Комментарии 54
Арткам не лучшая программа для таких моделей. В Power Mill обработка интереснее. Коническая фреза тоже, она больше для рельефов.
достаточно неплохая, но профиль сечения лопасти прямой, а не аэродинамический
Это взаимоисключающие параграфы, уж простите)
Чтобы не заниматься обезьяньей работой, лучше всё найти где-нибудь подходящую 3D-модель. Дело в том, что у гребного винте основная часть тяги создаётся как раз за счёт профиля. Точнее, у винта с прямым профилем будет очень низкий КПД за счёт кавитации и гидродинамического сопротивления.
Ну или хотя бы на глазок профиль сделайте – всяко лучше, чем сейчас. Да, и, как ни странно, главной (и самой тонкой) кромкой лопасти будет задняя, то есть та, что внутри загиба. Вообще форма винта довольно сложная, так что профиль там может оказаться весьма заковыристый.
Да уж форма винта очень не простая… Если не получится сделать в программе нормальный профиль, то будем потом его в ручную доводить.
А уж потом на практике посмотрим насколько хорош/ плох получился винт.
Еще как вариант смоделировать его работу в cam симуляторе, но это уже «наука» )))
А уж потом на практике посмотрим насколько хорош/ плох получился винт.
Еще как вариант смоделировать его работу в cam симуляторе, но это уже «наука» )))
FlowSimulation на винте это действительно тяжело. Тем не менее совсем прямые грани точно никуда не пойдут. Достаточно сделать профиль крыла и протянуть по спирали, уже половина проблем будет снята.
У маломощных винтов с саблевидными лопастями еще и шаг переменный от основания лопасти к концу. Что, кстати, хорошо видно на том винте, который вам принесли в качестве образца. Сдается мне, кстати, что этот образец — штатный винт от ПЛМ «Салют», как раз двухсильного. Было такое чудо от отечественного производителя.
На этот винт, между всем прочим, очень много ругаются из-за низкого КПД.
На этот винт, между всем прочим, очень много ругаются из-за низкого КПД.
1. что за мотор и какие скорости будут на винте? Если обычные 3-5 тысяч оборотов, то прямое сечение не пойдет, КПД упадет ниже плинтуса.
2. Арткам совсем не для этого. Fusion360, SprutCAM, PowerMill, CAMWorks — любой машиностроительный КАМ лучше.
3. Доска, да еще и сосновая тоже как-то не очень. Я бы взял как минимум ЭППС, а лучше — МДФ, склеил послойно и вперед.
4. Двусторонняя обработка на мягких материалах — сложно и точно все равно не получится. Если очень хочется именно двусторонней — оставьте вокруг вырезаемой модели обечайку с хотя бы парочкой поддержек. И после обработки одной стороны залейте обечайку парафином — это добавит жесткости.
5. А лучше сделайте форму для формы — 2 негатива каждой стороны, потом внутрь нальете того же парафина.
6. коническая фреза не дает пробирать начисто отвесные стенки, я судя по модели они тут есть. Пользуйтесь шариковой фрезой.
7. Качество финишной поверхности определяется «гребешком» между проходами фрезы. Соответственно, выбирайте максимально возможную фрезу, в случае винта я бы работал двенашкой.
ЗЫ. а почем Вы за эту работу взялись? С учетом вышеперечисленного я бы зарядил сумму, сравнимую с уловом этого дяди лет за 100. Ну типа тыр 10-15 за МДФ модель.
2. Арткам совсем не для этого. Fusion360, SprutCAM, PowerMill, CAMWorks — любой машиностроительный КАМ лучше.
3. Доска, да еще и сосновая тоже как-то не очень. Я бы взял как минимум ЭППС, а лучше — МДФ, склеил послойно и вперед.
4. Двусторонняя обработка на мягких материалах — сложно и точно все равно не получится. Если очень хочется именно двусторонней — оставьте вокруг вырезаемой модели обечайку с хотя бы парочкой поддержек. И после обработки одной стороны залейте обечайку парафином — это добавит жесткости.
5. А лучше сделайте форму для формы — 2 негатива каждой стороны, потом внутрь нальете того же парафина.
6. коническая фреза не дает пробирать начисто отвесные стенки, я судя по модели они тут есть. Пользуйтесь шариковой фрезой.
7. Качество финишной поверхности определяется «гребешком» между проходами фрезы. Соответственно, выбирайте максимально возможную фрезу, в случае винта я бы работал двенашкой.
ЗЫ. а почем Вы за эту работу взялись? С учетом вышеперечисленного я бы зарядил сумму, сравнимую с уловом этого дяди лет за 100. Ну типа тыр 10-15 за МДФ модель.
1. знаю только что был на 1,6 л.с. а сейчас на 2л.с. по этому и размер винта требовалось увеличить.
лодка как я понял небольшая, прогулочная…
2. в основном пользовался арткамом, может в последующем перейду на другой кам.
3. доска — это всего лишь для пробы, на данный момент лежит заготовка из влагостойкой финской фанеры, по уверению дяди — это хороший материал. А вот мдф, думаю слабоват…
4. за парафин спасибо! — хорошая идея, а я хотел просто поддержки подклеить )
5. тоже вариант )
6. да уж, это точно, просто в наличие не было, сейчас заказали удлиненную прямую с полукруглым кончиком.
7. диаметр фрезы будет 6мм.
ЗЫ, дядя родственник :) да и задача показалась интересной, + опыт, да и вконце концов не все же мерить деньгами.
ЗЫЫ.: после предыдущего моего поста, несколько человек хотело купить подобную испытательную машину. Спросили про сумму, подсчитал по стоимости нормальной комплектации, а не из того чего сделана она у меня сейчас. В общем все пропали… )))
Но это так… про деньги. :)
лодка как я понял небольшая, прогулочная…
2. в основном пользовался арткамом, может в последующем перейду на другой кам.
3. доска — это всего лишь для пробы, на данный момент лежит заготовка из влагостойкой финской фанеры, по уверению дяди — это хороший материал. А вот мдф, думаю слабоват…
4. за парафин спасибо! — хорошая идея, а я хотел просто поддержки подклеить )
5. тоже вариант )
6. да уж, это точно, просто в наличие не было, сейчас заказали удлиненную прямую с полукруглым кончиком.
7. диаметр фрезы будет 6мм.
ЗЫ, дядя родственник :) да и задача показалась интересной, + опыт, да и вконце концов не все же мерить деньгами.
ЗЫЫ.: после предыдущего моего поста, несколько человек хотело купить подобную испытательную машину. Спросили про сумму, подсчитал по стоимости нормальной комплектации, а не из того чего сделана она у меня сейчас. В общем все пропали… )))
Но это так… про деньги. :)
1. Мощность не главное, вопрос в оборотах. Если дяде надо для трима, медленного передвижения на 1000 оборотов — это одно. Если он будет давить все 4500-6000 оборотов, то там уже гидродинамика посерьезней. Ну и почитайте вообще по винтам, зачем там шаг, зачем площадь лопасти, зачем профиль. Возможно вы вообще не с той стороны зашли.
2. машиностроительный КАМ позволит сделать то же самое быстрее и лучше. Переходите на светлую сторону использования инструментов, адекватных задаче.
3. Фанера щепится и имеет определенную структуру — обработка вдоль и поперек волокна будут разные. В отличие от этого МДФ гомогенный. А сильности там и не надо — Вы же делаете не изделие, а форму.
4-5. велкам.
6-7. По МДФ можно работать самыми простыми фрезами из Леруа, какими-нибудь Кратонами/Энкорами. Там есть фрезы тонком хвостовике с большим радиусом, типа 12-16 мм, например
ЗЫЫ. мое предложение по обмену чего-нибудь полезного на софт в силе :). Могу научить работать в ПМ например.
2. машиностроительный КАМ позволит сделать то же самое быстрее и лучше. Переходите на светлую сторону использования инструментов, адекватных задаче.
3. Фанера щепится и имеет определенную структуру — обработка вдоль и поперек волокна будут разные. В отличие от этого МДФ гомогенный. А сильности там и не надо — Вы же делаете не изделие, а форму.
4-5. велкам.
6-7. По МДФ можно работать самыми простыми фрезами из Леруа, какими-нибудь Кратонами/Энкорами. Там есть фрезы тонком хвостовике с большим радиусом, типа 12-16 мм, например
ЗЫЫ. мое предложение по обмену чего-нибудь полезного на софт в силе :). Могу научить работать в ПМ например.
1. за обороты особо не спрашивал, задача же сделать винт как можно ближе к образцу.
Я не собираюсь профессионально заниматься производством винтов, это всего лишь одна из поставленных задач, которая должна быть решенной — и не сильно сложно. И я просто хочу это показать, весь процесс от проектирования до литья, я бы и отлил сам, но в данный момент немного ограничен.
2. согласен, я просто воспользовался тем инструментом который знал.
3. тоже согласен, знал про это. Взяв доску, тоже предполагал что могут быть и сколы и не очень хорошая обработка так как фреза шла вдоль волокон в оба направления…
4-5…
6. Было бы несколько кусков мдф, то попробовал бы.
ЗЫЫ. Могу модельку вам прислать, но судя по вашей новой статье она вам уже не особо нужна. Если вы не против то я иногда буду вам задавать вопросы по РМ, в лс?
Я не собираюсь профессионально заниматься производством винтов, это всего лишь одна из поставленных задач, которая должна быть решенной — и не сильно сложно. И я просто хочу это показать, весь процесс от проектирования до литья, я бы и отлил сам, но в данный момент немного ограничен.
2. согласен, я просто воспользовался тем инструментом который знал.
3. тоже согласен, знал про это. Взяв доску, тоже предполагал что могут быть и сколы и не очень хорошая обработка так как фреза шла вдоль волокон в оба направления…
4-5…
6. Было бы несколько кусков мдф, то попробовал бы.
ЗЫЫ. Могу модельку вам прислать, но судя по вашей новой статье она вам уже не особо нужна. Если вы не против то я иногда буду вам задавать вопросы по РМ, в лс?
Про померить. Самое простое и как ни странно довольно точно. Берете омметр(ну или любую пищалку) один конец на винт второй на любой металлический конус зажатый в шпиндель. Рисуете сетку (ну или пишете табличку) и двигаясь по сетке опускаете шпиндель до срабатывания омметра. Записываете координаты Z.
У Вас появилось облако точек, натягиваете поверхность и чистите выбросы. Про системы проектирования-обработки заходите на сайт adem.ru у них есть загрузка на три месяца и много литературы и упражнений для обучения. Рекомендую 3 мерную обработку. Можно и 2,5 но тогда нужно понять по какой плоскости горизонтальной или вертикальной двигаться
У Вас появилось облако точек, натягиваете поверхность и чистите выбросы. Про системы проектирования-обработки заходите на сайт adem.ru у них есть загрузка на три месяца и много литературы и упражнений для обучения. Рекомендую 3 мерную обработку. Можно и 2,5 но тогда нужно понять по какой плоскости горизонтальной или вертикальной двигаться
Еще о сканировании. Посмотрите habr.com/ru/company/xakep/blog/134488 и сам сайт разработчика www.david-laserscanner.com. Может будет проще сделать хорошую 3D модель
1) Из общих соображений времен обучения в институте МЖГ, прямые профили это беда, так как почти не возникает аэродинамическая сила вокруг профиля, а отсутствие «крутки» самого профиля от корня к периферии — беда из-за изменяющейся (очень сильно) окружной скорости.
2) Да, арткам не для того, но у человека по всей видимости был опыт работы только с ним. Любой CAM требует освоения, не считая извечную проблему с постпроцессорами.
3) Я бы взял любую березу, и переклеил с разным направлением волокон, аля перпендикулярно.
4) Обработка тонкостенных вещей на любых материалах это вечный источник проблем у вашей/нашей 5 точки. Однозначно прорабатывать варианты мостов на кромках периферии винта.
5) Если это мастер-модель для литейной формы в землю, то вполне себе вариант. Ну а так — фрезерование 2х половин, литники и прочие прелести.
А вот, что по поводу самой обработки. С поправкой на DIY, он же колхоз, он же гараж, я отлично отдаю себе отчёт, что станок без автоматической смены инструмента.
i) Что же, модель выполнена в Компасе (возвращаемся к вопросу об инструментах и владения ими, намой взгляд — выбор неудачный). В нём ли, либо в других САПРах, проверяем минимальную кривизну поверхностей. Это и будет отправной точкой в выборе радиуса шаровой фрезы (рекомендую выбрать на 1-2 мм меньше от min кривизны поверхностей).
ii) Черновые выборки делать с шагом по Z около 5-6 миллиметров, отдельно подбирать ступени до 2-3 мм. Я так понимаю, патрон под маленькие цанги, так что для черновой обработки берём торцевую фрезу диаметром 6, 8 или 10. S10000...6500, F1200...1600
iii) Форма проходов чистовой обработки в идеале должна повторять линии профиля лопасти, если Павел CybSys предоставит модель, я покажу, что имеют в виду. С меня nc с координатами и скриншоты, с Павла — новый пост для хабра после работы над ошибками.
Ступицу винта растровыми проходами, в результате которых появляются вертикальные опускания и поднятия по Z — очень плохая практика, даже для инструмента, имеющего длинную режущую часть, как у его китайской «морковки».
iv) Качество финиша поверхности зависит от множества факторов, вот пример тех, которые видно и понятно как работают на этапе расчета программы:
* радиус шарика (чем больше, тем гребешок меньше)
* шаг проходов (чем гуще проходы, тем гребешок меньше)
* выбранная стратегия расчета проходов. К примеру, растр, ходы которого направлены вдоль подъёма поверхностей, даст хуже результат при том же шаге, чем раст, ходы которого идут поперёк.
2) Да, арткам не для того, но у человека по всей видимости был опыт работы только с ним. Любой CAM требует освоения, не считая извечную проблему с постпроцессорами.
3) Я бы взял любую березу, и переклеил с разным направлением волокон, аля перпендикулярно.
4) Обработка тонкостенных вещей на любых материалах это вечный источник проблем у вашей/нашей 5 точки. Однозначно прорабатывать варианты мостов на кромках периферии винта.
5) Если это мастер-модель для литейной формы в землю, то вполне себе вариант. Ну а так — фрезерование 2х половин, литники и прочие прелести.
А вот, что по поводу самой обработки. С поправкой на DIY, он же колхоз, он же гараж, я отлично отдаю себе отчёт, что станок без автоматической смены инструмента.
i) Что же, модель выполнена в Компасе (возвращаемся к вопросу об инструментах и владения ими, намой взгляд — выбор неудачный). В нём ли, либо в других САПРах, проверяем минимальную кривизну поверхностей. Это и будет отправной точкой в выборе радиуса шаровой фрезы (рекомендую выбрать на 1-2 мм меньше от min кривизны поверхностей).
ii) Черновые выборки делать с шагом по Z около 5-6 миллиметров, отдельно подбирать ступени до 2-3 мм. Я так понимаю, патрон под маленькие цанги, так что для черновой обработки берём торцевую фрезу диаметром 6, 8 или 10. S10000...6500, F1200...1600
iii) Форма проходов чистовой обработки в идеале должна повторять линии профиля лопасти, если Павел CybSys предоставит модель, я покажу, что имеют в виду. С меня nc с координатами и скриншоты, с Павла — новый пост для хабра после работы над ошибками.
Ступицу винта растровыми проходами, в результате которых появляются вертикальные опускания и поднятия по Z — очень плохая практика, даже для инструмента, имеющего длинную режущую часть, как у его китайской «морковки».
iv) Качество финиша поверхности зависит от множества факторов, вот пример тех, которые видно и понятно как работают на этапе расчета программы:
* радиус шарика (чем больше, тем гребешок меньше)
* шаг проходов (чем гуще проходы, тем гребешок меньше)
* выбранная стратегия расчета проходов. К примеру, растр, ходы которого направлены вдоль подъёма поверхностей, даст хуже результат при том же шаге, чем раст, ходы которого идут поперёк.
1.
2.Пока знаю только артам, но буду изучать PМ.
3. Березы не было. Взял то что нашел в гараже. Для следующих образцов возьму уже куда более лучший материал для моих целей.
4. та как сама по себе деталь имеет конструкционные особенности, то и делалось можно сказать на скорую руку для проверки и выявления этих особенностей.
5. Литники и прочее потом вручную подклеим, скорей всего деталь придется все равно в ручную дорабатывать.
в последующем буду брать фрезу с радиусом 6мм.
с такой глубиной выборки и высотой ступеньки делал.
цанговый патрон ER11 — маленький.
Модель предоставлю, пост с радостью напишу, но не быстро, так как есть тут у меня тут свои трудности.
Вся обработка была растровая.
2.Пока знаю только артам, но буду изучать PМ.
3. Березы не было. Взял то что нашел в гараже. Для следующих образцов возьму уже куда более лучший материал для моих целей.
4. та как сама по себе деталь имеет конструкционные особенности, то и делалось можно сказать на скорую руку для проверки и выявления этих особенностей.
5. Литники и прочее потом вручную подклеим, скорей всего деталь придется все равно в ручную дорабатывать.
в последующем буду брать фрезу с радиусом 6мм.
с такой глубиной выборки и высотой ступеньки делал.
цанговый патрон ER11 — маленький.
Модель предоставлю, пост с радостью напишу, но не быстро, так как есть тут у меня тут свои трудности.
Вся обработка была растровая.
На счет точности, зависит от того, какая требуется. Десятые доли вполне реально поймать. Только придется подобрать заготовку с некоторым запасом, чтобы при перевороте было чему упираться в стол. Противоположную сторону заготовки проточить, чтобы она стала параллельной столу, если это не так. Проделать пару сквозных центровочных отверстий минимального размера, на максимальном расстоянии. Помнить о том, что идеально закрепить деталь после переворота не получится, все равно может съехать при закреплении. Поэтому надо будет воспользоваться станком, как КИМ — измерить и вычислить смещение и поворот заготовки после переворота. И уже после этого готовить траектории инструмента в САМ-системе для второй стороны.
Бюджетное 3Д сканирование можно сделать при помощи цифровой фотокамеры и метода фотограмметрии используя свободное ПО MeshRoom.
Только нужно предварительно покрыть модель белой матовой краской (хоть гуашью) затем нанеся на неё хаотичные крапинки. Например, при помощи зубной щетки, отгибая щетину и брызгая жидкой краской. Важно получить обилие метких деталей на поверхности, за которые алгоритм будет «зацепляться» при реконструкции. Еще важно снимать при равномерном, мягком освещении.
Только нужно предварительно покрыть модель белой матовой краской (хоть гуашью) затем нанеся на неё хаотичные крапинки. Например, при помощи зубной щетки, отгибая щетину и брызгая жидкой краской. Важно получить обилие метких деталей на поверхности, за которые алгоритм будет «зацепляться» при реконструкции. Еще важно снимать при равномерном, мягком освещении.
я быстрее смоделировал на пк вручную чем все эти манипуляции проделывал бы
Согласен. Тогда пригодится для других читателей, если потребуется что-то сложное реконструировать.
Можно было, кстати, воспользоваться своим станком, как босяцкой координатно-измерительной машиной, если система управления позволяет видеть координаты и винт помещается в рабочее пространство станка. Самое тонкое сверло, тонкая бумажка и можно было бы получить облако точек, какое не лень, практически с точностью станка. Даже лучше не облако, а серию сечений, через которые в любом CAD-e достаточно легко провести поверхность.
Спасибо за инфу. А без белой краски никак?
По идее по нескольким проекциям можно сотворить 3D. Типичная задача по черчению так и выглядит — по двум видам построить третий. По идее можно сфоткать, дальше в векторном редакторе обрисовать линиями — т.е. получить 2D-эскиз (несколько штук), а дальше алгоритм может восстановить 3D. Неужели такого не наваяли еще?
По идее по нескольким проекциям можно сотворить 3D. Типичная задача по черчению так и выглядит — по двум видам построить третий. По идее можно сфоткать, дальше в векторном редакторе обрисовать линиями — т.е. получить 2D-эскиз (несколько штук), а дальше алгоритм может восстановить 3D. Неужели такого не наваяли еще?
Алгоритмы, которые восстанавливают изображения по фотографиям, ищут одинаковые точки, на разных изображениях. Чем больше видно, тем точнее результат. Блики мешают алгоритму. Поэтому, идеальная поверхность — матовый гранит. Нет бликов, мелкий неповторяющийся рисунок по всей поверхности. Лайфак для прозрачных и зеркальных поверхностей — обсыпать пудрой. Одноцветные матовые поверхности подсветить из проектора «картинкой гранита» и прочими полосками (т.н. структурированный свет).
У autodesk есть софт позволяющий сопоставлять фотографии по ключевым точкам. Но я им не пользовался, только туториал видел.
Можно примерно похожее сделать в blender. Маркером или иным способом нанести на модель контрастные метки, снять видео (или серию кадров) и сделать трекинг этих отметок. Реконструировать их положение в пространстве. А затем используя маркеры реконструировать модель. Но по трудозатратам, мне кажется, одинаково с фотосканированием.
Можно примерно похожее сделать в blender. Маркером или иным способом нанести на модель контрастные метки, снять видео (или серию кадров) и сделать трекинг этих отметок. Реконструировать их положение в пространстве. А затем используя маркеры реконструировать модель. Но по трудозатратам, мне кажется, одинаково с фотосканированием.
я не специалист, но раз уж отливать собираетесь, то почему нельзя сделать форму, отлить в парафине, спилить лопасти и прилепить их нужной стороной и с этого уже отливать изделие?
почему нельзя сделать форму, отлить в парафине
Наверное, потому, что в условии задачи стоит масштабирование?
спилить лопасти и прилепить их нужной стороной
Думаете, если гайку с левой резьбой повернуть нужной стороной, то таки получится накрутить её на болт с правой резьбой? Ну, или, хотя бы левый ботинок на правую ногу? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зеркальность можно получить изменив данные текстового формата STL
Ниже данные одного из треугольников формата STL
solid
facet normal 0.000000e+000 -9.144431e-001 4.047146e-001
outer loop
vertex 2.350000e+001 -1.070718e-001 1.283354e-001
vertex 2.425000e+001 -1.070718e-001 1.283354e-001
vertex 2.350000e+001 9.528544e-002 5.855569e-001
endloop
endfacet
Это задача для школьников.
Прочитать файл, заменить знак на одной из координат и записать новый файл.
Вычитанием можно заодно и сместить координаты.
Нормаль:
facet normal 0.000000e+000 -9.144431e-001 4.047146e-001
можно не трогать, обычно все программы сами по новой нормали считают.
Ниже данные одного из треугольников формата STL
solid
facet normal 0.000000e+000 -9.144431e-001 4.047146e-001
outer loop
vertex 2.350000e+001 -1.070718e-001 1.283354e-001
vertex 2.425000e+001 -1.070718e-001 1.283354e-001
vertex 2.350000e+001 9.528544e-002 5.855569e-001
endloop
endfacet
Это задача для школьников.
Прочитать файл, заменить знак на одной из координат и записать новый файл.
Вычитанием можно заодно и сместить координаты.
Нормаль:
facet normal 0.000000e+000 -9.144431e-001 4.047146e-001
можно не трогать, обычно все программы сами по новой нормали считают.
Ошибка, изменять знаки нужно в первой колонке, это координата X.
Y и Z остаются без изменений, получим зеркальность.
Вычитанием можно вернуть координаты на свое место.
Координаты можно умножить на любой множитель, это получится масштабирование. Это если есть нормальный профиль винта, только другого размера.
Формат STL это стандартный формат для станков ЧПУ.
Компас 18 может вычитать и складывать детали в этих форматах, правда поверхности должны быть замкнутые, тогда все преобразуется в тела, а с тела можно вычитать и складывать.
Программа Numpy.Stl может прямо брать STL формат и преобразовывать в координаты. Дальше можно включать зеркальность и масштабирование.
Y и Z остаются без изменений, получим зеркальность.
Вычитанием можно вернуть координаты на свое место.
Координаты можно умножить на любой множитель, это получится масштабирование. Это если есть нормальный профиль винта, только другого размера.
Формат STL это стандартный формат для станков ЧПУ.
Компас 18 может вычитать и складывать детали в этих форматах, правда поверхности должны быть замкнутые, тогда все преобразуется в тела, а с тела можно вычитать и складывать.
Программа Numpy.Stl может прямо брать STL формат и преобразовывать в координаты. Дальше можно включать зеркальность и масштабирование.
Как водномоторник не в первом поколении, скажу. Автор, дядя ваш занимается фигней. Нормальных гребных винтов к маломощным моторам японцами (Ямаха, Хонда, Ниссан, Сузуки) наделано куча. А у этих компаний ресурсов для их разработок явно побольше будет. 2 л.с. это «мотовесло» а не мотор, поэтому все «махинации» с винтами из разряда «коту делать нечего, он...». Не занимайтесь ерундой. Посмотрите настоящую технологию изготовления гребных винтов, если вас это заинтересовало.
Сам я далек от водомоторного отдыха. Разумеется я у дяди спросил про поиск в Интернете и покупку, но он сказал что не нашли, такой какой хотелось, а хотелось именно двухлопастной «незацепляйка» — ну запал ему этот винт и все, я как не специалист — аргументировать ничем. Сам в Интеренете видел продажу большого множества различных винтов, в основном конечно с тремя лопастями. По заверению дяди винт с тремя лопастями наматывает на себя траву, а этот «незацепляйка» ее режет…
Если вы планируете отдавать в литейку то проще сделать модель из экструдированого пенопласта высокой плотности или модельного воска плотность. Что будет быстрее для прототипирования на ЧПУ и дешевле и качественнее в литейке. Дополнительно можно в случае восковой модели немного добавить воска если сняли лишнего, пенопласт желательно тоже обработать воском для получения гладкой поверхности. (качество будет лучше лучше за счёт того что модель будет выплавлена из формы (воск) или выжжена (пенопласт) и форма для литья будет не разборная, по сути вы получить после литья практически то что засунули в форму. После шлифовки и полировки можно получить очень достойный вариант.
Также можно было бы профили задать формулами. Наши, российские системы ЧПУ могут в реальном времени рассчитывать координаты и выводить их в станок. Только тогда надо поворотный стол (ось A) приделать.
Да бОльшая часть серьезных стоек (и некоторые несерьезные) поддерживают параметрическое программирование, включая тяжелую тригонометрию. Только Вы готовы описать винт формулами и потом занести это в стойку?
Ответ попал ниже, (из почты отвечал, не сработал Хабр). Вот шнек по формулам делал под квадратную бутылку. У него пять участков, заход с одним постоянным шагом, участок с этим же шагом, кусок с плавным изменением шага от входного к выходному, участок с постоянным выходным шагом и ещё немного для выхода фрезы.
https://youtu.be/j8Vv52AiGk4
А что, надо? При наличии пропитанных шпал :) сделаем не только винт, а лопатки для турбин или ещё что.
Некоторые еще умеют и проекцию строить если вместо инструмента вставить специальный щуп/ датчик. Можно еще построить тыкая например фрезой по поверхности, но это надо покрыть всю деталь электропроводящим материалом.
STM-овский TOF-сенсор VL53L0X стоит около 10 долларов уже напаянный на плату. Точность около 1 мм на 2 метрах.
Работаю с этими датчиками. Где вы там увидели точность в 1мм? По даташиту, самый оптимистичный вариант — 3% от 120см, что составляет 36мм. По факту получаются все 72мм.
Ну и самая главная проблема — что делать с полученными данными? Я как-то сканировал небольшую модель — ручку от винтажного комода (120x40x40мм) зондирующим методом, полученный Mesh не смог переварить ни один CAD/CAM (кроме Спрута) — тупо виснут и крэшатся от такого количество данных. Спрут, на удивление, справился и позволил построить траектории обработки для ЧПУ.
Ну и самая главная проблема — что делать с полученными данными? Я как-то сканировал небольшую модель — ручку от винтажного комода (120x40x40мм) зондирующим методом, полученный Mesh не смог переварить ни один CAD/CAM (кроме Спрута) — тупо виснут и крэшатся от такого количество данных. Спрут, на удивление, справился и позволил построить траектории обработки для ЧПУ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нужда заставит, как говорится. Не такие уж там и сложные формулы, думаю. По нескольким точкам вычисляются функции, по функциям — промежуточные точки.
Винт мне не нужен был, а шнеки с переменным шагом под разные профили продукта я делал. Ещё 3D графику для OpenGL и WebGL. Processing использовал для визуализации.
А для моделирования Rhinoceros (RhinoCAM) с их сплайнами тоже можно для таких деталей применять.
Если хотите сделать действительно толковую вещь, то очень советую сходить вот сюда: forum.katera.ru Не исключено, что там и готовые 3Д-модели у кого-нибудь завалялись)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучше переделать на гребные колёса — никакого зацепляния, работы меньше и КПД — максимальный.
конечно, было бы самым простым решением воспользоваться 3D сканером, но ценник переводит это решение в разряд сложныхЯ слышал, можно Kinect как 3D-сканер использовать
Мы в деревне лили винт по пенопласту. Времена были тяжелые, а моторку нам — детям от 8 до 14 очень хотелось и если мотор мы смогли взять от старой бензопилы, то вот с винтом были проблемы. Посему решили попробовать отлить. Нашли на свалке кусок пенопласта, какого не знаю — но довольно плотный и мелкозернистый. Из него аккуратно вырезали винт по форме. — Сначала насадили на дрель и раскаленным ножом аккуратно придали пенопластовой болванке цилиндрическую форму, а дальше аккуратно срезали. В качестве образца взяли фото винта от лодки из какого-то старого журнала про охоту и рыбалку. Довольно долго спорили, как оно должно быть, но смогли сделать почти ровно. Дальше взяли песок, смешали с сухим цементом — в картонную коробку насыпали на треть смеси, положили пенопластовый винт, аккуратно засыпали до краев, воткнув в лопасти два карандаша, чтоб они выступали сверху. Утрамбовали, полили водой и дали постоять почти трое суток, пока мы собирали люминь по всей деревне, ложки и вилки, старые кастрюли, провода и еще разная фигня… накидали это в железный котелок, его в яму с углем и раздувать через обломок чугуниевой канализационной трубы самопальными мехами. Дальше вынули карандаши и через воронку, сделанную из консервной банки, залили жидкий алюминий внутрь формы. Дали ей остыть еще сутки и раскололи молотком. Вышло на удивление хорошо, сам винт еще слегка ошкурили и доработали напильником и в итоге он честно прослужил почти 12 лет, сначала на нашей старой лодке, с мотором он бензопилы, потом на лодке друга, с мотором от мотоцикла… нареканий не было.
Ничего не предлагаю, просто делюсь своим способом сделать лодочный винт)
Ничего не предлагаю, просто делюсь своим способом сделать лодочный винт)
Попробовал описать обработку аналогичной детали в PowerMille.
Заценяйте-сравнивайте с арткамом.
Заценяйте-сравнивайте с арткамом.
Для литья можно модель на 3Д принтере печатать. Делал шестеренку, отдал PLA деталь литейщику, тот её прилепил вместе со своими восковыми и отлил из латуни. Я опасался, что после выжигания пластика в форме останется зола и на зубьях могут возникнуть пустоты, однако всё получилось нормально. Только усадку процента в 2 надо учитывать.
Как модель винта построить, почитайте в книжках, например: Справочник по малотоннажному судостроению — Мордвинов Б.Г.
Рисовать нравится в Fusion 360, лицензия бесплатная, если для себя или бизнес у вас небольшой.
Как модель винта построить, почитайте в книжках, например: Справочник по малотоннажному судостроению — Мордвинов Б.Г.
Рисовать нравится в Fusion 360, лицензия бесплатная, если для себя или бизнес у вас небольшой.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Гребной винт «незацепляйка» на станке с ЧПУ