Как стать автором
Обновить

Комментарии 235

Людям нужен день чтоб заниматься своими делами, а не ради какого-то абстрактного графика… Потому что люди хотят иметь жизнь вне работы, а не только жить в соответствии с максимальной эффективности ради работы.
Думаю главная фишка должна быть в том, чтобы этот новый выходной день не был бы жёстко зафиксирован — у всех разный. А то получается что в будни некогда, а в выходные то, что надо, тоже не работает :(

А смогут ли они заниматься своими делами в этот день? В своё время подрабатывал кондитером в ночную смену 2/2 по 12 часов и первый день вылетал в трубу из-за того, что ты отходишь от работы.

Первый день приходишь в себя и не хочется и не можется, на второй день уже начинаешь оживать, хочется и можется, а нельзя — завтра на работу в длинный день.
Большую часть жизни проработал сутками в реанимации, у меня был простой способ не терять день после дежурства. Лет до 25 все это не так важно, мог по 3-5 суток спать урывками и скакать между учебой, гулянками и работой. А вот потом, особенно после 40…
Приходишь, ешь, моешься и часа 2-3 спишь. Чем раньше ляжешь — тем менее выражен «синдром первого дня» и, что важнее, «синдром второго дня»: по опыту хуже всего не в день, после дежурства, а на следующий день. Если удавалось строго придерживаться этой программы, то очень даже ничего выходило. Конечно, бывают такие дежурства, что потом несколько дней в себя приходишь, но это скорее исключение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Там кое-где бизнес-процессы не перепилили под шесть часов, вот и не взлетело, кое-где пришлось нанимать персонал, тоже обиделись, вот и откатили. Но если я правильно понял ту статью, далеко не все.

Вам не придётся перепиливать бизнес-процессы, если их нет!
— Вот лопата, копай траншею отсюда и до завтра.
— но ведь рабочий день 6 часов?
— Тогда копай в 2 раза быстрее!
Я правильно понимаю, что автор у мамы настолько диетолог, сомнолог, и вообще специалист по всему, что может лихо писать статьи о том, как на самом деле нужно правильно жить, без единого пруфа и вообще каких-либо фактических данных?
Да, про питание выглядит как полный бред.

А чего там не так с питанием?

Я бы сказал всё, если коротко.

И что после того, как поел углеводов хочется есть ещё — тоже не так? И про инсулиновые качели неправда?

Этим свойством обладают не углеводы вообще, а "быстрые" углеводы (т.е. сахар).

А всякая картошка там, хлеб, макароны, каша гречневая какая-нибудь это не быстрые углеводы?

Хлеб и макароны могут быть или не быть, в зависимости от того из чего конкретно они сделаны.
Гречневая каша по большей части нет.
Картошка по моему тоже по большей части нет, но может зависеть от сорта.

Посмотрите таблицу гликемического индекса продуктов.

Мера «быстроты» углеводов — гликемический индекс. У глюкозы он 100, у сахара 60, у вареного картофеля — 70, у жареного или печеного — 95, у макарон — 40-60 в зависимости от того, из какой пшеницы сделаны, у гречки — 40.

Собственно, тот механизм, который автор статьи описывает, он как раз и соответствует определению гликемического индекса. Этот самый индекс — это максимальное повышение уровня глюкозы в крови после употребления в пищу единицы продукта, при этом за 100 взято употребление глюкозы.

На примере: если человек съедает порцию условной картошки, то она дает достаточно высокий, но непродолжительный пик глюкозы. Если этот пик превышает некоторый пороговый уровень, то лишняя глюкоза будет перерабатываться печенью в жир. После того, как этот непродолжительный пик проходит, уровень сахара падает ниже нормы, и человек чувствует голод (это не единственный механизм чувства голода, но важный), а жир начинает перерабатываться обратно в сахар для потребления организмом. Но при этом организм тратит меньше энергии, чем вне подобного «голодного» режима (попробуйте позаниматься в зале через час после пропущенного обеда!). Если же вместо этой картошки съесть гречку или перловку той же калорийности, то пик сахара будет гораздо ниже и гораздо продолжительнее, соответственно, меньше выработки жира, меньше экономии энергии, меньше чувства голода. Из минусов — меньше чувство насыщения в момент окончания приема пищи. В принципе, того же самого эффекта можно добиться, если есть картошку в три раза меньшей порцией, но в три раза чаще, но это обычно достаточно сложно организовать.
Именно по этой причине при некоторых видах диабета (когда сломан механизм преобразования глюкозы в жир и обратно) врачи рекомендуют низкогликемическую диету — чтобы пиков сахара не допускать.

А вот исключать углеводы совсем, как предлагает автор статьи, вряд ли возможно — это очень дорогая с точки зрения затрат силы воли стратегия. Возможно, можно есть просто огромное количество белков и жиров (это не очень страшно, гликемический индекс у мяса и подобных продуктов, бедных углеводами, обычно низкий, а кроме того, организм человека может усвоить в единицу времени не больше определенного достаточно небольшого количества жиров и белков, а вот углеводов — почти сколько угодно), то это и получится, но я с трудом себе представляю человека, который ест порции вдвое-втрое больше обычных, состоящие только из мяса, бобовых и овощей.

Собственно, я в свое время примерно этим методом — заменяем всякую картошку на гречку и перловку, особо не трогая все остальное — около 30 кг потерял, особо не страдая от голода (в отличие от всех предыдущих попыток «просто меньше есть», как советуют в этих наших с вами интернетах).
Возможно, можно есть просто огромное количество белков и жиров

А почему белков и жиров получается больше? Каллорий то в жире больше, чем в углеводах.

Потому что тем же количеством калорий не получится наесться. Я пробовал почти полностью исключать углеводы, но более пяти-десяти дней терпеть постоянный голод до рези в желудке — это ну такое. А эффективность в смысле потери веса лишь немногим лучше, чем у диеты «исключаем только быстрые углеводы»
Потому что тем же количеством калорий не получится наесться.

Но этих калорий в жире не то же количество, а в два раза больше. Они не усваиваются что ли?


Я пробовал почти полностью исключать углеводы, но более пяти-десяти дней терпеть постоянный голод до рези в желудке — это ну такое.

А чем питались? Мясом с овощами, получается?

Но этих калорий в жире не то же количество, а в два раза больше. Они не усваиваются что ли?
Часть не усваивается, но голод сложнее, чем «реакция на количество потребленных калорий», на него много, что влияет. Например, объем еды в желудке. Или повышение уровня глюкозы в крови, которое в случае такого приема пищи наступает поздно и ненамного.
А чем питались? Мясом с овощами, получается?
Грибы еще и бобовые
Грибы еще и бобовые

У фасоли тоже низкий гликемический индекс? И ещё насчёт гречки, я в общем её очень люблю, но варю подолгу, чтобы разварилась. Не знаете, не портит это всю малину? Не получается у меня быстроуглеводная гречка в результате?

У фасоли тоже низкий гликемический индекс?
От 15 до 40 где-то. Но у той, что в банках, сильно выше, при консервации используется сахар. А вообще Гугл с этим помогает =)
Не знаете, не портит это всю малину?
Не знаю, вполне может быть, тут бы кого-нибудь более разбирающегося в теме найти
Товарищи, гликемический индекс уже похоронили, после него пошла волна инсулинового отклика, сейчас может еще что-то новое наисследовали. За этим нужно следить, информация быстро устаревает.
Углеводы исключать вообще нельзя, даже практика читмилов присутствует и очень эффективна.
Для желающих копнуть глубже, советую посмотреть лекции Курпатова, его же интересное интервью в гостях у Андрея Скромного
Для желающих копнуть глубже, советую посмотреть лекции Курпатова

Я видел выступление Курпатова на Джокере, он нёс какую-то чушь про вред электронных книжек, а потом нахамил человеку, который задал ему вопрос. Удивительно, если такой человек вдруг говорит что-то имеющее отношение к действительности.

Просто сам взгляд на проблему со стороны психологии интересен. Расстройства пищевого поведения. Подход не новый, эти мысли уже пытались высказать, но этот человек объяснил всё достаточно понятно, для меня это стало новой гранью старого вопроса, посему и посоветовал. А так вообще не в курсе всей остальной его деятельности.

Понятные и логичные объяснения — это плохо.


Крупные повторяемые исследования с контрольной группой и ясной методологией — хорошо.


Любая "ясная и понятная" вещь может легко оказаться ошибочной, после проведения исследований. И так уже не раз было. Курпатов, насколько мне известно, недостаточно подкрепляет свои слова ссылками на исследования.

а что вы думаете о модном сейчас инсулиновом индексе? Основная идея — не только глюкоза и углеводы вызывают инсулиновый выброс поэтому гликемический индекс не очень удобный способ оценки белковых продуктов. Фасоль и кисломолочные продукты обладают низким ГИ и высоким ИИ.
Я про него слышу впервые. ГИ мне лично позволил быстро и не очень сложно сильно похудеть. Если ИИ работает лучше — что ж, хорошо

Было бы очень хорошо, если бы вы подкрепили свои слова ссылками на источники, потому что не все такие "диетологи, сомнологм, и вообще специалисты по всему", чтобы понять, кто из вас прав и в чем?

Согласен
Вы слишком серьёзно отнеслись к этому опусу.
После фразы «в России уже не пятидневная, а 4,73-дневная — или 38-часовая вместо 40-часовой», можно забросить это чтиво.
Работаю-то я по пять дней в неделю, по восемь часов в день, плюс обед, а потом ещё и домой еду (2 часа в день, раньше — пять-шесть). И это время я не могу потратить на себя, сколько бы расчётов мне не подсовывали.
Но вы же не каждую неделю по 5 дней работаете
И что? Если речь идёт об отдаче жопо-часов работодателю, то да, не каждую. Есть государственные праздники, когда не работаю. Неужели это единственная точка зрения на график работы?
А если посмотреть с точки зрения свободного времени, которое у меня остаётся на жизнь?
Вы точно знаете, что означает тратить на дорогу по пять-шесть часов в день? Приезжать домой в девять+ часов вечера? Когда уже не хочется ничего: поел, приготовил на завтра еду — и спать. И так — пять дней в неделю. И всего два выходных, за которые я должен успеть пожить для себя и семьи.
И тут какой-то умник начинает рассказывать, что маловато мы работаем. Да мне просто повезло, что живу теперь в Москве, а люди из области вообще для себя не живут. Работа-дом-работа.
А если посмотреть с точки зрения свободного времени, которое у меня остаётся на жизнь?
То получится, что в некоторые недели у вас свободно неделя минус 5х8 часов минус обеды минус дорога, а в некоторые (те, где есть праздничные дни, отпуск, короткие предпраздничные дни) у вас свободно больше. Именно об этом я и пишу.
Вы точно знаете, что означает тратить на дорогу по пять-шесть часов в день?
Я знаю, как при этом еще работать по 80 часов и учиться. Какое отношение мое знание или незнание имеет к предмету обсуждения?
И тут какой-то умник начинает рассказывать, что маловато мы работаем
Вы меня с кем-то путаете, я такого не говорил. Я лишь сказал, что есть 40-часовые рабочие недели (а это понятие включает в себя и дорогу, и все остальное, затраты времени там не 40 часов), а есть недели, когда праздничные дни, и поэтому в среднем получается меньше, чем 40-часовая неделя
Некоторые, конечно, и языком умываются, и мышей едят. Не все хотят существовать, некоторым и жить подавай.

Не путаю, я писал про автора статьи.
Автор статьи пишет про перераспределение времени, чтобы сделать как свободное, так и рабочее время более эффективным. Это совершенно не означает, что надо работать много или мало
Все эти рассуждения о трехчасовой двухдневной рабочей неделе — они ведь касаются только и исключительно офисного планктона, верно? Мы же понимаем, что есть куча профессий, где нельзя/невозможно/невыгодно/нецелесообразно работать меньше 8 или 12 часов? И работает людей в таких профессиях, скорее всего ненамного меньше, чем в офисных офисах.

Ну у здорового человека действительно, абстрактная картина про 6 часовой рабочий день это про офисных сидельцев. Для других тружеников режим работы иной и в большинстве случаях не совпадает с режимом работы офисных клерков.

Почему бы и начать иметь 4 смены по 6 всесто5 3 по 8? Те же врачи совершали бы меньше ошибок.

Возможно потому, что если врач во время 14-часовой операции сменится три раза, что-нибудь может пойти не так ) Или художник-постановщик на площадке будет через день разный, тоже интересное кино выйдет. Есть куча работ длиннее и 6 и 8 часов, где не стоит менять исполнителя на переправе.

Не каждая операция длится 14 часов. Так что вопрос остаётся. Почему бы не иметь смены по 6 часов на тех работах, на которых это возможно? Врачам (и пациентам) это и правда на пользу, т.к. уставший человек думает хуже.


Экономический ответ понятен — работодателю на первый взгляд не выгодно. Однако 100 лет назад и на заводах по 14 часов работали. Сейчас всё же по-меньше, а многие работают по 8. И не развалилась экономика, даже наоборот.

А ничего, что


  1. увеличилось количество людей на Земле. Причем катастрофически
  2. мы научились выкачивать из природы больше ресурсов. Та же ядерная энергетика и т.п.
  3. произошло перераспределение людей между сферами производства. Раньше — как будто больше людей было задействовано на добыче, переработке — короче, производстве чего бы то ни было материального. Сейчас — все больше в сфере услуг или в АйТи.
  4. еще очень изменился уклад жизни. Если раньше — все больше было в сельской местности (даже господа там жили), то теперь урбанизация и индуструализация полным ходом.

Да, факты в целом верные.


Какие выводы вы из них делаете? Могу предположить, что вы хотите возразить на "экономика не развалилась". Но вряд ли вы хотите сказать, что экономика развалится от 6 часового дня. Так что не буду гадать, расскажите свои выводы сами.

Я думаю, что такие далеко идущие выводы нельзя делать. Слишком много факторов.
С моей колокольни — вряд ли экономика развалится от перехода на 6-часовой день. Вопрос в том, что это не даст преимуществ по сравнению с текущим режимом в ключе коммуникации с госорганами, поездок в магазин и пр. Т.к. у них режим работы тоже скорее всего пропорционально изменится.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто в некоторые продукты будет закладывваться зарплата четвёртой смены.
А ещё, 4 смены плохо ложатся на график ОТ.
3 смены одним стыком не укладываются в движение ОТ, а 6 часов — есть вариант всю смену «положить», т.е. ещё надо закладывать транспорт.
Кажется, даже лучше накладываются, чем 2, 3 смены или стандартные 5х8. Нет проблемы иметь несколько пиков в день, но есть проблема иметь высокий пик. Чем в более разнообразное время у людей начинается/заканчивается работа, тем меньше находятся на дорогах в каждый момент времени, и, соответственно, меньше пробки при тех же дорогах
если ОТ начинает движение в 5.30, а заканчивает в 20.30, то, как не извращайся, но 6 часовая смена, спокойно попадает в период отсутствия ОТ.
Либо ставить график впритык к графику ОТ и молится что-бы транспорт ходил регулярно и вовремя.
И тогда либо набирать аборигенов/с ЛТ, или СТ (но тут свои весёлости будут).
Можно пускать меньше общественного транспорта днем, ведь днем теперь на нем ездит меньше людей.
Вообще, с общественным транспортом куда больше проблема, что в утренние/вечерник пиковые часы ездит очень много народу, так что водители большую часть времени простаивают, а нанять меньше нельзя. Уменьшение этих пиков позволит занять водителей более эффективно, пусть даже и появится новый меньший пик
В идеале, в городе ОТ должен ходить круглосуточно. Пусть и с увеличенным интервалом до часа. В идеале так же часто.
Динамическое управление частотой движения плохо реагирует на спонтанные наплывы, например из-за перекрытия параллельной линии.
Вообще, ОТ первый потребитель транспорта с автопилотом.

И что? Вы представляете, что Вы сделаете? ОТ очень плохо реагирует на динамический спрос. Вот взять тех же водителей — они ж не будут выходить из дому на смены по 2 часа, чтобы закрыть пики? Либо они будут сидеть на конечной или в депо и бездельничать (и получать з/п за это). А так — либо они будут получать нищенскую з/п, либо ОТ будет катастрофически невыгоден и сосать кучу денег дотаций от гос-ва.
Единственный вариант сделать возможность закрывать пики пользования ОТ — машины с автопилотом.

Да, вполне представляю. Небольшую часть водителей уволю — пики теперь ниже, нет необходимости возить сразу много людей. У оставшихся сделаю смены по 6 часов, а не по 8 или сколько они сейчас, при том же количестве рабочих часов в неделю. Сделаю смены круглосуточными — разница между пиковыми и непиковыми часами стала меньше, поэтому водители меньше сидят в депо и бездельничают

Ага. Выглядит разумно. Но получать они будут столько же? Будут ли они рады круглосуточным сменам? Тем более, что эти меры закрывают предсказуемые ежедневные пики, а не спонтанные (аварии, перекрытия, ремонт дороги и т.п.)

Можно платить им несколько больше, я же часть водителей уволил. Опять же, рыночный спрос на водителей снизился
они ж не будут выходить из дому на смены по 2 часа, чтобы закрыть пики?
Нет, конечно. Одна смена выходит раньше, в то время, когда другая еще работает. Выходит х2 на на эти два часа. Вопрос только в количестве машин на линии.

Такой милый и приятный сердцу технофашизм — я вот не завтракаю и вам не стоит, а спать лучше ложится когда я решил а не вы привыкли.

в этом и идея любых норм и законов. Что вас удивляет, если обсуждается ситуация, когда государство может в приказном порядке сказать, сколько вам можно работать, а что нельзя?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работники-то почему будут против меньше работать?
Выбирая между «5*6 + 2 выходных» и «4*8 + 3 выходных» рабочими графиками многие (если честно, предполагаю, что большинство) выберут три полноценных дня для отдыха, личных дел или подработок. Так же при трёхдневной неделе экономится время и деньги на дорогу на работу/с работы в этот же день.
Не увидел в статье, что выбор идет между 6 часов или 4 дня. Мне казалось, что там говорится про ситуацию относительно «сейчас».
Если выбирать между выходным днём и «смотреть котиков на два часа меньше в день» — уверен, что все выберут выходной.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работники-то почему будут против меньше работать?

Потому что зарплату скорее всего тоже сократят пропорционально рабочим часам.
Это дополнительное условие которого не было в статье(
Вы на работу ходите (или сотрудников нанимаете) дела делать или часы просиживать? Если эффективность работы не упадет (а автор уверяет, что еще и повысится), то почему должна падать зарплата?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смотря как считать эффективность.
Допустим за 8 часов делается 8 дел, а за 6 часов 7.
Вроде как эффективность повысилась, стало же больше дел в час.
Однако за 5 дней это будет 5*8=40 дел 5*7=35 — эффективность понизилась. Почему же месячная зарплата должна сохраниться?

Но допустим недельные/месячные показатели не изменились — это значит лишь то, что раньше работник каждый рабочий день по сути два часа ничего не делал :)
Ну, на это и намекает автор. Что 2 часа в день мы, по сути, теряем просто из-за неправильного графика работы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пример был нужен для иллюстрации того, что изменение расписания работы потребует пересмотра зарплаты:
Было же 5*8=40, а это больше чем 32 или 35 :)

Могу переделать пример для других выводов:
За 8 часов делается 31 дело, за 6 — 24 дела
Эффективность в час выросла, 31/8 < 24/6
4*31 = 124
24*5 = 120
Таким образом, вариант с сокращением продолжительности рабочего дня выглядит менее эффективно :)

P.S. Это как в анекдоте «покупаем или продаём?»
Принтер печатает со скоростью 30 метров в час.
Не вижу предпосылок, что бы он ускорился при том же уровне качества.
Также не вижу предпосылок для ускорения застывания бетона, клея. Обед тоже быстрей не сварится.
Обычно принтер стоит копейки по сравнению с зарплатой людей, которые его используют. Поэтому можно просто взять два
ну, может кому-то 1.5...2 млн.рублей и копейки…
… оглянулся на принтер за почти млн.евро… хм…
А сколько этот принтер служит? Сколько человек им пользуются? Чему равна их зарплата с учетом отчислений в фонды за весь срок его службы? В большинстве случаев принтер сильно дешевле. Возможно, исключения бывают, но это в любом случае исключения
8 принтеров обслуживают три человека, круглосуточно :)
Как только они отобьют кредиты, будут проданы, и куплены новые.
Раз они будут проданы, то часть их стоимости будет возвращена. Вот разность между этими стоимостями и нужно разделить на срок службы и сравнить с оплатой труда людей
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Потому что уменьшение рабочей недели — это лишь предлог для снижения МРОТ или его не повышения. То есть государство говорит что в связи уменьшением рабочей недели и размер МРОТ в течение продолжительного времени подниматься не будет. А он является базовым для расчета очень многих показателей. Также возможно его уменьшение пропорционально отношению показателей длительности рабочей недели по-новому варианту (4 дня) к показателям длительности рабочей недели по-старому варианту (5 дней). А затем его немного поднимут (наверное даже это сделает Д.А.), ну чтобы показать что о вас заботятся. А что будет на самом деле? А на самом деле все по-прежнему будут работать по 5-6 дней в неделю. С голубых экранов вам будут показывать как все у нас хорошо. Никто не будет жаловаться на своих работодателей. Потому что в этом нет смысла. В любом случае, можно написать столько должностных инструкций, что выполнить их будет невозможно. И это будет формальным предлогом со стороны работодателя заставить сотрудника выйти на пятый день. Но, это не он заставляет сотрудника выйти, а сотрудник сам выходит потому что видите ли не успевает. Ну а если сотрудник все-таки подаст жалобу, и работодателя накажут, то рано или поздно он все равно уволится из этой организации. Так что смысла в этом не будет.
2. Вот представьте себе сотрудника, который за пять рабочих дней раньше выполнял некий объем работ, мы приравняем этот объем работ к единице. А теперь рабочих дней стало четыре вместо пяти. Значит он теперь будет успевать выполнять только 0.8 работ. Кто будет выполнять эти 0.2? Можно конечно нанять второго сотрудника, поделить обязанности, но тогда и зарплата будет делиться на пополам. Кто на это согласится? Абсолютное большинство скажет что лучше они будут работать как раньше по 5 дней с сохранением прежней заработной платы. Результат — с экранов опять будут вещать как у нас все хорошо, что у нас четырехдневная неделя, что людей больше остается времени для личной жизни. А на деле? А на деле каждый сам будет знать как это происходит на самом деле.
3. Многие просто даже не в курсе сколько там человек должен в неделю работать и прочее. Они просто работают по тому графику, который им дает работодатель. Потому что в небольших городах (не мегаполисах), особенно моногородах, найти работу сложно. Поэтому людям приходится довольствоваться тем что есть.
Идея с лишним днём мне категорически не нравится по причине того, что в выходные и так много чего не работает (касательно гос. учреждений, муниципальных поликлиник, к примеру), но я просто понимаю что и мне самому этот день не нужен. Если не разлагаться на диване всю субботу и воскресенье — хватает времени абсолютно на всё, но и Ваша идея с рабочим днём не очень зашла по одной простой причине, что вы выставляете свой жизненный график как самый истинный и на нём 6 часов работы в день идеально смотрятся. Но я вот так не умею и мне всегда комфортней работать по вечерам. Ну не зря же есть жаворонки и совы, верно?
Вероятно, у Вас очень мало хобби. Мне лично категорически не хватает времени на всё.
Вопрос хобби отношу не к количеству, а к качеству проведённого времени. В сутках по прежнему 24 часа и смею предположить, что сколько бы выходных у Вас не было, времени всегда будет не хватать.
После рабочего дня — мыслетоплива на хобби не остается
В хобби обычно нет дедлайнов, так что можно спокойно не спеша ковыряться, даже если нет или мало мыслетоплива. За исключением разве что какого-нибудь хобби в виде науки или изучения чего-нибудь хардкорного, но это вряд ли частый случай
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если не разлагаться на диване всю субботу и воскресенье — хватает времени абсолютно на всё


У вас ведь нет детей, правда?
да и тогда не хватит времени, чтобы поразлагаться на диване всю субботу и воскресенье, очевидно
Вам не нужен, потому что у Вас нет семьи, дачи, хобби, ремонта. Список бесконечный.
Если Вы видите проблемы с нехваткой времени в том, что Вы работаете на один день больше — у меня для Вас ничего, кроме разочарований. В плане ожиданий того, чего у меня нет — не угадали ни в одном и одна половина Ваших проблем решается довольно банальным планированием, а другая — локальным тайм менеджментом. Возможно вы так говорите, а на деле прокрастинируете по пол дня, а потом, взявшись за голову, думаете о том, чего не успели сделать и грезите о ещё одном выходном дне, чтобы наконец-таки решить всё то, что накопилось. Я, конечно, не утверждаю, что оно именно так и происходит, но может стоить сначала попробовать поменять что-нибудь в себе?
Можно исключительно эффективно работать без секунды прокрастинации, локальным тайм-менеджментом и глобальным планированием решить многие организационные проблемы. Но свои восемь часов исключительно эффективного рабочего дня вы никак не сможете потратить на поход в лес с ребенком или три часа футбольной беготни с ним на стадионе. А выходной день сможете.
Пока мы на работе наши дети быстро растут и наши родители быстро стареют.
А если не вижу проблемы?
Есть объективная реальность данная нам в ощущениях. 1 доп. выходной это в полтора раза больше обычных двух выходных. А чем их занять — это отдельный вопрос. И мне есть чем занять

А вот у меня одно время была возможность получать меньше, но отдыхать на один день больше, и мне категорически нравилось.

Одно дело когда (условно) было 100к/мес, стало 80. Тогда да, есть смысл выбрать больше отдыха. Но если это будет (опять же, условно) 12->10к и после оплаты коммуналки на еду будет оставаться пара тысяч в месяц, то нахрена нужен такой лишний выходной?
Разгрузочный день…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
После обеда действительно активность и острота ума падает. Состояние полусна длится и длится. О какой производительности труда говорить? И недосып предыдущих дней накладывается. А кофе не всех мобилизует.
Допустим я 2 часа каждый рабочий день трачу на то, чтобы попасть на работу и вернуться обратно.
Если сделать 4 рабочих дня, вместо пяти 8ми часовых — это 9+2=11 часов свободного времени (час на обеденный перерыв) при оплате 4*8=32 часов работы
Если просто сократить рабочий день на 2 часа — то это 5*2=10 часов свободного времени, при оплате 5*6=30 часов работы.

Как-то неправильно получается — и оплаты, и свободного времени меньше :)
Ну да, потому идея 4-дневной недели и кажется интересной: произойдёт значительное снижение затрат на дорогу. И если в провинциях, где городки маленькие и расстояния небольшие, это не особо заметно (хотя я сам около часа трачу на дорогу в один конец), то в крупных городах… И да, я не про финансовые потери сейчас говорю, хотя и снижение транспортных затрат на 20% тоже неплохо, а про временные.

Тем более, что уже сейчас многие конторы не работают в определённые дни недели. Пришёл за справкой в какую-нибудь госконтору? «По средам не работаем». И так постоянно и везде.

А если ещё и грамотно сделать этот выходной, то действительно можно будет всё переделать: скажем, простым офисникам (или просто работяга, но не работающий на непрерывном производстве) поставить его на среду, врачам — на вторник, а чиновникам — на четверг. Тогда практически гарантированно простой человек сможет в свой выходной и справку нужную взять, и по врачам в случае чего пройтись. Правда, вопрос о том, а что будет делать врач, если ему нужно самому обследоваться, или чиновник, если ему нужна справка какая-либо (он тоже человек, да-да, не удивляйтесь)? И всё равно конкретно им придётся брать отгулы. Но это уже лучше, чем сейчас, когда и так, и так приходится брать отгулы для всего.

Ещё меня интересовало, а какой день лучше делать выходным в принципе? С одной стороны, среда выглядит логично, так как за два дня работы толком не устанешь. Хоть и говорят, что нельзя выспаться впрок, но всё же немного легче потом. Так что перерыв в середине недели по любому будет полезен для здоровья. С другой же стороны, можно выходной поставить в понедельник/пятницу и иметь три дня подряд отдых. Это будет полезно летом для дачи: уехал на три дня с ночёвкой и не трать деньги на электричку. Ну и тем, кто на двух работах вкалывает, будет проще управлять своим временем.
Распределение рабочего и личного времени в течение суток куда важнее, чем распределение рабочих дней в течение недели, месяца или года.

Ровно наоборот.

Четырехдневная рабочая неделя или шестичасовой рабочий день или двухмесячный отпуск это ведь не столько о том, сколько реально будут завтра все работать, а о том, как насколько просто будет договориться с работодателем тем людям, которым заработанных денег уже хватает, а свободного времени уже нет. Сейчас сложилась традиция, в какой-то степени закрепленная законодательно, что нормально пять дней в неделю работать и два отдыхать. Эта традиция не отменяет возможности конкретному работнику договориться о графике «4 дня рабочих — 3 выходных» или «6 рабочих — один выходной» или еще каком-нибудь. Но на практике найти работу со вторым графиком намного проще чем с первым. Я не говорю про работу пилотов гражданской авиации, например, или еще что-нибудь в таком духе, где сотруднику никто не разрешит отдыхать меньше положенного и трудиться круглые сутки. Но в общем (особенно в IT) 40-часовая рабочая неделя не мешает желающим впахивать круглые сутки без выходных, праздников и перерывов на обед.

С другой стороны, в нормальных конторах сейчас достаточно либеральное отношение к присутственному времени, даже там, где есть системы контроля. Не проблема уходить пораньше, приходить попозже, недобирать до 40часов и так далее, особенно если работа делается. Кое-где шестичасовой рабочий день уже есть по факту. Но выбить лишний выходной в неделю, тем более не разовый, а регулярный (пусть бы и ценой соразмерно меньшей з.п.) уже сложнее. И сложность прежде всего психологическая: «так не принято». Это та самая традиция, которая уже созрела чтобы ее сломать.
Держу в курсе
Все больше вижу примеров «Обратной совместимости» в реальной жизни, когда есть объективная причина что то изменить, но это было бы слишком сложно, так как все привыкли к тому что есть.
Классическими примерами считаю:
Формат времени и империалистическая система в Америке,
григорианский календарь, время 00:00 можно было бы перенести на 6 утра
Ну не уверен. Я вот в связи со спецификой работы перешел на мили/фаренгейты/дюймы и за год отлично перестроился, мне даже нравится теперь. А время почему на 6 утра, а не на 5 или 7? Вам так удобнее? ) Если перевод имперской системы на метрическую понятен, там конечно каша из галлонов, то перевод времени — совсем какой-то тухлый пример. Да, через сто лет все привыкнут, а потом, в 2300 году на гиперхабре комментатор скажет — что за херня? Почему время меняет сутки утром, когда логично это делать ночью?
А что не так с американским форматом времени? Стараюсь им пользоваться везде по возможности. Представим папку с файлами, названия — ДД.ММ.
Найти по имени файла 6 февраля весьма затруднительно. Если же они названы ММ.ДД — элементарно.
Американский формат даты: MM/DD/YYYY, очень интересны подряд идущие даты, изменения происходят в середине:
08/28/2019
08/29/2019
08/30/2019

У комментатора претензии ко времени, поди разберись что есть 12:00AM и 1:00PM. Почему после 11:59AM идёт 12:00PM, после 12:59PM идёт 1:00PM, и нет 0:00PM
Да, пардон, со временем и правда все странно.
Изменения в середине — фигня, зато порядок правильный соблюдается при алфавитной сортировке строк. Но только в пределах года, а как только имеем дело со сменой года — привет:
01/01/2019

08/28/2018
08/28/2019
08/29/2019

12/31/2018

И в этом плане привычная нам «день-месяц-год» еще веселее.

Хотя бы то, что американский формат времени — это не ММ.ДД, а ММ/ДД/ГГГГ. Тут неудобно всё — день по-середине, символ "/" в качестве разделителя...


Если говорить об удобстве сортировки, то правильный формат — это не американский, а ISO 8601 или подобный ему:


YYYY-MM-DD(T)hh:mm:ss

Что интересно, именно такой формат и принят повсеместно в Японии

Вероятно, зависит от языка. В русском языке дата произносится как «день месяц год», потому и формат такой.
PS: американцы, правда, в этот теорию не укладываются.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Есть подозрение, что Британия в своё время пол-мира захватила именно потому, что там кушали английский завтрак (и это вовсе не овсянка, как кто-то может подумать).

Реальный эффект для работодателя/государства будет заметен спустя время, мне кажется очень продолжительное, т.е. хотя бы те же +33,3(3)%. А вот из-за особенностей практически любой работы, будь то продавец в магазине, врач или менеджер в офисе, для поддержания бизнес-процессов, придется фактически удвоить штат сотрудников. При этом зарплаты надо будет сохранить на прежнем уровне, иначе многие просто не согласятся так работать.
Как итог: чтобы не «уронить» общую эффективность компании, придется удвоить издержки, ради теоретического увеличения эффективности +66,6(6)% мы же удвоили число рабочих.

Мне нравиться обе идеи, что 4-дневная рабочая неделя, что шестичасовой рабочий день, но это нужны исследования и постепенные глобальные эксперименты. А перед этим нужно сначала сделать чтобы люди имели социальные и экономические гарантии. А для этого необходимо «уйму» всего сделать, чтобы просто доказать всем ну или подавляющему большинству, что в 6-часовом рабочем дне «одни плюсы».

Кстати, а что делать с сезонами года, зимой, к примеру в моём регионе, солнце встаёт в ближе к 10 часам, а заходит ближе к 16. По вашим расчетам (встаем по солнцу, ложимся заход+2 часа) получается, что зимой остается в принципе только 8 часов на «дневную» деятельность. Что делать в таком случае, сокращать рабочий день до 2-х часов? Или вовсе не работать зимой?

У меня в старшей школе были мечты...
… о том чтобы построить город, в котором все будет постоянно не на солнечной активности, а на лунной, поскольку сам я эффективней всего был именно ночью. Представьте себе: все просыпаются с заходом солнца, а с восходом улицы пустеют и никому больше не нужны солнечные очки. Свет только искусственный, там где он действительно нужен, работа с 22 часов до 6 утра. Эх детские мечты...
Потом конечно поверхностное википедию полистал изучение физиологии человеческого дало понять что в таком городе все просто не выживут и здоровье будет стремительно падать.
придется фактически удвоить штат сотрудников

Это пожалуй жирно 5*8 = 40, 4*8 = 32 32/40 = 1.25 — т.е. достаточно увеличить на четверть.
Увеличение числа рабочих мест вроде неплохая социальная политика :)
Увеличение числа рабочих мест вроде неплохая социальная политика :)
Действительно. =)

Но если смотреть не глобально, а более приземленно, то получается что если мы оставляем сотрудника переводя его на 6-часовой рабочий день, то бизнес-процесс теряет исполнителя на 2 часа (а если еще учитывать что сократят обеденный час, то на 3). На такое время, на сколько я видел, не нанимают, да и кто пойдет?. Значит нам надо нанимать человека на полноценный 6-часовой рабочий день, чтобы просто закрыть «брешь». Возможно, возможно, где-то это приведет к моментальному росту производительности, но что-то мне подсказывает, что в подавляющем большинстве случаев этот прирост не компенсирует возросшие издержки, иначе уже бы везде так сделали.
Извиняюсь, мой расчёт был для четырёхдневной рабочей недели с плавающим «выходным».
По сути вместо 4х человек 5 дней в неделю там будут работать 5 человек 4 дня в неделю. Допустим они разберут все дополнительные «выходные» равномерно так, чтобы каждый день Пн-Пт работало 4 человека. На мой взгляд это не сильно хуже текущего, режим работы предприятия сохраняется.

Если же брать 6 часов… то это более сложные изменения. Например две фирмы А и Б работали с 8 до 17 и с 11 до 20 — у них было условно говоря 6 общих часов с 11 до 17.
Убрать обед и сделать 6 часов ровно, то 8 — 14 и 14 — 20 вообще не будут иметь общих часов :(
По сути вместо 4х человек 5 дней в неделю там будут работать 5 человек 4 дня в неделю.
Да, согласен, уменьшения дня проще рассчитать с точки зрения сохранения бизнес-процесса. Однако опять же, это в крупной команде, а если на конкретной позиции всего два человека, или даже один. Лично видел какой хаос происходит, когда в ИТ-отделе, в котором два сисадмина (один руководитель, второй помощник), в отпуск уходит кто-то один.

Например две фирмы А и Б работали с 8 до 17 и с 11 до 20 — у них было условно говоря 6 общих часов с 11 до 17.
Могу еще реальней ситуацию описать, когда компания А и компания Б работают в одинаковом графике, с 10 до 19, но вот только находятся в разных часовых поясах с разницей в 8 часов. В итоге у них всего 1 час на коммуникации. =)

В общем, автор смотрит со стороны, когда все, готовы на радикальные меры на теоретическое повышение эффективности в отдаленной перспективе, ради физиологической (или биологической, а может еще какой-то) пользы каждого отдельного работника. Однако забывается экономическая сторона бизнес-процессов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ага, особенно когда IT отдел только в одном часовом поясе, а проблемы в филиалах в других часовых поясах.

Пускай внедряют вахты, смены или делают второй ситуационный центр во второй часовой зоне. Для России это выглядит реально: накрыть и Сибирь, и европейскую часть

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наука о сне категорична: отоспавшись на выходных, «долги» перед здоровьем не вернёшь — вред, накопленный в течение пятидневного недосыпа, никуда не денется и будет продолжать с каждым недосыпом накапливаться, угрожая расплатой, когда здоровье будет нужнее всего — в старости.


Это очень смелое заявление, можно вас попросить пруфы?
Последнее время я как раз с обратным мнением в научно-популярных статьях сталкивался.
Пример: www.popmech.ru/science/news-424922-dolgiy-son-na-vyhodnyh-mozhet-kompensirovat-nedosyp-v-techenie-nedeli
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот меня удивляет: почему процессы, связанные со сном, настолько плохо изучены? На исследование борьбы со старением тратятся бешеные деньги, так почему же нет сравнимых вложений в борьбу со сном?
Разве хорошо, что треть(!) своей жизни люди проводят фактически в мире цветных глюков? Полное избавление от сна эквивалентно удлинению жизни на треть, при этом добиться сокращения сна явно проще, чем замедлить старение. Хотя бы потому, что люди с пониженными потребностями во сне в природе встречаются куда чаще, нежели медленно стареющие.
Столько ценного времени валяется буквально под ногами, а человечеству лень просто подобрать его.
так почему же нет сравнимых вложений в борьбу со сном?

Потому что — маааахонькая такая проблемка — без сна долго не живут. А с коротким сном живут сильно меньше и хуже. В этом плане для «борьбы со сном» можно просто устроить экстерминатус, результат примерно одинаков.
Ну оптимизировать-то наверняка можно, что-то же влияет на потребность в сне. Я вот, например, при переезде в другую страну заметил, что без семьи высыпаюсь за 6-7 часов, а с семьей мне нужно 8-9
секс утомительный (и шутка и нет)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Людям нравится проводить время в мире цветных глюков (ТВ, ПК, Смартфоны), — да и наше мышление (особенно образное) — не что иное как набор глюков, весьма отдаленно связанный с реальностью.

Всё верно, но слово "категорична" для меня означает научный консенсус по вопросу, а его, вроде как, нет, есть противоречивые исследования.
Вот я и решил уточнить — вдруг у автора есть какие то неизвестные мне метаанализы, опровергающие неоднозначность именно по этому вопросу.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но вот ссылки на это исследование нет.
И еще пишут, что методика была разная. То, что показало «можно отсыпаться» — по анализу смертности среди 43 тыщ человек за 13 лет, а то, где «отсыпаться хуже чем каждый день нормально» — по замерам всяких там физиологических параметров, что наводит на мысли о куда меньшей выборке и меньшем интервале времени.

Я попытался найти это исследование по имеющимся намекам, но безуспешно. Нашел другое: www.physiology.org/doi/full/10.1152/ajpendo.00301.2013
— где показали, что недосып поднимает кортизол, но отсыпание возвращает его к норме. Правда, выборка всего 30 человек.
Вот исчерпывающее и относительно новое интервью о снах от нейробиолога со стажем.
www.youtube.com/watch?v=pwaWilO_Pig
Там упоминается, что выходные не компенсируют недельный недосып.
Кажется, что уже больше половины людей работает не «по нормированному» графику, а по сменно. Типа 2 через 2 и т.п. И рабочему дню по 10-12 часов. Кроме, конечно, гос учреждений.
Да это все несерьёзно. в компании в которой я проработал около 10 лет почти 40% времени были очень большие переработки. при этом в первые годы бывало доходило и до 100 часов в неделю. работал при этом достаточно эффективно.
так что говорить о том, что переход на 6 часовой рабочий день в плане эффективности нельзя.
я не считаю такой график правильным, но в то время работать было достаточно интересно, что компенсировало усталость.
часть сотрудников не могло работать в таком графике и их эффективность снижалась очень сильно.
я не считаю такие меры эффективными, тк это все декларации. в той компании в которой я работал за переработки в течение дня до сих пор не доплачивают, толко за выхи. хотя раньше и этого не было.
поэтому ничего не изменится. все будут работать как раньше.
Опишите пожалуйста что вы делали эти 100 часов в неделю?
писал код, искал и исправлял ошибки в коде. в своём и чужом.
100 часов в неделю — это 12 часов в день ((100 — 2 * 8) / 7).
Т.е. даже если работать выходные по 8 часов + остаток разделить на всю неделю + 1 час обеда получается, что в день 9 + 12 = 21 час. Т.е. 3 часа на сон без учета дороги домой и обратно, завтрака и ужина. На 1-2 дня реально. На неделю — сомнительно.

Или речь о суммарной продолжительности?
ну смотри: приходишь на работу в 9+- уходишь в 2-3+- ночи. и так семь дней в неделю, и это не фигура речи. в качестве частичной компенсации нам разрешалось домой разъезжаться на такси. брали такси одно на всех и оно нас возило по очереди. я не один такой был.
обед я не учел. но обед тогда был в офисе за cвоим компом.
такой режим был достаточно долго. наверное месяца 3, может даже 4.
не стану говорить что 100 часов это было каждую неделю. но один такой случай был точно. тк тогда работала система которая отслеживала время.
обычно в течение этих месяцев все же поменьше, но ненамного. +- эти 100 часов. ну 80-90. но это все равно много.
некоторые не уезжали даже. спали в офисе. но я лично до такого не дошёл.
многое могло забыться какие-то подробности все-таки больше 10 лет прошло.
и нельзя сказать, что мне не было очень тяжело. я жил тогда работой. было интересно. я чувствовал, что моя работа очень важна. и так правда было. поэтому усталось не чувствовалась.

про компанию я писать не стану, тк сейчас у них стало все же получше, хотя в последний мой год работы там опять все начало ломаться. но внимательному человеку не составит труда вычислить эту компанию.

но не об этом ведь речь. не о частном случае. это общая практика для IT. не во всех компаниях, конечно, но случается сплошь и рядом. сотрудники еще одной очень известной компании (я думаю самой известной) прямо сказали, что продвинуться в их команде почти невозможно без переработок.
Я, конечно, всё понимаю, но месяц спать по 4-5 часов в сутки каждый день… это просто капец, мягко говоря.
пока молод это вполне посильно.
сейчас я бы на такое не пошёл.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
про тормоза это кажется.
даже 3 года назад (в последний год), когда я уже был не так молод, я вполне справлялся с ночными посиделками.
ночью открывается второе дыхание.
тут дело в том, что на фоне всех остальных, те работал в таком графике выглядели гораздо лучше в плане производительности.
очень здорово работает момент, когда есть положительная обратная связь. ты видишь, что ты делаешь один столько же сколько других 5 человек. это по объективным характеристикам так. ты в коде быстрее разбираешься. ты только по внешним признакам определяешь место, где проблема, причем довольно точно и редко ошибаешься.
ты еще вчера даже не знал как ядро windows устроено, а сейчас это все дебажишь и понимаешь. а завтра уже смотришь в линукс версии. днём к тебе сплошным потоком идут люди и спрашивают совета, потому что ты шаришь. особенно такое работает пока молод. тк очень много за короткий период узнаешь. и стремительно по карьерной лестнице идёшь.

и это решает главную проблему откладывания на завтра. частенько на стендапах слышал, ну вот я тут работаю с буферами (не подумайте ничего — с буферами памяти :) ) и работа не движется, хотя явно, что проблема, если в неё погрузиться — не такая сложная, чтобы с этими буферами работать так долго.
в форсированном режиме работы проблемы такого решаются за ночь вместо двух недель, а то и месяца. если задача по каким-то причинам долго не решается, то разработчик обычно демотивируется и начинает откровенно тупить. очень редкий человек в этом случае сохраняет производительность.

я не говорю что это хорошо. Ни в коем случае. Это плохо. Это негативно влияет на здоровье в будущем. Это создаёт проблемы в семье и много другой побочки.
Но это драйв и стремительное продвижение. Потом приходится за это все расплачиваться. И я считаю правильным, жесткий контроль за переработками. и право на отключение, как во Франции. но боюсь, что это невозможно просто. и на обозримом для меня будущем такое будет широко распостранено.

а проблемы надо решать как-то по другому. другой вопрос как. я лично ответа на этот вопрос не знаю. если ты хочешь что-то сделать, то придётся работать в таком режиме. например, само понятие спринтов в аджайле форсит на это. аджайл, конбан и все прочее не выход.

но тут есть еще один момент. некоторые бегут от проблем в семье на работу. ведь ты занимаешься интересным тебе делом. это ведь не рутина. но даже в этом случае нужно возвращать на место. просто общество теперь такое, что оно поощрает работу наизнос.

и еще раз. это не одно такое место. я могу сказать, что во всех компаниях, в которых я работал, кроме полугосударственных, чтото подобное в той или иной степени практиковалось. и сейчас по крайней мере в одной из самых крупных компаний по слухам (сам я там не работаю) такое практикуется и стимулируется сейчас. в той компании из которой я ушёл тоже такая практика продолжалась до моего ухода, да и дальше тоже. те как минимум до 2016.
в той компании, где я работаю сейчас это скажем так не везде распостранено. но в некоторых командах есть.
ночью открывается второе дыхание
Есть мнение, что снижение общей производительности при пересечении какого-то порога резко снижает риск отвлечься на что-то другое и повышает концентрацию, что может временно повышать производительность в задачах, требующих высокой концентрации
У меня всего один вопрос: Что с ужином, если завтрак и обед не нужны?

Есть как не в себя))


Это активизировались адепты популярной движухи. Дескать вот врачи в прогрессивных США только ужинают плотно, и часто пропускают завтраки дома, ленчи и прочие перекусы. Это работает, но не для всех. Как и дробное питание и прочие извращения всё индивидуально.

Ужин излишен. Энергию получать сразу из солнечных лучей ^_^
… и вот так мы плавно переходим к праноедству! /sarcasm
Статья, возможно, актуальна для какого-то конкретного города, но не для всех: когда жил на севере под Сургутом — световой день длился с 11 до 15 зимой и белые ночи — летом, зимой температура в -40 была нормой. Хотелось бы посмотреть, как изменилась бы статья автора после годика такой жизни.
Про завтрак с кукурузными хлопьями вообще не понял (я обычно утром ем яичницу или птицу, жена — фрукты или рыбу, коты — что украдут + свой корм)
Питаться небольшими порциями по 4-5 раз в день для меня оптимально.
А по поводу рабочих часов — всё опять-таки зависит от ситуации, лично для меня 6часовой день был бы предпочтительнее 4хдневной рабочей недели, но не уверен, как медики или сталевары смогут работать по 6 часов (плавка стали идёт, вроде, дольше?)

Литейный цех на большых предприятиях работает в 3 смены по 8 часов, так что 6 часов не проблема, просто будет 4 смены в сутки.

Сильно не уверен, что можно просто взять и набрать с улицы ещё 25% литейщиков и сталеваров. И мастеров. И менеджеров. И всех подсобников со службами обеспечения, логистики и учёта.
Если число часов в неделю не менять, то нанимать новых не обязательно — у каждого будет в 4/3 раза больше смен по 6 часов вместо 8
То есть для того, чтоб работать меньше ( 6 часов вместо 8) — начинаем работать чаще?
Изначальная идея всё-таки была не задолбать человека походами на работу и с работы, а дать больше времени для себя.
Изначальная идея этой статьи — в том, чтобы в людей стало больше времени в рабочие дни. Чтобы люди жили каждый день, а не тупили вечером в будни и отсыпались в выходные:
Распределение рабочего и личного времени в течение суток куда важнее, чем распределение рабочих дней в течение недели, месяца или года.
Собственно, больше более коротких смен — это и есть перераспределение
Ужин отдай врагу

Вот как раз оптимально быть врагом такого человека — халявный ужин :-D

Завтрак проспи, обед оставь на ужин, ужин отдай врагу
Завтрак не нужен, обед это лишнее, есть только мясо… Этого, думаю, достаточно, чтобы прийти к лучшему графику сна — ложиться после заката, вставать на рассвете. С гастритом на больничной койке…
Я работал в компании, где очень приветствовались переработки. Причем перерабатывали руководители отделов, а линейный персонал брал с них пример и тоже сильно пересижывал. Я придумал гениальный лайвхак (как я считал) и попросил перевести меня на график с 10 до 19, чтобы уходя вовремя не ловить на себе недовольные взгляды. Но и это не помогло, потому что все остальные пересиживали по 2 часа.
Поэтому, я думаю, нужно лучше законодательно запретить переработки без согласия сотрудников.

Так ведь они и так без согласия запрещены...

не все знают о существования трудового кодекса =)
не везде его можно применить. тебя же напрямую никто не заставляет сидеть дольше. просто в компании так «принято»

А что изменится после повторного законодательного запрещения? Да ничего, всё так же будет "так принято".

В прошлой компании подслушал (опенспейс помогает) такой диалог:
Работник: Можно мне повысить зарплату?
Начальник: Ну вы же вовремя уходите, зачем повышать?

Печально, что мерилом является время протирки штанов, а не результаты работы.

Звучит как будто в Японии.
В таких случаях проще научиться забивать на эти недовольные взгляды.

Звучит как начальник-идиот.
Не только забивать, но и валить оттуда. Что я и сделал спустя непродолжительное время.
Тогда нужно или свои метрики предоставить «зато я делаю 100500 сторипоинтов / мес и уже пол-года без критических багов», или понять намёк правильно и вовремя уйти из компании.
Ну или стать эффективным работником с контактиком, сериалами и чугунной задницей.
Я честно спрашиваю — нужно сидеть и изображать занятость или работать?
Обычно хотят второе, поэтому я прихожу когда удобнее, но и в выходные / праздники / вечера, если нужно, спокойно работаю.
Толку от метрик, если начальник непосредственный? Он и так должен быть в курсе производительности и качества работы. Так что только валить.

Обычно хотят второе
Вменяемые — да, но при этом может найтись кадровик/безопасник/etc, который будет за опоздание на 1 минуту выносить мозг и работнику, и его начальнику. Причем последнему скорей всего пофиг, если работа сделана. Но кадровику пофиг на работу, зато выявить опоздавшего…
Зависит от размеров коллектива и качества начальника: если коллектив больше 50 человек — непосредственный начальник может быть не в курсе, кто и как пилит проекты, у него другие задачи.
А кадровик и безопасник должны заботиться о наличии кадров и безопасности, а не с секундомером сидеть и не лезть в дела совершенно другого подразделения с другим руководством.
Руководитель, который заботится о своих делах и своём подразделении так и ответит: это не ваше собачье дело компетенции моих сотрудников вас не касаются.
непосредственный начальник может быть не в курсе
Тогда получается, что подчиненный без контроля. Смысл вообще тогда что-то делать? Пусть эффективно вконтачит на чугуне :)

Секундомер не при чем. Карточки и система контроля доступа. Неважно кто выгружает с некой периодичностью из системы данные, а машина бездушная — опоздал, значит опоздал.

Компетенции и не касаются, а трудовой распорядок — только в путь.

В очередной раз убеждаюсь, что слова энтепрайз и эффективность имеют общего только первую букву.
Поясню. Если руководитель не в курсе, то вокруг происходит хаос. Выполняются какие-то задачи, которые бизнесу не нужны и ценности не несут. Номинально — это обесценивание своего времени как сотрудника и кража времени (суть денег) у своего работодателя. Лучше бы тогда вообще как фрилансер работать — ты не привязан необходимостью выполнять работу, которая могла бы быть сделана за 1 час, за 8. И можешь брать заказов столько, сколько сможешь выполнить. Т.е. здесь возникает мотивационная составляющая. В общем, коллектив больше 50 человек — это реально ворох, клубок проблем. Сложно.


Ну, и всегда в компании может начаться цикл обратной связи по репрессионному сценарию. Приходишь поздно, уходишь рано — возникают вопросы. Начинают докапываться к хорошо, качественно выполненной работе. Потом наваливают задач, больше, чем можешь делать. Депремирование. Депрессия. Увольнение. ФОТ и проекты не резиновые — соседи тоже хотят тянуть вполне ограниченного размера одеяло на себя.

Как-то мрачно у вас получилось: зачем руководителю знать вплоть до секунды действия подчинённых?
Вот проект, вон сторипоинты, вон прогресс задач — если всё с требуемым качеством и в сроки, какая разница, кто делал воон ту подзадачу — Вася или Оля?
Интересно, это Админы или какие слои IT специалистов воспевают о сокращенном рабочем дне как о факте состоявшемся? В своем «социальном пузыре» я только и вижу разрабов, кранчующих из дома.
Увидев изначально новость Яндексе на про то, что Медведев дал распоряжение проработать вариант 4-х дневной рабочей неделе, сразу подумал, — Неужели он смотрел интервью Дудя с Таиром? ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чем больше рабочих дней, тем больше времени тратится на дорогу, т.е., по сути, накладные неоплачиваемые расходы.

С точки зрения организации своего дня на сегодня я согласна со статьёй. Обычно ложусь до 22, встаю без будильника когда выспалась (обычно между 5:30 и 6:40, и в выходные тоже), не завтракаю и стараюсь избегать высокоуглеводной пищи как минимум в первой половине дня (не только офисных сладостей, но и бесплатного корпоративного обеда/пицц/пирогов/круп). Последнее мне помогает от послеобеденного тумана в голове и держит уровень сахара в крови без лекарств на приемлимом уровне. Этот стиль жизни был выработан после получения диагноза диабет 2 типа пару лет назад, не уверена, что такие строгие ограничения нужны всем.
Однако, я не вижу как этот режим мешает работать 8, и даже 10 часов, в день 4 дня в неделю. Особенно если можно договориться делать не один перерыв на 60 минут, а два по 30 минут: на завтрак/обед (приготовленные заранее) и отдых типа почитать художественную книжку/пройтись минут 10, и начинать рабочий день пораньше, часов в 7-8 утра. Вот свободный день, но не всеобщий выходной, мне был бы очень полезен. Я бы его использовала на посещение нужных мне курсов/универа/всяких бюрократических структур…

Вообще даже офисному планктону если он реально работает всё время а не гоняет чаи полдня не хватит 6 часового рабдня чтобы хоть что-то толком сделать а перенос дела на следующий день негативно влияет на КПД
Вообще мало кто продуктивно работает больше 4-6 часов в день, большинство из утвержающих это вешают вам лапшу на уши.
> Ещё час-полтора — на дорогу до работы
Что так много-то? У кого-то час, а у кого-то 10 минут
Завтрак не нужен. Слухи о важности завтрака сильно преувеличены, а точнее — это один из крупнейших диетических мифов, бытующих в современном мире.

Это чтобы до часу дня ходить со скрученным от голода животом?
Вот уж спасибо
Почему до часу дня? Обед тоже не нужен.

И ужин тоже, ведь есть перед сном вредно, а спать уже в 21

В углеводную ловушку попадают даже культуристы, жующие из своих ланч-боксов куриную грудку с гречкой. Вопреки всем ожиданиям, то же количество куриной грудки без гарнира окажется куда более сытным, потому что жиры и протеины организм человека перерабатывает в клеточное топливо — глюкозу — в ходе химической реакции в печени человека, которая занимает часы


Простите, я на такое просто спокойно смотреть не могу. Мне даже все равно, если в каментах это уже разобрали — повторюсь. Вы хоть бы изучили метаболические пути краем глаза перед написанием такого.
Углеводы расщепляются до мономеров — сахаров, в т. ч. глюкозы, которая при избытке депонируется в глицерин жиров (жиры — это эфиры жирных кислот и глицерина) — то есть, ровно наоборот тому, что написано!
Протеины в глюкозу… ну у узников лагерей может быть доходит дело до глюкогенного катаболизма в значимых для питания тела количествах. Более сытным белковое блюдо кажется из-за белкового вкуса. После насыщения грудкой вы еще спокойно проглотите десерт, и дело тут не в «насыщении в результате реакции глюконеогенеза в печени». И утверждать, что что-то однозначно плохо — значит не понимать сути метаболизма: гомеостаз. Неважно, сколько ты ешь и чего, если в целом в организм поступает все необходимое. Когда надо, включится и глюконеогенез, и кетогенные пути. Да, углеводы в целом менее полезны и более притягательны. Даже есть теория о том, что поскольку сахара легко усваиваются микробиотой, эти симбиотические твари уже давно научились выделять эндорфины в виде награды за сладкую еду. Но чтобы углеводы сместили метаболизм в сторону ожирения — надо хлеб с картошкой смывать в кишечник сиськой колы, на постоянной основе, что заведомо не является нормой питания.
Простите, я на такое просто спокойно смотреть не могу.

Если вы заглянете в профиль автора, то увидите, что он из профессиональных писателей, а вовсе не читателей. Поэтому комментарии писать тут конечно можно, но я сильно сомневаюсь, что дискурс изменится.

А какая разница? Комментарии пишутся для читателей, а не для автора.

Не рационально говорить о сокращении рабочего времени в России в то время как производительность труда в РФ ниже развитых стран в 6 раз, посмотрите ВВП на душу населения, чтобы понять уровень производительности в других странах. И я сильно сомневаюсь, что сокращение рабочего времени приведёт к увеличению эффективности труда, откуда это следует, статья не убедила.
Это в развитых странах могут себе это позволить, т.к. там производительность труда выше, может в том числе из-за автоматизации, но скорее всего просто из-за большей рациональности населения, подход развитых стран как мне кажется в адекватном выполнимом планировании работы, учёте реальных возможностей и ресурсов, в чётком соблюдении плана. По крайней мере там где я работаю не хвататет именно правильной организации труда.
Как сказал Орешкин (министр эконом.развития), что производительность труда зависит от квалификации работника, средств производства или инструментов, а также квалификации руководителей (начальства) или тех самых эффективных менеджеров и вот последний пункт как раз всё очень сильно тормозит, т.к. начальство крайне не компетентно и эффективные менеджеры, которых все ругают на самом деле не эффективны и решают сию секундные вопросы без попытки достигнуть цель. И главное какие продукты созданы за 20 лет в РФ? Ничего практически не создается в глобальных экономических масштабах, т.е. то что стоило бы миллиарды долларов (кроме нефтегаза), все что производится как правило быстро съедается, т.е. направлено просто на поддержание жизнидеятельности, нет своих глобальных компаний, которые создают полезные продукты и одновременно генерируют доходы. Полбюджета всегда было наполнено за счёт продажи добычи и нефтегаза. Поэтому ни о каком снижении рабочего времени не может идти и речи, пока не будут решены вопросы эффективности труда, а конкретно создание на выходе продукта.
А производительность труда это штуки или $? Если в РФ на заводе Toyota одна машина собирается за то же время что и на заводе в Японии, но в Японии она при этом стоит дороже, то выходит производительность труда Японского работника выше? Или в РФ программист выполняет туже работу что и в США, а зарабатывает меньше он получается не достаточно производителен? На мой взгляд производительность труда это очень скользкий параметр который применим в идентичных сферах, а когда берут некую абстрактную производительность в деньгах и начинают сравнивать вот тут и начинаются основные манипуляции в чьих-то корыстных целях :(.
Ну, производительность труда в штуках мы вряд ли сможем сравнить между разными странами, слишком разные товары в них, как правило.
Один из способов подружить с логикой производительность в долларах — это сказать, что товар или услуга в одном месте и в другом месте — это не одно и то же. Таксист в Москве оказывает услугу «перемещение по Москве», а таксист в Токио — услугу «перемещение по Токио», и эти услуги не одинаковы. Производитель Тойоты в Москве продает «Тойоту с доставкой по Москве», если бы он производил «Тойоту с доставкой в Японию», то он бы и брал за эту услугу больше. С программистами то же самое — на удаленке многим компаниям работать неудобно, поэтому они хотят программиста в конкретном месте, и готовы платить ему больше, чем программистам из другого места.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это очень сложно сделать корректно. С Тойотами ладно — можно включить в корзину обе: одну с доставкой в Москву, другую — с доставкой в Токио, и посчитать обе цены при покупке в каждом из городов. Но как быть с теми же таксистами? В Москве невозможно купить услугу «перемещение по Токио». Опять же, очень многие товары и услуги по-разному регулируются — например, я слышал, что значительную часть российской еды продавать в США или Европе нельзя.

На мой взгляд, любой подобный «усредненный» функционал будет или чрезмерно сложным, что приведет к невозможности его перепроверки, или недостаточно информативным, эдакая средняя температура по больнице с учетом морга. Поэтому есть смысл сравнивать лишь в контексте конкретного человека и конкретных офферов. В Москве я получаю Х рублей, а тут предлагают в Лондоне У? Смотрим корзину, которую я сейчас покупаю в Москве, смотрим корзину, которую я, предположительно, буду покупать в Лондоне, и выбираем ту из них, которая мне больше нравится. Пусть они и отличаются очень многим.

Причем по опыту такого сравнения я заметил, что лично у меня «стоимость жизни», которую любят считать всяческие сайты и статистические агентства, является не множителем в этом функционале, а слагаемым. Да, некоторое базовое количество денег придется потратить на налоги, жилье, еду, одежду, страховки, проезд, образование и подобные вещи, но большая часть остальных расходов почти не зависит от местоположения. Отпуска и макбуки везде стоят примерно одинаково
Зато цифровые товары по-разному.
Но здесь уже выбор зависит от соотношения трат: макбуки с отпусками против цифровых покупок.
PS причём, с большой вероятностью, после переезда половина моей купленной коллекции превратится в тыквунедоступно в текущем регионе.
с большой вероятностью, после переезда половина моей купленной коллекции превратится в тыквунедоступно в текущем регионе
У меня ни игры в Steam, ни подписка на музыку после переезда никуда не пропали, так что я все еще потребляю их по московским ценам. Но это, понятное дело, у всех по-разному.
Купленные в России /Европе фильмы, аудиокниги и альбомы внезапно могут стать ( или не стать) недоступными при пересечении границы.
Копирайтеры имеют больше прав на моём телефоне, чем я, увы, это реалии современности.
Могут, я лишь отметил, что с таким не сталкивался, хотя переехал. Это слабое свидетельство в пользу того, что это не частая ситуация
Лично я за 4-дневную 32-часовую рабочую неделю.
А про питание действительно бред написали.
В невисокосном году 52 недели + 1 день. При пятидневке это должно означать 260 или 261 рабочий день. Но из-за дополнительных праздничных выходных в 2019 году в России будет всего 247 рабочих дней. За вычетом также 28 календарных дней (то есть, четырёх недель или двадцати рабочих дней) отпуска остаётся 227 рабочих дней в течение 48 недель — то есть, средняя рабочая неделя в России уже не пятидневная, а 4,73-дневная — или 38-часовая вместо 40-часовой.

Де-факто Россия уже на полпути к французской тридцатипятичасовой рабочей неделе.

Какая интересная у вас математика. А ничего что во Франции точно так же есть выходные, праздники и отпуска? :)
А зачем тогда увеличили пенсионный возраст?
Чтобы меньше платить из фонда обычным людям, так как не хватает денег на растущую как на дрожжах «армию» пенсионеров из ФСБ, МВД, Прокуратуры, которые как выходили на пенсию в 45 лет, так и продолжают выходить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у полностью сдельной оплаты труда
Сложно придумать систему оценки так, чтобы ее не получалось просто сломать
Т.е. да, фактически из 12 часов дежурства продуктивными были только 6, а обладая профессиональными навыками я мог сжать их до 4, при той же результативности, но для начальства это не важно — для него важно выжать из вас максимум как из специалиста, за ту же зарплату, да ещё и нагрузив непрофильными функциями и задачами, если у вас появилось свободное время.

Абсолютно верно — это капитализм. Более того — если Вы становитесь действительно ценным кадром, то могут платить сильно выше рынка, лишь бы не ушли к конкурентам (но эти деньги ведь ТОЖЕ из воздуха не берутся!!!!)

Вот я радикально против сокращения рабочего дня. Почему? Да потому что один 8-ми часовой рабочий день «стоит» как минимум 12 часов: час на проснуться — собраться, час на дорогу до работы, час обратно, час переодеться, душ принять да поесть. Эти все этапы проходят в спешке и поэтому не приносят никакого удовольствия (это я отвечаю на закономерный вопрос «а ты что, по выходным не ешь и не моешься?»). Шестичасовой же будет «стоить» 10 часов, для меня разница невелика, а вот для работодателя (или зарплаты) это аж 25% убытка. Куда лучше отпахать 4 дня по 10 часов и отдыхать 3 дня. А ещё лучше — договориться о работе на 0,75 ставки и пахать 4*8. В шестичасовке же смысла не вижу. Если сотрудник прям уж выдыхается за 8 часов это говорит либо о неадекватной нагрузке, либо же о нерациональном менеджементе («чайка» и за три часа мозг выжжет).

0.8 ставки, а не 0,75

В проекте правительства перехода на четырёхдневку концепция поменялась.

Рабочих дней решили оставить пять, а зарплату платить, как за четыре.
Как насчёт того, чтобы работать 4 дня по 10 часов. Это позволяет избегать пробки и появляется свободный день. Так же не нао тратить 1 час на обед в пятницу.
Так же во многих компаниях можно один день работать из дома. Все прекрасно понимают, что ты не всегда будешь находится за работой.
5-часовая 4-дневная рабочая неделя.
Это оптимальный вариант.
В реальности все равно больше никто не работает.
Это идиотизм жить одной работой, как раб там пахать, спать на рабочем месте. Отдыхать нужно. И чем больше, тем лучше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм, идеи конечно интересные, но лично мне удалённая работа нравится не особо. И если есть возможность работать с людьми «вживую», то я предпочитаю делать это именно так.

Жить возле работы идея интересная, но как быть если ты работаешь в одном месте, жена в другом, а дети ходят в школу и имеют друзей в третьем?

А вот насчёт альтернативных видов транспорта соглашусь полностью :)
Жить возле работы идея интересная, но как быть если ты работаешь в одном месте, жена в другом

Решается плотностью проживания. Строить города типа «лес небоскрёбов». Как Dubai Marina, но ещё больше и ещё плотнее. В итоге миллионы человек смогут жить в радиусе пешей доступности друг от друга, от любого рабочего места и от любого общественного места, от школ с больницами до ресторанов у клубов. Плюс при такой плотности можно «поиграться» с необычным транспортом вроде туннелей с индивидуальными «капсулами», ездящими по рельсам — для тех, кому идти лень или надо очень быстро.
Решается плотностью проживания. Строить города типа «лес небоскрёбов»

Спасибо, но лично мне такое вообще не надо. Я лучше буду полчаса-час на работу ездить, но при этом жить в «зелёной зоне» прямо рядом с нормальным лесом:)

Ага, только Вы сильно увеличите плотность людей на улицах или прочих соединениях между этими зданиями...

Так люди много места не занимают. Это с машинами и прочим транспортом сложно. Плюс, соединения также не ограничены двумерной поверхностью, можно ещё тоннели между зданиями как в Чикаго сделать.

Сложна! Всегда будет узкое место.
Как пример — в БЦ, где я работаю, шесть лифтов, но


  1. регулярно приходится лифт ждать по 5 минут, хотя другие на этом этаже останавливаются. Секрет в том, что ты выбираешь на общей панели этаж назначения и автоматика выбирает 1 из 6 лифтов для тебя
  2. в час-пик регулярно случается, что приходится садиться во второй или третий лифт. Иначе там внутри давка почище, чем в сериалах типа Интерны, House M.D. и пр.
    Получается, мы тут лифты не можем оптимально настроить, а пытаемся замахнуться на что-то более глобальное.

В доме, где я сейчас живу, тоже проблема — на 20+ этажей всего два лифта. Один грузовой и второй пассажирский. Во-первых, нет опции вызова грузового, что было бы очень круто, когда спускаешься или поднимаешься с коляской/велосипедом/самокатом, а, во-вторых, трафик такой огромный, что если один лифт ломается, то проще черной лестницей пользоваться, чем лифт ждать...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы так заботитесь о сне, а про дневной сон ни слова не написали.
Слухи о важности завтрака сильно преувеличены, а точнее — это один из крупнейших диетических мифов, бытующих в современном мире.

А вдруг автор пытается нам продать подушки…

А если серьёзно, идея с уменьшением рабочих часов в день а не дней в неделю кажется более разумной: человек получит больше возможностей для личных дел, но при этом не будет на долго выбывать из рабочего процесса
«около десяти вечера в августе»
кошмар. в августе в 10 часов вечера еще светло в нормальных местностях :)
еще бы отменили идиотское «приближение к москве»…
а по делу — я, блин сова. сова я, блин. что перечеркивает все построения.
така ж хрень. не могу раньше 3-х ложиться. даже если перестраиваюсь, все равно рано или поздно прихожу к этому режиму
Я к этому режиму прихожу ровно за 3 дня. Проверено.
Вопреки всем ожиданиям, то же количество куриной грудки без гарнира окажется куда более сытным, потому что жиры и протеины организм человека перерабатывает в клеточное топливо — глюкозу — в ходе химической реакции в печени человека, которая занимает часы, постепенно повышая уровень сахара в крови, вызывая, соответственно, куда более размеренный гормональный ответ — без инсулинового скачка, без, соответственно, инсулинового провала и без последующего скачка грелина.

очень спорное утверждение. И более того — мой личный опыт говорит строго об обратном. Только лишь мясом сыт не будешь, сколько бы ты его не съел.

При текущем стандарте рабочего дня с часовым перерывом на обед рабочий день, фактически, удлинняется до девяти часов — сутки при этом длиннее не становятся, и этот час, чаще всего, «крадётся» у сна с непоправимыми последствиями для здоровья; при этом эффективное рабочее время сокращается до четырёх: иными словами, самое продуктивное время работы в течение восьмичасового дня — это четыре часа с утренней чашечки кофе и до обеда.

Именно так. Продуктивное время в офисе — 4 часа. Коллеги делятся на две категории:
либо те, которые эффективно работают ДО обеда,
либо те, которые эффективно работают ПОСЛЕ обеда.


Есть, конечно, ленивцы, которые в принципе не способы эффективно работать, но мы их в расчет не берем.

2) повышения производительности труда благодаря возможности лучше высыпаться.

Не только. Но и мотивация — хорошо сделать свою работу быстро, чтобы потом с чистой совестью уйти домой. А "двоечники" пускай дорабатывают 8-ми (де-факто — правильно пишете, что 9-ти) часовую смену.

Человек эволюционировал как дневное животное

Очень спорное утверждение, на конечном этапе эволюции — да, но это всего лишь несколько миллионов лет, по сравнению с предшествующими десятками миллионов лет.

Homo Sapiens и есть конечный этап этой цепочки, когда гооврят про эволюцию именно человека, обычно этот этап и имеют в виду. И эти несколько миллионов лет происходила интенсивная перестройка человека под то, чтобы он был не просто дневным животным, а полуденным хищником.

Хм, необычное виденье продуктивности. Не скажу что полностью со статьёй согласен, но и против у меня контраргументов нету. Даже соглашусь, что работать 6 часов подряд лучше, чем по несколько раз в течении 8, соглашусь с этим не по наслышке.

Но вот в плане диеты, вопрос, как это так не завтракать? И не совсем про гормоны запонил, которые в мозг посылают сигнал о голоде, но вот реакцию в желудке и газами и урчанием тоже мозг нам иллюзорно имитирует? О, данную ситуацию можно довести до того, что когда человек слышит твоё урчание, то это оказывается не звуковое ощущение, а это ты ему мозг выносишь своей имитацие голода))
На снижение продуктивности влияют только непрерывные часы, причем именно одной и той же работы? Или что?
Выйти покурить, в туалет, выпить чаю, поговорить с коллегами (возможно даже по работе) счнетчик не сбрасывает?
А если дорогу добавлять, то с тем же успехом можно запретить добираться до работы более 2 часов, к примеру. Живущих далеко за МКАД и каждый день тратящих на дорогу в Москву даже больше огромное количество. Или по такой логике сказать: «ты уже проработал на 2 часа больше, чем твой коллега, живущий в соседнем от работы доме...»
Работы настолько разные, не представляю, как под одну гребенку всем часы, запреты и зарплаты назначать…
Выйти покурить, в туалет, выпить чаю, поговорить с коллегами (возможно даже по работе) счнетчик не сбрасывает?
Помогает, но не сбрасывает. Действительно сбрасывает, например, пойти полчаса в зале позаниматься, потом душ принять. Но это личный опыт, не уверен, что его можно экстраполировать на всех
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Яб посмотрел как автор ложится спать с заходом солнца в Мурманске летом например…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории