Комментарии 52
С уровнем 4 — неожиданно. Девопса допускал, оперирующего кластерами и оркестрацией, дата саентиста, или даже архитектора, но чтобы менеджер...
с учетом того что менеджер это скорее прокаченный эникей: он знает что ЭТА ШТУКА должна работать, но решение этой проблемы скорее всего пойдёт на аутсорс.
Закупать батарейки должен офис-менеджер, эниейщик должен только написать какие.
Да. И DBA тоже незаслуженно забыт, хотя это своя очень отдельная тема админства.
Менеджер это не уровень админа, так же как и директор не уровень обычного сотрудника.
Есть обычные рядовые сотрудники, разных квалицикаций и направлений, а есть менеджмент.
Есть обычные рядовые сотрудники, разных квалицикаций и направлений, а есть менеджмент.
Админ-менеджер это руководитель ИТ отдела (особенно если отдел состоит из 1-3 человек). Если вырос в менеджмент сознательно из технического специалиста — то цены такому сотруднику нет. Бизнес очень нуждается в грамотных менеджерах, знающих техническую часть. Никто другой в компании не сопоставит более адекватно железо+софт и риски+возможности. Админы хотят качественное железо, новый качественный софт и всё такое. Бизнес хочет побыстрее, без рисков и подешевле (желательно бесплатно). Свести хотелки этих двух сторон — задача не тривиальная. Работа переводчиком между ИТ отделом и менеджментом компании, выбор необходимых технических и софтовых решений, которые актуальны именно к поставленным задачам, взвешенный подход к будущим расширениям или переделкам инфраструктуры. Всё это вкупе требует не только технических знаний, но умений решать административные вопросы.
над админами обычно стоит, например, архитектор системы
Ниже:
Архитекторов можно еще добавить, вид редкий, но вредный.#comment_20884918
из специалиста может получится хреновый руководитель, там другие скиллы нужны.
При этом технические знания не всегда нужны, достаточно уметь работать с людьми.
При этом технические знания не всегда нужны, достаточно уметь работать с людьми.
Все пальцем в небо.
Менеджер, это скорее человек анализирующий рынок, выбирающий решения, менеджер микропроектов, организующий тендеры, закупки. Если уж честно так…
Сетевик из админа не выделяется и от техника не отличается.
И 1сника еще приплели тут))
Зачастую в России руководство считает, что сисадмин может всё, а получать должен в лучшем случае как эникей. И идёт это от безграмотности в сфере информационных технологий. И что самое обидное, окружают они себя такими же заместителями.
Даже больше. Они работают на платформе, работоспособность которой полностью в твоих руках, к тебе бегут, если всё сломалось, к тебе же бегут настроить, тебя просят объяснить и научить, полностью уверены, что ты должен знать всю работу всех отделов и при случае заменить любого специалиста, хвастаются тобой на всех уровнях («а у нас программист вообще всё знает!!»), бегут к тебе за решением любых вопросов, вплоть до юридических, и при этом полностью, абсолютно и бескомпромиссно уверены, что ты — младший обслуживающий персонал.
Если работник с этим соглашается и устраивается на такую работу с такими условиями, то какие проблемы?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Была таж ситуация — Попросил денег на пылесос и мелкоячеестую сетку. На резонный вопрос «Зачем» я просто показал фотку внутренностей одного компа… С паутиной и тараканами (Живыми!).
Через час у меня был портативный промышленный пылесос (Как в атосалонах) и пара рулонов сети (Использовал как пылевой фильтр и защиту от живности для компов на одном складе)
Через час у меня был портативный промышленный пылесос (Как в атосалонах) и пара рулонов сети (Использовал как пылевой фильтр и защиту от живности для компов на одном складе)
ПОднимать компуктеры на подставки не пробовали? 10см подставка уменьшает кол-во пыли в системнике на 80% :) Но это не точно.
1. Техсуппорт (эникейщик, все что нужно делать руками на местах, иногда тянет сетку, сервак редко и плохо, делает конторсккий вайфай без радиуса, знает всех в лицо)
2. Админ (базовые навыки, домен и сетку сделает, базовые сервисы развернет, бэкап в скуле настроит, вайфай все еще без раудиуса)
3. Сисадмин (запустит СХД, подключит по FC корзину, на лезвиях развернет виртуализацию с вцентром или вммом, поддерживает корпоративную чангу, имеет заббикс и работает исключитель по таскам из сервисдеска, бэкапит в стораджи с поддержкой дедупликации)
===== кровавые энтерпрайз админы ниже ============
3.1 ДБА — заведует базаводами, активно сотрудничает с админом хранилок, потому что всегда мало иопсов. ругается на девелоперов за килобайтные запросы к базе.
3.2 сторейдж админ — заведует хранилками, активно сотрудничает с админами виртуализации, потому что у этих гадов опять все свапуется и сжирает иопсы, а ему нужно следить что бы реплика на другую площадку не проседала.
3.3 админы виртуализации — считай посередине, все их хотят. и не всегда погладить.
3.4 бэкап админы — пинают всех подряд что бы все влезали в окна, закатывают глаза когда планируется очередной мэйнтейнс чего-нибудь. помешаны на RTO/RPO.
3.5 девопс — больше дев чем опс, затычка что бы девы могли быстро релизиться и не могли закатывать глаза перед начальством что у них на компе все работает, а на проде нет.
3.6 секурити админы — парни помешаны на сертификатах и везде их суют и судорожно отзывают когда очередной топ по пьяни посеял корп девайс. безвылазно сидят в чейнджменеджменте, IdM'ах и сиеме.
3.7 опсы — держат в тонусе общую инфраструктуру, крутят АДешчку, днсы и гпошечки с гппшечками. сервисдески и орекестраторы.
3.8 ассет админы — парни лезут во все, знают каждую железяку, где стоит и какая на ней прошивка, тоже самое с софтом. всегда знают что за какую железяку отвечает головой.
3.9 мониторщики — знают почти все как ассет админы, но в контексте доступности и состояния. коллекционируют MIBы. любят графики доступности. ругаются на тех клиентов которые знали что на площадке отключат энергию в проводах, но об этом не предупредили.
ну и плюс куча админов по продуктам типа шарепоинта, чанги, системцентра и прочим вещам.
отдельные касты:
сетевые инженеры — циски, арубы, хардварные впны, каналы связи, во ип, ип тв, вкс.
девелоперы — так же куча ветвлений, часто им пофиг что апач старый, главное работает. остальное боль кого то из админов 3.х
монтажники — монтажат, видят линк, дальше не их проблема.
2. Админ (базовые навыки, домен и сетку сделает, базовые сервисы развернет, бэкап в скуле настроит, вайфай все еще без раудиуса)
3. Сисадмин (запустит СХД, подключит по FC корзину, на лезвиях развернет виртуализацию с вцентром или вммом, поддерживает корпоративную чангу, имеет заббикс и работает исключитель по таскам из сервисдеска, бэкапит в стораджи с поддержкой дедупликации)
===== кровавые энтерпрайз админы ниже ============
3.1 ДБА — заведует базаводами, активно сотрудничает с админом хранилок, потому что всегда мало иопсов. ругается на девелоперов за килобайтные запросы к базе.
3.2 сторейдж админ — заведует хранилками, активно сотрудничает с админами виртуализации, потому что у этих гадов опять все свапуется и сжирает иопсы, а ему нужно следить что бы реплика на другую площадку не проседала.
3.3 админы виртуализации — считай посередине, все их хотят. и не всегда погладить.
3.4 бэкап админы — пинают всех подряд что бы все влезали в окна, закатывают глаза когда планируется очередной мэйнтейнс чего-нибудь. помешаны на RTO/RPO.
3.5 девопс — больше дев чем опс, затычка что бы девы могли быстро релизиться и не могли закатывать глаза перед начальством что у них на компе все работает, а на проде нет.
3.6 секурити админы — парни помешаны на сертификатах и везде их суют и судорожно отзывают когда очередной топ по пьяни посеял корп девайс. безвылазно сидят в чейнджменеджменте, IdM'ах и сиеме.
3.7 опсы — держат в тонусе общую инфраструктуру, крутят АДешчку, днсы и гпошечки с гппшечками. сервисдески и орекестраторы.
3.8 ассет админы — парни лезут во все, знают каждую железяку, где стоит и какая на ней прошивка, тоже самое с софтом. всегда знают что за какую железяку отвечает головой.
3.9 мониторщики — знают почти все как ассет админы, но в контексте доступности и состояния. коллекционируют MIBы. любят графики доступности. ругаются на тех клиентов которые знали что на площадке отключат энергию в проводах, но об этом не предупредили.
ну и плюс куча админов по продуктам типа шарепоинта, чанги, системцентра и прочим вещам.
отдельные касты:
сетевые инженеры — циски, арубы, хардварные впны, каналы связи, во ип, ип тв, вкс.
девелоперы — так же куча ветвлений, часто им пофиг что апач старый, главное работает. остальное боль кого то из админов 3.х
монтажники — монтажат, видят линк, дальше не их проблема.
а что такое «чанга»?
Microsoft Exchange
Архитекторов можно еще добавить, вид редкий, но вредный.
А почему вредный?
Очень трудно договариваться и общаться. настолько оторванных от процесса эксплуатации оборудования я еще не видела. Самое сложное если архитектор сидит в МСК, а организация на Дальнем востоке, в местах где интернет и сотовая связь «работают только воооон на той сопке» км 200 от точки присутствия. А архитектор уж очень хочет внедрить облачные технологии и получить премию на сэкономленном серверном железе.
3. Сисадмин — главное то не указано, WiFi все еще без радиуса?
Уровень: Техник /2 уровень: Эникей / 3 уровень: Сисадмин /3.1 подуровень: Сетевик
В небольших и средних организациях все три уровня обычно соединяются в один.
И хорошо еще, если не в одном человеке.
Не хватает еще сотрудника поддержки Главной Программы. Он не админ, но и не техник. Зачастую что-то между DBA и программистом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот я единственный. Туп? Возможно, но в последние годы если ходил на собеседования, то потом усиленно звали на ЗП выше локального рынка. Правда на текущем месте всегда делали лучшее предложение.
Имел опыт работы в разных компаниях, как-то доходило до 13 человек в отделе — ничего хорошего тоже нет. Директор департамента, начальник отдела, руководитель направления, руководитель группы — я начальник, ты дурак — нависают над тобой дамокловым мечем, все расписано до мм. Иди туда, нажми сюда, делай это — никакой инициативы. Буквально деградировал, несмотря на постоянное самообучение.
Сейчас же сам имею возможность выбирать технологии и способы их применения. Главное — организовать стабильную и бесперебойную работу сервисов. Дальше уже можно позволять себе некоторые вольности.
Имел опыт работы в разных компаниях, как-то доходило до 13 человек в отделе — ничего хорошего тоже нет. Директор департамента, начальник отдела, руководитель направления, руководитель группы — я начальник, ты дурак — нависают над тобой дамокловым мечем, все расписано до мм. Иди туда, нажми сюда, делай это — никакой инициативы. Буквально деградировал, несмотря на постоянное самообучение.
Сейчас же сам имею возможность выбирать технологии и способы их применения. Главное — организовать стабильную и бесперебойную работу сервисов. Дальше уже можно позволять себе некоторые вольности.
Я тут не соглашусь. Да таких много, но не все. Я могу и документацию почитать, и… Но валить дальше только одно предприятие в регионе с большими потребностями. А в нем… Все решается наверху в центральном офисе и там реально будешь 2пицца кнопки тыкать. А ехать дальше… 35 лет, 2 детей, ипотека… В омут с головой уже поздно.
А так одному… Да мне так нравится. Я решаю всегда разные задачи, что заставляет развиваться не только в одном направлении, а во многих.
Да неужели? А сами пробовали?
Думаю у вас не получится — не хватит конечностей.
Думаю у вас не получится — не хватит конечностей.
Возможно, вы правы. Статья про того, кто только что пришёл. Ещё она для владельца бизнеса, который думает, ну что за беда с этими айтишниками? Вроде неглупые ребята, но никак не можем договориться.
Чем крупнее ИТ-подразделение, тем уже нарезка по функционалу. А мы сейчас про обычную компанию до 500 сотрудников и с бюджетом на айтишника до 100 000 рублей. Оглядываюсь по сторонам и вижу, что таких большинство. У вас не так?
Это поле одного игрока. Аутсорс, фрилансер, или человек в штат — непринципиально.
Суть в том, что человек один, но разные роли. Декомпозиция обнажает проблему: у уровней разные KPI.
Помните байку про Форда, который платил слесарям, пока те резались в карты?
Когда они начинали работать, счётчик останавливался. Это ремонтная бригада. Если они работают, значит, конвейер стоит. Звучит интересно. А теперь представьте, как будут бить ногами в курилке того слесаря, который предложит внести изменение в технологию? Например, ради существенной экономической выгоды для бизнеса.
Чем крупнее ИТ-подразделение, тем уже нарезка по функционалу. А мы сейчас про обычную компанию до 500 сотрудников и с бюджетом на айтишника до 100 000 рублей. Оглядываюсь по сторонам и вижу, что таких большинство. У вас не так?
Это поле одного игрока. Аутсорс, фрилансер, или человек в штат — непринципиально.
Суть в том, что человек один, но разные роли. Декомпозиция обнажает проблему: у уровней разные KPI.
Помните байку про Форда, который платил слесарям, пока те резались в карты?
Когда они начинали работать, счётчик останавливался. Это ремонтная бригада. Если они работают, значит, конвейер стоит. Звучит интересно. А теперь представьте, как будут бить ногами в курилке того слесаря, который предложит внести изменение в технологию? Например, ради существенной экономической выгоды для бизнеса.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хороший вопрос. Одной из веских причин может быть то, что в малом бизнесе можно пробовать более современные технологии. Внедрять то, что вам кажется интересным.
Крупные компании более консервативны с одной стороны. И свободы у вас там меньше, с другой.
Придя в банк, есть шанс оказаться в положении чукчи из анекдота про Белку и Стрелку: «Покорми собак и руками ничего не трогай». Но возможно, я ошибаюсь.
Крупные компании более консервативны с одной стороны. И свободы у вас там меньше, с другой.
Придя в банк, есть шанс оказаться в положении чукчи из анекдота про Белку и Стрелку: «Покорми собак и руками ничего не трогай». Но возможно, я ошибаюсь.
Добавлю:
1)пришли вы в эти 5 филиалов банков и говорите «я такой круто спец, возьмите меня», а вам отвечают: ну мы конечно рады что вы такой спец, но вакансий у нас для вас нет, и вообще у нас в ИТ отделе у нас текучка 1 кадр в 4 года. Менять себе дороже. Давайте я резюме в стопочку положу и мы попрощаемся?
2) пришли вы к интеграторам, а вам говорят: ну мы всегда рады нанять специалистов, только вам нужно доказать что вы круче Васи и Пети, инженеров II категории, которые уже 6 лет с нами работают. Или идите к нам стажёром за 0,6 от размера своей старой зарплаты, тогда мы вас научим, а то ваш опыт читания книжек вообще не означает что вы специалист.
3) Не каждый захочет работать у интеграторов или в банке, это тоже не мана небесная. У каждого своя специфика и не всем она по душе, даже за повышенное денежное вознаграждение.
1)пришли вы в эти 5 филиалов банков и говорите «я такой круто спец, возьмите меня», а вам отвечают: ну мы конечно рады что вы такой спец, но вакансий у нас для вас нет, и вообще у нас в ИТ отделе у нас текучка 1 кадр в 4 года. Менять себе дороже. Давайте я резюме в стопочку положу и мы попрощаемся?
2) пришли вы к интеграторам, а вам говорят: ну мы всегда рады нанять специалистов, только вам нужно доказать что вы круче Васи и Пети, инженеров II категории, которые уже 6 лет с нами работают. Или идите к нам стажёром за 0,6 от размера своей старой зарплаты, тогда мы вас научим, а то ваш опыт читания книжек вообще не означает что вы специалист.
3) Не каждый захочет работать у интеграторов или в банке, это тоже не мана небесная. У каждого своя специфика и не всем она по душе, даже за повышенное денежное вознаграждение.
А филиалы более менее крупных банков идти бесполезно. Сервера все в Москве, админы там же, на местах все отдано в аутсорс. Тонкие клиенты обслуживания почти не просят.
Интеграторы всегда рады людям, особенно с опытом, но в зависимости от потребностей работа может не понравится ибо будет полна командировок или жоского KPI если это команды поддержки.
Маленькие региональные аутсорсеры денег много не платят, ибо низкие цены их конкурентное преимущество перед федералами или крупными регионалами.
Интеграторы всегда рады людям, особенно с опытом, но в зависимости от потребностей работа может не понравится ибо будет полна командировок или жоского KPI если это команды поддержки.
Маленькие региональные аутсорсеры денег много не платят, ибо низкие цены их конкурентное преимущество перед федералами или крупными регионалами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В компаниях разной численностью уровней может быть ещё больше (с ветвлениями и подуровнями), в малых часто идёт совмещение, порой даже бульдога с носорогом. Я так вообще был ИТ директором, но по факту умел всё, от Exchange и SQL до техника и даже диджея, при этом не один, трое, но все знали всё. По факту вышел человек-оркестр, который умеет либо в мелких компаниях быть таким-же или не умеет толком ничего в крупных.
пока искал работу — часто звали на абсолютно диаметрально противоположные должности. И что заметил — уровень зарплат коррелирует с уровнем квалификации/ответственности:
эникей 40-50 к.
менеджер-админ 50-60 к.
админ 70-120 к.
девопс/архитектор 120+ к
эникей 40-50 к.
менеджер-админ 50-60 к.
админ 70-120 к.
девопс/архитектор 120+ к
А почему про сетевиков так мало?)
Статья про IT образца 2003 (2008) года.
Пытаюсь понять куда тут попадает условый девопс, который только что сумел подружить terraform с кастомным провайдером k8s посредством засылки в апстрим патча.
Видимо, в программисты 1С, другой категории не предусмотрено.
CI/CD? reproducible builds? интеграционное тестирование? обеспечение cross-project traceability? Вендоринг чужого инфраструктруного кода в локальный репозиторий системы управления конфигурациями? Решение проблемы кеширования запросов прометеуса по базе метрик двухлетнего размера?
1С-программист, не иначе.
Да, вы поняли всё верно. DevOps попадает в 3 уровень, поскольку обеспечивает работу сервисов для пользователей. Пользователями в данным случае будут разработчики.
Улыбаюсь, представляя, как сотрудница отдела кадров, для которой я писал этот текст, читала бы про «кеширование запросов прометеуса по базе метрик двухлетнего размера».
Улыбаюсь, представляя, как сотрудница отдела кадров, для которой я писал этот текст, читала бы про «кеширование запросов прометеуса по базе метрик двухлетнего размера».
Они тоже попадают в третий уровень. Проектировщик архитектуры попадает в четвёртый, если его решения влияют на бизнес-процессы и, как следствие, доход той компании, в которой он работает.
И опять вы правы: эта классификация технологическим компаниям ни к чему. Она помогает обычному бизнесу найти общий язык с айтишником, показывая противоречия, заложенные в самой модели и разводя их по разным уровням.
А если бизнес — Amazon, они и так всё знают про IT. Согласны?
И опять вы правы: эта классификация технологическим компаниям ни к чему. Она помогает обычному бизнесу найти общий язык с айтишником, показывая противоречия, заложенные в самой модели и разводя их по разным уровням.
А если бизнес — Amazon, они и так всё знают про IT. Согласны?
Разработчик (3.1), как подмножество от сисадмина (3).
Неожиданно.
Неожиданно.
Я понимаю вашу реакцию. Суть подхода в том, что если работаешь с железом — техник. С пользователями — эникей. С компьютерами — сисадмин. С руководством — менеджер. Терминологию можете заменить на ту, которая нравится.
Спасибо, понял и вспомнил, что это мне напоминает.
Профориентационное деление профессий по основному типу взаимодействий — «человек/природа», «человек/техника», «человек/человек», «человек/знак», «человек/художественный образ».
Т.е., эникей и менеджер попадают в «человек/человек», техник — «человек/техника», разработчики и сисадмины — «человек/знак».
И далее (хотя это уже слишком далеко от заданной темы) «человек/художественный образ» — дизайнеры, UI/UX, «человек/природа» — видимо, современные когнитивные приложения, нейроинтерфейсы и т.п.
Профориентационное деление профессий по основному типу взаимодействий — «человек/природа», «человек/техника», «человек/человек», «человек/знак», «человек/художественный образ».
Т.е., эникей и менеджер попадают в «человек/человек», техник — «человек/техника», разработчики и сисадмины — «человек/знак».
И далее (хотя это уже слишком далеко от заданной темы) «человек/художественный образ» — дизайнеры, UI/UX, «человек/природа» — видимо, современные когнитивные приложения, нейроинтерфейсы и т.п.
А теперь давайте посчитаем стоимость каждой роли и получится заслуженная ЗП сисадмина.
Неплохое начало. Если вы ещё примерно представляете финансовые потоки в компании, маржинальность и понимаете, что ваш отдел не является центром прибыли, то вы можете вполне осознанно действовать на четвёртом уровне. Например, подвести руководство к мысли, что некоторые задачи нужно отдать на аутсорс.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Четырёхуровневая модель Системного Администратора