Комментарии 524
Думаю, пока слишком мало информации чтобы делать какие-то выводы
Чтобы делать какие-то выводы информации более, чем предостаточно. Чтобы сделать окончательные выводы — да, нужно ждать информацию от официальных источников, включая фигурантов. Думаю, пока адвокаты запрещают разглашать подробности дела.
Что бы там не было, обыск и арест совершенно неуместны и являются актом устрашения. Все остальное второстепенно. Если бы Rambler просто подал иск к nginx, то на том же Хабре максимум появилась бы заметка с 15 комментариями, в которых люди вертели бы пальцем у виска.
Предлагаю в качестве акта гражданской солидарности и солидарности open-source сообщества добровольно отказаться от платных подписок на сервисы связанные Рамблером и Сбербанком, если таковые имеются, а так же удалить со своих устройств их приложения.
Конечно же исключительно в добровольном персональном порядке.
сообщества добровольно отказаться от платных подписок на сервисы связанные Рамблером и Сбербанком, если таковые имеются, а так же удалить со своих устройств их приложения.
Ни от чего отказываться не надо, надо просто не работать на мразей. Все это (и вот такие действия рамблера, и пакеты яровых и огораживание интернета) — это ведь все делают не какие-то аморфные "злые дяди", это делают конкретные айтишники (либо в явных своих действиях, либо потворствуя бездействием), которые в том числе сидят вот прям тут на хабре. Левой рукой они отключают нам интернет или сливают товарищу майору наши данные — а правой пишут гневные посты на хабре.
Если бы инженеры рамблера (а ведь я думаю там немало людей, у которых есть какие-то пет-проекты и которые сами могут банально в ту же самую ситуацию попасть) объявили бессрочную забастовку — проблема бы сама собой решилась просто мгновенно. Но они этого не сделают — т.к. работать на мразей им нравится. В целом, наше айти-сообщество состоит из людей, которым нравится работать на мразей и помогать им. Такова структура момента и от нее не уйти.
Так этого человека хотя бы можно понять — он деньги зарабатывает. У него аргументация вполне железобетонна. Нельзя понять сотрудников рамблера, которые сегодня не написали заявление об увольнении. Почему они остались? Какие у них были аргументы в пользу такого шага? Не ясно.
Нельзя понять сотрудников рамблера, которые сегодня не написали заявление об увольнении. Почему они остались?
Ипотека, ответственность перед семьёй, каникулы на носу?
Решение наехать на nginx было решением руководства, айтишники, скорее всего, узнали об этом из новости. И я думаю, что их лояльность к компании сильно пошатнулась, но не все могут на следующий же день уволиться.
Ипотека, ответственность перед семьёй, каникулы на носу?
Уберем из рассмотрения джунов и мидлов.
Давайте про сениоров-помидоров — тех самых, которые, пальцами щелкнув, легко устроят бой насмерть между эйчарами за свою тушку. У них в чем проблема? А ведь именно увольнение таких кадров ударит по компании больнее всего. Мидлы-то (и тем более джуны) — заменимы, в отличии от.
Но, что самое важное, что на счет людей, которые только собираются устраиваться? Многие передумают? Получит ли рамблер "волчий билет" в глазах кандидатов? Ноуп. Через месяц-два все забудут.
Так в чем проблема — в одном человеке, или в техническом сообществе, которое готово взять под козырек перед этим человеком и выполнить любой его приказ? Где бы был тот человек без своих верных исполнителей? Он же без них — никто. Он ничего не решает, потому что он ничего не может. Решает тот, кто может. Решает тот, кто делает. В данном случае — решает техническое сообщество. И сообщество решило — что это хорошо и правильно отжимать nginx. По-этому человек отжимает nginx, ему ведь разрешили те, кто имеют право разрешать. Все в порядке.
Через месяц-два все забудут
Я вот почему-то помню, что Mail.Ru зашкваренная компания, уже лет семь. Причём не помню, чем конкретно, только смутно о какой-то истории из 00-х — но помню :)
В них я как раз ничего крамольного не усматриваю. В условиях, когда Google внаглую рекламирует браузер на главной странице своего поисковика и захватил им в итоге большую часть рынка, такой агрессивный маркетинг вполне оправдан.
В конце концов, в самом существовании этого явления виновна сложившаяся на Windows экосистема стороннего ПО, которое зачем-то оборачивается в установщики вместо .msi-пакетов, а также отсутствие толкового механизма обновлений, из-за чего многие программы тащат за собой автоматически запускающиеся апдейтеры, которые засоряют собой оперативку и трей. Мусор от Mail.Ru отлично вписывается в эту помойку :)
А вот чем они зашкварны — не помню. Возможно, «официальным» порноспамом на все ящики и даже на другие сервера. Но вроде они ещё в начале 00-х чем-то запомоились, по-крупному, причём нетехническим; найти сейчас не могу.
в самом существовании этого явления виновна сложившаяся на Windows экосистемаЭ, нет.
Сложившаяся экосистема в принципе позволяет вам жить, впаривая пенсионерам толченый мел по цене автомобиля. Но если вы живете именно так, то виноваты в этом именно вы, а никакая не экосистема. Не экосистема принимает решение об агрессивном маркетинге, а фирма.
И конечно, оправдан он быть не может даже ссылкой на всемогущий Google, который до такого треша при этом все-таки не опускался, хотя подходил близко. Яндекс еще ближе подходил, но тоже не до такой степени.
«Официального», да и вообще какого-то особого порноспама на ящики я не помню, хотя у меня там ящик с 90-х.
«чем-то запомоились, по-крупному, причём нетехническим»…
Там была вроде бы какая-то история с доменом mailru.com, мне смутно помнится. Но действительно смутно, в те годы я не следил за околосетевыми новостями.
Но если вы живете именно так, то виноваты в этом именно выПо этой же логике — виноваты юзеры, которые качают установщики со всяких помоек.
который до такого треша при этом все-таки не опускалсяПомнится, Google Desktop сходным образом распространялся. А Punto.Switcher уж точно.
По этой же логике — виноваты юзеры, которые качают установщики со всяких помоек.Нет, и пенсионеры тоже не виноваты, которые платили за толченый мел цену автомобиля. Есть мошенники и есть жертвы мошенников. И даже наличие других мошенников рассматриваемого мошенника никак не извиняет. Если я у вас украду кошелек, виноват буду именно и конкретно я, а не клептократический режим в целом.
Помнится, Google Desktop сходным образом распространялся. А Punto.Switcher уж точно.Да, и что?
Это не красит Гугл, это не красит Яндекс с PS, но и никоим образом не снимает ответственности с мейлру. Если ваш кошелек украл именно я, вам будет как-то пофиг, что в городах планеты действуют миллионы карманников. Претензии у вас будут ко мне, и вполне справедливые, заметим в скобках.
Любопытно, что мейлру использовало именно вашу схему защиты, когда в комментах на хабре их припирали. Большинству пользователей эта защита убедительной не показалась.
Впрочем, на эту тему вроде как мы позиции друг друга выяснили, и если честно, я не знаю, насколько стоит продолжать.
Я честно попытался вспомнить, что могло еще такого случиться репутационного, но кроме помянутого домена, на котором был весьма вменяемый почтовый сервис, а потом как-то вдруг кончился, ничего не вспоминаю.
Если я у вас украду кошелек, виноват буду именно и конкретно я, а не клептократический режим в целом.
Виноваты будут оба имхо
Ну если я в курсе ситуации то в европейском суде — является. Из разряда мигранта, про которого адвокат говорит что "простите, его не научили как делать иначе", и присяжные оправдывают.
Мы же рассматриваем не индейца из племени яномама, который не знает, что такое собственность. Мы рассматриваем клептократический режим, а не первобытнообщинный строй.
Вот если вы, или скажем, я: приедем в Европу, попадемся на краже кошелька, а на суде объясним, что мы из России, там все воруют. Так принято.
Путин ворует, Собянин ворует, Рогозин ворует, Мамут у Сысоева ngnix крадет вот прямо сейчас: а мы что, рыжие?..
Это будет считаться смягчающим обстоятельством?
Ну уж нет: если у меня чего-то украдут, то винить в этом я буду в первую очередь себя: плохо за вещами слежу, значит, нехрен зевать. А мастерство вора достойно лишь восхищения.
Может, это одесский менталитет? Или анархистский...
Вы правда не видите разницы между рекламой браузера где-то в интернете и троянцем, который принудительно устанавливает настройки вашего браузера какие хочет?
Не помню этого периода, поскольку я перешел на Хром сразу же и добровольно...
Но всё же, когда вы переключались на другой браузер обратно, Хром не писал вам в трее что-то вроде "обнаружено злонамеренное изменение настроек браузера, все настройки были возвращены" и не устанавливался по умолчанию повторно?
J2ME-приложения, например, не могут так гадить другим приложениям. Не имеют доступа попросту. А на винде в те времена это было обычным делом. Может, виновата всё же винда?
майкрософт
Он "лучше" только тем что действует не настолько топорно и таким образом меньше палится.
Вот можно например почитать https://habr.com/ru/post/391575/
Понимаю что это несколько другая история, но у неё общее: и там и там фирма хочет заставить других делиться с ней доходами за то что к ней не относится. У майкрософта получилось, причём в куда большем финансовом масштабе чем тут.
С чего вдруг увольняться из конторы, которая зарабатывает деньги на всем, до чего дотянется? Наоборот, круто. Если у юристов все получится, в следующем году, будет хорошая годовая премия. Престиж повысится.
-Ты где работаешь?
-В компании, которая делает nginx.
-Ух ты! А вакансии у вас есть?
Престиж повысится
Новости из альтернативной вселенной.
Совершенно верно. Собственно, данная ветка комментариев как раз о том, что люди живут в разных вселенных.
Нельзя понять сотрудников рамблера, которые сегодня не написали заявление об увольнении. Почему они остались? Какие у них были аргументы в пользу такого шага?
Ну я если бы работал в рамблере или сбере так бы и сделал.
Но я даже близко к компаниям работающим на внутренний рынок не подхожу.
В прошлый раз когда я и скал работу у меня было больше 20 собеседований за 2 недели. Надо ли говорить что я бы не стал трястись за ипотеку и переживать что кормить семью будет нечем?
И судя по пафосу который обычно звучит в комментариях и статьях это я еще не очень, за многими лично Наделла прилетал бы чтобы попросить взять чемодан денег за работу.
Поясните свою мысль. Коллеги это те, кто вместе с вами в одном месте работают? Почему они будут плеваться?
Блин, так хочется поддержать, да вот удалять уже нечего. Так что предлагаю просто не ходить в кинотеатры Формула Кино.
Даже при задержании могут до 5 дней в СИЗО продержать(но вот в случае ареста — 15 дней — легко, а если очень захотят — то и до 1,5 лет).
При задержании не отправляют в СИЗО. Там сидят те кто находится под следствием, то есть до суда и какое-то время после суда.
Задерживают сейчас на срок не более двух суток и это время человек сидит в отделении полиции. По прошествии этого времени должно быть предъявлено обвинение после которого и решается куда отправится человек до суда, в СИЗО или домой с подпиской о невыезде.
До 15 суток сажают по административным правонарушениям.
Про полтора года вообще бред.
А вот статья 27.5 КоАП — для административных правонарушений устанавливает строго 2 суток без всяких вариантов продления.
При административке ещё проще, после двух дают 15 суток и человек сидит ещё тринадцать.
108-я УПК позволяет продлить именно задержание на 72 часа, в УПК есть такой вариант.
С этим я и не спорю, раньше вообще 10 суток было и продление до 30 суток, я про год о котором вы написали. Это к задержанию не относится.
При административке ещё проще, после двух дают 15 суток и человек сидит ещё тринадцать.
Только это уже не задержание, а административное наказание будет. Задержание только 2 суток.
С этим я и не спорю, раньше вообще 10 суток было и продление до 30 суток, я про год и полтора о которых вы упоминали. Они же к задержанию не относятся.
Вы возможно невнимательно прочитали, но я ведь и не говорил про год и полтора как про задержание, там речь шла уже об аресте и о том, что в отличие от задержания в котором максимум 5 дней — при аресте в исключительных случаях может и до 1,5 лет быть.
Для высококлассного ИТ специалиста даже просто маски-шоу является достаточной причиной, что бы завести трактор.
Или «это другое» ©?
www.theregister.co.uk/2013/09/19/linux_backdoor_intrigue
Он в Россию бежать не собирается, как Сноуден, потому отшучивается.
«Виновата система» — это прекрасный пример гениального и рационального мышления. Не то, что моя демагогия…
Не сомневаюсь, что и решения для данной проблемы у вас столь же гениальны.
Забавно как «либеральное» сообщество трактует законы и следственные действия в чью-то пользу лишь на основании пары строчек новостей и личных предпочтений.
Вот мне почему-то не кажется, что тут всё так просто. И трактовать законы в пользу человека, который неплохо наварился на труде OpenSource-сообщества, не хочется.
Следуя вашей логике можно от «в Nginx по делу о нарушении авторских прав прошел обыск» докатиться до «по беспределу наехали».
А что, произошло что-то другое?
Вот мне почему-то не кажется, что тут всё так просто.
Я сама дочь офицера, всё не так однозначно?
надо вежливо вызывать повесткой с адвокатамиА можно ли узнать, откуда у вас информация, что этого не было? Тоже свечку держали?
А что плохогоХорошо/плохо — это вы к чему? Сысоев — очень удачный предприниматель. А им, особенно, если замешаны мегабаксы, верить ни на слово нельзя.
А можно ли узнать, откуда у вас информация, что этого не было?
То было бы досудебное урегулирование спора или решение суда в рамках административного делопроизводства. Думаю это вызвало бы не меньший резонанс.
Ой, нет. Только через 3 месяца узнали. И то случайно. Но, видимо, «это другое» (с).
Я фигею от наивности местных комментаторов. (Ладно, не фигею, сам таким был 10 лет назад). По факту есть лишь одно сообщение о «маски-шоу». И сотня мегабайт графоманства в стиле «Ах вот какая у нас власть! Всё, уезжаю в нормальные страны! Точно-точно! Вот увидите!».
именно так
— Товарищ Сталин, только что около 1100 танков и 760 самолетов немецкой армии пересекли границу СССР.
— Думаю, пока слишком мало информации чтобы делать какие-то выводы.
Но с таким подходом клиенты обязательно попросят «проанализировать возможность избавится от nginx».
Потому что что? Рейдеры закоммитят бэкдоры в репозиторий?
Ну серьезно, не будет ничего такого. Скандалы и интриги никто не отменял, но захватить что-то там через контроль веб-сервера?
Я даже не особо представляю как можно отследить что nginx — это nginx, если убрать все распознавание.
— зарубежные проекты с российским Nginx, на который наехали силовики :):):)
Я и полностью уверен, что процентов так 95% от тех, кто использует nginx не страдают такой фигней. Остальные 5% проведут ревью например такого коммита habr.com/ru/post/480040/?reply_to=21000396#comment_21000366 и через недельку его примут, т.к. это «экономически более выгодно», чем убирать nginx.
Оракл имеет четкую лицензию, платность и все пр.
nginx имеет BSD лицензию и открытые исходники.
Ну перепишут те 20 строк, которые остались со времен 2000 года, остальное BSD.
А иначе получается, что рамблер присвоит себе труд совершенно левых людей из разных стран.
В общем, ладно. Тут какая-то жопа со всей этой ситуацией и мы не угадаем как поведет себя наше, кхм, законодательство.
Как писали где-то ниже, сторонние разработчики которые вносили коммиты должны будут изъять их при этом?
А они все вносили коммиты незаконно. У них не было права на исправление. Так что штраф каждому. И трешечку. Условно — не звери ж в суде!
Как писали где-то ниже, сторонние разработчики которые вносили коммиты должны будут изъять их при этом? Тогда nginx превратиться в тыкву.
А иначе получается, что рамблер присвоит себе труд совершенно левых людей из разных стран.
С какой стати что-то изымать? Вот цитата с фоток того документа:
«Далее в целях реализации преступного умысла неустановленные лица продолжали использовать данную программу путём её модификации и размещения в сети Интернет вплоть до настоящего времени».
Рамблер не труд людей присвоит, а возьмёт на себя бремя поддержки этих преступных коммитов. Которые были сделаны в целях реализации преступного умысла, с нарушением закона и соответственно никакими авторскими и прочими правами не защищены.
Потом к вам придут юристы с другой компании и наедут за использование нгинкс
git clone && mv nginx not-nginx && git push?
Так использование копии точно так же нарушит лицензию.
амблер выигрывает суд и получает все права на nginx. Все компании, которые используют nginx, оказываются нарушителями, т.к. Rambler им не давал на это лицензии.
Только в российской юрисдикции. Я посмотрю, как раблер что-то докажет в американском/европейском суде, который будет судом, а не фарсом.
Зачем вы главное доказательство так сходу отмели-то?
Казалось бы вот уже скоро 2020, мы видели и Пакет Яровой, и Закон о «суверенном интернете». И блокировку LinkedIn, и охоту на Телеграмм ковровыми бомбардировками подсетей. Теперь закон об обязательном «отечественном ПО». Что еще должно произойти, чтобы люди перестали уповать на здравый смысл и логику происходящего?
Поддержу. Эти так называемые «патенты» — просто узаконенная чушь, которая позволяет делать то, что сейчас делают Рамблер+Сбербанк, только с бОльшими претензиями на законность. В случае законов, применяемых в США, вся текущая ситуация будет выглядеть так: РамблероСбербанк патентует «high-performance HTTP server and reverse proxy, as well as an IMAP/POP3 proxy server», после чего официально подаёт в суд и, потрясая этой бумажкой, официально получает во владение nginx. Занавес.
Вы используете демагогию в отчаянной попытке доказать свою точку зрения.
Голунова отпустили после того, как «наркотики обнаружили».
Т.е. подбросили, сфабриковали дело и прочий букет.
И? Может быть вы знаете, что идет следствие, уже достигло каких-то успехов в расследовании, определен круг обвиняемых, злоупотребивших служебным положением?
Я вот ничего не такого не знаю. С моей обывательской точки зрения это выглядит как «Подбросили наркотики, в этот раз не прокатило. Чо такова? Бывает»
Если вы конечно живете в РФ (не похоже, вы слишком наивны).
Ну инвестклимат там, утечка мозгов — это ладно, допустим. Но вот это вот: "установив контроль над компанией, Rambler Group, акционером которой является Сбербанк, как максимум установит контроль над большей частью размещенных в РФ серверов, а как минимум — над существенной частью серверов в мировом интернете" — это уже ИМХО перебор, как и притягивание сюда за уши депутата Горелкина. Какой конкретно "контроль" и каким образом тут можно установить, мне не очень понятно. Вот попытаться поднять денег — это да, это Рамблер может.
На самом деле надо не забывать, что нгинкса два. Допустим, пользователи os версии форкнут репу и в дальнейшем будут развивать и использовать форк. Возможно, эти персонажи и не особо интересуют «выгодопреобретателей». Но есть ещё и коммерческая версия, контроль над выпуском которой позволит видоизменять кодовую базу в угоду условному тов. Майору. А коммерческими клиентами nginx являются многие интересные компании, трафик которых хорошо бы пощупать, а то мало ли что. Даже если и получится это реализовать только в юрисдикции РФ (стоит помнить, что российский бизнес априори более «должен» по отношению к siloviks, чем иностранный). Такой Антивирус Касперского №2. В принципе, явно представляю себе апдейт Nginx Plus со встроенным lawful intercept модулем, который собирает трафик и сессионные ключики и отправляющий всё это хозяйство на очередной «пульт облачного СОРМ». Это очень удачно ложится в нездоровую суету вокруг «СОРМ в каждый дом», которую развели говорящие головы из органов законодательной власти по заказу неких органов исполнительной власти при пофигистическом рыбьем взгляде органов судебной власти и жарком одобрямс со стороны «серьезного бизнеса», клепающего железки и софт для съёмников.
Но есть ещё и коммерческая версия, контроль над выпуском которой позволит видоизменять кодовую базу в угоду условному тов. Майору.
Но эта то версия уже никакого отношения к Рамблеру не имеет совершенно точно.
— Российский суд запретил пользоваться Nginx plus без разрешения рамблера
— Американские компании пожали плечами и продолжили им пользоваться
Вот что, ЧТО дальше? Десант фсбшников на вашингтон и рейдерство американских компаний?
— Российские компании, пользующиеся Nginx Plus теперь платят за саппорт Мамуту и обновляются с серверов Рамблера. Как я уже заметил, российских siloviks больше интересуют российская тусовка бизнеса и пользователей, чем американская.
В принципе, явно представляю себе апдейт Nginx Plus со встроенным lawful intercept модулем, который собирает трафик и сессионные ключики и отправляющий всё это хозяйство на очередной «пульт облачного СОРМ».
Nginx Plus разве без исходников поставляется? А если с исходниками — то lawful intercept выпиливается, и своя копия собирается без него.
Это уже вполне себе потенциальное нарушение авторских прав. Это как кряк поставить.
от него просто откажутся
Это рассуждение технаря, тебе проще отказаться от любой технологии и заменить ее другой. Иначе рассуждает владелец бизнеса, особенно среднего или крупного, для него важнее затраты и риски. Если стоимость лицензии будет небольшой то предпринимателю проще заплатить рамблеру, чем делать что то ещё. И вот это «рейдеры закоммитят бэкдоры» это не только лишь шутка, ведь любой продукт устаревает и требует обновлений, а если предприниматель платит за продукт почему бы и не обновлять его у того, кому он платит, соответственно почему бы в таком случае рамблеру и не поменять код как ему хочется, хотя бы и бэкдоров для фсб туда написать?
Большинству же людей скрывать, на самом деле, нечего. Они вон с радостью постят всё подряд в социальных сетях, что позволяет без особых проблем реконструировать множество деталей их личной жизни.
Абсолютно не факт. Вот пример отнюдь не из РФ — https://www.michalsons.com/blog/employer-v-employee-who-owns-that-copyright/1403. Человек создает ПО без задания руководства и в свободное время, но, поскольку ПО лежит в сфере деятельности компании и делает то же самое, чем сотрудник должен был заниматься по работе — права ушли работодателю.
Т.е. если Рамблеру удастся доказать хотя бы то, что nginx, как ПО, решает те же задачи, которые Сысоев был обязан решать по работе (а судя по всему это именно так) — чисто юридически дело становится достаточно мутным.
Человек создает ПО без задания руководства и в свободное время, но, поскольку ПО лежит в сфере деятельности компании и делает то же самое, чем сотрудник должен был заниматься по работе — права ушли работодателю.
Надо ли объяснять что российское и американское законодательство различается? Сделанный на макбуке работодателя софт становится произведением компании в США. А в россии в той же ситуации — не становится.
По ссылке указана конкретная логика суда, "на макбуке компании" там вообще ни при чём. И "европейский суд", который упомянули именно вы, а не я, будет судить отнюдь не только по российскому законодательству.
Западная юрисдикция != западное законодательство.
Западный суд посмотрит на российские законы образца 2001 или какого там года, не усмотрит претензий рамблера, и отправит его далеко и надолго.
Юрисдикция тут означает не "по западным законам", а "в суде где защите дадут право голоса, а силовики не смогут прессовать свидетелей и подсудимых".
Западный суд посмотрит на российские законы образца 2001
… и обнаружит там, что имущественные права на произведения, созданные "… в порядке выполнения служебных обязанностей ....", принадлежат работодателю.
Дальше он задумается, что же значит "в порядке выполнения служебных обязанностей". Вы можете чем-то подкрепить свое мнение, что суд при этом не станет руководствоваться то же логикой, что по ссылке выше? Т.е. "делал ПО ровно для того же, чем обязан был заниматься на работе -> выполнял служебные обязанности"?
Юрисдикция тут означает не "по западным законам", а "в суде где защите дадут право голоса, а силовики не смогут прессовать свидетелей и подсудимых".
Это какое-то крайне специфическое представление о том, что такое "юрисдикция". Обычно под этим словом понимают нечто иное (зону ответственности суда и свод законов, которым он будет руководствоваться).
А администрирование серверов не включает в себя написание скриптов для этих серверов?
В каком месте nginx это скрипт?
В том, что сисадминские скрипты — это тоже софт. Так что "он обязан был заниматься администрированием серверов, а не написанием софта" в случае серверного сисадмина не прокатывает.
По должностной инструкции он именно админил и оптимизировал рабочий HTTP сервер и именно там внедрял самописный Nginx. А не просто "мимо проходил".
В том, что сисадминские скрипты — это тоже софт.
Но не любой софт — это скрипты.
У вас правда такие проблемы с логикой? Или вы пытаетесь незаметно подменить "скрипты" на "софт" чтобы сманипулировать фразой "он писал софт nginx поэтому должен поделиться"? Потому что если мы подменять не будем и прозвучит это "он писал скрипт nginx поэтому должен поделиться" то всем станет виден абсурд фразы.
Не знаю, какие у вас там проблемы и с чем.
Скрипты, mod_* для Apache и сам Nginx — всё это ПО.
Но nginx — это не скрипты, писать его в его должностные обязанности не входило, поэтому он им не принадлежит.
Хватит заниматься подменой понятий. Не любой софт, который написал бы админ на рабочем месте, принадлежал бы рамблеру.
Кстати, откуда дровишки что он скрипты писать должен был? Может он только мышки перетыкал?
… и обнаружит там, что имущественные права на произведения, созданные "… в порядке выполнения служебных обязанностей ....", принадлежат работодателю.
Только вот разработка софта не входила в его служебные обязанности.
Обоим комментаторам выше сразу — господа, я ссылку привел, где сказано совершенно четко, что это не обязательно. Ну прочитайте ее наконец уже. Там приведена логика суда, без привязки к конкретным пунктам законодательства даже. Разработка в той же сфере, что сфера деятельности компании? Да. Служебные обязанности совпадают с целями разработки? Да. И тот факт, что разработка не была указана непосредственно в служебных обязанностях, суд не убедил.
Там есть отличия, но они совершенно не в том, на что вы указываете.
К России это не имеет вообще никакого отношения, как и к случаю с Сысоевым.
Это ровно то, о чем я тут писал несколько раз — если нет никаких документальных подтверждений разработки программы для компании, то компании она не принадлежит. Если есть — на усмотрение суда.
программист начал писать в отчетах о проделанной работе о разработке программы.
Не программист. И да, вы, в отличие от предыдущих спорщиков, указали на разницу. Но по факту по 2-м из 4-х пунктов там полнейшее совпадение с обсуждаемым случаем, т.е. говорить о том, что у Рамблера не было бы "никаких шансов", некоторое преувеличение.
К России это не имеет вообще никакого отношения
Так вся эта подветка как раз и началась с того, что человек написал про то, "все выплаты и откаты возможны только в РФ, а иначе — никаких шансов". Т.е. видимо вам надо ему возражать, а не мне. :)
Это ровно то, о чем я тут писал несколько раз
Ок, а вы подтвердить это чем-то можете? Судебной практикой по аналогичным делам, например?
Это реалии нашей жизни.
Примеров много, свежий:
pravo.ru/news/212308
И права сохранил и денег поимел с работодателя, который отказался подписывать договор.
Там приведена логика суда
логика суда в РФ и в Африке совершенно разная. Потому что законы разные.
Поэтому пример с Южной Африкой совершенно не в тему, когда есть вот такое: pravo.ru/news/212308
И права сохранил и денег получил с работодателя, который отказался заключать с бывшим программистом договор.
А вот как раз этот кейс вообще никак не связан с сабжем. Компания:
- Нарушила авторские права, убрав знаки авторства
- Использовала ПО с удаленными знаками авторства.
Связи с обсуждаемым случаем никакой вообще.
А вот нет -человек работал программистом, написал в свое рабочее время программу, сохранил на нее права и поимел с работодателя денег, когда его права были нарушены.
И не надо примеров с Южной Африкой — в РФ нужно нагибать вороватых работодателей, которые не разбираются заокнодательстве и не могут нормального офромить документы.
Пишешь код для себя — это твой код, а не дяди.
Ок. Разницу между авторскими и имущественными правами вы не понимаете.
в РФ нужно нагибать
То, что вся подветка — НЕ ПРО РФ, а про ситуацию в других юрисдикциях, тоже не понимаете.
На этом и закончим. :)
Так что давайте закроем вопрос — в РФ работодатель очень легко теряет все права на код, если грамотно подойти к вопросу со стороны разработчика.
И не важно, Rambler это или кто-то еще.
Логика одинаковая. Стартовые посылки (т.е. законы и конкретные кейсы) могут быть разные, да. А логика, по которым из посылок делаются выводы — одна.
А там уже и рекомендуемые "единственно-разрешённые" государством аналоги появятся с предустановленными бекдорами, например.
Если суд нарисует
У вас
Перспектива оперирования за пределами РФ судебным решением мутной юрисдикции, вынесенным с очевидным нарушением процессуальных норм («суд нарисует» — это ведь именно оно, так?) совершенно нулевая.
А в пределах РФ маски-шоу к вам и без всяких нудных формальностей явится, буде такая нуждишка у «кого надо».
Впрочем я уверен и сильно надеюсь что до этого не дойдет.
Такое вроде уже не раз бывало в истории опенсоурс проектов. Заканчивается обычно переписыванием "грязных" кусков с нуля. Сколько их там осталось с 2004 года? примерно 0, наверное.
А что за масштаб такой? Продажа nginx принесла столько, сколько рамблер и за 300 лет не заработает. Как по мне, так вполне лакомый кусок для отжима.
Шел 21-й век от рождества Христова, а люди всё считали, что "после — значит, вследствие". Может и так, конечно, но все-таки нужны более надежные подтверждения, а пока вроде даже никакого инсайда не всплывало, что вопрос инициирован со стороны Сбера.
Мамут зашел в Рамблер в 2017-м, у него было 3 года чтобы решить этот вопрос
Но 3 года назад не было продажи "спорного" актива за много миллионов.
вопрос стали решать после захода Сбера в Рамблер. Который зашёл не просто как инвестор, а как собиратель важных интернет-активов.
А что мешало Сберу банально купить актив, вообще не связываясь с Рамблером, если, как вы пишете, "вопрос не в деньгах"?
Обыски, допросы, вот это всё — это же не способ решать противоречия, это демонстрация намерений и проявление силы.
Или куда банальнее — попытка (успешная или нет — увидим) заставить государство поработать вместо себя, ибо по гражданскому иску надо много-много шевелиться самим, а по уголовному — пусть полиция копает.
Вот ещё довод в пользу против вброса про «контроль над важными технологиями». До истории с деньгами и F5, эта ваша «важная технология» никому не была нужна, как собственно и сам Игорь, хотя nginx был очень популярным уже тогда. Когда Сысоев поднялся, тогда к нему и пришли.
да и на утечку вряд ли глобально скажется. там только 1 пункт в "последствиях" как-то можно обосновать. остальное — натягивание совы на глобус.
Тот случай, когда рамблер радостно и осознанно нырнул в коричневую субстанцию
Что-то мне подсказывает, что менеджмент Рамблера, в целом, не был в восторге от всей этой замутки, но был вынужден это сделать по настоянию тех, кто там сейчас принимает решения. Ну, кроме тех сотрудников, которые уже 15 лет считали свои юридические амбиции по отношению к nginx ущемлёнными и теперь ветер подул в их сторону и они, с горящими взглядами, капающей слюной и мыслями «ура, вот оно, моё время настало», готовы пойти тропой священной войны и оставить на месте всего радиоактивный пепел.
Вся эта история меня никак не затронет. Я в плохом городе живу — и налоги высокие, и аренда жилья дорогая...
Вот разве что законы здесь соблюдаются, и не только компании, но и полиция заботится о своем имидже и репутации. :)))
Недавно конференция TED была, и среди прочих выступал представитель полиции. Рассказывал, как им важно поддерживать коммуникацию с гражданами, репутацию и т.д. И они действительно стараются так делать, а не только рассказывают.
Надо хвататься за оружие или направлять его в сторону людей/полиции чтобы полиция сразу начала стрелять.
Конц 90-начало 2000: Полиция серьезно ограничена в применении оружия и в целом не особо активно применяет его. Это порождает ситуации вида «поехавший гражданин размахивает пушкой, много раз направляет её на полицейского, полицейский уговаривает его не делать глупостей, полицейский убит»
Примерно 2005-2015: Полицейским дают больше прав на применение оружия. Оружие активно применяется. Гибнут люди.
Любая смерть от рук полиции выносится на митинги с требованием прекратить беспредел полиции. «Он просто игрушку в руках нёс, а его застрелили» и вот это всё.
2015 — наше время: Полиция ходит с нательными камерами. Активисты по привычке на каждую смерть орут про «Беспредел полиции». Но почему-то почти всегда затыкаются стоит появится видео с нательных камер.
Потому что без контекста: «Полицейский убил чернокожего посчитав телефон в его руках пистолетом»
С контекстом: «Чернокожий совершил ограбление, после пешего преследования был загнан в угол, но не следовал требования полиции и не сдавался. Был застрелен после того, как полицейский увидел в его руке предмет похожий на оружие»
«en.wikipedia.org/wiki/List_of_killings_by_law_enforcement_officers_in_the_United_States,_September_2018»
вот что первое попалось:
en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Botham_Jean
en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Atatiana_Jefferson
И там полицейских вполне заслуженно осудили и приговорили.
вот тут можно достаточно полную статистику посмотреть
Они ходят с камерами нательными, вы легко можете посмотреть большинство случаев применения оружия и сделать вывод самостоятельно. Рекомендую.
Никто там просто так не стреляет. По два часа уговаривают сдаться, потом применяют тазеры или нелетальное оружие и только в самых крайних случаях стреляют.
Исключения бывают, но они крайне редки. И эти исключения под строжайшим контролем разбираются и если стрельба не была оправдана — полицейский и в тюрячку может уехать.
мент расстрелял чёрного просто ни за что. менту за это ничего не было.
давайте послушаем ещё раз о том как у негров в сшашке де-факто больше прав.
Что для одного — очевидное нарушение «не надо лезть в карман когда тебе 2 раза закричали не лезь», то для другого «да он же просто доки полез достать. Белого бы так не застрелили».
Да, если не выполняешь требования полиции могут застрелить.
Это далеко от «он просто доки хотел достать». Ему сказали не делать этого, он продолжил — его застрелили.
не ваша цитата?
Я не живу в США, но даже мне очевидно, что если полицейский орет «не делай!» надо застыть и ждать пока шевелится разрешат.
Примеров когда через дверь мочили патрульных «якобы доставая документы» — вагон.
Недавно только смотрел видео. Мотоциклист едет ночью по дороге на бешеной скорости, замечает полицейскую машину. Не дожидаясь останавливается, глушит мотоцикл, снимает шлем и стоит ждет. При общении с полицейским всегда обозначает что делает и зачем: «я собираюсь открыть багажник, чтобы достать документы».
Мне кажется это все правильным. Полицейский при исполнении, это его работа, в кобуре у него заряженный пистолет, снятый с предохранителя, вы оба хотите домой к жене и детям.
Я правильно перевел?
Например, два полицейских из автоматического оружия мочили машину во время преследования. Было на ГТА сильно похоже.
Вот только убегающий вообще никакого сопротивления не оказывал, ни одного выстрела не сделал и оружия не имел(насколько я помню).
Даже больше — могут прекратить активное преследование, если действие происходит в жилой зоне и это создает риск окружающим.
Стрельба во многих штатах разрешена, только если есть угроза жизни и здоровью сотрудников или гражданских.
То есть просто факт убегания не является основанием для открытия огня. Насколько я знаю ни в одном штате.
Конвенция о правах человека предусматривает возможность стрельбы по пытающемуся скрыться преступнику. http://base.garant.ru/2540800/741609f9002bd54a24e5c49cb5af953b/
Дико извиняюсь, если развеял чьи либо иллюзии.
Есть ещё одна конвенция, в ней то же самое.
Правда по манере вашего текста я не могу понять вы считаете это правильным или не правильным.
вообще никакого сопротивления не оказывал
Побег — это и есть сопротивление, по всем законам. Вы привели пример про автоматическое оружие, полицию, и подозреваемого, пытающегося скрыться на автомобиле. Я ответил в том смысле, что пока подозреваемый несется сломя голову на транспортном средстве весом в полторы тонны минимум — он опасен не только для полиции, но и для всех окружающих, поэтому его и останавливают всеми возможными способами.
Если бы он не сопротивлялся — его бы просто задержали, если бы убегал пешком — его бы скрутили с помощью тазера, сетей, просто руками, но по максимуму постарались не стрелять, но он убегал на машине и подвергал жизни других невиновных людей опасности, за что и получил пару очередей.
И я считаю что правильно делают.
Так что полиция США ваше мнение не разделяет.
Побег — это побег. Угроза жизни/здоровью — это угроза жизни/здоровью. Прямой связи там нет.
Повторюсь — просто факт побега не является основанием для открывания огня. И если преследование идет излишне агрессивно — его накал снимают.
Именно поэтому такие длинные вереницы автомобилей полицейских ездят за одной машиной преступников не проявляя агрессии.
2. Video Leak Police
Оба канала — с описанием завязки, что было сделано (вне и при камере) и результаты. Иногда бывают и видео, где полицейские не правы (и в описании указано, что Суд присудил потерпевшим пару десятков тысяч $). Хорошие видео, становится чётко понятно что это такое — работа полицейского в США.
(удивлённо) вот уж не знал, что современная полиция "за океаном" до сих использует Steyr M1912 с обойменным заряжанием :-/ .
нет, конечно "… в годы Первой и Второй мировой войны пистолеты показали себя как простое и надежное оружие" (с) википедия, но я-то наивно полагалал, что у них ныне глоки в ходу там, беретты, ну вот это всё, со сменными магазинами, типа ))
Если есть видео, можно ссылку на запись?
vi +49 src/http/ngx_http_header_filter_module.c
static char ngx_http_server_string[] = "Server: IIS" CRLF;
static char ngx_http_server_full_string[] = "Server: IIS7" CRLF;
Ещё есть https://github.com/openresty/headers-more-nginx-module В свежих Debian и Ubuntu это пакет libnginx-mod-http-headers-more-filter.
Тогда за вами придет Микрософт.
ИМХО это какие-то внутри корпоративные раборки, сопровождающиеся выстрелами в ногу.
Истории о неправильно оформленных сотрудниках отжимающих интеллектуальную собственность, давно уж притчи во языцех.
А тут у бывшего сотрудника хомяка отжимают. Да какого знатного хомяка, что отжим принесёт больше потерь.
В общем ребята, это какая-то мутная многоходовочка с не очевидными целями.
PS., Тут сокрушаються об инвестклимате, может быть целью резонансное шоу, с хаппи эндом, где наш самый гуманный суд, автора защитит, а корпорацию зла заставит дорого заплатить за содеянное. И всё скажут, Россия кул, и ломануться к нам из этой ихней Америки, ведь обстоятельства смерти Яна Мёрдока тайна покрытая мраком, а на его месте может оказаться любой житель силиконовой долины, вне зависимости от толщины кошелька…
… грустная какая-то шуточка вышла, но почему-бы и да
У Левандовски на лицо мошенническая схема. И уголовное преследование в его конкретном случае выглядит обосновано. Сысоев же ничего не крал, втихаря исходники не продавал.
Это полиция приходит внезапно домой к Сысоеву и после тщательного обыска изымает компьютеры и телефон.
Причем делает это, ссылаясь на события 2011 года (чтобы не прошло 10 лет).
Давайте Вы будете все таки придерживаться фактов, а не придумывать того, чего не было?
Разумеется в случае с Рамблером ничего такого даже близко нет — Сысоев открыто и публично много лет подряд разрабатывает nginx, давно уволился из Rambler, но как только на горизонте появляются Спермбанк и Мамут — дома проходят обыски с изъятием компьютерной техники, обыскивается офис, все выглядит как дичь, но Вы зачем-то тут вспоминаете совсем про другие обстоятельства, в попытках обелить образцовый российский рейдерский захват.
Показательно, что Сысоев до сих проходит как свидетель, что легко объяснимо — в РФ следствие до последнего держит такой статус, так как в большинстве случаев нет никаких доказательств вины и нужно что-то «нарыть». Или получить «признание», частно натянутое — все равно суд примет во внимание его, даже при услове отказа от последующих показаний.
Это отвратительно.
во время работы в компании
То есть, если вы (условно) админите в конторе и между дел пилите код/торгуете чехольчиками, то код/чехлы принадлежат тому кто в трудовой последний?
А если админите пачку контор? Махач силовиков у ларька?
Теперь назовите мне такой же внушительный список активов, которые отжали в США. Ну и список владельцев, которые эмигрировали из США.
Пока я вижу, что США магнитом притягивают и бабки и мозги со всего мира. А из России утекают и бабки и мозги.
Такие штуки без следа не проходят. Это было в истории несколько сот лет назад когда Анлгия спорила с Францией. Во Франции король взял денег у метсного богатого и чтобы не отдавать посадил его. И Франция проиграла Англии мировое господство. Доверия нет. А к доллару, фунту, США и Англии доверие есть. Там ни разу не кидали людей так как это было России. Можно в банк придти с баксом который 200 лет назад был выпущен и его примут. А в России не принимают уже деньги 1996 года выпуска. А с 1997 рубль в разы обесценился. Вот и весь сказ.
Вот не надо про то, что там тоже. Не тоже. И не так. По-другому там как-то раз результаты у США и России разные.
Вот не надо про то, что там тоже. Не тоже. И не так. По-другому там как-то раз результаты у США и России разные.
Ну так это климат совершенно другой! Там и рабы с хлопковых плантаций доход приносили, и бананы прям с пальм падают. А у нас что? Вечная мерзлота и совсем-совсем ничего нет.
Вы б ещё известную в некоторых кругах книжонку «Почему Россия не Америка» процитировали бы :-)
На самом деле — у нас исторически сложившаяся многовековая привычка государства (т.е. дорвавшихся до власти) контролировать всё и вся с пользой для себя, т.е. — государственных деятелей. И как следствие — привычка у людей не особенно планировать крупные проекты, если инициатор не связан с государством, ведь всё равно отнимут и поделят, если не в пользу народа, как при социализме, то в пользу определенной части народа.
Так что прямая связь рейдерства с эмиграцией не столь очевидна.
Под рейдерством только понимется совершенно другая вещь. Не надо диалектику применять, пожалуйста
Может ли быть объект, например, тёплым и холодным одновременно?
О да, конечно. Для этого всего-то надо натянуть сову на глобус.
Например, объект тёплый, если сравнивать его с Плутоном, но холодный, если с Солнцем. Вот. Шах и мат, скептики.
Правда, тут со всей очевидностью проявляется смешение классификаций: ведь в одном случае мы взяли за точку отсчёта температуру Плутона и стали называть «тёплыми» те объекты, которые значительно горячее его поверхности, а в другом — считали относительно Солнца, и, соответственно, назвали «холодными» те объекты, чья температура значительно ниже солнечной.
С одноимёнными множествами в разных классификациях аналогично: это — разные множества, которые просто названы одним и тем же символом.
На этом основании их нельзя приравнять друг к другу. Приравнивание их будет манипуляцией. Игрой слов.
Выглядит это не как разборка компаний и не попытка получить чужие деньги, а как месседж остаткам интернет компаний в стране. Ровно так же, как и арест Майкла Калви для инвест сообщества.
Интернет и, соотвественно, интернет компании — это угроза текущему режиму по нескольким фронтам. Логично, что режим будет пресекать нарост капитализации независимых компаний, чтобы им не становилось слишком комфортно.
Идут с двух сторон — законопроекты («Законопроект об ограничении в 20% для иностранного владения информационными ресурсами», и др) и вот такие вот показательные уголовные дела.
Выглядит это не как разборка компаний и не попытка получить чужие деньги, а как месседж остаткам интернет компаний в стране. Ровно так же, как и арест Майкла Калви для инвест сообщества.
Насчёт Калви не согласен. Это просто очередной, далеко не первый случай, как российским силовикам достаточно занести чуток денег для ареста почти что кого угодно, кто не связан с верхушкой российской власти. Но чтоб был злой умысел со стороны этой самой верхушки, чтоб они решили вот так подавать лишний угрожающий сигнал иностранным инвестором — это надо им совсем уж дебилами быть. Перекрывать приток денег в страну им нет смысла. И если бы они хотели — перекрыли бы за 1 секунду без всяких «намёков сообществу». Но чем выше этот приток, тем больше наворовать можно. Объём иностранных инвестиций — это, по сути, главный показатель здоровья экономики страны, и всякие высокопоставленные хмыри очень часто кричат, что у нас сей показатель не такой уж плохой (враньё, в РФ сумасшедший отток капитала).
Возможно, дело в том, что когда инвесторы приносят чемодан с деньгами — они ведь не просто так его оставляют и уходят, они ещё потом вопросы задают, типа "А как там с моими деньгами? А почему я принёс чемодан денег, вложил в прибыльное предприятие, а сейчас оно стоит столько же, сколько сам чемодан без денег?" и т.п. И чем больше чемодан — тем громче вопросы. Неудобнинька получается. А верхушка может на продаже ресурсов заработать, благо их в РФ всё ещё много. Либо придут инвесторы, которым самим неудобно лишнее внимание к деньгам привлекать — с ними и договариваться проще.
это надо им совсем уж дебилами быть— думаю, давно очевидно, что там далеко не дебилы, иначе как бы они столько лет уже там держались, а с таким усердием всё вокруг выпиливают потому, что им так приказано их хозяевами.
Вообще то про "нарост капитализации" согласен на все сто. Олигополия нескольких капиталистов (или одного) это феодализм, который у нас тут и расцветает. Альтернативные центры мощного капитала нашим феодалам ненужны.
Как эта история отразится на вас лично?Ноги моей на их собеседованиях не будет. Хотя раньше относился к ним с некоторой симпатией.
Я не призываю обязательно валить. Даже, скорее, наоборот — переезд в другую страну не для всех. Но 30+ и отсутствие опыта это не приговор.
Готовлюсь в следующем году сесть на трактор. Мальчик Саша, 38 лет.
Другое дело что это всё равно очень сложное решение в любом возрасте, всегда есть много того что держит, и далеко не у всех получается хорошо интегрироваться в общество на новом месте.
vectorplus AlexSky
Так-то конечно лучше переезжать в 25, а не в 40. Но тут я уже ничего поделать не могу. =)
Одно дело людям, у которых в школе был немецкий, они его и так знают, надо освежить. А если был какой-нибудь французский, то учить четвертый язык очень лениво.
По совокупности факторов США выглядит самым привлекательным вариантов. Второй — канада, чуть похуже с ЗП, чуть получше с социалкой и простотой натурализации. ИМХО.
Вот я переехал в 27. При этом «за границей» бывал чуть ли ни каждый месяц (если считать Финляндию заграницей для Питерца). Бывал в стране, куда переехал (Германия), бывал в других странах и т.п. И везде я находил плюсы и минусы. Я мог сравнить. Вам сейчас — страшно переезжать. И решение лишь в том, что срашнее больше — переезд и незнакомая культура; или — очень знакомая и нежелательная «культура».
А кто-то из работников Рамблер когда-нибудь коммитил [хоть строчку] в Linux?
Но теперь, когда кровавая гебня™ потянула к нему свои лапки, вывод один — нет пути.
/ушёл смотреть апач туториал/
То, что пострадает хорошая компания меня расстраивает больше, чем необходимость поменять софт.
Я вижу, мне минусов наставили. Наверное, поделом, не стоило лезть в политоту. Но я хочу пояснить свою позицию. При всей симпатии к этим ребятам, я просто не буду использовать софт, с которым случилась какая-то история в далёкой России. Просто не буду, не разбираясь. Если бы я был веб девелопер, то я бы написал иначе, наверное. В статье спросили — как это отразится на мне? Я честно ответил, не скрывая своего хорошего отношения к упомянутому программному обеспечению.
Если кто-то на что-то обиделся, мне жаль и я извиняюсь.
Этот софт имеет открытые исходники, много где используется и хорошо изучен специалистами по безопасности. История случилась не с самим софтом — с ним всё в порядке, а с написавшими его программистами.
Оснований переставать его использовать у вас столько же, сколько например переставить использовать Telegram из-за того, что его на территории России заблокировал Роскомнадзор.
Телеграм не перестану, потому что Дуров не в России.
При чем тут Дуров? Сервера с репозиторием nginx тоже не в россии, как и Nginx inc.
Я:(честно рассказываю)
Хабр: На тебе минусов в карму!
Извините, я пожалуй перестану участвовать в этом милом обсуждении, пока меня совсем не заминусовали.
Аудитории Хабра желаю повзрослеть, и сердиться не на коллег из-за рубежа, которые сами пострадали от этой ситуации, а на тех, из-за кого всё это происходит.
Всего хорошего.
Вернул сколько мог.
А высказываться лучше продолжить, иначе непонятно, зачем аккаунт вообще нужен.
Вы резковато сказали "моя хата с краю", за то и минусуют, вестимо.
«моя хата с краю»
Но это естественная реакция на все негативные новости из России.
Политика тут не причём. Заявление «Пойду перестану пользоваться линуксом потому что разработчика файловой системы в тюрьму за убийство посадили, сейфити фёрст!» будет воспринято так же.
Это не политика, это жизнь.
-Подскажите, в какой концлагерь нас везут?
-Не знаю. Не интересуюсь политикой.
(с)
— Как не присесть за успешный проект
— Куда валить? Советы путешественников
— Как вести пет-проект, чтобы об этом не узнал сбербанк
— Наколки «коммичу в гитхаб», «люблю тебя, nginx» и прочие. Рекомендованные тату мастера
— …
Тоже нюанс, что такое "созданная"? Писал код на личном лаптопе, к примеру, а запускал на серверах компании, что бы компания используя продукт могла получать больше гешефта. Это же и отладка, как часть разработки… Код создан? Нет. Информация в виде логов и отчётов о падении? Похоже, что да.
«вся информация, созданная на компьютерах Компании является собственностью Компании»
Даже личные сообщения в соцсетях? А это точно законно в вашей стране?
Я же сказал, косвенно.
Уже народ отписывался, что подобные пункты в договоре, это лажа. Даже зарубежом.
Да, такое бывает. Пару раз предлагали по подобному договору поработать, приходилось вежливо посылать. Договора читать нужно всегда.
в некоторых случаях работодатель имеет право украсть присвоить даже то, что было тобой создано до подписки контракта
Это как?! O_O
Можно примеры?
To the extent allowable by law, employers get control over everything employees create while employed, 24/7, over work created before their employment, and sometimes even to gain control over what former employees create through «non-compete» terms.
то есть, допустим, Зло Инк. решила отжать некую технологию, успешный вебсервер Джипикс. Она предлагает создателю сервера работу программистом наа ооочень высокую зп с мешком плюшек. Программист соглашается. Работает на корпорацию месяц (да хоть полгода) и его увольняют (либо он сам). Всё, профит!? Зло Инк. добилась своего? Она теперь совершенно законно (возможно, в кавычках) может считать сервер Джипикс своим, обладая имущественными правами на разработку своего бывшего сотрудника?
Как-то сюрреалистично выглядит, вам не кажется?
поэтому любое использование этой программы без согласия Rambler Group является нарушением исключительного права
Может рамблер покажет тогда документ по которому сам использует nginx?
В свете данного поста хотелось бы услышать позицию Хабра по этому вопросу:
https://m.habr.com/ru/company/rambler-co/blog/
EDIT: администрации Хабра.
Уточнил формулировку.
Прошу прощения, неточно сформулировал. Поправил.
Позиция сообщества и так примерно понятна. Интересна позиция администрации.
Я сейчас и продукцией Мейл.ру не пользуюсь ни в каком виде. Но днище или нет: показатели прибыльности у инвесторов предбанкротное состояние не показывают ни у Рамблера ни у Мейла. Не мы им прибыль составляем.
По-моему случившееся — целиком частная разборка, инициированная плохой компанией (у которой скорее всего капитализация меньше чем та сумма от которой они переполошились).
А у органов просто не хватило компетенции сразу понять что претензия полностью сфальсифицирована и отказаться её принимать. Ну ничего, разберутся, хотя неприятно вышло. Хотелось бы чтоб рамблеру что-то сделали за это, но это уже под вопросом.
Не отрицаю что проблема на гос. уровне имеется, но тут она не политическая а в компетенции тех гос. чиновников кто принял/руководит этим делом (ну естественно не только их конкретно а общей ситуации при которой такие имеются).
Автор лого — Тимур Пикунов, разработан в личное время на личном оборудовании для личных целей, без заданий на работу со стороны работодателя. Распространяется свободно под лицензией CC0.
Какие могут и будут последствия у этой истории в проекции на российскую интернет-индустрию?И работодатели, и работники станут больше внимания уделять фразам в трудовых договорах относительно авторских прав.
Я бы сказал, что RamblerGroup совершил ритуальное самоубийство, если бы было, что убивать.
Чтобы разрешить спор Rambler Group обратилась не в суд, как это принято в делах подобного рода, а воспользовалась проверенным и хорошо работающим в России методом разрешения споров хозяйствующих субъектов и обратилась в правоохранительные органы.
Такие споры должны решаться исключительно через суд! Вот вроде как не хочется говорить про политику, но это именно правовая проблема. Вернее проблема интерпретации того, как надо себя вести при решении правовых конфликтов. Властям бы стоило отшлифовать и держать в актуальном состоянии законодательство вот в этой сфере, а не шлепать каждый год по полтыщи законов, среди которых законы типа о запрете кружевного белья.
В любом случае — Рамблер, в независимости от исхода, свою репутацию уже «заработал».
Утечка мозгов риторика Первого канала, почему мы вообще должны это обсуждать?
Контроль государства это всё какие-то теории заговора. Nginx никакому контролю государства не подвластен. Это продукт американский если мы говорим про коммерцию, а благодаря open source ещё и форкается за пять минут. Если уж на то пошло он без Игоря проживёт, да и так наверное уже давно живёт.
> Компрометация HR-бренда Rambler Group.
Сомневаюсь что Рамблер это хоть как-то волнует.
Моё мнение. У мужика появились деньги которые он сам же и заработал. Он оказался в России. Тут же (ладно, в случае с Рамблером это несколько затянулось) появились братки которые захотели чтоб с ними поделились желательно всем. Вот собственно и всё. Натурально какое-то эхо из прошлого. Никаких последствий для россиян на западе это не повлечёт.
Злоупотребления правом на предъявление иска в суде первой инстанции.
Данный вид злоупотреблений правом наиболее распространен. Часть 1 ст. 3 ГПК устанавливает, что каждое заинтересованное лицо имеет право на обращение в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов. Данное субъективное процессуальное право жестко детерминировано его целевым назначением — защитой нарушенного или оспоренного кем-либо субъективного права или охраняемого законом интереса. Обязательным условием обращения в суд является действительное или предполагаемое нарушение прав истца. Обращение в суд с любой другой целью противоправно. Хотя окончательно вопрос об обоснованности иска решается при вступлении в законную силу судебного решения, в момент предъявления иска должны иметься веские предположения о принадлежности истцу спорного права.
Недобросовестное предъявление иска в суд первой инстанции является одной из форм злоупотребления процессуальными правами. По изъяну искового прошения можно выделять иски с пороком цели.
Иски с пороком цели направлены на достижение противоправных целей. К этой группе можно отнести иски, направленные на неосновательное приобретение личных или материальных благ и преимуществ (корыстные иски);
Вот совершенно типичным представителем такого иска, является иск Рамблера. Тем более на это указывает, что Рамблер подстраховался и перевел ответственность за исковое заяление на фирму однодневку.
А эстонцы Скайп, а белорусы Вайбер, а шведы Вольво… продолжать можно долго…
Так сказать голос IT сообщества.
Мы как IT-сообщество можем просто их слить.
Правда не совсем ясно что делать если они напишут толковую статью.
А их бы нужно отрезать от ресурсов разработчиков. Если им откажут на самом главном IT ресурсе рунета, если им не будут давать стендов и пиариться на профильных конференциях. То их IT сектору будет очень тяжко.
Не знаю какие планы у Дениса, но я бы на его месте повесил огромный баннер о наезде Рамблера на nginx в положенном месте для баннера, и не удалял бы его годами.
Это было бы намного действеннее. Но у меня нет своего Хабра :(
habr.com/ru/company/sberbank/profile
Предлагаю массово от них отписаться.
UPD Слить можно Sberbank
Больше в это верю https://t.me/unkn0wnerror/1493
Первым делом когда статью про Сысоева прочел было желание взять немедленно билеты на самолет куда угодно, схватить в одну руку дочь, во вторую супругу и ходу. Хотя имущества, воз избежание, у меня просто нет.
Вторым появилось некое беспокойство за deniskin Все таки хабр — самый влиятельный нынче ресурс в IT секторе.
А что дальше? Это будет мертвый проект, т.к. нужно же его развивать. А ни один вменяемый программист не пойдет в рамблер развивать отжатый nginx.
Они это так же понимают, поэтому ничего не отожмут кроме денег.
Вы так говорите, будто Рамблеру хотелось проект, чтоб над ним работать.
А что дальше? Это будет мертвый проект, т.к. нужно же его развивать. А ни один вменяемый программист не пойдет в рамблер развивать отжатый nginx.
Вы никогда не сталкивались как отжимают бизнес просто чтобы его разорить? У них же нет мозгов чтобы сделать такой бизнес самостоятельно (потому что иначе они бы его уже сделали). Поэтому их методика: Иван Василича посадить, его машину времени сделанную из золота переплавить, а бруски продать на черном рынке, на вырученные деньги прикупить еще одну яхту.
Печально, ведь из Сысоева — какой хороший пример для подражания подрастающему поколению, а тут грязи накидали сверху, надеюсь все будет хорошо.
В тот год, слышь-ко, барин на заводе жил. Пропикнул, видно, денежки в Сам-Петербурхе, вот и приехал на завод — не выскребу ли, дескать, еще сколь- нибудь.
При таком-то деле, понятно, как денег не найти, ежели с умом распорядиться. Одни приказные да приказчик сколько воровали. Только барин вовсе в эту сторону и глядеть не умел.
Едет это он по улице и углядел — у одной избы трое робятишек играют, и все в сапогах. Барин им и маячит рукой-то: — идите сюда.
Митюньке хоть не приводилось до той поры барина видать, а признал, небось. Лошади, вишь, отменные, кучер по форме, коляска под лаком и седок гора-горой, жиром заплыл, еле ворочается, а перед брюхом палку держит с золотым набалдашником.
Митюнька оробел маленько, все-таки ухватил братишек за руки и подвел поближе к коляске, а барин хрипит:
— Чьи такие?
Митюнька, как старший, объясняет спокойненько:
— Камнереза Данилы сыновья. Я вот Митрий, а это мои братики малые.
Барин аж посинел от этого разговору, чуть не задохся, только пристанывает:
— Ох, ох! Что делают! Что делают! Ох, ох!
Потом, видно, провздыхался и заревел медведем:
— Это что? А? — А сам палкой-то на ноги ребятам показывает. Малые, понятно, испужались, к воротам кинулись, а Митюнька стоит и никак в толк взять не может, о чем его барин спрашивает.
Тот заладил свое, недоладом орет:
— Это что?
Митюнька вовсе оробел, да и говорит:
— Земля.
Барина тут как параличом хватило, захрипел вовсе:
— Хр-р, хр-р! До чего дошло! До чего дошло! Хр-р, хр-р.
Тут Данило сам из избы выбежал, только барин не стал с ним разговаривать, ткнул кучера набалдашником в шею — поезжай!
Этот барин не твердого ума был. Смолоду за ним такое замечалось, к старости и вовсе несамостоятельной стал. Напустится на человека, а потом и сам объяснить не умеет, что ему надо. Ну, Данило с Катериной и подумали — может, обойдется дело, забудет про ребятишек, пока домой доедет. Только не тут-то было: не забыл барин ребячьих сапожишек. Первым делом на приказчика насел.
— Ты куда глядишь? У барина башмаков купить не на что, а крепостные своих ребятишек в сапогах водят? Какой ты после этого приказчик?
Тот объясняет:
— Вашей, дескать, барской милостью Данило на оброк отпущен и сколько брать с него — тоже указано, а как платит он исправно, я и думал…
— А ты, — кричит, — не думай, а гляди в оба. Вон у него что завелось! Где это видано? Вчетверо ему оброк назначить.»
© П.П.Бажов ХРУПКАЯ ВЕТОЧКА
Классика всегда актуальна, дооо.
Таким образом, у американцев было достаточно оснований, чтобы пойти на конфликт с «Альстомом» и потребовать от предприятия провести внутреннее расследование. В 2013 году они перешли в наступление и задержали Фредерика Пьеруччи (Frédéric Pierucci), вице-президента одного из дочерних предприятий компании. По слухам, Патрик Крон (Patrick Kron) тоже мог бы попасть за решетку, если бы рискнул поехать в США. Пока Фредерик Пьеруччи сидел в камере, Патрик Крон в обстановке полной секретности обговаривал продажу энергетического подразделения «Альстом» американской компании «Дженерал Электрик». Несмотря на сопротивление тогдашнего министра экономики Арно Монтебура (Arnaud Montebourg), дело было решено на высшем государственном уровне. Предприятием пожертвовали.
Больше того, помня эту и не только историю инвесторы будут тщательно взвешивать риски, прежде чем заходить в стартапы, имеющие тесные связи с Россией.
А разве в других странах никогда споров о копирайте не бывает? :) А разве до этого дела никто тщательно риски не взвешивал? :) Ну забавно, ей-богу. В мире толпы патентных троллей наезжают друг на друга и даже мегакорпорации (причем часто успешно), а вы на основании одного дела, которое только началось и еще непонятно чем закончится, выводы об изменении инвестиционного климата делаете.
UPD.
https://www.michalsons.com/blog/employer-v-employee-who-owns-that-copyright/1403 — вот, для примера, описание достаточно похожего кейса, но на Западе. Есть разница в нюансах, но тем не менее понятно, что сама по себе проблема уж никак не специфична для России.
Какие "маски-шоу"? "Маски-шоу" — это когда ОМОН (SWAT) врывается в офис, кладет всех мордой в пол, стучит прикладами по ребрам тем, кто рыпается, и т.п. В данном конкретном случае, судя по информации, которую я вижу, был вполне цивилизованный обыск в офисе и вполне цивилизованный вызов на допрос, с которого люди на данный момент отпущены. Если у вас другая информация — дайте ссылку, пожалуйста.
И да, если на Западе подают заявление в полицию — представьте себе, она тоже может прийти в офис с обыском и вызвать людей на допрос.
Ссылка, как Вы и просили: www.forbes.ru/newsroom/tehnologii/389343-v-7-utra-prishel-omon-s-avtomatchikami-soosnovatel-nginx-rasskazal-ob
Цивилизованно, говорите?
- К Коновалову. Про то, кто и когда приходил к Сысоеву, по ссылке ни слова. Допускаю, что к нему тоже, но о степени вашей внимательности к деталям это всё же кое-что говорит.
- Автоматы и у обычного наряда полиции есть. Если вы позвоните в полицию и скажете, что соседи ночью шумят и спать мешают — к ним тоже с автоматами придут. Его били? Запугивали? Грубо обращались? Что именно полицией (не Рамблером, его оставим пока) было сделано "нецивилизованно" (т.е. так, как в "цивилизованных" странах полиция не действует в случае расследования уголовного дела). По ссылке я этого не вижу.
2. Если я позвоню в полицию, то полиция вообще не имеет права не то, что обыск устраивать, а даже входить в квартиру. И уж тем более забирать их ноутбуки. Которые, кстати, любят вместе с телефонами «потерять», чтобы не отдавать после следствия.
Запугивают следователи практически всегда — если бы Вы лично были на допросе, то не рассуждали бы на уровне далеко теоретика.
И вот живя в таком бардаке Вы еще и защищаете действия полиции. Может быть напомнить случаи смертей и пыток подозреваемых в СИЗО?
В нашей стране очень любят проводить обыски именно в раннее время и обязательном с ОМОН'ом — вот как в кино, в масках и с автоматами, для давления на человека.
Т.е. вы транслируете некий обобщенный опыт? "Так бывает" -> "В этом случае тоже было именно так", я верно понял? :)
Если я позвоню в полицию, то полиция вообще не имеет права не то, что обыск устраивать, а даже входить в квартиру.
Та часть моего ответа, на которую вы тут пытаетесь возразить, вообще не об этом. А о том, что автоматы — штатное вооружение самого обычного полицейского наряда, а не нечто из ряда вон выходящее.
И вот живя в таком бардаке Вы еще и защищаете действия полиции. Может быть напомнить случаи смертей и пыток подозреваемых в СИЗО?
?! У меня снова вопросы к вашей внимательности. Я? Защищаю? Я спрашиваю, в чем конкретно в данном конкретном случае полиция действовала так, как "в цивилизованных странах" никогда не действуют при расследовании преступлений аналогичной тяжести.
2. Приезжает не штатный милицейский наряд, а ОМОН. Вы ведь знаете, чем они отличаются?
3. Полиция устроила обыски в домах и офисах не имея вообще никаких внятных доказательств на руках по статье, которая в РФ применяется в случае, например, торговли контрафактным софтом.
И именно, что в цивилизованных странах, без кавычек, ибо сравнивать нашу судебную систему с их — неблагодарное занятие.
- И снова вопросы к вашей внимательности. Никакого корпоративного спора вообще нет — есть претензии к физлицам.
- Иии? Еще раз — "люди с автоматами" к вам в двери могут постучаться, даже если вы просто спали ночью. Вот соседям показалось что-то, и вот они — автоматчики. :) Полиции и ОМОНу не нужно с собой автоматы носить, или что? В данном конкретном случае кого-то этими автоматами избили, убили, и т.п.? Нарушили какие-то законы? Если да — то какие? Плохо с кем-то обращались? Если да, то с кем? Сами люди никаких претензий на этот счет пока не предъявляли, по крайней мере публично, поэтому мне просто интересно, на основании чего у сторонних зрителей претензии именно к полиции.
- Эмм. Вы вообще знаете, что обыски производятся на основании вовсе не доказательств? И что их цель — собственно эти доказательства и получить?
3. Только для обыска нужно основание. Которого нет.
Вот соседям показалось что-то
Вот соседям показалось что-то и вот уже работа моего офиса парализована, а у меня забрали ноутбук и мобильное устройство. Серьёзно? Мы точно про РФ говорим?
2. Постучаться — могут, а обыск производить и забрать все мои компьютеры — не могут.
Для меня это похуже будет, чем даже «избили», потому что во время обысков изымаются так же все электронные носители, так что ппосле такого обыска нужно где-то иметь бэкап и срочно идти покупать новую компьютерную технику, которую точно так же могут изъять после повторного обыска. Их может быть и 3 и 4, в РФ это нормально. А возвращать изъятое можно года через 4 или вообще можно потерять и все.
Если для Вас вообще нормален такой подход, то о чем мы вообще говорим?
3. Обыски проводятся с целью давления на тех, кого планируется сделать обвиняемыми.
Вот недавно были обыски у девушки, которая вообще-то является якобы «потерпевшей», по совершенному якобы 8 лет назад преступлению. Ссылочку прислать?
Ок, я вас понял. Вы из людей, которые искренне полагают, что полиция у нас в стране занимается ТОЛЬКО злоупотреблениями, а были ли злоупотребления в данном конкретном случае или нет — вам неинтересно. Позиция прояснена полностью, спасибо за смешной "диалог". :)
Надеюсь, что Вам никогда не придется на личном примере столкнуться с применением подобного инструмента или даже более продвинутого — какой-нибудь судьи «Барановой» (знаете такую?).
Второе из интересного это допрос в закрытой комнате, где нет света, только неудобная табуретка и лампа в рожу (как в кино) по поводу того, что какой то чувак представился работником нашей организации, а я с ним контактировал 1 раз на собеседовании.
Остальные случаи многими описаны в интернете. Нежелание работать, отписки, затягивание дел и т.д.
Зачем было так позориться — непонятно.
Что значит наезд Rambler Group на Nginx и основателей
Теперь в России — НАСТОЯЩИЙ ФЕОДАЛИЗМ в котором даже полмиллиарда долларов не защитят от силовиков!
Коллеги из России, подскажите — для вас в самом деле Rambler является брендом?
Ну, т.е. понимаю Яндекс — много лет «на коне», много интересных продуктов, до сих пор активно развивается.
Рамблер же умер ещё в середине нулевых, ни одного крупного проекта от него я не встречал уже много лет.
Что такое Рамблер в ИТ-сфере России сейчас?
Спрашиваю без сарказма и иронии — в самом деле интересно, нужели для кого-то Рамблер до сих пор «авторитет»?
Чем он может навредить себе в этой истории, если он и без того полный ноль?
Для меня это одно из мест, где можно почтовые ящики без привязки к телефону регистрировать.
Девяностые на самом деле никуда не уходили, просто та братва, которая крышевала ларьки с сигаретами и пивом, сегодня крышует всю российскую экономику. Методы те же, просто масштаб побольше. Эти ребята ведь все равно ничего другого не умеют.
Президент Путин может рассказывать про инновации, 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест и про создание благоприятных условиях для бизнеса и проч. сказочки для сайтов сделаноунас.всру. На то он собственно и Сказочный Долпойоп. Для этого его туда и посадили, чтобы он нес пургу. А вот серьезные люди будут бдительно смотреть, чтобы ни крошки мимо.
Девяностые никуда не уходили, просто та братва, которая крышевала ларьки с сигаретами и пивом, сегодня крышует Рамблер и всю российскую экономику.
Какие могут и будут последствия у этой истории в проекции на российскую интернет-индустрию? Давайте подумаем и попробуем сформулировать.
Ухудшение инвестиционной привлекательности стартапов из России.
Стартапы будут чаще инкорпорироваться не в России.
В стремлении государства контролировать важный онлайн-бизнес больше нет никаких сомнений.
Компрометация HR-бренда Rambler Group.
Это не последствия, а, скорее всего, причины атаки «Рамблера» на Nginx.
Инвестиционный климат в России уже давно плохой, стартапы (и не только), если есть возможность, уже давно инкорпорируются не в России, в стремлении государства контролировать важный онлайн-бизнес давно нет никаких сомнений, а бренд «Рамблер» уже давно был скомпрометирован.
Иными словами, пирог — в смысле мест, откуда можно вытрясти денег — скукоживается всевозрастающими темпами, а разинутых ртов меньше не становится. Как следствие — борьба за каждый кусок обостряется.
Так что если своим посланием ты хочешь разбудить «Рамблер»
А если это были мысли вслух и попытка прикинуть, чего бизнесу ждать и к чему готовиться — ждать ухудшения и готовиться к худшему. Если уже докопались до проекта, корни которого уходят в 2002 год, то это значит, что куски больше уже разобраны. А значит, скоро грызня начнётся за проекты ещё меньше. Если цена вопроса в случае с Nginx $650 млн, то это значит, что всем всем проектам over $100 млн, которые (или бенефициары которых) так или иначе уязвимы для наезда силовиков, пора напрячься.
2. Вот тут очень много жарких комментариев к статье и про беспредел и про трактора и прочее. А делать то что будем? Т.е. если сейчас никаких активных действий не предпринять, то будет как и всегда «собака лает, караван идет». Закон яровой проглотили, суверенный интернет глотаем. Может грамотный кто найдется, соберет в кучу все последние горячие темы, составит письмо главному сами_знаете_кому, а остальные у себя распечатают, подпишутся да на почту сходят отправят сами_знаете_куда?
Мужики, простите, но у меня слезы наворачиваются. Это пи… ц и надо что-то делать.
когда-то давно пользовался ЖЖ (давно забросил) и читал Секрет Фирмы. периодически натыкался на что-то от Афиши. пожалуй, всё. А, ещё иногда читал Ленту.ру (ту, старую, с Коняевым), после бегства коллектива, в Ленте.ру "читать стало нечего".
Остальное и так из категории УГ.
Вот, собственно, что я знаю о проектах Рамблера… даже отказываться ни от чего не придётся :)
Просравший все полимеры бизнес делает попытку урвать кусок у чужого, свершившегося рядом успеха.
По сути это достаточно распространённая история, совершенно не специфичная "для этой страны". От патентного троллинга отличается только механикой, не более. В данном случае тролль видимо опытный и организовал атаку с учетом специфики (подав заявление в формулировках вынуждающих полицию делать обыски и аресты). Отдельная "вишенка на торте" — заявление подано в отношении неопределенных третьих лиц, т.е. "просто так" не получиться подать встречный иск за клевету и моральный ущерб.
Через неделю-другой дело развалится, но "прогрессивная общественность" будет еще долго смаковать "10 правил бизнеса в этой стране" и считать исход результатом исключительно её "праведного гнева и осуждения".
Хуже если "эффективные менеджеры" сбера нашли в документах рамблера какую-то сраную бумажку, позволяющими выкатить Сысоеву такие претензии. Тогда "прогрессивная общественность" будет вечно клеймить страну и власть...
Тем не менее, надеюсь что Игорь действительно исходно прорабатывал вопрос и давно подготовился к защите. Держу за него пальцы, желаю не просто удачи, но и выйти из ситуации с полной победой.
Пожалуй теперь таки слезу с их почты. Давно пора было, а тут такой повод.
Если с чисто юридической точки зрения и без политоты, то если вы:
- Работаете в некой конторе
- Выполняете некие служебные обязанности
- Пишете софт, который предназначен ровно для того же самого, в чем заключаются ваши служебные обязанности
- В дальнейшем используете этот софт в том числе и в этой конторе
то контора может попытаться предъявить права на этот софт. Насколько успешно — пока не ясно.
В общем и целом, если у вашего работодателя есть какие-то пересечения с вашим софтом, лучше заранее подстраховаться.
На момент написания этой колонки новость об обысках в Nginx еще не расползлась в местной прессе, но как только это случится, котировки компании на Nasdaq совершенно точно пойдут вниз.
Либо это ещё не случилось, либо мировое сообщество думает по другому. Согласно текущего взгляда на котировки, после 12.12 они не упали, а наоборот выросли.
Будем наблюдать что будет дальше.
Рамблер был не в лучшей позиции, а теперь его ещё больше с грязью смешают за такое. ИМХО.
Очень рад что есть сотрудники Рамблера, которым дороже репутация. На таких людях держится мир.
Но, я русский человек… и люблю свою страну и свой язык. Почему обязательно уезжать? Почему я не имею права заниматься любимым делом в своей стране, и иногда выезжать в другие страны? Почему я вынужден бояться за свои проекты? За свою жизнь?
Ответ прост — это самый выгодный вариант с точки зрения вероятности что-то изменить к лучшему и вероятности пострадать. Каким бы эгоистичным это не казалось.
И это не вина тех, кто делает так называемые многоходовочки. И извлекает из этого, снова и снова, с каждым разом всё новые выгоды для себя. Да, это вина каждого из нас. Всех жителей этой страны. Люди, которые делают, то, что делают. Занимаются этим, так как мы позволяем им это делать.
Большинство людей, увы, даже не заметят. «Не нужон нам этот ваш интернет» — это отнюдь не маргинальная позиция. И сделать с этим можно только централизованным просвещением. А пока у нас наоборот, централизованное отупление.
Также будущее всех тех нереализованных проектов, возможностей и изобретений. Не где-то там, на другом конце Земли. А здесь и сейчас. В месте, в котором вы родились и выросли. Прошлое, настоящее и будущее… России это мы, и каждый из нас. Не они. Которым, рано или поздно, придётся перестать «отсасывать», «откачивать» наши с вами ресурсы.
Я бы на вашем месте начал меньше привязываться к географии. Споры «Надо поднимать Россию а не ехать в США» для меня звучат примерно «Надо поднимать Новые Орлы, а не ехать в Спб». Надо меньше жить родо-племенными отношениями, и больше — человеческими. Нет никаких причин оставаться в деревне на пять дворов, если ваши знания там никому не нужны, и бороться против председателя который читать не умеет, что интернет провести нужно.
Просто наверное Рамблер решил снять сливки таким вот плохим способом.
Вся история крутится на том что к Сысоеву пришли с уголовкой, и это очень похоже на вредительство со стороны той самой компании, которая на Кипре. Ну а власти хороши, вместо того чтобы воспользоваться ситуацией, и перенаправить дело в гражданское русло, прибежали с автоматами, нет слов.
Лицензия, по которой распространяется Nginx называется 2 clause BSDL.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%8F_BSD
«Это не компания, входящая в состав Rambler Group, это компания за периметром, эти права были переданы несколько лет назад… И на данный момент Rambler Group не является какой-либо стороной в данной истории», — пояснил Хасис.
см Совет директоров Rambler до конца года обсудит ситуацию вокруг Nginx
Так что совсем непонятно почему вопрос решается не в юрисдикции той страны, где находится означенная выше компания. И конечно некоторые могут воспользоваться этой ситуацией в своих целях.
Конечно я не оправдываю Рамблер, тут вроде бы понятно что хотят рекламы (плохая реклама вышла) или денег. Ну так и у них тоже далеко не «белые и пушистые». Вот например если кто забыл или не в курсе что и там бывает: SCO против Linux или например про арест топ-менеджера Huawei в Канаде
Так что история с nginx это еще цветочки по сравнению с тем что творится «там», хотя как выясняется, это и есть «там».
Это не компания, входящая в состав Rambler Group, это компания за периметром, эти права были переданы несколько лет назад… И на данный момент Rambler Group не является какой-либо стороной в данной истории
По данным Британского реестра на 28 апреля 2018 г., кипрская Lynwood Investments CY Limited принадлежит зарегистрированной на Британских Виргинских островах Alpha Global (PTC). Конечный контролирующий бенефициар – Николай Мамут. Так же зовут сына Александра Мамута, и «Интерфакс» называл именно его бенефициаром Lynwood Investments.Левая рука — это совсем не то же самое, что правая рука.
Источник
Онлайн-кинотеатр Okko
«Поисковая система» Rambler.ru
Сервис покупки билетов «Рамблер/Касса»
Внезапно LiveJournal, который из топовой соц. сети превратили непонятно во что
Рекламное агентство «Индекс 20»
Lenta.ru (она же лента вру)
Motor.ru
«Газета.ру»
Издание о городских событиях «Афиша»
Спортивное издание «Чемпионат.com»
Информационное агентство RNS
Издание о потребительской электронике Ferra.ru
Интернет-журнал о бизнесе «Секрет фирмы»
Кулинарный сайт Eda.ruТакже я постараюсь сделать так, что бы Сбер также не получил от меня ни копейки денег. И не говорите, что они не причем.
www.youtube.com/watch?v=RYCKcApk_W8&list=PLrULWNBdKzUgSs2a1wvrmLxv62kcyRGf-&index=13
После каждого такого инцидента надо делать выводы о том, что необходимо предпринять, чтобы в будущем подобного не происходило.
Думаю, по нарушению авторских прав надо установить срок давности года два. Тогда такие внезапно через 15 лет обнаружившие, что их права нарушены, пойдут лесом.
И еще надо по уголовной части таких статей дать четкие квалифицирующие признаки. Например, у пострадавшего должна быть в наличии упаковка от украденного и инструкция. Если нет ни того, ни другого, то уголовное дело не возбуждается.
Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.
2. … Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
…
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.
Таким образом, по закону Игорь Сысоев является автором Nginx, и этот его статус никем не может быть оспорен. При этом автор может передать свои исключительные права на результат своей деятельности по договору, в частности по трудовому, другому лицу или организации. И вот именно эта самая передача прав должна быть письменно зафиксирована.
Далее читаем:
Статья 1259. Объекты авторских прав
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.
Таким образом, регистрация программ для ЭВМ и баз данных возможна по желанию либо автора произведения, если он не передал свои исключительные права, либо последующего правообладателя, у которого должен быть письменный договор с первоначальным автором или предыдущим правообладателем.
Иск к компании Nginx инициирован кипрской компанией Lynwood Investments CY Ltd., принадлежащей Alpha Global (PTC) с Британских Виргинских островов, бенефициаром которой является Николай Мамут, вероятно сын Алекандра Мамута. Николай Мамут переехал из Великобритании в США в конце 2018 года.
Учитывая изначально проигрышные позиции по иску, можно выдвинуть гипотезу, что Николай Мамут попал в сферу интересов американских структур, заинтересованных в дестабилизации ситуации в России, и был принужден к действиям, создающим негативный фон о ситуации в российской ИТ-сфере.
Если данная гипотеза верна, то в ближайшие дни последует массовый вброс сюжетов в зарубежных СМИ о крайне неблагоприятной ситуацией с авторским правом в России с последующим выдвижением законодательных инициатив по введению санкций к России в сфере оборота интеллектуальной собственности.
P.S.: Кстати, не нужно наезжать на Сбербанк, так как его доля в Rambler&Co составляет всего 9,3% (см. www.rbc.ru/technology_and_media/31/10/2019/5dbacf279a794753847d4746), что не позволяет ему участвовать в текущей деятельности компании.
Учитывая изначально проигрышные позиции по иску, можно выдвинуть гипотезу, что Николай Мамут попал в сферу интересов американских структур, заинтересованных в дестабилизации ситуации в России, и был принужден к действиям, создающим негативный фон о ситуации в российской ИТ-сфере.? Злобные США заставили Рамблер наехать на Сысоева и NGINX?
Аж завидно стало, что у меня нет такого полета фантазии…
ОМОН вместо суда тоже США подослали?
А так, чтобы массово рейдить, это по моим смутным уже заслуга нулевых.
Сбербанк, как и было анонсировано, получил 46,5% Rambler Group. По итогам сделки будет сформирован новый совет директоров медиахолдинга, в который от банка и Александра Мамута войдут по четыре представителя, один — от Era Capital
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/technology_and_media/26/08/2019/5d6392789a7947abc704e08b
4 из 9 директоров, в том числе — первый зам.пред. правления/COO Сбера в качестве Председателя — «что не позволяет ему участвовать в текущей деятельности компании» — ога, просто мимо проходил
web.archive.org/web/20160307211723/http://www.marker.ru/news/503492
Nginx не бутерброд.
«ООО «Рамблер Интернет Холдинг» подало в суд на компанию Twitch Interactive. Авторы иска требуют заблокировать принадлежащий Amazon видеостриминговый сервис и выплатить компенсацию в размере ₽180,345 млрд, сообщает «Коммерсантъ».
Поводом для иска, который будет рассматриваться 20 декабря, стали трансляции английского футбольного чемпионата, права на показ которого в России принадлежат Rambler Group. Авторы заявления утверждают, что насчитали 36 тысяч незаконных просмотров матчей на Twitch и считают это пиратством.»
Подробнее на РБК: www.rbc.ru/society/16/12/2019/5df6c4a09a79474353ec4bb1
Похоже, речь идет о предсмертной агонии Рамблера и попытках перед смертью чего-нибудь урвать.
насчитали 36 тысяч незаконных просмотров
выплатить компенсацию в размере ₽180,345 млрдНеплохо так они оценили один просмотр.
Не хочу занимать ничью сторону, просто замечу, что в случае с Твитчом это абсолютно рядовая ситуация для всего «цивилизованного» мира. Без масок шоу и прочей лишней фигни. Авторские права были нарушены (по крайней мере по мнению истца), и их держатель хочет с этим что сделать.
Там вроде уже и досудебное соглашение есть.
Ситуация конечно не очень.
Однако, точно не знаю законодательства, но если работодатель сможет доказать, что разработка была на оборудовании, предоставленное этим работодателем, в том числе даже вне рабочее время или в рабочее время и не на территории работодателя или на территории работодателя, то работодатель может предъявить, т к в типовых трудовых договорах по ТК РФ вносят пункт, что на оборудовании работодателя можно делать только по работе и доп соглашение обычно подписывают, что все новое интеллектуально разработанное отчуждается и отдается работодателю, если это было изготовлено на оборудовании работодателя или в рабочее время (если конечно сотрудник не был в отгуле официально по документам или отсутствоал по другой иной причине тоже документально подтвержденном факте, а не устно на словах).
Также здесь важно-если ему что-то разрешили разрабатывать на оборудовании работодателя или в рабочее время, то важно это документально закрепить, иначе потом сложно защищаться.
Но вообще всегда обидно, когда ты доверяешь, а тебе вот так.
После такого везде бумажками обкладываешься да и вообще ничего создавать не захочешь-больше сил на бумажки уйдет.
Что значит наезд Rambler Group на Nginx и основателей и как это отразится на онлайн-индустрии