Комментарии 31
Я сейчас дико извиняюсь и очень стараюсь не съёрничать, но что вы хотели этой статьёй рассказать?
С технической точки зрения вся описываемая вами Америка открыта в 1492 году (ещё и в одном поле у вас две сущности).
С менеджерской точки зрения есть Excel в MS Office Online 365 или как оно там называется.
С технической точки зрения вся описываемая вами Америка открыта в 1492 году (ещё и в одном поле у вас две сущности).
С менеджерской точки зрения есть Excel в MS Office Online 365 или как оно там называется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если вы пустите всех ваших студентов в ваш личный кабинет пожалуйста. А я не хочу туда ни кого пускать. Я сделаю сайт в одну страничку, реализацию которого с технической точки зрения даже не хочу вам приводить и у меня будет журнал в который студенты сами запишутся, а вы будите щурить глаза и тратить время чтобы по вашему экселю вазить и искать каждого студента, я не говорю уже о том что новая группа сама у меня запишется а вы будите сами эксель заполнять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Замечание очень по существу. Мне даже нравится такой подход, а как потом распечатать в виде журнала фишка то в этом. Некоторые учебные заведения досих пор живут закопанные дремучими бумажками
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне нравится! Если бы ничего печатать не нужно было так и сделал но мне проще эту печатную форму в ФР настроить особенно когда ее нужно подогнать под требование учебного заведения. Журналы ведь никто не отменял))). ФР хорошо переносит на новые страницы за пределы листа как вправо так и влево. И офис классно только в ФР это бесплатно в демке работает, а у меня мак и лицензионного офиса нет + это возится с ключами, API и тп экспортом в Word — Хорошая идея если бы за это лимон заплатили я бы аж стучал по клавиатуре и вас позвал на проет
Если вы пустите всех ваших студентов в ваш личный кабинет пожалуйста. А я не хочу туда ни кого пускать. Я сделаю сайт в одну страничку, реализацию которого с технической точки зрения даже не хочу вам приводить и у меня будет журнал в который студенты сами запишутся, а вы будите щурить глаза и тратить время чтобы по вашему экселю вазить и искать каждого студента, я не говорю уже о том что новая группа сама у меня запишется а вы будите сами эксель заполнять.
Открываем доступ к Excel на первой поре, студенты сами себя вносят. Дальше закрываем доступ на редактирование, оставляем только на просмотр.
Искать никого не надо, один раз отсортировать по алфавиту и никаких проблем с вылавливанием студентов нет. Всяко проще один раз преподу плюсик поставить, чем вводить ФИО каждый раз. Первую колонку с ФИО можно запинить.
А если вы хотите отдать «на аутсорс» студентам чтобы они сами заполняли о себе посещаемость — вы вообще не понимаете с чем работаете, но при этом уже делаете какие-то действия по разработке решения. Сначала надо проанализировать проблему, а вы это не сделали (в начале статьи у вас обычная универская вода), а уже только потом на основе проблемы искать максимально простое решение.
И вообще ваш ответ на критику — вы диплом также перед дипломной комиссией защищать будете?
Искать никого не надо, один раз отсортировать по алфавиту и никаких проблем с вылавливанием студентов нет. Всяко проще один раз преподу плюсик поставить, чем вводить ФИО каждый раз. Первую колонку с ФИО можно запинить.
А если вы хотите отдать «на аутсорс» студентам чтобы они сами заполняли о себе посещаемость — вы вообще не понимаете с чем работаете, но при этом уже делаете какие-то действия по разработке решения. Сначала надо проанализировать проблему, а вы это не сделали (в начале статьи у вас обычная универская вода), а уже только потом на основе проблемы искать максимально простое решение.
И вообще ваш ответ на критику — вы диплом также перед дипломной комиссией защищать будете?
Открываем доступ к Excel — А у меня студенты открывают сайт на телефонах и к концу пары все заполнено без моего участия. А Пар 10 в день…
Это простая задача уничтожения моей персональной рутины.
Это простая задача уничтожения моей персональной рутины.
Окей, как вы будете решать проблему, что я, студент Иванов Пётр Сидорович, не пришёл к вам на пару, но зашёл к вам на сайт где-то за минуту до конца пары и отметился, что я был?
Во-первых это считается что был. Во вторых время зафиксировано. В Третьих это развитие задачи и на этот случай посадка может закрываться как на самолет (одной кнопкой страница делается не активной)
А если я пришёл и забыл отметиться, а посадка на самолёт закрыта? Ну вот запара в голове у меня после трёх полуторачасовых пар, что делать тогда? Фактически-то я присутствовал.
Или другой момент, как быть если я при вводе опечатался и ввёл не Иванов Пётр Сидорович, а Иканов Пётр Сидорович, как эту проблему решать?
Или третий момент, у меня рамсы с одногруппником, и он ввёл меня в журнал учёта, а меня нет. И меня вызывают решать задачу, а меня нет, получается что я соврал преподавателю. Как решать такую проблему? Даже не рамсы, а просто как бороться с флудом? Как ограничивать доступ только к своей группе, чтобы никто посторонний не мог ничего вписать?
update1:
Или если студент телефон дома оставил? Или разрядился? Или кнопочный телефон, что редкость, но всё же далеко не нулевая.
Или другой момент, как быть если я при вводе опечатался и ввёл не Иванов Пётр Сидорович, а Иканов Пётр Сидорович, как эту проблему решать?
Или третий момент, у меня рамсы с одногруппником, и он ввёл меня в журнал учёта, а меня нет. И меня вызывают решать задачу, а меня нет, получается что я соврал преподавателю. Как решать такую проблему? Даже не рамсы, а просто как бороться с флудом? Как ограничивать доступ только к своей группе, чтобы никто посторонний не мог ничего вписать?
update1:
Или если студент телефон дома оставил? Или разрядился? Или кнопочный телефон, что редкость, но всё же далеко не нулевая.
Решал сходную задачу, минимальный код на питоне (bottle), веб-сайт запускается на ноутбуке, коннектится к внутри университетскому вайфаю.
Студентам сообщается ип адрес, куда заходить.
Бонус — студент только из университета способен отметиться, плюс запись ип адреса, с которого регистрировались — можно посмотреть аномалии.
После переклички можно остановить сервер
Отсутствие возможности у студента записаться решается с помощью соседа, у которого возможность есть. Если вся аудитория пришла без средств связи, электричества в здании нет, ноутбук разрядился, то откатываемся на ручку с бумажкой.
Защиты от человеческой ошибки при вводе имени нет, но есть ручной фильтр — «люди, не состоящие в ранее составленном списке», там уже вручную поправить можно.
Единичная не-запись кардинальным образом на итоговые баллы не влияет.
Студентам сообщается ип адрес, куда заходить.
Бонус — студент только из университета способен отметиться, плюс запись ип адреса, с которого регистрировались — можно посмотреть аномалии.
После переклички можно остановить сервер
Отсутствие возможности у студента записаться решается с помощью соседа, у которого возможность есть. Если вся аудитория пришла без средств связи, электричества в здании нет, ноутбук разрядился, то откатываемся на ручку с бумажкой.
Защиты от человеческой ошибки при вводе имени нет, но есть ручной фильтр — «люди, не состоящие в ранее составленном списке», там уже вручную поправить можно.
Единичная не-запись кардинальным образом на итоговые баллы не влияет.
А теперь возвращаемся к тому, что говорил автор: «Времени затрачено не много, а результат очень качественный» и «Это простая задача уничтожения моей персональной рутины».
У задачи, если её копнуть, очень много подводных камней, каждый из которых нужно проанализировать, продумать решение. Даже в вашей реализации есть подводные камни как «студент только из универа способен отметиться» — я могу просто пойти в столовку при универе и чилить в телефоне, оставаясь при этом в локальной сети универа.
А ещё и отдельно выделять IP. Это ведь надо учитывать время пары, верно, чтобы абы кто не записался? Ещё расходы на доработку системы.
И отсюда вопрос: а стоит ли вся овчинка выделки и стольких заморочей, чтобы всю работу перевести, так сказать, с сервера на клиента? А клиенту мы доверять не можем, вот и делаем кучу-прекучу проверок.
В то время как мой изначально предложенный вариант с Excel максимально лишён каких-то проблем, а уж тем более вышеперечисленных. Да, надо тратить время преподавателя, но это меньшее зло, кмк, чем решать все вышеперечисленные проблемы и пытаться справиться с абьзом системы от студентов.
Или, если решать учёт посещаемости студентами занятий модно-молодёжно, то я бы пошёл совершенно иным путём.
У всех студентов есть RFID-пропуска (по крайней мере в моём универе в глубинке провинции в конце нулевых уже было). Берём малинку и считыватель, ставим около входа в кабинет, студенты заходят на пару и прикладывают пропуск к малинке.
Но это если кустарно, если делать по уму, то можно запилить прям хорошую систему учёта посещаемости и предложить это универу. Универ, я думаю, не откажется от такого, если хорошо попросить, и выделит денег на нормальную реализацию системы с нормальными считывателями около дверей и иными штуками.
И с RFID-пропусками мы решим и проблему преподавателя, что ему не надо вообще вести учёт посещаемости, и студентам не будем добавлять головной боли только потому что кому-то лень вести учёт посещаемости, хотя это вроде как является рабочей обязанностью (могу ошибаться про рабочую обязанность).
У задачи, если её копнуть, очень много подводных камней, каждый из которых нужно проанализировать, продумать решение. Даже в вашей реализации есть подводные камни как «студент только из универа способен отметиться» — я могу просто пойти в столовку при универе и чилить в телефоне, оставаясь при этом в локальной сети универа.
А ещё и отдельно выделять IP. Это ведь надо учитывать время пары, верно, чтобы абы кто не записался? Ещё расходы на доработку системы.
И отсюда вопрос: а стоит ли вся овчинка выделки и стольких заморочей, чтобы всю работу перевести, так сказать, с сервера на клиента? А клиенту мы доверять не можем, вот и делаем кучу-прекучу проверок.
В то время как мой изначально предложенный вариант с Excel максимально лишён каких-то проблем, а уж тем более вышеперечисленных. Да, надо тратить время преподавателя, но это меньшее зло, кмк, чем решать все вышеперечисленные проблемы и пытаться справиться с абьзом системы от студентов.
Или, если решать учёт посещаемости студентами занятий модно-молодёжно, то я бы пошёл совершенно иным путём.
У всех студентов есть RFID-пропуска (по крайней мере в моём универе в глубинке провинции в конце нулевых уже было). Берём малинку и считыватель, ставим около входа в кабинет, студенты заходят на пару и прикладывают пропуск к малинке.
Но это если кустарно, если делать по уму, то можно запилить прям хорошую систему учёта посещаемости и предложить это универу. Универ, я думаю, не откажется от такого, если хорошо попросить, и выделит денег на нормальную реализацию системы с нормальными считывателями около дверей и иными штуками.
И с RFID-пропусками мы решим и проблему преподавателя, что ему не надо вообще вести учёт посещаемости, и студентам не будем добавлять головной боли только потому что кому-то лень вести учёт посещаемости, хотя это вроде как является рабочей обязанностью (могу ошибаться про рабочую обязанность).
Иногда студенты отвечают на чужую фамилию, за друга. IP не нужно, добавляется рпасписание преподователя и группа автоматом определяется-RFID это 666 но главное не эффективно-тогда уж FaceID и AI
Что значит «RFID это 666»?
И это вполне эффективно, если вы не в курсе, то на многих работах учётов посещаемости работниками работы идёт именно по пропускам с RFID, или что там сейчас в 2019-ом есть.
И студент не сможет «ответить за чужую фамилию», а именно проставить на входе в аудиторию свой пропуск и пропуск друга, т.к. для этого ему придётся на входе в универ через турникеты прочекать свой пропуск и пропуск друга (а простым запросом в БД можно легко найти человека, который в универ не приходил, но почему-то отметился в аудитории), а это уже будет видно и на камере, и вахтёр тоже увидит.
Так что тема с RFID полностью всё автоматизирует и не надо напрягать студентов. Правда после защиты и внедрения такого дипломного проекта для универа я бы уехал из города, чтобы меня не поймали на улице, но это уже другой разговор.
И это вполне эффективно, если вы не в курсе, то на многих работах учётов посещаемости работниками работы идёт именно по пропускам с RFID, или что там сейчас в 2019-ом есть.
И студент не сможет «ответить за чужую фамилию», а именно проставить на входе в аудиторию свой пропуск и пропуск друга, т.к. для этого ему придётся на входе в универ через турникеты прочекать свой пропуск и пропуск друга (а простым запросом в БД можно легко найти человека, который в универ не приходил, но почему-то отметился в аудитории), а это уже будет видно и на камере, и вахтёр тоже увидит.
Так что тема с RFID полностью всё автоматизирует и не надо напрягать студентов. Правда после защиты и внедрения такого дипломного проекта для универа я бы уехал из города, чтобы меня не поймали на улице, но это уже другой разговор.
Почитайте, пожалуйста, в вики ru.wikipedia.org/wiki/RFID
Кстати если ходить в службу безопасности за этими данными после каждой лекции или даже 1 раз в день — расскажите потом что они вам скажут. В моем варианте на оборудование 0 рублей в вашем администрирование пропусков их перепрошивка — ну подсчитайте разницу. Но если бы УкрГазпром выдал под это миллион рублей я бы вас пригласил на разработку ТЗ чтоб подороже стало. Учебные заведения типа школ к сожалению не могут тратить такие средства (на каждую аудиторию) на опиум для программистов
Кстати если ходить в службу безопасности за этими данными после каждой лекции или даже 1 раз в день — расскажите потом что они вам скажут. В моем варианте на оборудование 0 рублей в вашем администрирование пропусков их перепрошивка — ну подсчитайте разницу. Но если бы УкрГазпром выдал под это миллион рублей я бы вас пригласил на разработку ТЗ чтоб подороже стало. Учебные заведения типа школ к сожалению не могут тратить такие средства (на каждую аудиторию) на опиум для программистов
Что почитайте? Если вы не в состоянии выразить свою мысль или вам просто религия не позволяет использовать RFID, то так и скажите.
Зачем ходить? Вы в курсе такого термина как «Выгрузка», и не надо никуда ходить, если уж лично вам каждый день непонятно для чего нужно каждый день знать кто из студентов был, а кто не был.
Опять же моё решение вполне расширяемо и единообразно для любых учебных заведений, хоть школ, хоть университетов, а выдача денег на всё это дело — другой вопрос, если надо помимо универа ещё и школу подключать, то имеет смысл делегировать вопрос денег на более высокий уровень.
Зачем ходить? Вы в курсе такого термина как «Выгрузка», и не надо никуда ходить, если уж лично вам каждый день непонятно для чего нужно каждый день знать кто из студентов был, а кто не был.
Опять же моё решение вполне расширяемо и единообразно для любых учебных заведений, хоть школ, хоть университетов, а выдача денег на всё это дело — другой вопрос, если надо помимо универа ещё и школу подключать, то имеет смысл делегировать вопрос денег на более высокий уровень.
Мой начальник службы безопасности сказал пошли его *** данных не дам эта система не для этого. Где мне взять выгрузку?
Какая система не для этого? Мы к моменту прихода к начальнику службы безопасности уже полностью написали и внедрили систему учёта посещаемости студентами занятий.
Нам даже ходить никуда не надо, просто в ЛК преподавателя делаем выгрузку за определённый день с чистыми данными: дата, группа, ФИО студента.
Нам даже ходить никуда не надо, просто в ЛК преподавателя делаем выгрузку за определённый день с чистыми данными: дата, группа, ФИО студента.
Сразу видно что вы в вузе не работаете, журнал это документ строгой отчетности — первичка. По нему платят зарплату его нужно вовремя заполнять — на уроке, самый крайний случай на перемене сразу после урока. А звонок звенит его ждет уже другой преподаватель. Очень много хороших рассуждений, за большие деньги и оторванных от реальности (применительно к нашему учебному заведению), к сожалению. Рассказывать как корабли бороздят космическое пространство очень легко, особенно понравилось: Пусть они (те кто сверху) выделят деньги, я с вами полностью согласен, ПУСТЬ!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть вместо того, чтобы сразу заполнить журнал, который в любом случае вам заполнять надо и тратить на это время, вы вместо этого дополнительно делаете лишнюю работу, чтобы потом по результатам этой работы заполнить тот же самый журнал.
Логика уровня Б, вопросов к вам больше не имею.
Логика уровня Б, вопросов к вам больше не имею.
Тоже решал подобную задачу, но с помощью генератора qr-кодов.
Отличие в том, что максимальное чисто присутствующих было известно заранее и ссылка, кодирующаяся в qr, генерилась на основе этого количества и времени и жила до конца лекции. Подводных камней миллион, но в моём случае это решала необходимую задачу.
Отличие в том, что максимальное чисто присутствующих было известно заранее и ссылка, кодирующаяся в qr, генерилась на основе этого количества и времени и жила до конца лекции. Подводных камней миллион, но в моём случае это решала необходимую задачу.
Не отметился пишешь в чрупповой чат
И MS Forms. Но тут же очевидно учебная задача.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как быстро создать журнал учета присутствующих