю самого этапа начала заболевания: как вы осознали, что больны, что этому предшедствовало и тд.
грустная статья, но автору респект. и успехов!
«Грусть и даже порою суицидальные мысли — это нормально» у меня такое было когда первый и последний раз влюбился. А девушка сказал что будет со мной только за спонсоркую поддержку! В итоге киданула на $10000 (в переводе денег того времени на доллары) — выманивала манипуляциями и угрозами прекратить общение в течении 5 лет, за любые попытки сказать что хочу быть с ней тоже угрожала. А когда все делаешь 1в1, безумно стараешься, общаешься, то под предлогом прекратить общение она говорит «ну мы же все равно не общаемся»!!!
В итоге попытка суицида от дикой боли и 2-й год лечу верхние дыхательные пути и бронхи из-за последствий, плюс с самого начала, когда она выдвинула свои жестокие требования была депрессия и продолжалась 7 лет, да и сейчас есть иногда с психопатологическими репереживаниями и нежеланием жить.
Вывод — у рыжих действительно нет «души» и эмпатии, а может еще и всех Крстн. Стереотипно, но проверять уже не хочется других. И самое главное — это единственные воспоминания, так как до этого ничего не было и общения с девушками, как и после.
При мыслях об отношениях с девушками вызывается сильно отторжение чуть ли с ощущением что вырвет. То же и с просто при мыслях найти друзей.

«только не надо искать причины в детских травмах, или применять технологии НЛП» особенно когда НЛП признано псевдонаукой и имеет мракобесную идеологию, некоторые еще уходят в эзотерические секты, йогу с наркоманским холотропным дыханием, учения дающие надежду самообманом.
«сигареты позволяют справиться с тревогой, и улучшают концентрацию внимания» нужно это делать мыслями — изначально не допускать тревогу или блокировать её и не нужно будет никаких стимуляторов, не курил чтобы уйти от проблем и не буду и даже не пил для той же цели. Единственное что не полностью контролирую, так это ситуацию описанное выше, но там и причины есть в виде психического «насилия».
«Я не уверен в себе. Я постоянно советуюсь или со stack overflow, или с командой. Я боюсь затянуть сроки и возмутить начальство» я не понимаю что такое уверенность в себе вообще, сколько раз не читал трактовку так и не понял, нужно во всем сомневаться, только это двигает прогрессом и наукой, смысл не вижу в какой-то уверенности или еще каких ощущениях о себе. Плюс уверенность не заметна, в отличии от самоуверенности, которая мерзкая и является последствием неадекватной сублимации комплексов неполноценности.
Вывод — у рыжих действительно нет «души» и эмпатии, а может еще и всех Крстн. Стереотипно, но проверять уже не хочется других.

Действительно очень стереотипный вывод, так можно и вообще всех девушек считать ведьмами.


При мыслях об отношениях с девушками вызывается сильно отторжение чуть ли с ощущением что вырвет. То же и с просто при мыслях найти друзей.

Такое нужно прорабатывать с псхиатором и решать проблемы.

но положа руку на сердце, успешная личная жизнь с таким диагнозом не особо светит
Можно поинтересоваться, почему вы так считаете? У меня близкий знакомый (так же IT-шник, в прошлом уже правда) много лет борется с тем же недугом. У него более тяжелый случай. Если не принимает лекарства или принимает в недостаточных для него дозах — переходит в обостренную фазу, из которой выходит только через больницу. Но принимая лекарства, он вообще не может работать. Даже с кровати тяжело встать. Много лет, много врачей, много различных рецептов. Это я за то, что в общем понимаю насколько это серьезная проблема.

Но вот смотрите. «Нормальные» люди тоже есть разные. Один гуляет, изменяет. Второй алкаш-наркоман. Третий бросает беременную девушку. Четвертый безрукий лентяй, ничего не делающий. Пятый вроде и нормальный парень, но просто забил на свою жену… Ну суть вы поняли. Конечно, 20 летнюю с таким диагнозам не заинтересуешь. Но девушку в возрасте 30-35 лет, уже со своим определенный опытом, я считаю можно найти и создать крепкую семью. Тут главное какой вы человек. А ваш диагноз — это не ваша вина.
У понимающих и любящих друг-друга людей, как правило, все ритмы синхронизируются, все мы знаем что у хороших подруг даже месячные в один период. Но только это может относиться к приступам и обострениям. Страшно себе представить двух людей в одной квартире, у которых случился недуг одновременно, сообразят ли они помочь друг другу должным образом?
Синхронизация регулов имеет гормонально-запаховую (!) природу.
[citation needed]
Надо было после имеет написать «скорее всего».
Эффект Макклинток. Да, вроде как от вомероназального органа остался рудимент и типа-не-найдены-человеческие феромоны, однако другие объяснения, значительно более сложные редко выдерживают конструктивную (формально-статистическую) критику НЯЗ.
Какой удивительно стройный, ладный текст.
Это не перевод? Или пользовались услугами редактора?
Спасибо за статью, не каждый даже и анонимно решиться написать.
А вы не пробовали перейти на удалёнку, что бы не расстраиваться из-за болезни и не прихода на работу. Думаю дома можно работать тогда, когда можете и никто не не знал про ваши болезни. Вы пишете сто вечерами вам скучно, приходите в телеграм, у нас хорошая компания, общаемся, отгадывает и загадываем загадки, скучать не приходится. Если захотите, пишите мне и договоримся.
А пока удачи и хвост пистолетом!

ЗЫ: кто может, плюсаните за меня статью, у меня нет возможности.
Понравилась как статья, так и комменты, показывающие, что у публики на Хабре в целом не только высокий уровень обычного, но также развитый эмоциональный интеллект и эмпатия. Автору спасибо!
У публики, всегда в такие моменты, просыпается милосердие. Разово. Это как посмотреть грустное кино. Проще проявить один раз сочувствие, чем помогать человеку каждый день.

P.S. Многие из упомянутой вами публики, сознательно будут жить с таким?
Не зная лично комментирующих, я безусловно не могу ответить на данный вопрос. Тем не менее думаю, что большинство комментирующих здесь вполне готовы принять тот факт, что с ними рядом могут работать люди, борющиеся с теми или иными душевными проблемами, и этих людей совершенно не нужно стигматизировать. По крайней мере создается такое впечатление.
Тем не менее вы ранее дали комментарий относительно уровня публики. А сейчас не можете ответить на вопрос. Что для меня противоречиво.

И на мой взгляд, тут не надо знать лично. Тут достаточно знать людей в среднем. А в среднем люди не жестокие. И к подобному относятся с пониманием. И уж тем более не вешают ярлыков. Только это с одной стороны.

С другой, из опыта автора следует, что когда до дела доходит, все стараются избегать взаимодействия с такими людьми. Посочувствуют? Да. Помогут? Выходит что нет.

Но я ведь не об этом говорил. А о том, что на мой взгляд, сочувствовать надо молча. Либо посочувствовать помощью. А последнее уже поступок. Слова ничего не значат.

P.S. Лично я, открыто сочувствующим людям, инстинктивно прикрепляю ярлык «трепло». Много раз видел, что люди которые высказывают открыто, на первый взгляд, жестокие мысли — гораздо чаще помогают и в действительности сочувствуют.
Многие из упомянутой вами публики, сознательно будут жить с таким?


Что значит «сознательно жить»?
Если такой диагноз вдруг проявится у кого-то из близких родственников, с кем давно проживаешь, то конечно многие будут сознательно жить вместе. И помогать. Я уверен. А какие варианты еще? Не на помойку же выкидывать близкого человека из-за того, что он заболел.
вы не представляете, какие приступы могут быть у людей. они даже могут кидаться с ножом. единственная помощь тут — вовремя вызвать бригаду
они даже могут кидаться с ножом

Я не знаю особенностей конкретно этого диагноза; если это так, то совместное проживание, конечно, больше будет похоже на подвиг и здесь кроме желания еще хорошо бы иметь специфические навыки. Но тогда тем более странно требовать подвига и предлагать выбор между «сочувствовать молча» и «живи с таким вместе». Как будто кроме совместного проживания других вариантов помощи нет.
тут конечно многое зависит от проявления болезни. но зачастую вместе жить тяжело, а одному с таким диагнозом жить опасно (вспомните хотя бы дома с газовыми плитами). поэтому автор конечно большой силы воли и ответственности человек, птому что понимает это и регулярно наблюдается у врача, как я понял
В домах с газовыми плитами опасно жить даже если ты один и здоров.
У моей тёти была история — проснулась от того, что дом вздрогнул и её сбросило с кровати. Соседний подъезд ухнул в никуда. Кто там и как взорвал газ — история не сохранила, дело было в девяностых. А если бы это был её подъезд?…
Несколько лет назад где-то в соцсетях проходил флешмоб «Один факт -один лайк». Там, в числе прочих, делилась фактами любимая жена и и любящая мать с маниакально- деприсивным психозом.
Всего не помню, но говорила что если не выпил таблетку то не человек.Без лекарств никуда.
Что она не слышит голоса в голове. Просто ей в мозг заведены провода, по которым ей показывают яркое и красочное кино. О том как она, к примеру, разрезает большим ножом своего ребёнка а потом перерезает этим ножом себе горло. И дают команду -«ДЕЛАЙ!»
Спасает любовь.
Говоря «сознательно» — я имел в виду сознательно. Сейчас объясню.

Если такой диагноз вдруг проявится у кого-то из близких родственников, с кем давно проживаешь, то конечно многие будут сознательно жить вместе.
А может вынужденно? Вас никто не спрашивал. Это просто произошло. Ну и где тут сознательность? Вы оказались перед фактом. А дальше по вашей совести.

А из опыта автора, отчетливо видно, что с ним даже говорить не хотят. Даже по переписке. Так он терял друзей. Был ли их выбор не сознательным? Я думаю автор намного лучше, многих здесь, знает людей. И в целом, мне видится, что статья появилась только потому что он одинок.

Можно прожить с человеком всю жизнь и не знать о нем ничего. А можно видеть его две минуты и знать о нем все. Жизнь не всегда вынуждает нас проявлять все свои качества.

Жить с такой болезнью — тяжелая ноша. Жить с таким больным — тяжелый труд. Только первый в безвыходной ситуации, а второй — нет. У второго есть выбор. А что в среднем люди выбирают автор рассказал.

Я не мало людей знаю, которые родственников знать не хотят. А те ничем не больны. И так большинство живет. Чуть что моя хата с краю. Вспоминают только когда что-то нужно, либо когда нужно самому показать что у тебя лучше чем у него. Вот и все общение.

А какие варианты еще? Не на помойку же выкидывать близкого человека из-за того, что он заболел.
Вам варианты подсказать? Странно что вы вообще задаете такой вопрос. Пусть даже риторический. Само возникновение такого вопроса предполагает рассмотрение альтернативных вариантов. Ибо проблемы вам не нужны. Вы не сказали «надо», вы стали рассуждать «а что теперь?».

P.S. На самом деле, вы решили подискутировать, дабы продемонстрировать свой интеллект и порядочность. С чем я и поздравляю. Устал я от таких…
Вам варианты подсказать? Странно что вы вообще задаете такой вопрос


В случае близкого человека я вообще не предполагаю варианты, для меня тут вариантов нет, поэтому и задал вопрос про «сознательно». Если речь про близкого человека, значит продолжать жить вместе и помогать. Если про случайного человека с улицы или из сети, то предложение либо «сочувствовать молча» либо «сознательно жить вместе» выглядит странно.
Вы даже не передергиваете мои слова. Вы меняете их смысл. Причем грубо.

то предложение либо «сочувствовать молча» либо «сознательно жить вместе» выглядит странно
Почему странно? И раз на то пошло в каком месте я это предлагал?

Но тогда тем более странно требовать подвига и предлагать выбор между «сочувствовать молча» и «живи с таким вместе»
В каком месте я требовал? В каком месте я предлагал выбор?

Ну если вы так поняли, то у вас явные проблемы с чтением текста. И экстраполируя на себя этот выбор, он почему-то вас возмущает. А почему? Ну а если вы поняли правильно, то вы просто балабол.

На счет «сочувствовать молча» могу добавить, автор явно описал как он терял знакомства. Те, кто пишут сочувствия, особенно в личку, не думают что они так могут обнадежить человека? Не думают что когда ему что-то понадобится, от безысходности он может обратиться к ним? Не думают что они будут делать в этой ситуации? «Мы в ответе за тех, кого приручили».

Особенно, меня воротит, когда пишут нечто вроде «Автору Респект». Ну, не могу не обратить внимание на иностранщину в языке. А во-вторых, это тоже самое, что сказать после прочтения грустной повести «ваащеее крутое произведение». А круто что? Что сопли потекли во время такового? А потом читаешь комментарии о средней публике. Великолепно.

Давайте, вы не будете показывать свою инфантильность. Во всяком случае не под статьей, с такой тематикой.
В каком месте я требовал? В каком месте я предлагал выбор?


«Многие из упомянутой вами публики, сознательно будут жить с таким?»

«А о том, что на мой взгляд, сочувствовать надо молча. Либо посочувствовать помощью.»

Вы пробовали жить постоянно «на вулкане»? С ножом на меня не кидались, но я к примеру, попадал в ситуацию открытых больной супругой газовых вентилей (ой, забыла зажечь, все 4). Сгоревшей чадящей кастрюли с едой (при том что она в кухне сидит и читает книжку). Повернутый гусак смесителя между ванной и раковиной с затоплением 3 этажей (просто ночью встала и пошла смотреть как течет вода). Попытки суицида всякими таблетками (от феназепама до валокордина). Два заявления в ментовку на меня, еще столько же на родителей и бывшего мужа. Еженедельная смена замков и секретных механизмов. Моей психике этого оказалось черезчур, я еще два года вскакивал, когда новая жена вставала ночью, держал все двери/окна закрытыми.

Про «вызвать бригаду» отвечу aqwAntonio, недобровольная госпитализация сейчас настолько сложна, что наверное, даже если с ножом кидается больной, но в процессе клинической беседы перестанет, его не госпитализируют.
да, я слышал, что сейчас сложнее с госпитализацией. но многое еще зависит от медперсонала конечно… если пойдут на встречу, то могут госпитализировать под вашу ответственность. но естественно, все индивидуально, просто так везти в больницу без показаний никто не будет
Надо же, а я-то расстраиваюсь и теряю веру в себя, отказавшись от чего-то, что планировал. Типа, подвел себя. А тут человек живет, не зная, когда его организм выкинет какую-то неожиданность, и ведь не сдается!

Огромный респект автору за позитивный взгляд, победы над собой и смелость поделиться.

Хочу добавить, что в западных компаниях, особенно крупных и работающих на репутацию, нынче модно оказывать поддержку сотрудникам, которые в ней нуждаются. О выкидывании на мороз и речи не идет. Возможно, автору есть смысл найти такого работодателя.
Очень важно, что затронули тему нейротоксичности. даже обычные снотворные зачастую вызывают нейротоксичность, но действие настолько медленное, что тревогу начинаешь бить, когда уже поздно. Автору желаю не унывать, попробовать найти группу поддержки и исключить стрессовые факторы (просто дружеские пожелания)
Работал два года бок о бок с человеком больным криптомнезией. Причем человек долгое время не признавал своей болезни. Спустя некоторое «сам» пришел к выводу что болеет этой формой амнезии.
12 лет в банке на одной и той же позиции «старшего программиста». Могло ли это повлиять в сочетании с постоянными стрессами — не знаю. Для себя решил сменить место на «победнее», но «поспокойней». Мозг штука хрупкая. Уж пусть лучше «ленится», чем постоянно «перенапрягается».
В работе это особо не мешает, какая разница кто решил и закоммитил очередное исправление, но морально тяжело всем окружающим, многие из которых и не догадывались об этом заболевании.
Спасибо, что поделились, очень зацепило. Если когда-нибудь будет одиноко — напишите, с радостью пообщаюсь. Меня зацепило ваше описание психотерапии, очень вы все правильно говорите. Вряд ли терапия поможет с шизофренией, но, я думаю, точно поможет с жизнью вне ее, с обычной жизнь, как вы очень точно заметили. Мне психотерапия очень помогла, я из-за нее даже чуть не перешел в психологию из программистов, помешало приготовление к переезду в Австралию — надо было денег зарабатывать.

Если вдруг будет желание снова попробовать психотерапию, хочу порекомендовать гештальт-терапию и, конкретно, МИГИП — Московский Институт Гештальта и Психодрамы (http://www.migip.ru). Я учился в нем 2 года и готов поручиться что там вероятность нарваться на неграмотного человека или шарлатана крайне низка. Если вы далеко от Москвы, все равно напишите им, у них много филиалов по России, вдруг и у вас что есть. Если в Москве, открывайте раздел тренеров, тыкайте в пальцем, кто нравится, и звоните. Если человек говорит, что больше клиентов не берет, просите посоветовать кого-то еще. Обычно работает. В любом случае терапевта надо выбирать и без проб и ошибок не получится.

Гештальт-терапия очень крутая, по многим факторам, по крайней мере в моей голове. Прежде всего она очень хорошо ложится (на мой взгляд) на культурно-историческую психологию Выготского, которая вполне себе состоятельная психологическая модель с множеством удачных реализаций. Потом, мне лично сильно импонирует более гуманистический подход, нежели поведенческая терапия (я тут посещал терапевта по BDT), которая, хоть и работает, очень уж нечеловеческая какая-то.

Ну и отходить стоит хотя бы занятий 10. По моему опыту, примерно на 7-й неделе возникает порыв уйти и бросить. Вот тут как раз важно поймать какое-то понимание и прозрение и остаться, это очень важный терапевтический момент.

Мне очень жаль, что в России, да и в мире, наверное, существует такой негативный образ людей с психологическими проблемами, что обращение к психотерапевту считается чем-то позорным. По-моему, это очень крутой опыт независимо от того, есть какие-то серьезные проблемы или нет, просто хочется как-то развиваться. Для меня некоторые прошлые психотерапевтические сессии эмоционально были посильнее моих юношеских опытов с психоделиками.

Удачи!
Хорошо, что удается сменить работу и переехать в другой город.
Интересно, насколько с этим сложнее по ту сторону океана.
Статья описывает больше болезнь общества, а не человека. Если после каждого приступа приходится переезжать или менять работу, то окружение явно психически нездорово.
Из личного опыта — непросто находится рядом с людьми, у которых есть такого рода расстройства. Но самая главная беда не в том, что они доставляют какие-то проблемы, а в том, что такое нужно скрывать. В нашем обществе тотальной нетерпимости это весьма хреновое клише.
Не нашел ничего про духовную практику. Материализм — путь в никуда.
«открыто говорить о своем диагнозе можно либо если у вас tenure, как у Эллин Сакс, либо если вы собираетесь на пенсию»
Полностью соглашусь. У меня немного другой диагноз, инвалидность не дают. В спокойном состоянии проблем не доставляет, с колёсами жизнь прекрасна, если их правильно подобрать. С неправильными — ужос. Кора головного мозга превращается в древесину. Прошёл через отрицание и отказ от колёс — ну его нафиг.
Про диагноз, собственно, никому не говорю. В наших реалиях если и уволят, узнав диагноз — то адвокат радостно потрёт руки.
Знаете, что меня больше всего печалит? В той же Германии есть много групп поддержки таких вот больных. И существование таких групп официально поддерживается государством, на это выделяется около 600 евро в год (на группу). Деньги идут на аренду помещений для организации встреч. У нас таких встреч очень не хватает. Есть конечно, но зачастую это просто встречи попить чай. В той же Германии часто на эти встречи даже приглашают врачей, которые рассказывают про всякие лайфхаки и новости, как можно облегчить ведение болезни… Я бы даже поучаствовал в таком социальном проекте, локализованном для локальных городов России, чтобы люди могли найти группу поддержки по своему заболеванию
Не знаю, насколько это живо сейчас, но мой знакомый журналист учавствовал вот в таком любопытном проекте, попытка связать обитателей психбольниц с обычными людьми. takiedela.ru/2017/10/estkontakt
суть в том, что встречи между самими больными. понятно, что в случае с психически тяжелобольными — тут больше группа поддержки для родственников таких больных, чем для самих больных… но есть ведь разные неизлечимые болезни, не только психические, которые могут тянуться годами — и поддержка очень нужна, обмен опытом, какие то советы. ведь зачастую болезнь обрушивается как снег на голову и в голове только паника и страх от неизлечимой болезни… посещение групп поддержки реально бы помогло таких людям. если снова обратиться к той же германии, то там страховщики постоянно следят за последними исследованиями и перестают оплачивать те мероприятия, которые неэффективны. в случае с группами поддержки пока никто в их значимости вроде не сомневается (по крайней мере мне об этом не известно)
Во первых спасибо огромное за статью, частично открыли мне глаза на это заболевание.
Во вторых для полноты стоило наверное описать несколько симптомов болезни.

Походу мой старый друг — шизофреник, а я думал характер мерзкий в совокупности с постоянными сменами настроения из хорошего в депрессивное, суицедальное. Вот те на…
Спасибо, что написали.

Не очень хорошо, что хоть пару слов не указали, что за болезнь — я, лично, полез в Википедию, потому что «шизофрения» из тех слов, которыми дети могут дразниться (впрочем, именно от незнания), но никто толком не знает значение. Хабр же, и пост для людей, а не меджурнал и знакомые с темой читатели.

А что про болячки не принято рассказывать (вообще) — это не только про такой диагноз. Наверное, даже «плоскостопие» может вызвать реакцию «тю, он больной какой-то, не будем давать ему тот важный проект». Увы, нравы и темнота.

Еще раз спасибо за пост. Хотя бы за то, что разобрался в значении такого слова.
У меня такой вопрос к тем, кто лично страдает шизофренией. Хотелось бы услышать из первых рук, так сказать…
Когда начинается обострение, то как это проявляется?
1) Меняется эмоциональный фон? Теряется чувство реальности?
2) Если появляются некие нехорошие мысли, то вы осознаете (… как бы это сказать...) их фейковость что ли? Воспринимаете ли вы это как внешний фактор, отдельный от вашего Я, или отждествляете себя со всем этим?
3) Где-то в глубине души вы чувствуете, что сохраняется ваше здоровое Я?

Т.е. мой вопрос сводится к тому: можно ли внутренне отделить себя от таких состояний? можно ли понять их фейковость и просто тупо переждать? Или там границы между реальностью и фейковостью совершенно не видно?
мне кажется, сам человек уже ничего не может сделать во время обострения, просто совершает то, что в обычной жизни не сделал бы никогда. это может заметить только человек со стороны. поэтому вопрос конечно хороший, я не знаю, как автор узнает, что у него обострение (разве что родные об этом говорят)
Пусть и не может ничего с собой сделать, это и с обычными людьми часто бывает. Но одно дело, когда человек понимает, что это натиск со стороны и просто не в силах ему противостоять… и другое дело, когда человек полностью отождествляет свое Я с этими состояниями. Хорошо, задам вопрос проще: например, если больной шизофренией слышит голоса или видит, что за ним «следят»… он хоть где то в глубине души понимает, что это внешние явления, что это не он сам, а просто проявления болезни?

Просто если второе (полное отождествление), то это что-то вроде полного распада личности. Всё же я подозреваю, что человек и при таком заболевании способен провести границу.

Чужая душа — потёмки. Что в это время думает больной, неизвестно. Но, если честно, вы видимо совсем не знакомы с больными шизофренией. И радуйтесь этому. Не забивайте голову

Ну, почему же не знаком… знаком, правда только с внешними проявлениями… Увы, но два человека убиты. Еще один ранен ножом на моих глазах (когда я был маленьким)… это кстати к вопросу о том, стоит ли копаться в детстве… Естественно эти события на мне не могли не сказаться, но… с возрастом пришла мудрость, исчезли страхи, в общем всё негативное и беспокоящее исчезло практически полностью.

Не думали о психологе? Просто обсудить это и отпустить, перестать мучаться вопросами

Не думали о психологе?


Психологи и психиатры вряд ли могут помочь радикально решить такую проблему. (Это мое чисто субъективное мнение из личного опыта). Однако психиатры (через правильно подобранные препараты) несомненно могут облегчить болезненные состояния, поэтому пренебрегать врачебной помощью нельзя. Но возможно ли только через прием таблеток исцелиться полностью? Сомневаюсь.

ЗЫ:
У меня все детские страхи после 30-ти ушли полностью.

ЗЫ2:
Собственно я наверно сам уже и ответил на свои вопросы. Если человек сам по своей воле принимает таблетки и видит облегчение, то он должен понимать, что эти неприятные состояния — чуждые ему явления, не являются частью его личности, являются лишь помехой, пусть и сильной. Так же с весьма немалой вероятностью всё может само пройти с возрастом. При таком раскладе имеет смысл бороться, стараться жить обыденной жизнью, работать, просто делая поправку на состояния. Главное, не отчаиваться.

Нет, они следят, ВСЕ признаки очевидны. Почему ООН ничего не предпринимает (писалось не один раз)? Надо написать в госдуму, а на ночь открыть газ. Они полезут ночью через окно и задохнутся, отличная идея!(молча открывается газ). Почему окружающие упорно называют черное белым? Они правда не видят этих троих в черных куртках? Что может быть более явным доказательством? Да вы все сговорились? Надо сходить в приемную госдумы(оттуда и госпитализировали).
Примерно так.

У меня такой вопрос к тем, кто лично страдает шизофренией. Хотелось бы услышать из первых рук, так сказать…

Арнхильд Лаувенг — Завтра я всегда была львом
Барбара О'Брайен. Необыкновенное путешествие в безумие и обратно — Операторы и Вещи
далее
Арнхильд Лаувенг — Бесполезен как роза
Марина Заречная — Ольга Мариничева — Исповедь нормальной сумасшедшей
ну и классика
Оливер Сакс — Человек который принял жену за шляпу
и это еще далеко не все, что есть на русском...
О, спасибо за подборочку. Весьма интересно. Я только Необыкновенное путешествие в безумие и обратно когда то давно читал. Мне книга понравилась.
У меня такой вопрос к тем, кто лично страдает шизофренией. Хотелось бы услышать из первых рук, так сказать…
Когда начинается обострение, то как это проявляется?
1) Меняется эмоциональный фон? Теряется чувство реальности?
2) Если появляются некие нехорошие мысли, то вы осознаете (… как бы это сказать...) их фейковость что ли? Воспринимаете ли вы это как внешний фактор, отдельный от вашего Я, или отждествляете себя со всем этим?
3) Где-то в глубине души вы чувствуете, что сохраняется ваше здоровое Я?

Т.е. мой вопрос сводится к тому: можно ли внутренне отделить себя от таких состояний? можно ли понять их фейковость и просто тупо переждать? Или там границы между реальностью и фейковостью совершенно не видно?

Грех смеяться над больными людьми. Вы требуете, даже не просите, от больных шизофренией, чтобы кто-то из них написал вам как минимум докторскую по их проблематике. Хотите узнать, — можете испытать на себе. Есть препараты, которые вгоняют нормального человека в близкое к такому состояние. Можете обратиться не скажу куда и предложить, что по научным, патриотическим или каким еще мотивам хотели бы пройти через все это. Может и пойдут вам на встречу, не знаю. Если потом сможете вернуться обратно, — узнаете о себе много нового, не факт правда, что хорошего. Все, что сейчас глубоко за душой пусть даже не черного, а слегка сероватого оттенка, — проявится на максимальном контрасте и уже не отлипнет от вашего имени потом.
Думаете, я от балды, из-за праздности эти вопросы задал? Нет. Из своего личного опыта… с положительным решением подобного рода проблем (правда не сабжевого диагноза). А вопрос мой очень важен. Если человек не отождествляет себя полностью с этими состояниями, хоть как-то понимает, что эти состояния являются чуждым внешним фактором, то проблема решаема. В конце концов весьма велика вероятность, что с возратом всё пройдет само по себе. Поэтому в любом случае нельзя терять надежду.
главное, чтобы надежда на излечение не переросла в иллюзию излечения
А вопрос мой очень важен. Если человек не отождествляет себя полностью с этими состояниями, хоть как-то понимает, что эти состояния являются чуждым внешним фактором, то проблема решаема. В конце концов весьма велика вероятность, что с возратом всё пройдет само по себе. Поэтому в любом случае нельзя терять надежду.

«с возратом» — это «с возрастом» или «с возвратом»?
Большое спасибо, что поделились!
Ваша история меня тронула и ваши действия я считаю рациональными.
Далеко не все индивидуумы настолько ответственны и в отношении себя и в отношении общества.
Вам, как я понимаю, уже под 40.
Есть тенденции в сторону улучшения в плане симптомов?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В общем, лекарства обязательно сделают жизнь менее интересной, яркой и насыщенной. Но куда более предсказуемой и стабильной, в общем сносной.

Отлично сказано, спасибо, убедился в таком на собственном опыте, и потому выбрал жизнь без лекарств. Ситуация у меня не столь тяжелая, поэтому негативные эффекты от психофармакологии однозначно перевешивали их пользу.
Я 15 лет назад бросил сигареты (правда курил всего 4 года) и до сих пор когда напоминаю себе о том что бросил их, то у меня поднимается хорошее настроение. Но у каждого, конечно же, опыт различный. А вам желаю наилучшего.
Желаю вам здоровья и успешной карьеры! Пусть вас ничто и никто не сломит.
Автор игры писать не пробовал?
Многое из раздела «Быть плохим программистом» знакомо большинству самых нормальных программистов. Интересная статья.
Читая разделы «Избегание» и «Быть плохим программистом», невольно узнавал себя самого. Так что, как уже говорили выше, подобные «слабости» характера есть и у здоровых людей. И не скажу, что это всегда плохо.
Автор молодец, возможно с возрастом и у него болезнь отойдет.
offtop: Иногда кажется, что почти все модераторы Wikipedia и подобных ресурсов — шизофреники с манией величия, не учитывающие чужое мнение и правки абсолютно.
Попробуйти прочесть книгу «BREAKING THE VICIOUS CYCLE by Elaine Gottschall», можно начать с главы 7. Может это и не ваш случай, но мало ли.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.