Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

Ну заставить нанимать няпрямую вы не сможете. Никак.
Кхе-кхе, но если есть грамотные и заинтересованные юристы, то они могут подтянуть ФЗ-116 (о заемном труде) и устроить долгие тяжбы. А они кому-то нужны?
Озвучу ход моих мыслей: аутсорсинг непрофильной деятельности (уборка офисных помещений компании, которая занимается, скажем, ПО) это одно, а вот курьерская доставка курьерской службы это уже профильная деятельность. А раз профильная — то это аутстаффинг, а не аутсорсинг. А если это аутстаффинг, то смотрим закон и видим приличные гарантии для таковых рабочих, если окажется, что их надо применять в этих двух случаях. Это, конечно, поверхностный взгляд, но возможно это идея сработает.
А там не курьерская служба, там «технологическая платформа», позволяющая «встречаться» всем заинтересованным сторонам и организующая их взаимодействие. Причем это настолько хайповый термин и концепция, что её похоже в рамках цифровизации экономики готовы принять всюду. Т.ч. тут не профсоюз создавать надо, а Партию.

Не, тут вопрос что надо дергать именно те компании, которые предоставляют штат курьеров

Для того, что бы профсоюз работал, руководство компании должно подписать документы соответствующие, а этого никто делать не будет. Уж больно много проблем для высшего руководства будет, а пользы никакой.

Поэтому официальные профсоюзы — не выход. Следует создавать независимые.
Это какие документы же они должны подписать?
Вот прям используют подрядчиков только чтобы «можно спихнуть всю вину»
Ну а как же, иной причины и быть не может
А профсоюзы это, наверное, хорошо. Только объединять курьеров на хабре, мне кажется, не лучшее место.
Ну еще уход от налогов и перестраховка и Вы очень недооцениваете «отсутствие ответственности» на основной компании.
Но я считаю что сама идея неактуально. Курьеры слишком легко заменимы.
Больше шансов первыми организовать профсоюз таксистам (им хотя бы права нужны для попадания в эту прослойку).
Если смотреть на это как работодатель, то так и хочется сказать «не хотите — уходите» но нюансов много поэтому думаю лучше воздержаться.
Это простой аутсорсинг. Почти все ритейлеры так комплектуют штат своих магазинов. Особых требований к квалификации нет, так зачем содержать свой штат эйчаров? Проще отдать эту работу на сторону и сфокусироваться на бизнесе.

В "наследство" от СССР, Российская Федерация — получила (пока ещё сохраняющийся) сверх-супер льготный режим функционирования профессиональных объединений трудящихся. ("Профсоюзы — школа коммунизма!"© В.И.Ленин) А именно: запрет на запрещение их создания и функционирование.
А именно:
"Государственная регистрация профсоюза, объединения (ассоциации) профсоюзов, первичной профсоюзной организации в качестве юридического лица осуществляется в уведомительном порядке.
Профсоюзы, их объединения (ассоциации), первичные профсоюзные организации вправе не регистрироваться. В этом случае они не приобретают прав юридического лица."
Ст.8. Закона "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" N 10-ФЗ от 12.01.1996
Однако без регистрации, во первых — не удастся получить разрешение (муниципальных и городских властей) на проведение публичных массовых мероприятий. (Проходящие в помещениях или изолированных пространствах выставки, праздники, фестивали, и смотры — можно проводить по согласованию с администрацией площадок, но на проведение уличных шествий, митингов, и пикетов — уже надо получать разрешение.)
Во вторых — не получится подавать официальные запросы.
Ст.17 "1. Для осуществления своей уставной деятельности профсоюзы вправе бесплатно и беспрепятственно получать от работодателей, их объединений (союзов, ассоциаций), органов государственной власти и органов местного самоуправления информацию по социально-трудовым вопросам." (это конечно — не запрос депутата, но и не "письма граждан")
И наконец, без регистрации — не получится вести хозяйственную деятельность (экономить на налогах; покупать в складчину кипрский санаторий, оформлять его как профсоюзную здравницу, и выдавать туда бесплатные (профсоюзные) путёвки; оплачивать бесплатное заграничное лечение; оплачивать бесплатную юридическую помощь; организовывать в офисе бесплатную (профсоюзную) столовую; закупать на всю контору и бесплатно раздавать одежду, велосипеды, проездные, телефоны (и всё что можно привязать к проф.деятельности); не платить некоторые виды гос.пошлин, и т.д.). (а тогда — ради чего весь этот сыр-бор?)
(инсайд: Если есть возможность раз в квартал выставлять по 60-70 чел. на "шефские" уличные мероприятия, или организовывать интернет-флешмоб с обращениями граждан, тогда всю лабуду с регистрацией и отчётностью профсоюза — можно попробовать сбросить на Шмаковскую федерацию.}

Профсоюз это в первую очередь люди. Вот будет что-то близкое к 50% от коллектива (пусть даже не членов, но готовых поддержать), тогда и имеет смысл регистрироваться. А раньше и светиться особо не стоит.
Да даже 10% хватит, если все как один.
Есть простое правило, если вам принёс еду «латиноамериканец», который работает по 10-15 часов, то в следующий раз заказывайте у другой компании, пусть на несколько рублей дороже.
Не пользуйтесь услугами тех, кто экономит на мед. книжках, здоровье сотрудников, делает вид, что ни при чём при найме людей и т.д. Как только людей, которые так будут поступать (голосовать рублём) станет много, то никаких профсоюзов и прочего сложноорганизуемого не понадобится. Заработок, здоровье и качество курьеров, водителей, грузчиков и т.д. вырастет. Не будет чёрного рынка услуг фирм прокладок торгующих людьми.
и «латиноамериканцы» вымрут. Спасибо, добрый человек

Можно просто давать чаевые.
Кто готов давать каждый раз курьеру лишнюю сотку или хотя бы полтинник?
10 точек — 500-1000 рублей и штрафы не страшны и переработки не нужны.
Ага, все сейчас модные стали, оплачивают телефонами или часами с NFC, налички нет ни у кого, да и в нищей стране просто так раздавать чаевые налево и направо кому попало не принято. Особенно "латиноамериканцам".

Кто-то и так даёт чаевые. Если таких людей станет больше — хорошо, но для изменений на системном уровне нужно, чтобы все клиенты доброй воли осознанно стали давать повышенные чаевые для компенсации. Чтобы это случилось — потребуется приложить такие организационные усилия, которые лучше было бы направить на решение корневой проблемы отношений работников с работодателями.

Иначе получается предложение вместо пенсий пощедрее давать милостыню.

К тому же это никак не решает вопросы стресса и переработок. Вся ваша доброта просто уйдёт на компенсацию штрафов, которые накладывают работодатели, сами же создающие условия для них.

Хммм в штатах официантам меньше платят, так как работатдатели поняли что им массово дают чаевые.

Плохие условия труда и отсутствие трудовой этики у компаний — это систематическая проблема экономики, и нельзя перекладывать ответственность за эти проблемы на конечного покупателя. То, что спрос диктует поведение свободного рынка — это миф, потому что рынок никогда не бывает свободным.

«Голос рублем» не работает, потому что причина не в людях, которые покупают вещи «не там, где надо», а потому что другие люди, которые владеют средствами производства и оказывают существенное влияние на рынок, наплевательски относятся ко всем остальным. От таких людей спасает только юнионизация.
Профсоюз курьеров конечно нужен. Право на труд и отдых необходимо соблюдать и контролировать, ну и нормативная база по режиму труда и отдыха курьера должна быть.

А по ответственности компаний я считаю что, было бы неплохо сделать так: чтобы неважно, какое количество компаний, прослоек и тд было между схемой исполнитель-сервисы/компании-клиент. Клиент платит деньги сервису, % берет компания 1, другой % компания 2 и тд. В зависимости от % определяется уровень ответственности каждой компании. Что касается исполнителя в этой схеме, он и его действия просто должны быть застрахованы (такси ли это или курьер).

В вашей схеме когда человек отравится в кафе — часть денег на штраф заплатит лесоруб который срубил дерево из которого сделали салфетку для этого заведения. На контроль и сбор подобного уйдет куча усилий. А если кафе проиграет дело на несколько миллиардов долларов то лесоруб останется без квартиры (вот и новая интересная схема мошенничества с помощиью двух подставных фирм)

Я уже молчу что для контроля подобного даже в самом незначительном деле придется раскрыть всю финансовую информацию в отношении фирмы и всех ее контрагентов(а скорее всего вообще всех фирм в мире, раз бесконечное число прослоек).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Написать мобильное приложение для организации профсоюза курьеров, как дешевый способ простимулировать яндекс активнее пилить своего робота курьера и лобировать изменение законодательства под него.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эээ надо больше платить бедным курьерам =>
чтобы был стимул развивать роботов =>
чтобы наконец поувольнять всех бедных курьеров!

Может не будем дожидаться роботов и сразу всех поувольняем?
Тут не соглашусь, думаю для многих наличие какой-то работы важнее чем её отсутствие. Китай так стал сверхдержавой как бы.
Это я к тому что плохие условия труда у низшего звена «работяг» бессмысленно сопоставлять с инновацией и прогрессом и говорить что это тормозит развитие.
Какую-то логику в Вашем высказывании я прослеживаю, мол если труд дешевый то его не будут автоматизировать и заменять (тратить деньги на инновации), но условному Васе хочется кушать всегда (и сейчас и через 5 лет) и он не очень будет рад временному повышению ЗП чтобы потом его заменили на автоматизированную технику (он конечно будет рад в момент повышения, но можно легко предугадать его настроение после увольнения).

Ну так если создадут роботов-курьеров — курьеры люди вообще без работы останутся

Начали призывать к бойкоту Рэмблера. И вот до «Яндекса» и Mail.ru дошли
Профсоюз появляется при смене парадигмы мышления с «я» на «мы». К сожалению, в нашей стране этот процесс, который кстати стал возможен благодаря ИТ в том числе, только начинается.

Курьер умер от собственной глупости и слабости, он был не готов к таким нагрузкам, которые вовсе не велики, например, для человека, постоянно занимающимся физнагрузками с контролем состояния и правильным питанием.

Давайте посмотрим на цифры. В Санкт-Петербурге, насколько мне известно, зарплата курьера Яндекс.Еды в месяц может составлять от 25 до 57 тысяч рублей. Верхнего потолка зарплаты можно достичь, если работать в несколько смен подряд — то есть, от 10 до 15 часов в сутки. Эта работа предполагает активное перемещение по городу, если говорить о СПб — по городу, не преспособленному для перемещения пешком или на велосипеде. По сути, на каждый заказ у вас есть около получаса, и за это время нужно преодолеть путь через плохо спроектированные и перегруженные дороги с опасными водителями, едва работающий наземный общественный транспорт и перегруженное метро.

Отнимите от зарплаты среднюю стоимость жилья и коммунальных услуг в спальных районах СПб, учтите время, которое работник может тратить на дорогу на работу и домой. В результате получится, что поддерживать образ жизни человека
постоянно занимающимся физнагрузками с контролем состояния и правильным питанием
становится практически невозможно.

Это крайне тяжелая работа, сопряженная с постоянным душевным и физическим стрессом, и компенсация, которую предоставляет работодатель, никак не покрывает ущерб нанесенный этими условиями сотруднику. Не надо обвинять жертву
Вы понимаете, что за КАДом и МКАДом многие получают меньше, чем у этих курьеров может остаться после вычета жилья и коммуналки? И работают работу они тоже не самую простую.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории