Маленький ветрогенератор 400 Вт — выводы

    Доброго времени суток, дорогие читатели. Сегодня я расскажу о своем опыте установки 400 Вт китайского ветрогенератора с трехфазным 24В контроллером заряда.

    image

    Я достаточно давно уже занимаюсь альтернативной энергетикой и хотя начал с солнечных батарей, тем не менее изучал тему ветрогенераторов тоже, рассчитывая с помощью ветряка закрывать периоды пасмурной погоды с дождем и ветром.

    Покупать наобум что попало я не стал и начал изучать вопрос по обзорам товарища Peling, который на солнечных батареях собаку съел и кучу ветряков протестировал.

    В результате был найден вот этот обзор.

    Сравнение этого ветряка с обзорами более ранних подтвердило для меня выводы коллеги Peling-а и год назад был заказан у китайцев на Али этот самый ветряк, вот тут.

    В то время ветряк с доставкой стоил около 16 тысяч рублей с доставкой до порога курьером. Сейчас этот ветряк конечно стоит дешевле, около 11 тысяч.

    Ветряк приехал и был собран, чтобы потом всю зиму и все следующее лето пролежать в пристройке. Не было времени и денег на изготовление мачты и установку. Но в конце концов волевым усилием отложив все дела я купил трубы — цельную длиной 6 м внутренним диаметром 50 мм, и 2 м трубу внешним диаметром 47 мм. Короткая труба была вставлена в более толстую на глубину 50 см, после чего была заштифтована куском арматуры и обварена по верхнему краю большей трубы. Снизу в большей трубе была приварена крестовина из пары уголков 50х50 мм длиной 1 м и для усиления были приварены Г-образные усиления из 10 мм арматуры соединяющие дополнительно трубу мачты с крестовиной.

    Вот видео: Начал делать мачту ветряка 400 Вт


    Немного ниже конца тонкой трубы в большей было просверлено отверстие, над которым была приварена планка для крепления уличной электротехнической коробки IP65 в которой планировалось сделать соединение трехжильного провода от ветрогенератора в отводящим кабелем. Выше стыка труб были приварены 3 «уха» для крепления растяжек и согнутая из арматуры П-образная скоба для крепления троса подвески воздушной линии. Но в дальнейшем от идеи воздушной линии я отказался и отводящий кабель был проведен под землей.

    Еще видео: Доделал мачту ветряка


    После того как мачта была окрашена грунтовкой и белой уличной краской по металлу — настало время ее установки. Ставить ветряк около дома я не стал — рядом есть деревья более 6 м высотой, кроме того некоторые модели ветряков издают сильный и неприятный шум. Кроме того при разрушении хаба пропеллера — лопасти разлетаются далеко и сильно. Риск поймать черепом отлетевшую лопасть или пойти под суд если она прилетит в соседа — ну его нафиг.

    В результате место для ветряка было отведено в конце огорода, с одной стороны — потребовался длинный кабель, от дома до ветряка получилось 95 м. С другой стороны там открытая местность благоприятная для работы ветряка и шум никому не помешает.

    Был выкопан котлован 150х150х70 см. Изначально я собирался сделать котлован глубиной в 1 метр, но земли там только на штык лопаты, дальше плотная глина которую пришлось долбить ломом.

    В котлован на старые кирпичи, установленные по уровню поверх гравийной подушки, была поставлена мачта. На крестовину была дополнительно навязана арматура для лучшего крепления основания в бетонном монолите который и был залит за день. На что ушло 6 мешков цемента М400. Пока цемент застывал были сделаны остальные покупки — 100 м кабеля ПВХ в двойной изоляции 3х2,5 мм2 и 100 м красной двойной гофры для подземных работ внутренним диаметром 40 мм. Меньше и дешевле красной гофры просто не было в магазине.

    После чего началась опасная акробатика — раздвинув на максимальную длину свою большую алюминиевую стремянку-трехколенку я полез просовывать через мачту кабель и устанавливать ветрогенертор. Растяжек у него еще не было — на покупку тросов и прочего денег на тот момент не осталось, мачта гнулась, ветер внезапно решил начать дуть, солнце зашло и сумерки густели, лестница раскачивалась и было очень «очково» оттуда слететь вниз, и получить сверху упавшим следом ветрогенератором.

    Но наконец провода от генератора и кабеля отводящего были соединены, изолированы и уложены в трубу, ветряк установлен и крепление цанги ветряка затянуто, после чего я наконец то смог слезть вниз. Руки ощутимо потряхивало, скажу честно. Собрав в темноте инструменты и убрав лестницу я пошел отдыхать.

    Следующий день ознаменовался натягиванием гофры на 100 м кабеля. Сначала 7 метров черной уличной гофры для подъема по мачте. И снова эквилибристика на неустойчивой лестнице чтобы закрепить стяжками гофру к мачте. Потом началось еще более веселое — надевание красной подземной гофры на кабель. Она продается бухтами по 50 м с черными пластиковыми муфтами и пропущенной внутри проволокой-«зондом». Которая как на зло оборвалась и пришлось гофру резать, протягивать провод, вставлять куски уличной черной гофры меньшего диаметра на стыках и соединять их сверху черной термоусадкой. Эту же термоусадку пришлось надевать и поверх штатной муфты, которая просто механически соединяет эту гофры и не обеспечивает герметизации стыка.

    Соединив черную и красную гофру на высоте 1 м выше уровня грунта на мачте я начал ее закапывать, но процесс прервался и пока гофра лежит просто по земле. Подъем на стену дома был сделан так-же в черной гофре, в пеноблоке стены было просверлено отверстие и кабель с гофрой заведен внутрь и подключен к 3-х полюсному входному автомату на 16А.

    С автомата 3 провода по 6 мм2 идут на 3-х фазный контроллер, от него уже 2 провода 6 мм2 24В идут на ваттметр включенный через разъемы МС4 для солнечных батарей и после прибора контроля на аккумулятор. Ветряк наконец спустя год после покупки был установлен смог работать.

    Ветряк стоял, уже был ветер и он начал крутится, но без растяжек мачту начало очень сильно раскачивать. Был куплен трос, натяжители, замки. Но залить якоря растяжек я не смог, погода испортилась и ночью стало подмораживать — пришлось забивать куски трубы прямоугольной под углом в 45 градусов и крепить растяжки за них.

    Еще видео: Ветряк 420 Вт — промежуточный результат


    Еще видео: Солнечная система и ветрогенератор


    Ветряк подключен, уже не раскачивается благодаря растяжкам которые его держат. Но как выяснилось — у меня просто нет ветра достаточно сильного и устойчивого чтобы он давал заметную мощность.

    Еще видео: Ветряк — выводы


    Для тех кому лень смотреть видео — ветряк имеет смысл только если у вас постоянный и сильный ветер более 7-10 м/с. Именно ПОСТОЯННЫЙ, а не порывы 7-15 м/с как у меня обычно в прогнозе погоды. В иных случаях деньги которые придется потратить на покупку ветрогенератора и установку его мачты — лучше вложить во что-нибудь другое. В солнечные батареи, аккумуляторы, качественный бензиновый или дизельный генератор на время плохой погоды или постройку мини-ГЭС если позволяют условия. Там как раз имеет смысл китайский трехфазный контроллер заряда от ветряка и можно использовать вот этот китайский генератор.

    И еще — контроллер китайский для ветрогенератора лучше не устанавливать если он у вас не работает постоянно, иначе контроллер будет потреблять в сумме больше чем давать ветряк. Лучше поставить трехфазный диодный мост подходящей мощности по току и подключить его на вход либо контроллера заряда PWR Solar 80, либо на вход GRID-инвертора сливающего сразу в сеть дома. Но GRID должен быть подключен к гос. сети, на выход инвертора солнечной системы его нельзя подключать — сгорит оборудование. Такое вот дополнение.

    UPD. Снял видео с ветряком, поднялся ветер и он стал как-то крутиться.


    Смотрите сами, решайте сами иметь или не иметь (с)

    Часть 2: habr.com/ru/post/475176
    Поддержать автора
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 123

      +3
      Немного не понял из текста — у вас линия 24 вольта от генератора длиной 100 метров сделана кабелем 3х2.5? Так при 400 ваттах в нем потери до половины мощности будут. Или генератор выдает повыше напряжение? Можно больше тех. подробностей?
        +1
        От генератора идет 3 фазы переменка на контроллер стоящий в доме, от контроллера постоянное +24В идет на заряд АКБ проводом 6 мм2 длиной в метр.
          +1
          Постоянный или переменный — без разницы.
          Все равно те же 24 В.
          При 400 Вт ток получается 16 А.
          Сопротивление медного провода сечением 2,5 — около 0,007 Ом/м.
          100 м — 0,7 Ома.
          Итого на проводе в виде тепла выделяется 16*16*0,7 = 180 Вт.
          Ну ок, для трехфазной системы ток в каждом проводе будет чуток поменьше, но все равно ватт в сотню потери будут.
            –6

            Разница есть.
            Цитата: Александр Железнов
            Ученик (113)
            У меня был такой случай: я пользуюсь солнечной энергетикой; когда солнца мало, приходится "подкачивать" аккумуляторы с помощью генераторов. И тут стала проблема: что передавать — зарядный ток на аккумуляторы, или переменный от генератора на зарядное устройство? Когда стал подавать зарядный ток на аккумуляторы, то зарядное устройство на 20 Амп\час отказывалось выдавать больше 8-9 Амп/ч! Когда дал переменный ток на расстоянии на зарядное устройство, находившиеся в непосредственной близости от аккумуляторов, ток зарядки можно было выставить хоть до 20 Амп/ч! Расстояние было всего около 6 -7 метров! Вот и считайте сами!

              +3
              Раньше всё емкость аккумуляторов пытались мерить Амп/ч. А теперь что? Ток заряда?

              P. S Кто это?
              Александр Железнов
              и откуда цитата? Что-то не ищется.
                +15
                и откуда цитата? Что-то не ищется.

                Судя по статусу «Ученик (113)» это откуда-то из ответов Mail.ru
                  +3
                  Цитаты великих людей, которые мы заслужили
          0
          Посмотрев так и этак я переложу кабель на ветряк с 3х2,5 на 3х6 медь чтобы сократить потери в линии на слабом напряжении.
          Но это на самом деле ничего не изменит, поскольку ветряк во первых почти все время стоит, во вторых когда он выдает 10-15-20 вольт система его не может использовать. У меня аккумуляторы на 24В и им для заряда надо 25-28В и ток 1А и выше. При это надо учитывать что дешевый контроллер ветряка — скорее всего PWR/ШИМ т.е. не DC-DC повышайка или тем более МРРТ.
          Далее, насчет установки МРРТ — опыты Peling-а с бюджетным МРРТ ФОТОН-100-50 или как его там показал что у ветряка на больших оборотах напряжение может забрасывать за 100В, т.е. надо ставить МРРТ с входных 150-200В. И тот-же ФОТОН-150 стоит от 7К рублей, и будет ситуация что он работает 15 минут в сутки, а остальное время тянет ток от системы.
          Из-за забросов напряжения ветряка за 100В появляется проблема с работой ветряка на GRID-инвертор через трехфазный диодный мост. Гриды в основном на входное +12В (до +22В от батареи солнечной) и на +24В (до +44В от батареи). И заброс напряжения до 100В и выше им совсем не понравится.
          Т.е. ветряк с его разбросом напряжения от 10 до 100 и выше вольт — очень неприятная штука для снятия мощности. Повышающий DC-DC в диапазоне 5-150В чтобы передавать по тонкому проводу на дом — стоит очень дорого, особенно в исполнении климатическом -40 +60, потому что я такие в продаже не видел вообще.
          Можно нагружать ТЭН в баке с водой или просто воздушный, но из-за забросов напряжения-мощности нужно ставить ТЭН на 220В, который я что-то сомневаюсь что будет давать особый эффект на при 10В и нескольких амперах от ветряка.
          МРРТ с низкими входными мощностями и напряжениями просто не работает, кроме того обеспечение его климатики +5 +35 в 100м от дома на мачте — тоже большие затраты.
          Повысить простым трансом от ветряка напряжение до 220-380 тоже не получится, из-за того что напряжение плавает от +10В до +100В.
          Ставить ветряк около дома у меня тоже не вариант — деревья-постройки будут закрывать ветер, шум и возможный отрыв лопасти прилетевшей в голову себе или соседу.
          Так что с ветряком действительно все сложно, особенно там где нет постоянного сильного ветра.
          По калькулятору считал вот по таким параметрам.
          переменный ток
          медь
          100 м
          6.0 мм2
          мощность
          100 Вт
          3 фазы
          27В
          25С температура
          Потери 1.099 В (4.071 %).
          Напряжение 27В выбрано как то которое я могу использовать в своей системе на подзаряд АКБ и питание инвертора-контроллеров заряда. Все что ниже 25-27В система использовать не сможет в текущей конфигурации.
            0
            Какой сейчас контроллер с ветряком используется? Модель?
              0
              Тот что прислали с ним китайцы на 24В.
                0
                Мда, полная информация… Ссылка на товар в магазине и\или инструкцию на него увидеть можно? ТЭН к нему подключается?
          +7
          100 метров, 33А по 6мм кабелю.
          Вот посмотрите, например, калькулятор говорит, что 400вт неполучится вообще по такому кабелю при 12вольтах. Практически ВЕСЬ ток скушает кабель.
          www.calc.ru/poteri-napryazheniya-v-kabele-kalkulyator.html
          У вас — переменка. Поставьте повышающий трансформатор, хотя бы до 48в. Потом понижающий.
            0
            От генератора идет переменка 3 фазы.
              +3
              Да, но она низковольтная.
              Сходите по ссылке посмотрите на ваш генератор. Там контроллер нарисован как можно ближе к генератору.
              Можно, конечно, померять тестером напряжение переменки. Но врятли там больше 10Вольт на конце.
              Причем особенность такого генератора — чем меньше ветер, тем меньше напряжение.
              При 7-8м/c генератор дает не меньше 50% паспортной мощности судя по другим обзорам.
                0
                Когда генератор разгоняется то 50-70 вольт выдает.
                Проблема в том что у меня нет постоянного ветра чтобы он выдал 50 % мощности. Самое лучшее что видел после контроллера — 27,5 В 2 А в течении 2-х секунд.
                Как сказано и в статье и в видео моих — нужен постоянный и сильный ветер. А его нет.
                  +15
                  Ну я вам выдал калькулятор. Внесите в него пусть 20вольт на генераторе и посмотрите, сколько останется в кабеле. 20В это наиболее вероятный его номинал. Выходят они на него при 8-9мс. 10мс постоянно мало где бывет, смысл на них считать генератор.
                  Дело в том, что дешевые ключи рассчитаны на 50-60В/6А, врятли в вашем контролере стоят более дорогие ключи.
                  prntscr.com/po68nu
                  Говорит — 73% улетят в нагрев провода.
                  Нужна прежде всего корректная установка генератора. Вы этой 100метровой линией фактически сделали установку экономически бесполезной. Лучше бы поставили 6кв алюминий, потери бы сократилися на треть, стоимость та же. Или 10кв алюминий, несильно дороже. Зачем вообще закапывать в прямую траншею — медь?
                  А то, что внутри у вас там по 30мм2 провода — классно, но бессмысленно. Там то не 100м, а всего один.
                    –17
                    Человек, контроллер заряда должен выдавать для заряда АКБ — 25-28 В. У солнечного PWR чтобы выдавать такое напряжение входное должно быть в районе 36-44В. Тут то-же самое примерно.
                    Так что расслабьтесь. У меня потери получились по калькулятору около 10 % ±
                      +8
                      Я не напрягаюсь
                      В наших широтах выход с ветрогенератора будет практически только с ветров 5-8мс, другие слишком редко дуют
                      При этом если и будет 20, то уже хорошо.
                      А в вашем случае ваша система работает только тогда, когда напряжение высокое, тоесть ветер сильный, а сам контроллер еще и гасит мощность от 9мс. Это написано в спецификации.
                      Причем определяет он ее измеряя частоту, зуб даю.
                      Тоесть вы сузили ветровой диапозон до 8-9 тонким кабелем.
                      Это как поставить солнечные батареи в тени дерева.
                        0
                        Я планирую выкинуть контроллер и поставить мост + грид и все решится.
                          +11
                          Решится, только если вы вдоль Азова живете.
                          Иначе надо либо кабель поменять либо повышающий трансформатор поставить.
                          Еще раз. В том диапозоне, в котором у вас средний ветер — у вас всю энергию кушает кабель.
                            –8
                            У меня система на 24 вольта. Т.е. если от ветряка заряжать АКБ то в любом варианте напряжение должно быть более 25-27 вольт, что бывает только на сильном ветре.
                              +11
                              У вас переменка. Дешевый трансформатор повысит в 2-4 раза напряжение, изоляция у вас 1000+вольт. На трансформаторе вы потеряете 5-10%, а не 70. На другой стороне — понижающий. Берите какието бу трансформаторы из советских запасов, дешево, сердито, мощность ветряка мала.
                                0
                                Или можно еще взять трансы из убитых микроволновок, их отдают почти бесплатно, правда придется немного перемотать )
                                А так, наверное вообще проще кинуть СИП провод, хотя бы на 3x16 квадрат, стоит он копейки, 100 метров обойдется в 4 т.р. примерно.
                                  +5
                                  Впервые вижу такого кхм… недалёкого альтернативщика. Они частенько безденежные, обычно в начале пути любят считать всё по спецификациям вообще не задумываясь про потери и неидеальные условия, но вот чтобы человек 10 постов подряд не мог осознать, что гонять 10-20В по 100м кабелю это плохо — такого ещё не видел. В его случае реально выгоднее вложиться в нормальный бензиновый генератор и не париться.
                                    0
                                    10-20В выработки меня НЕ интересуют т.к. система на 24+ В.
                                    Меня интересуют 27 В и выше переменки трехфазной для которых потеря около 10 % и ниже.
                                      +2
                                      У вас контроллер повышающий.
                                      При 20В у вас мощность будет около 200ватт.
                                      Вас реально не интересуют лишние 8А тока? Ну тогда зачем это все?
                                0
                                а вы измеряли напряжение в фазах на геренаторе и у контроллера, в рабочем режиме так сказать, чтобы понять падение напряжения на линии? В идеале с генератора брать, подключить можно и тонкие провода, вольтметру хватит, его сопротивление высоко. Но можно и внизу мачты, ведь высота мачты по сравнению с длиной линии невелика.
                              +5
                              Поставьте 2 простейших 3-х фазных трансформатора один повышающий вольт до 400 перед линией передачи тока и второй точно такой же понижающий перед контроллером и всеми потерями можно будет пренебречь
                                0
                                Я вот, кстати, сейчас подумал — и я не уверен, а вообще бывают маленькие трехфазные трансформаторы? да ещё и на такой немаленький (ну типа 10х автору нужно) коэффициент трансформации?

                                Понятно, что можно всегда самостоятельно намотать, но это уже совсем такое.
                                  0
                                  По деньгам и для таких низких мощностей, достаточно купить автомобильный инвертор (12v -> 220v) с порядком цен в 1т.р. +-, поставить его прямо у ветрякагенератора, можно добавить аккумулятор на 12v и простенький стабилизатор (по уму нужно посложнее что-нибудь, способное нащупать оптимальную точку по току)
                                    0
                                    А еще нужно климатику ему обеспечить +5..+35С.
                                    Иначе инвертор очень быстро умрет, первой же зимой. А еще АКБ кто заряжать будет, если ветряк не тянет?
                                    В общем — не для нашей реальности.
                                      0
                                      Инвертор скорее нужно охлаждать чем нагревать, ведь порядка 30% мощности приходится отводить в виде тепла.

                                      Когда у вас маломощная реализация, не проблема запихнуть электронику в ящик со стенками слоями из минваты и какого-нибудь дешевого изолона, держат тепло отлично. Правда на летнее время придется корпус подменять либо городить какую то систему отвода тепла.

                                      Ветряк всегда будет 'не тянуть', это особенность почти всей зеленой энергетики, ее нужно где то сохранять, а значит тот кто выбирает этот способ генерации энергии должен эту проблему решать или учитывать.
                            0
                            Проведите очень простой тест: поставьте контроллер прямо под ветряком и сделайте замеры. При желании, можно еще и инвертор с АКБ туда добавить, чтобы использовать ваши 100м кабеля для передачи 220в.
                            Естественно, это имеет смысл только для теста, но для PV панелей разница бывает просто огромная, в десятки процентов — любые соединения, утоньшения и перегибы провода дают потери, не говоря о 2.5мм2 сечении на такую длину.
                              –1
                              По калькулятору при нагрузке 300 Вт, 3 фазы переменка,44 в напряжение, провод 2,5 мм2 — потери около 10 %.
                              Эти 100 м провода 3х2,5 мне встали в 4500 р. Перекладывать более толстым чтобы получить 10-12В которые я все равно не смогу использовать — да ну нахрен, я лучше солнечных панелей куплю на эти деньги.
                              Грид на мачте поставить конечно бы хорошо, но его надо климатикой обеспечивать в диапазоне +5..+35 тогда как у нас зимой и -35 бывает временами, что тоже большие затраты.
                              Такая вот петрушка.
                                +3
                                Изначально неправильно рассчитанный, установленный и подключенный электроприбор. Смысл этой статьи тогда? Это примерно как репортаж про то, как Гарник Оронян сосисками отравился, а оказалось, что не сосисками.
                                Потери у вас по калькулятору 10% от того напряжения, что вы калькулируете, но оно разное на всём диапазоне оборотов. От более низкого напряжения потери будут и 50 и 70 и даже 100%.
                                Лучше пишите статью про солнечные панели. А лучше — не пишите. Хватило того, что вы не знаете про зонд для протяжки кабеля.
                                  –1
                                  Читайте статью внимательно.
                                  Напряжение которое НЕ может заряжать АКБ мне НЕ интересно.
                                  Зонд в гофре был, но вы пропустили читая по диагонали что он — ОБОРВАЛСЯ.
                                  Так что да, лучше не пишите комментарии, раз не можете прочитать.
                                    +3
                                    В гофре был не зонд, а вспомогательная проволока для зонда. Зонд цепляют за нее, вытягивают, а потом уже зондом тянут провода. Но даже если этой проволоки нет, зонд спокойно проходит по трубам и гофрам.
                                    Аккумулятор можно заряжать 27-ю вольтами. Но при таком напряжении калькулятор говорит, что потерь у вас 8В в проводе или 30%, а это довольно много, если учитывать тот факт, что оно уходит вникуда, а могло бы заряжать.
                                    Мы же не обсирать тут собрались, а помогаем, как умеем. Оно может работать лучше
                            0
                            «6кв алюминий» — и смысл? Лучше ставить транс прямо у мачты, на 400вт он будет небольшим. Или — кидать СИП кабель, 3х16, он стоит копейки а на таких сечениях ощутимо меньше потери. Только учитывать что он горит хорошо, поэтому переход на медь — на улице, через орехи.
                              0
                              Лучше ставить транс прямо у мачты, на 400вт он будет небольшим.

                              Трёхфазный "трансформатор" на 400 Вт, который на частотах тока 1-40 Гц будет работать, а не тормозить ветроколесо, выльется в недёшевую электросхему, как минимум с толстенными кондёрами и магнитопроводами (или AC/DC/DC ВЧ конвертер). Это для 50 Гц всё тривиально, но ветряк разгоняется медленно.

                            0
                            Задача контроллера как раз выдавать на выходе энергию, пригодную для зарядки аккумуляторов. По этому контроллер будет ограничивать выходное напряжение.
                            Да и вообще, хороший контроллер должен искать оптимальную точку отбора мощности, которая сильно зависит от конкретной модели ветроколеса и скорости ветра. Если грузить ветротурбину максимальным током или постоянным током, или постоянной мощностью — скорее всего мощность оптимально отбираться не будет (см. мощностные характеристики ветротурбины, графики)

                            Там внутри импульсный преобразователь, который как минимум понижает напряжение, если оно выше необходимого (27В), возможно ещё и повышает (т.е. когда приходит, например, 15В, то оно делает 27В).
                            Но, мощность остаётся постоянной. Т.е. при повышении входной ток будет больше, чем выходной.
                            (5В*2А=10Вт. Хотим сделать 10В. 10Вт/10В=1А. Нужно 10В 2А? тогда 10*2=20; 20/5=4(А))

                            Потери в проводнике P=(I^2)*R.
                            Один провод 100м 2.5мм2 обладает сопротивлением 0.346 Ом.
                            Пусть ток в линии 20А. Мощность потерь в одном проводе P = (20^2)*0.346 = 400*0.346 = 138,4 Вт.
                            Допустим, понизили ток до 10А
                            (10^2)*0.346 = 100*0.346 = 34,6 Вт.
                            На 5А будет уже 8,65 Вт.

                            Имеется в виду ток в линии между ветрогенератором.
                            Если у вас есть отвод у подножья мачты, попробуйте в один и тот же день как работает инвертор у подножья и в доме.
                              0
                              В тех контроллерах, что мне попадали в ремонт, регулировка выходного напряжения делалась подключением к выходу выпрямителя нагрузочного резистора. Резистором обычно был низковольтный ТЭН. Подключение осуществлялась ключом на полевом транзисторе, возможно с ШИМ. Принцип регулировки прост — нагрузочная кривая генератора скорее все «мягкая», т.е. увеличение тока нагрузки заметно снижает обороты и напряжение соответственно.
                                0
                                Может это для торможения при превышении допустимых оборотов?

                                Просто это как-то расточительно, мощности и так мало, так её ещё и на резисторах рассеивают.
                      +5

                      Самое время вводить налог на ветер.

                      +1

                      У вас на фото видна ЛЭП, значит электричество в районе есть. Что то мне подсказывает, что на эти потраченные деньги можно было оплачивать счета от энергосбыта гораздо дольше, чем прослужит ветряк

                        +2
                        мне кажется, вы совершенно правы! Люди любят делать такие штуки — у меня сосед на ветряки и солнечную хрень ( 27 солнечных дней в году!) извел уже под 400 штук! Я его спрашиваю — зачем? Он говорит — это выгодно и буду экономить на электричестве (!) (тариф сельский — 1.5 рубля ночью — сделай, казалось бы, двутарифный счетчик и ИБП на 18 часов, так нет...)
                          0
                          если он майнит, то это выгодно ;)
                          правда без аккумуляторов и с самодельными инверторами (под задачу).
                            0
                            увы, если бы хоть майнил… Он автомобильный аккумулятор так заряжает. Нехилая такая зарядочка за 400 штук…
                              0
                              Автомобильные АКБ в солнечной системе не живут. Выброшенные деньги это.
                            +2
                            ( 27 солнечных дней в году!)

                            Это что за Мордор?
                              +5
                              Хуже — это Удмуртия… Мордор — это Мордовия, как я понимаю :)
                              0

                              Всё проще — хобби у него такое и наличие финансовой возможности.
                              А экономия — мечты на будущее, осуществления которых никто особо даже не ждёт. Это будет просто очень приятным бонусом, но не более.

                              0
                              У вас на фото видна ЛЭП, значит электричество в районе есть. Что то мне подсказывает, что на эти потраченные деньги можно было оплачивать счета от энергосбыта гораздо дольше, чем прослужит ветряк
                              Только подключение может обойтись дороговато, особенно если близко нет подстанций.
                                +2
                                В этой ЛЭП с удручающей регулярностью «нету Светы», иногда «Света» уходит на неделю, наверное улетает на Канары в отпуск. И в то-ж время по гос. счетчику за 1 кВт «услуг Светы от Чубайса» вынь да положь 3,85 р.
                                Так что услуги «Светы с ЛЭП» можно оплатить хоть на 1000 лет вперед, но от этого она не перестанет достаточно регулярно исчезать в неизвестном направлении.
                                Почему собственно я и занялся автономной энергетикой.
                                  0
                                  А это не повод задуматься о релокации?
                                    –3
                                    Подарите мне 5 миллионов и я перееду. Желательно в долларах. :)
                                      0
                                      Серьезно? На вопрос «почему не переедете?» вы отвечаете человеку «потому вы не дали мне денег на переезд и покупку дома»? Вы в своем уме?
                                        –3
                                        Каков вопрос — таков ответ.
                                +2
                                Вы выбрали неудобную конструкцию для маломощных реализаций.

                                Рекомендую вам заменить их на геликоидный, у него шум другой, не неприятный хлопающий как у классических с лопастями а шуршащий равномерный (особенно если на концах поставить кольца).

                                Изготавливать геликоидные лопасти лучше самостоятельно, это будет дешевле чем брать готовое (рынок пока дикий),… тем более у вас размеры крошечные.

                                Единственное что лучше всего сделать, найти формулы и рассчитать габаритные размеры под ваш ветер и мощность генератора.

                                p.s. если ветер в основном прерывистый то лучше ставить парусный ветрогенератор (где то видел конструкцию тупо в виде полой толстой трубки, которая раскачиваясь от ветра дает энергию, конструктивно дешевле некуда, правда энергию собирать лучше гидравликой (а вот это уже сильный плюс к стоимости).
                                  0
                                  Как у него с шумом? Как мне кажется, ветряк издает неприятный гул и соседи будут не рады. К тому же, чтобы получить приличную мощность, нужно иметь большой ветряк, а это большая мачта, оттяжки, гул еще сильнее…
                                  Короче, проще поставить больше солнечных панелей, особенно если доступен зеленый тариф. Постарайтесь перекрыть ваше потребление от сети по максимому в солнечные дни, а в облачные питайтесь от сети.
                                    +12
                                    С шумом всё норм. Он же не крутится.
                                      +1
                                      Он даже на 15 м/с порывах когда раскручен на удивление мало шумит, шелест достаточно тихий, без гула. Приятно был удивлен, но к дому переставлять не хочу пока.
                                        0
                                        А что там с червяками? не вылезают? а то Главный беспокоится очень… :)
                                          0
                                          Еще никто не поймал Вовочку на правде(с)
                                          Так что червяков вылезающих с криками «спасите-помогите-землятресение!» я так и не увидел.
                                      +4
                                      Грозозащита где? Лупанёт же в такую одинокую мачту.
                                        0
                                        Грозозащита через растяжки колья которых забиты в грунт. В следующем году сделаю уже нормальное заземление.
                                        –1
                                        Мне одному показалось, что автор больше внимания уделяет финансовой стороне, чем технике?
                                          +2
                                          Именно так. Чтобы другие кто решат ставить ветряк лучше все просчитали чем я и не разочаровывались.
                                          +1
                                          НАдевать, НАдевать, НАдевать гофру на кабель
                                            0
                                            А меня это разделение имеющееся в норме (и игнорируемое в узусе) приводит в недоумение.
                                            Система же в этом случае не вырисовывается: если одежду надевают — тогда и обувь надо набувать.
                                              0
                                              потому что обувают не обувь, как вам кажется, а ноги.

                                              ноги обуты в сапоги, но сапоги надеты на ноги.
                                                –1
                                                Это не только мне кажется, но и Ожегову:
                                                ОБУТЬ, -ую, -уешь; -утый; сов.
                                                1. кого-что. Надеть обувь. О. сапоги. О.ребенка.

                                                Из литературных примеров:
                                                — Смотрят мужики — что за диво! — ходит барин в плисовых панталонах, словно кучер, а сапожки обул с оторочкой.
                                                (Тургенев, «Однодворец Овсяников»)
                                                Дома он кое-как снял пальто. Через силу снял башмаки, обул валенки.
                                                (Гладков, «Березовая роща»)
                                                Посадил его и сапоги валеные обул ему.
                                                (Л. Н. Толстой, «Чем люди живы»)
                                                На «Цифэе» не было тяжести, и нас обули в ботинки с магнитными подковами.
                                                (А. и Б. Стругацкие, «Частные предположения»)

                                            0
                                            А какой регион?
                                              0

                                              Наверное на юге где нибудь. Потому что глубина промерзания 70 см. Это очень мало. В средней полосе России эта мачта до первой весны стоять будет.

                                                0
                                                Там сухая и плотная как кирпич глина, переживет.
                                                  +1
                                                  Глина — самый пластичный из всех возможных видов грунта. Как кирпич она бывает только после обжига.
                                                0
                                                39-й, серединка Калининградской области.
                                                  0
                                                  Тогда самое то было протестировать где-нить в Зелике, с моря вечно дует! :)
                                                    0
                                                    Я там не живу, так что пусть тестирует тот кто там живет.
                                                    0
                                                    Большаковка?))
                                                      0
                                                      Черняховский р-н.
                                                  0
                                                  Желательно перенести генератор ближе к дому на расстояние 50м, тогда потерь меньше будет.
                                                  Поднимать напряжение лучше не трансформаторами, и не переменное напряжение, а выпрямленное напряжение, подать на импульсный DC-DC преобразователь с КПД 98%, который хоть из 5 входных вольт на выходе выдаст 24. Типа mcustore.ru/store/moduli-pitaniya/?tag=dc-dc-povyshayushhie
                                                    0
                                                    На 24В постоянке потери будут куда как более адские. Кроме того DC-DC на выходное 24-48-96В и 400 Вт стоит негуманно, как и обратный.
                                                      0
                                                      Нет, это не для передачи энергии от генератора до дома, я думал его можно поставить в самом доме на зарядку аккумулятора, чтобы при низкой ветрености, низкого напряжения хватало для зарядки батарей. Его надо ставить после преобразователя 3х фазной переменки в 2х полюсную постоянку. Не знаю как он у тебя называется, GRID наверно.
                                                      На сайте который я дал, преобразователь 1200Вт стоит 1200 руб, нужен всего 1.
                                                      Я не пробовал, поэтому смотри сам, как идею.
                                                      Да ещё, потери в кабеле не зависят от постоянного или переменного напряжения. Они зависят только от величины напряжения, обратно пропорционально.
                                                        0
                                                        Грид-инвертор добавляет тока на переменку сети 110/220.
                                                    +1
                                                    Тоже изучал ветряки, даже модель распечатал и пробовал с бесколлекторным Gimbal мотором включать.
                                                    Проблема горизонтальных ветряков в том, что им нужна скорость ветра для запуска и работы.
                                                    Вертикальные же запускаются при намного меньшей скорости ветра, но получают от ветра чуть меньше энергии.
                                                    «а значит и налог на ветер для них будет пониженный»))
                                                      0
                                                      у них меньше скорость, т.е. это либо больше ток либо через редуктор соединять с генератором.

                                                      А еще их легче 'усиливать' — увеличивая ширину лопастей (это которые из полуцелиндров) или ленты (это про геликоидные).
                                                        0
                                                        Да, быстроходность меньше и плюсы есть.
                                                        Еще можно, наверно, генератор с большим кол-вом витков, либо большим кол-вом магнитов. Напряжение увеличится. Но я не знаю, есть ли какие-то подводные камни при этом.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      0
                                                      Нерентабельно делать раструб-ветроуловитель. Огромные капитальные затраты.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          0
                                                          Можно ж не из кирпича, а, скажем, из металлических профилей/уголков (можно найти б/у в металлоприёмке) и профиля, из которого делают заборы.
                                                            0
                                                            и полетит он при первом порыве 5мс
                                                              0
                                                              Лучше из трубок, используемых в мебели, цена 80р за метр (25мм диаметр)
                                                        0

                                                        [i]просто нет ветра достаточно сильного и устойчивого чтобы он давал заметную мощность.[/i]
                                                        А если поставить лопасти побольше размером?

                                                          +1
                                                          Эта штука выглядит как какой-то скоростной пропеллер, возможно, чтобы не сломаться при ураганном ветре — вряд ли она должна особо крутиться во время слабого… Могу ошибаться, но у ветряка для умеренного ветра должно быть больше лопастей и более развытых, американские фермеры уже век как такие пользуют… И не всегда для генерации, часто просто мощность отбирают механически.
                                                            0
                                                            Вы ошибаетесь.
                                                            Мощность ветряка больше зависит от длины лопастей, чем от их количества.
                                                            Для такой формы оптимально — 3.
                                                            В основном из-за возмущения потока лопастью и из-за того, что лопасти движутся сильно быстрее ветра(на больших — до скорости звука на конце практически).
                                                            А фермеры просто их не считали тогда. Да и так прочнее и проще было.
                                                              0
                                                              Могу и ошибаться, только вот «фермерский» ветряк крутится при слабом ветре, причем он традиционно работает не на генератор, а на вал водокачки через всякие затратные по КПД шестеренки. А этот — не крутится, просто не может с места стронуться — момента не хватает…
                                                              Есть конструкции с приводом от ветра, которые надо подкрутить при старте, сами не «поедут». Есть даже такие, на которые надо постоянно подкручивать электродвигателем, чтобы на них был момент. Но тут вряд ли это что-то подобное, просто что-то немного неправильно…
                                                              Вот вполне современного вида конструкция, которая напоминает «фермерский» ветряк более чем – написано, что заточена специально под слабый ветер. Допускаю понижение КПД из-за завихрений при сильном ветре, но при слабом этот будет давать хоть что-то, когда трехлопастный – ничего вообще. www.amazon.com/Missouri-General-Freedom-Wind-Turbine/dp/B00P1PH1A6
                                                              И у китайцев, в принципе, есть модели, в которых лопастей побольше и они как-то поширше выглядят – возможно, при слабом ветре это помогает, а при сильном – мешает, но тут-то как раз слабый… ru.aliexpress.com/item/33051967870.html
                                                                0
                                                                Так толку, что он крутится. Мощность ветряка зависит от скорости ветра В КУБЕ.
                                                                Тоесть чтоб получить одну лошадиную силу при 7мс вам надо поставить «фермерский ветряк» размером в 20м или обычный с 1.5м лопастями.
                                                                Поймите, чтоб снять энергию ветра лопасть должна идти быстро, ибо e=mv2/2.
                                                                Если у вас супер-много материала и места — делать можно как угодно. Но делают трехлопастные, не потому, что принципиально не хотят «фермерский», просто невыгодно.
                                                                От ширины лопасти зависит только скорость запуска, мощность зависит практичести только от длины.
                                                                А еще если у вас широкие лопасти, то при шторме 15-20м/с вам надо офигительный фундамент или каждый раз ремонтировать( что и делали фермеры).
                                                                Тонколопостные просто стопорят и расчитывают фундамент на противодействие ветру в 30-60м/с исходя из парустности мачты и стоячих лопастей. Нестопоренный дает нагрузку на фундамент в десятки раз больше.
                                                                Для понимания, в Киеве, например, 20м/с бывает 2-5 раз в год, а 30м/с — раз в 10 лет. С другой стороны, в Египте на побрежье(Шарм, Дахаб) — 20м/с раз в месяц или чаще, 30м/с раз в год, 35-40м/с раз в два года(при 35 летают камни до 5мм размером и в наших городах летают крыши, у них тупо нет крыш, бетон). Гдето так. На Азовском побережье — 30м/с раз в два года. Ну и подумайте, что будет с этими низкоскоростными парусниками при 20м/с. Статическое давление около 25кг на каждый квадрат площади. 25м/с — 44кг на м2. Учтите, что у вас еще мачта(рычаг). А также уже при 15м/с бывают порывы за 20.
                                                                  0
                                                                  А когда он не крутится – мощность нулевая и тогда непонятно, зачем его вообще ставили. Должен крутиться хотя бы 75% времени при нормальной интенсивности ветров в данной местности, а уж сколько там будет… Что-то да будет, отличное от нуля. Ветер — вот такой, какой есть, «другого ветра у меня для вас нет!» © — под него и надо выбирать крыльчатку, а не супер-эффективную при сильном ветре, каких здесь не бывает, но стоящую колом при нормальном в этой местности ветродуе. Если такие значения, что из них ничего не выжать – должен ставиться вопрос о, собственно, целесообразности ветряка в данном месте.
                                                                  Если бы я заинтересовался ветряком в порядке хобби, то купил бы у тех же китайских коммунистов погодную станцию, присобачил ее на столб и собрал данные по скорости ветра в данном-конкретном месте, скажем, за год. После бы уже делал выводы, сколько оно даст энергии в больших формах и окупит ли себя когда-то. Этот ветрячок, впрочем, нормально зашел в качестве эксперимента, не затратно и все стало более-менее ясно. Интересно было ознакомиться, автору – респект. Отрицательный результат – тоже результат!
                                                                    0
                                                                    Да можно воспользоваться усредненными значениями от уже существующих погодных станций, максимум свое нужно, чтобы учитывать специфику местности и рельефа.

                                                                    Вот смотрите, получите что то типа такого графика:


                                                                    И оно не учтет порывы ветра, для некоторых реализаций парусных они дадут больше чем простой вращающийся ветряк.

                                                                    Лучше поставить готовый ветряк и считать выработку
                                                            0
                                                            Вот интересно сколько он может в среднем нагенирировать энергии в месяц, киловатт 10?
                                                              0
                                                              Там где постоянный хороший ветер — 24 часа х 0,4 кВт х 30 дней.
                                                              У меня — меньше киловатта.
                                                              0
                                                              Даже в видео при приличном ветре, такое ощущение что работает едва ли не в режиме КЗ.
                                                              Тут бы дать контроллеру ему раскрутиться и отбирать максимальную мощность, а не задирать ток.
                                                                0

                                                                вот такой бы ветряк испытать (работает при любом направлении ветра): https://youtu.be/L1VGnlzgKNU

                                                                  0
                                                                  Очередной закос под «инновационный» перпетум мобиле, все вертикальные турбины (как впрочем и горизонтальные) имеют теоретический придел КИЭВ ~ 0.6 и ниже, вне зависимости от конструкции, а в вышепредставленной фигне вообще какой-то бред нарисован, лопасти «раскрываются» против ветра, на что нужно еще взять энергию, причем явно большую, чем профит от удлинения лопасти.
                                                                    0
                                                                    Испытывать можно что угодно.
                                                                    Но мощность будет зависеть от ометаемой площади(«обьема ветра» с которого уходит энергия). А она при одинаковой материалоемкости выше у трехлопостных класических. Тоесть на них тупо меньше композита выходит и за те же деньги можно больше энергии собрать. А также она зависит от скорости вымпельного ветра НА ЛОПАСТИ, тоесть от скорости движения лопасти в том числе. Потому низкоходные не могут собрать много по определению.
                                                                    Точно так же, как и выбор косых парусов на быстроходных судах.
                                                                    В видео показана модификация обычного паруса. Она эквивалента 4м сверхмалым ветрякам размером меньше чем каждый из «парусов» на конце.
                                                                    0
                                                                    Вообще ветряки меньше 10 КВт номиналом и высотой < 15м это баловство по большей части, учитывая что вы находитесь в маловетренной зоне. Плохо изучали мат-часть перед началом проекта.

                                                                    Учитывая стоимость турбины, башни, труда на ее установку, она вряд ли за срок своей жизни выработает больше электричества чем можно банально купить за эти деньги.

                                                                    Если идея — генерировать энергию во время перебоев — здесь надо смотреть на обычный генератор или на пачку из батарей.
                                                                      0
                                                                      Не соглашусь с вами. Не стоит в альтернативной энергетике без оглядки на специфику использования, смотреть на КПД… пофиг на 80% потери, главное возможность минимизировать стоимость решения (например за счет переиспользования компонентов из других систем) и обслуживания.

                                                                      Да конечно откровенные ляпы тоже желать не надо (соглашусь с комментаторами, лучше уж повышающий трансформатор поставить, а я бы еще и генератор через повышающий редуктор на основе ременной передачи подсоединил ну и конечно же на вертикальные лопасти ориентировался).

                                                                      Если вам нужно освещение в туалете и бытовке (дача, где находитесь от силы пару суток в неделю) плюс может быть зарядка гаджетов (как минимум телефон) то покупать бензиновый генератор мягко говоря избыточно (а еще оно шумное, как и работающий автомобиль, который вы могли бы захотеть использовать как генератор), мало того, вас даже не будет интересовать эффективность выработки и качество зарядки аккумулятора (особенно если вы и так автомобильный БУ воткнули), главное чтобы света хватало на те считанные часы, пока вы находитесь на месте.
                                                                        0
                                                                        Бензиновый генератор сейчас от 100 баксов. Как раз избыточно ветряк. Очень уж редко работает. Шум можно погасить сделав кожух или упрятав под землю, как скважины делают. Главное вентиляцию не забыть.
                                                                          0
                                                                          да, китайцы молодцы, есть модели от 6т.р. с 500+ ватт мощности, жаль не встраивают аккумулятор, так как бензин такая машинка кушает почти вне зависимости от наличии нагрузки. Правда отзывы о дешевых машинках не впечатляют… лучше брать от $200 модели.

                                                                          С шумом не все так просто, тарахтят тарахтайки очень неприятным звуком, заметно громче ветряка, но да, в конце концов генератор можно отвести подальше за стену дома
                                                                            0
                                                                            Яма 1х1.5 глубиной 1.5м(глубина промерзания 80 у меня) обложенная кирпичем и закрытая листом пенопласта 100ки+доска 20ка практически убирает звук. Канал подвода воздуха на глубине 0.5+гаситель, расстояние до дома — 2м. В канале у меня принудительный вентилятор. Ну может 30децибел остается, на улице надо к яме подходить, чтоб проверить. Правда, больше 2 часов я не запускал.
                                                                            Видел у людей просто в отдельном сарйчике на пол кирпича. Тоже не сильно громко.
                                                                      0
                                                                      «Проволока-зонд» внутри гофры нужна не для протяжки кабеля, а для крепления стеклопластиковой «протяжки» к которой уже крепится кабель.
                                                                      Вам бы хоть погуглить слегка перед прокладкой кабеля.
                                                                        0
                                                                        А кабель не нужен?
                                                                        0
                                                                        Напрямую к тену подключить. Немного, но нагреет.
                                                                          0

                                                                          Через выпрямитель и MPPT контроллер будет греть лучше. Попытка "групповой сборки" free charge controller на forumhouse не удалась из-за малого числа желающих и американских санкций на микроконтроллеры STM32 (душат развитие ВИЭ в РФ, варвары).

                                                                          0
                                                                          Перевел ветряк на 12В т.к. Пелинг подсказал что китайцы налажали прислав 12В контроллер, что и у него было тоже и что не сразу понятно из-за маркировки невнятной.
                                                                          Сейчас ветряк через ваттметр подключен на 170 Ач АКБ, ваттметр обнулен. Буду неделю смотреть статистику, пока было 1.5-5,5 Вт при порывах.
                                                                          youtu.be/AHleaXlP4sg
                                                                          В дальнейшем переложу кабель на 3х6 мм2, потом добавлю солнечных и ШИМ-контроллер и инвертор — будет отдельная система для освещения дома по 220В выделенной сетью на светодиодные лампы.
                                                                            0
                                                                            Поправьте пожалуйста «одевать» на «надевать» по тексту.
                                                                              0
                                                                              В свое время задумался — как можно запасать энергию. Прочитал про супермаховик, его изобрел Гулиа Нурбей Владимирович. Не представляю сколько он стоит конечно, но подобного устройства в системе не хватает.
                                                                                0
                                                                                Он стоить будет больше чем мой дом и все оборудование стоят вместе взятые.
                                                                                  0
                                                                                  В супермаховиках, половина стоимости — система безопасности, которая не позволит маховику, 'вышедшему погулять', выйти и наделать разрушений.

                                                                                  ИМХО в стационарном варианте, дешевле зарыть супермаховик в колодец на пару тройку метров под землю.

                                                                                  Конструктивно — это высокая (в виде цилиндра) бобина или трубы, так как основная рабочая масса — по периметру, намотанной стальной проволоки или ленты, от 100 килограммов массой, с оборотами порядка 10к-50к в минуту.
                                                                                  0
                                                                                  Во первых — на такие объемы энергии, кои может выработать сей чудо-пропеллер заводить что-то серьезнее двух аккумуляторов от жигуля — сильно накладно и не оправдает затрат никогда. Во вторых сама по себе идея хороша, но кпд хранения высокий только в определенных, очень ограниченных условиях, иначе все бы уже давно на маховики перешли с аккумуляторов.

                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                Самое читаемое