Как стать автором
Обновить

Комментарии 27

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да, заплатил за все курсы, включая те, которые не проходил.
Теперь, конечно, отношение к договорам изменилось.

100 тысяч за курс по юриспруденции о важности чтения и понимания договоров? Недорого.
Лишь первый курс. Впереди дисциплины «замена листика в середине договора», «штраф не менее 15%», «аванс мы вам не заплатили, но по договору вы обязаны поставить в срок, иначе это срыв ГОЗ», «недополученная прибыль».
где тут была статья о том как чел год в сбере «работал» тут… по началу подготовки спецов вы не слишком много потеряли…
В итоге, сначала, в ходе нескольких телефонных разговоров, мы почти договорились о собеседовании, но потом наставник сказал, что ничего не знает — как там кого устраивать, сказал подождать.

Тянулось это всё это около месяца (ноябрь-декабрь 2017-го), ни наставники не были в курсе, что делать со студентами сбертеха,

Также, во время разговоров с координаторами программы приходилось много рассказывать про то, что наставники не в курсе, как с нами работать

я съездил на собеседование в Сбертех, но там заинтересованности со стороны интервьюеров не обнаружилось, мне только примерно сказали, мол, «кто-то бигдатой занимается, это да, но мы не в курсе, слушай, есть рядом соседний отдел».

Классический сбербанк. Никто ничего не знает.

Ни в коем случае не исключаю того, что в Сбертехе могут работать организованные и порядочные сотрудники, но показалось, что всё очень сложно и непрозрачно устроено в самой организации и связанными с ней курсами.
После моей статьи, мне многие бывшие коллеги писали: «Молодец, правильно сделал!», «Всё правда, к сожалению» и т.п.
И с одной стороны я подумал, хорошо что есть такие понимающие и разделяющие мою точку зрения люди. Однако, почему они бездействуют?
А всего-то надо было прочитать договор и получить консультацию у юриста по непонятным вопросам.
Вы говорите это студенту, который, возможно, впервые столкнулся с таким бюрократизмом.
В 11-м классе у меня были уроки «Основы правового государство».
Это была теория. А теперь вот практика.
Практика без теории мало полезна.
От части он прав. Фильмы, сериалы, истории в интернете и от родственников — от всего этого можно было бы и поучиться. Первый мой подписанный документ я читал очень вдумчиво, пусть он и был на 2 странички. Что уж говорить о первом кредите с этими достаточно увесистыми договорами.
Понимаю почему люди сталкиваясь с этим могут иногда просто забыть и довериться, но вроде достаточно входящих данных было о подобных ошибках даже в 90х, чтобы можно было как-то себя обучить.
Первые попытки наладить связь с координаторами программы с целью ухода из Сбертеха были безуспешными. Координатор нашей программы ответила через 2 недели что-то в духе «Я уволилась, звоните по такому-то телефону». Позвонив по данному телефону ничего нового я не узнал, скорее сообщил человеку на новом месте, что существуют студенты, наставники, курсы и прочее.
В госучреждениях/госкомпаниях это скорее правило, чем исключение. Просто запомните это на будущее, чтобы каждый раз заново не удивляться.

со слов преподавателей из МИФИ, которые до подписания нами договора уверяли, что «договор — это формальность, не понравится — уйдёте, надо пробовать».
В общем и целом — да, «договор — это просто формальность». Только учтите при этом, что разговоры с преподавателями МИФИ, организаторами/координаторами Сбертеха и т. п. — это просто слова. Когда вы кого-то о чем-то спрашиваете, первое, что вы должны себя спросить: «А что ему будет, если он мне соврет, а потом все об этом узнают?» В вашем случае ответ очевиден — ничего им не будет. Поэтому им даже мозг включать не надо, чтобы что-то вам ответить, они ляпнут первое, что придет в голову, и пойдут себе дальше, а вы останетесь разгребать.
Если вы с кем-то подписали договор, и договор касается денежных отношений, то деньги с вас силой сдерут (ну или вы с кого-то сдерете) только через суд, а суд руководствуется действующим законодательством и текстом договора. Разговоры с кем попало юридической силы не имеют.

Только система взаимодействия Сбертеха с вузом и студентами нуждается во внимании и пересмотре.
Судя по тому, что написано в вашей статье — ничего там пересматривать не надо. У студентов есть возможность поучиться на халяву и свалить в туман, а проблемой это будет только для Сбертеха. Ну так они это вполне заслужили, не хватало только решать забесплатно их проблемы.
Я так и не увидел в тексте того, что написано в названии темы

Я правильно понял, ты подписываешь договор, чтобы пройти платный курс обучения, после которого никто не гарантирует, что тебя возьмут на работу, так ещё и останешься должен?
Типа:


  • Здравствуйте, вы прошли курс, но работать к нам мы вас не возьмём — вот там в окошечко почку свою отдайте....

В течение обучения на программе студент ничего не платит, а наоборот, получает стипендию. После окончания обучения на программе (успешно закрыв все экзамены на программе) студент обязан отработать. В случае расторжения контракта со стороны студента — выплачивает студент, со стороны Сбера — не выплачивает студент. В моём случае — первое. Деталей выплат и стоимостей курсов в договоре не было.
То есть гарантируют, если студент всё закрывает и дополнительно сотрудничает с наставником (наставника в договоре нет, но сотрудничают с наставником многие студенты в своих интересах)

студент обязан отработать

Сколько? И зарплату ему в это время платить будут или считается, что "он и так должен"? А проценты капать?
А как насчёт трудового законодательства? Ваша законодательство вашей страны вообще позволяет такие контракты?


P.S. Просто смахивает это на частичное рабство. Тем более в вашем случае, когда вы получили лишь малую ЧАСТЬ услуг, чему доказательством являются СВИДЕТЕЛЬСКИЕ показания преподавателей, что они зачли вам предмет потому что бла-бла-бла, а вернуть требуют как за "полный курс".

Отработать год на полную ставку в должности не ниже инженера с зп 60 тысяч рублей (может не ровно 60, плюс минус пара тысячу). Вроде не рабство, это и привлекло в программе тогда. Отработка по трудовому кодексу, трудоустраивают официально.
Да, отдать, как оказалось надо гораздо больше, чем получил.

А если устроиться и сидеть кофе пить с 8 до 17, они уволят по какой-то статье или нет?

Вот этого я не знаю.

Ну блин, это же самое интересное, как такие ситуации прописываются в договоре…
Это довольно известная практика. Некоторые учреждения отстраивают специально чтобы воспитывать в них тех, кто будет отрабатывать потом на местном производстве. Т.е. мы тебе деньги и учёбу, а ты у нас потом побудешь несколько лет пока не выплатишь всё, сидя на вполне нормальной зарплате.
Это удобно и практично т.к. производство получает кадры, которые само и оплатило, а студент имеет гарантированное место работы и саму учёбу.
Ты конечно можешь гонять «лафу» на этом месте, но так и опыта не наберешься нужного для дальнейшего трудоустройства. Для кого-то это и каторга, ну а большинство просто довольны тем что получили работу и образование.

Какая-то фигня.
Вы не читали договор и при уходе ориентировались на словестные обещания.
Ваши коллеги из мейлру не парясь просто дали вам бабла на откупиться, то есть даже более опытные коллеги не надоумили вас прочитать договор и решить проблему проще и дешевле.
И, наконец, всё, что в вас вкладывали в мейлру, в итоге обернулось все равно в ваш уход.


Что-то в этой истории не только со сбертехом не так. Какая-то абсолютная абсурдность происходящего. И как-то за мейлру немножко обидно даже :-/

Да, действительно, упустил несколько деталей, которые тогда косвенно меня коснулись.
Опытные коллеги (программисты) направили меня к тем, кто занимается договорами в Мейл.ру, те в свою очередь прочитали договор и изучали детали, держа меня в курсе, а я в свою очередь рассказывал как работает что-то, что в договоре указано мельком или не чётко, а также то, что связано с моей кафедрой и институтом. Решение перевести мне деньги было, наверное, самым правильным, решали это не на отвяжись.
То, что обернулось в мой уход — да, тимлид согласился, что учёба — это важно, наука — интересно, но на работе ее меньше. Ушёл без недопонимания и обид, отработав то, на что обоюдно согласились (Мейл и я).
Да, читав договор до поступления на программу Сбертеха, я планировал там работать в дальнейшем, и возможно упускал детали и не продумывал возможный уход — мой косяк.
Основная проблема — два курса, которые мне прочитали в МИФИ Сбертех зачёл автоматом (не читав непосредственно мне), а в обратную сторону не получилось — пришлось платить за то, что мне не читали.
Конкретно таких деталей в договоре не было, возможно, такая ситуация у меня и Сбертеха была впервые.

Цена опыта — деньги, большие но не смертельные это приемлемо.\
Многие платят гораздо больше.
Ну и да когда связываешся с государством, а сбер это гос контора, всегда надо все очень тщательно проверять.
А лучше не связываться, темболее с такой шарагой как сбер.
Мне повезло, наша кафедра сотрудничала со Сбертехом

Вот в этот момент мне уже стало весело.
Пфф, по мне все очевидно. Они бабки просто пилят. Скорее всего у них специально так и задумано, чтобы часть курсов засчитывать задним числом, но деньги из сбера на них все равно выделять. Деньги при этом рассовываются по карманам тех кто во всем этом участвует. Поэтому вас и заставили заплатить за несуществующие курсы, потому что это реальные деньги в карманах реальных людей, а не абстрактного «государства». Иначе бы они просто забили и отпустили бы вас с миром «не свое не жалко». Работал в гос струкрутах 9 лет, видел такое не раз — ресурсы просираются налево и направо, но как речь заходит о ресурсах на которых воруют, то тут готовы бабушку за 3 рубля удавить.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.