Шизофрения: взгляд после

Грани безумия


В те далекие времена, когда я чувствовал себя получше, я частенько заходил почитать хабр. Теперь почти полная потеря интереса к ИТ — одна из самых незначительных моих проблем. Заранее прошу прощения за исковерканные слова и знаки препинания, тут уже давно во всем приходится полагаться на текстовый редактор. А освоить новый просто нет сил.


Но жизнь продолжается и, столкнувшись с проблемой, гугль посоветовал мне вернуться на Хабр.


Тема для сайта довольно необычная:
Шизофрения: взгляд изнутри. Алекс давно пропал и я не знаю хватило ли у него сил получить профессию, на которую учился. Да и вообще способен ли он теперь писать статьи.


И более того, я давно уже ничего не писал и не знаю, способен ли писать статьи я. Для меня-то все выглядит ясно и четко — но это, скорее всего, только в моем воображении.


Попробую написать вначале о том, чего безумие коснулось меньше всего ( но это только на мой взгляд ).


Малость о лечении


Тут я опишу случаи, когда у нас нет тонны бабла для выбора лучшего доктора по всему миру, а российские реалии.


Превентивные устремления


Месяца не проходит на пикабу, как очередной фармер плюсиков выкладывает очередную шаблонную историю. Рецепт прост: "у меня\моего_знакомого есть не совсем нормальный, вернее совсем не нормальный сосед\родственник\коллега, он кое-что начудил, ой как страшно рядом жить\помогите чем-нить!!!"


А дальше тысячи плюсиков от хомячков, тонны сочувствия и дурацких советов. И склонение общественного мнения к необходимости превентивного лечения. Рассмотрим случаи и советы по мере приближения к принудительному лечению:


  1. Обратитесь в поликлинику


    Психически больной чувствует себя намного лучше, считая себя здоровым, и его мозг будет защищать сознание от запредельной боли, вызванной осознанием болезни, возможно, психиатрическими методами. Максимум на что он поначалу согласится — это поход к обычному специалисту, да и то редко и если чувствует что-то не то.


    Дурачков на участках в силу распространения слухов, к примеру, о правке фельдшерско-психиатрического диагноза топором становится все меньше, а тонкая работа по назначению психиатрического препарата с указанием терапевтического диагноза мало кому под силу, да и зачем непрофильному специалисту такие опасности?


  2. Вызовите СМП


    По мере нарастания неадеквата, по окончанию терпения или усилению опасения за близких происходит вызов СМП. Близкие, бывает, наученные отношением поликлинических в первый вызов, скрывают неадекватность в надежде и опасениях, что к психу не поедут, а как приедут — никуда не денутся и заберут.


    Линейная бригада СМП, завидев психа, тут же покидает помещение и будет дожидаться психиатрической. Если никто не травмирован, она тут не нужна. Если кто травмирован — вначале работает полиция.


    Психиатрическая, более подкованная в юридических вопросах, может решить что пациент вправе сам решать нужен ли ему психиатр, а может убедить душевнобольного проследовать в психиатрическую больницу, иногда немного силовыми методами, иногда немного с помощью полиции.


  3. Приемный покой


    По приезду в стационар психиатром принимается решение о госпитализации. С одной стороны вранье родственников, страстно желающих отдохнуть от психа, с другой стороны псих, считающий себя здоровым и не желающий лечиться.


    Наиболее печальные последствия для психиатра, если не размазать отвественность:


    • незаконная госпитализация в психиатрическую клинику, в случае когда псих вышел и стал в суде доказывать, что он здоровый
    • преступная халатность, когда психа выписали, а он кого-то немного того.

    Впрочем если будут человеческие жертвы, то сколько не размазывай ответственность, виновный психиатр будет по любому найден системой правосудия (более или менее случайным образом, зависящим от квалификации судейских и врачей).


  4. Психиатрический стационар


    Итак, если принято решение о госпитализации, то в течении, если не ошибаюсь, 3х дней состоится суд. Ситуации могут быть разные, например:


    Обвинитель: :: Вроде особой опасности пациентка не представляет.
    Адвокат: :: Поддерживаю, в данном случае никакой необходимости в госпитализации нет.
    Судья: :: А какое ваше мнение?
    Психиатр: :: Если прямо сейчас не купировать обострение, то возникнет стойкий и грубый дефект психики.
    Судья: :: А с каким она диагнозом?
    Психиатр: :: Они тут все с одним диагнозом.
    Судья: :: Хорошо, доверимся вашему опыту.



О трудностях спасения


В обществе существует миф, что психически больного можно вылечить, что можно полностью предотвратить совершаемые ими тяжкие преступления до их совершения. Рассмотрим факторы тому мешающие:


  • Трудности диагностики: ненормальным может оказаться каждый, а опытный психиатр может лишь указать на возможность развития психического заболевания определенной тяжести. А возможность это совсем даже не вероятность. Прогнозов когда случится обострение или рецидив никто дать не в состоянии. Это может быть немного полезно только в ходе планирования семьи. Но кто будет доверять мозгоправам в таких вопросах?
  • Мучительность лечения: несмотря на риск повторно оказаться в психушке, многие бросают лечение из-за побочных эффектов: лишения возможности заниматься любимым делом, нарушением работоспособности, негативным влиянием на здоровье. Ситуация с побочкой чуть лучше, если самому покупать лекарства, но на это в месяц может уйти 2-3 пенсии.
  • Гипотетические расходы: допустим принято волевое решение о превентивном лечении, психиатры изолируют, в зависимости от политики партии, от 1 до 5% населения страны — а это вам не 5 миллионов безвольных инвалидов. Практика показывает, что под антипсихотиками сбегали даже из концентрационных лагерей.
  • Низкая эффективность от изоляции потенциальных психов: если присмотреться к полицейским хроникам, то существуют намного более опасные категории граждан. Но об их изоляции заикаться, в отличии от психов, совсем не безопасно.

Но не все так плохо


Несмотря на все трудности, психиатрия работает достаточно эффективно. Обострения есть чем купировать. Опасность психа для общества крайне редко наступает внезапно и в большинстве случаев их успевают госпитализировать. До шизофреников в доступной форме после обострения доводится, что оказаться в намного более неприятном психиатрическом отделении после текущей госпитализации намного легче, чем угодить в тюрьму.


Заявления, что у них справка от психиатра и им ничего не будет за будущие преступления, делают только неадекваты с незначительными отклонениями, не сталкивавшиеся с карательной психиатрией. Да эти неадекваты обычно намного агрессивнее шизофреников, но при осторожных расспросах они демонстрируют большее знакомство с полицией, чем с психиатрией. Реальный псих либо не знает о своем заболевании, либо скрывает его наличие и только при невозможности последнего старательно занижает его тяжесть.


В плане батхерта множества хомячков от соседства психа, тут у государства мало что попросишь до тех пор, пока отношения не перейдут уголовную плоскость, ну а после оно, как правило, все само сделает.


Немного другой взгляд на виденье Алекса


Первое что хочу отметить — признать, что у тебя шизофрения и пойти искать лечение — это нужны стальные яйца или годы страданий.


Что такое шизофрения, каждым из шизофреников воспринимается по разному.


С самого начала от соблюдения определенных ритуалов может быть большая польза. Не со всеми из них стоит бороться.


Что делать? Тут Алекс на правильном пути борьбы с болезнью. Часть побочек от нейролептиков воспринимает как симптомы шизофрении. Возможно, они бы прошли на другом препарате. Но неизбежно появились бы новые, так стоит ли рисковать? (От себя замечу, что не в этом случае)


Если меня кто-нибудь понял, то постараюсь написать о:


  1. Способы попасть в ИТ в зависимости от того застали ли вас первые симптомы до или после последних курсов профильного вуза.
  2. Лазейки для карьерного роста и множество путей карьерного падения.
  3. Полезные ритуалы.
  4. Что в профессиональном плане теряется после 1,2,3 госпитализации в психиатрический стационар (Если пересидели обострение в лесу, то эффект может быть несколько более выраженный).
  5. Способность к оплачиваемому труду в зависимости от лечения и течения заболевания.

Конечно, не уверен, что все это осилю. Если будут комментарии, пишите, что вам интереснее узнать. Возможно, стоит выкинуть пару-тройку пунктов, чтобы описать нечто более важное.

Комментарии 176

    +5
    Если будут комментарии, пишите, что вам интереснее узнать.
    Если я правильно понимаю, о чем идет речь, то вижу пользу в рассказе на эту тему:
    С самого начала от соблюдения определенных ритуалов может быть большая польза. Не со всеми из них стоит бороться.
    Понятно, что ОКР не всегда коррелирует с упомянутым диагнозом, но правильно обращаться с ритуалами могут не все. Было бы полезно узнать что-то более практическое, чем простую констатацию «а вот бывает еще и такое». Например, Алекс упоминал о возможности прерываний.
      +1
      Так ОКР это признак шизофрении? или с ОКР всё начинается?
        +1
        Психические заболевания часто ходят парами или группами, имея одно их них часто есть признаки ещё парочки, типа тревога + депрессия, депрессия + тревога, тревога + ОКР, ну и так далее. ОКР не признак шизофрении, если кратко.
          +1
          Так и тревога — не заболевание.
          Кроме того, тревожность характерна для депрессии (в шкале Гамильтона ей уделено значительное внимание) и неврастении (некоторых её фаз).
            +1
            Согласен что тревога не заболевание, имелось в виду любое тревожное расстройство, например F41.1.
        0
        У нас с Алексом может быть несколько разное виденье термина ритуал.

        Для меня ритуал — это осознанная или не осознанная установка определенной последовательности действий.

        Ритуал можно расценить как проявление болезни. И тогда следует оценить насколько он нарушает адаптацию в обществе, работоспособность и прочие важные для заболевшего установки. Прикинуть какой сопутствующий вред нанесет его подавление. Прикинуть усилия необходимые для его подавления. В общем, тут все очень индивидуально.

        Ритуал можно расценить как компенсацию некоторых симптомов болезни. Тут уже прослеживаются общие черты и намного реальнее дать практические советы. Но их применение сильно зависит от течения заболевания и отношения к медикаментозному лечению.

        И если удастся увидеть схожесть ОКР с одним из типов протекания шизофрении, то теоретически ритуал будет похоже действовать на ОКР.
        +1
        Что скажете об этой симуляции шизофрении?
          +2
          > If you have any discomfort
          Any? Да тут один сплошной дискомфорт. Я как примерил на себя такие спецэффекты — прям физически плохо стало.
            +1
            Такое ощущение, что в начале видео он раза в полтора выше меня.
            +4
            с третьей рукой круто сделано.
              0
              Сядьте перед монитором за стол для просмотра этого видео, предварительно добавив источник света прямо *у вас* за спиной ;)
              +3
                0

                Я ждал этого комментария!

                0

                Сейчас бы с шизофренией кофе пить ))

                  0
                  У нарков и психонавтов такие же мерзкие глюки, или они у них другие?
                    0

                    У каждой персоны они уникальны. Единственно правильный путь к ответу на этот вопрос проверить на себе

                      0
                      по большей части другие
                      0
                      А если нет голосов, просто много раз сам про себя мысленно говоришь оскорбления?
                        0
                        А тут все зависит от психиатра.

                        Еще больше зависит от тебя — пойдешь ли ты к нему :)

                        Ну а так рассматривай это как полезный ритуал, более подробно опишу, если доберусь до описания ритуала убежище.
                        +2
                        Хм, у меня больше дискомфорта вызвал первый ролик:
                        — выдавливание пасты
                        — не показали что у него за спиной в шкафу
                        — кофейная чашка слишком близко к краю стола
                          +1
                          Такое ощущение, что голоса и прочие глюки это нарушение синхронизации между разными частями мозга — они просто «выпадают» из общего «ансамбля», из-за чего мысли и образы, которые в норме протекают где-то в фоновом режиме, начинают восприниматься как реальные.
                            0
                            Каждый это понимает по разному.

                            Если показать нескольким психиатрам, возможны варианты:

                            Слуховые галлюцинации, псевдогаллюцинации, формирование бредового настроения, разорванность мышления и много чего еще в различных комбинациях.
                            0
                            Вот тут оригинальный ролик от 2011-го года. Снят лучше, но качество видео похуже.
                            Types of Schizophrenia - A day in the life of (Scary)


                            А ещё замечательный психологический хоррор-фильм «Голоса (2014)»
                            Голоса

                            +3
                            Интересно было бы почитать об ощущении симптомов, о том с чем лично Вы сталкивались до\в процессе\после лечения, как диагноз влияет на Вашу жизнь, на профессиональные и бытовые навыки, общение с близкими и тому подобное, то есть «взгляд изнутри».
                              +5

                              Друзья, я не в коем случае не хочу обидеть тех кто тут пишет про свой опыт борьбы с болезнью, я имею в виду именно психического характера! Но не могу понять, это просто среди нас айтишников так распространены такие вот диагнозы и это что-то наподобие производственной болезни, или просто мы (айтишники) больше склонны к анализу своего поведения, и пытаемся как-то более осмысленно подойти к тому что происходит в голове? Просто нигде больше не вижу я таких постов, с самостоятельным анализом состояния, методичным анализом ощущений от принимаемых препаратов.
                              Ведь чаще всего люди даже не понимают, что с ними вообще что-то происходит. Ну и опыт родственников показывает, что обычно шизофреник это такой в целом овощь без самокритики.

                                +10
                                просто среди нас айтишников так распространены такие вот диагнозы и это что-то наподобие производственной болезни, или просто мы (айтишники) больше склонны к анализу своего поведения
                                Почему «или»? По-моему, тут «и». Профессиональная работа с абстрактными, нематериальными сущностями, оторванность от физического мира — всё это ведёт к психическим проблемам (человеческий мозг не приучен эволюцией к такой жизни). С другой стороны, опыт работы с алгоритмами, привычка выяснять и устанавливать условия и следствия, ведут к усиленному (относительно людей других профессий) самоанализу.
                                  +6
                                  Профессиональная работа с абстрактными, нематериальными сущностями, оторванность от физического мира — всё это ведёт к психическим проблемам (человеческий мозг не приучен эволюцией к такой жизни).
                                  ИМХО, скорее наоборот: для постоянного занятия глубоко абстрактными построениями исходно требуется очень специфический тип психики, и именно он более уязвим к «переполнению буфера», когда мозг начинает терять связь с реальностью и появляются психиатрические проблемы.
                                  То есть тут не столько влияние самой работы, сколько концентрация на такой работе людей с определенными исходными особенностями.
                                    +3

                                    Верно. Традиционно, среди студентов и выпускников физ.мат ВУЗов процент заболеваний эндогенного характера (шизофренией) выше, чем в популяции. Как мне кажется, в связи с тем, что пациенты, больные шизофренией, пытаются стабилизировать свой рассыпающийся мир с помощью чёткости математических и физических законов. Но это моё личное мнение, как на самом деле, мне, чем дальше я в этой специальности, тем менее ясно.

                                      +4
                                      Есть определенные акцентуации характера, которые влекут к склонности людей заниматься определенным типом деятельности.
                                      Шизоидная акцентуация часто ведет к сильному развития логически-категориального мышления, что в сочетании с не высокой социальной ориентированностью позволяет таким людям глубоко копать в точных науках, полностью в них погружаясь.
                                      Точно также как в актерской среде будет много людей с истерической акцентуацией личности, так как это удовлетворяет желание быть в центре внимания, а повышенная эмоциональность помогает играть роли.
                                      Акцентуации — это норма, но чем сильнее она выражена, тем ближе к границе патологии и соответственно, если психика дает сбой, то скорей всего в эту сторону сбой и будет.
                                    +5
                                    Профессиональная работа с абстрактными, нематериальными сущностями, оторванность от физического мира — всё это ведёт к психическим проблемам (человеческий мозг не приучен эволюцией к такой жизни)

                                    А как же расхожее мнение, что математики сохраняют ясный ум до глубокой старости?
                                    0
                                    Тут AGDanilin закончил книгу «Миф о шизофрении» (название специально с явным набросом, очень много у него разборов, на чем строятся понятия психических норм, я напомню он сторонник итальянской модели психиатрии) со своими мыслями и воспоминаниями 30-летней работы (20 из них зав. отделением) в НКБ17 м.Каховская. О шизофрении в гос. клиниках он пишет так:



                                    habrastorage.org/webt/k7/0b/db/k70bdb6weva4lvgb_umcw5p-lys.jpeg
                                      0

                                      Вот уж точно, случайных людей в психиатрии нет (почитал комментарии этого доктора к разным публикациям — мне стыдно)

                                        0
                                        Не совсем понятна Ваша мысль :)
                                          0

                                          Мне стыдно, что я до сих пор не знаком с таким великим автором //sarcazm//

                                            0
                                            А, Вы его коллега :) сперва это было не очень понятно.
                                              –1
                                              Данилин — один из моих кумиров. Вы много потеряли не зная его трудов. Жаль что таких людей увольняют из психиатрии с позором.
                                              serebniti.ru — Передачу уже закрыли, но сайт работает, еще можно скачать старые выпуски:
                                              audio.serebniti.ru
                                                +6

                                                Я, скорее всего ошибаюсь и наклеиваю ярлыки, но как в век доказательной медицины врач может всерьёз брать деньги за тренинг "Интуиция и карты Таро". Цитата с сайта серебряных нитей:


                                                "Мы предлагаем вам сделать это с помощью одного из самых интересных-с помощью ТАРО.
                                                Таро — это древнейшая и проверенная временем методика для раскрытия интуиции и прикладного ее использования. Нет такого вопроса, в котором не могли бы помочь карты."

                                                  –4
                                                  А вы посмотрите его тренинги, в ютубе много видеозаписей. Они всё равно так или иначе попадают в сеть. Ну а так он берёт деньги весьма небольшие. Гастроли есть гастроли… А вот рекламы он не делает никакой.
                                                  Просто если есть что-то конкретное, в любой из его передач или трененинге, приведите ссылку и минуту, на которую надо отмотать. А так «Интуиция и карты Таро» хорошее название для тренинга.
                                                    +6
                                                    Ну а так он берёт деньги весьма небольшие.

                                                    Я извиняюсь, это должно как-то реабилитировать его профессиональную состоятельность? Или просто выступать смягчающим обстоятельством, типа если берёт большие деньги за фуфло, то негодяй и мошенник, а если небольшие, то и ладно, пусть себе потихонечку?..
                                                      –5
                                                      Подождите, я просто не до конца понимаю, этот тренинг еще не проходил? Как вы можете утверждать что он толкает фуфло если это мероприятие еще не произошло?
                                                      Но у него много тренингов уже прошло, большинство из них в ютубе. По тем тренингам, которые есть в ютубе, есть что-то конкретное? скиньте ссылку где он кинул на деньги или впарил фуфло?
                                                    0
                                                    Простите, вас само упоминание о Таро так зацепило?
                                                    Или вы знаете, о чем тренинг?
                                                    Насколько я знаю, всевозможные НЛП, Эриксоновские гипнозы и прочие весьма эффективно используют не только карты (Таро, метафорические, какие угодно), но и маятники, бусики, да хоть гадание на кофейной гуще.
                                                    Подобные образы и ассоциации действительно полезны для налаживания интерфейса с бессознательным.
                                                    Использовать их можно по разному. В том числе и на пользу.

                                                    P.S. Я далек от психиатрии, фамилию Данилин впервые слышу. Просто удивила такая резкая реакция на безобидную (на мой взгляд) фразу. Стало интересно, вдруг я что-то упустил.
                                                      +2
                                                      Таро дико испоганенная тема бабами в фейсбуке и прочими колдунами. но на самом деле это потрясающий инструмент проекций и выгрузки в слова переживания и мыслей внутреннего мира. Я сам до момента ознакомления думал как вы.

                                                      Просто поинтересуйтесь этим не у баб в фейсбуке с куриными мозгами, а у гениев, лидеров индустрии так сказать. Это очень интересный психологический инсрумент. Комбинации сюжетов, обазов, символов в картах таро на столько огромны, что из вашего воображения на поставленный вопрос, проблему так или иначе проецируются что-то индивидуальное. Там почти не важен расклад карт, расклад делается специально, чтобы обмануть ваш рациональный привычный подход мозга к анализу ситуации на основе предыдущего опыта. То есть Таро готовит вам ситуацию, невоозможную к быстрому истолкованию(быстрый анализ в мозге происходит на основе самого дешевого — самого последнего опыта), не без участия вашего воображения. Над картами сидят и думают. Они ничего сами не говорят.
                                                      Это гений Ходоровски
                                                      ru.wikipedia.org/wiki/Ходоровски,_Алехандро

                                                      И Бен-Дов (физик по образованию)
                                                      ru.bookmate.com/books/KnMIktUH

                                                      Двух этих авторов несомненно нужно прочитать, чтобы понимать о чем на самом деле Таро. Там нет ни грамма мистики или колдовства. Хотя последний много ссылается на Ходоровски — можно прочитать только его. Книга есть в сети, она небольшая. Тренинг Данилина по Таро был именно по этой книге.

                                                      Доказательная медицина и психотерапия это очень сложно. Многие вещи так называемой самой эффективной когнитивной психотерапией просто не покрываются. К тому же, когнитивная не взялась сама по себе. Она выделилась эмпирически на основе других взглядов.
                                                        0
                                                        О… да еще вспомнил. Есть коллеги, разделяющие его взгляды

                                                        habrastorage.org/webt/ju/dz/io/judziocdy6yk_avjbu2ahdwgyfk.jpeg
                                                          0
                                                          Я, скорее всего ошибаюсь и наклеиваю ярлыки ...


                                                          Просто вы избалованы наличием множества разных препаратов с уровнем доказательности А.

                                                          Несколько упражнений способно немного расширить клинический кругозор:

                                                          1. Наблюдайте за заболеваемостью у которой отсутствуют препараты класса А, В: пока не увидите как фуфломицин превращается в чудо средство во ртах истинно верующих.

                                                          2. Потом постарайтесь разглядеть какой вред наносят препараты класса В, С в руках докторов, сидящих на процентах с их продаж.

                                                          3. Когда научитесь различать в описаниях нейролептиков реальность от фантазий фармпредставителей, понаблюдайте за доказательствами, пока не уведите нечто похожее:

                                                          У фармкомпании А проблема с доказательной базой и она раздувает шумиху в прессе об опасности Заболевания, пока не получит с правительств миллиарды долларов.

                                                          Как только дальнейшая шумиха становится нерентабельной и пресса впадает в потенциал покоя: Фармкомпания Б раздувает шумиху в прессе об опасности Заболевания, в особенности, если его лечить фуфломицином А и срубает с правительства еще несколько миллиардов.

                                                          После наступления потенциала покоя в прессе, правительство видит поползновения фармкомпании С, понимает что разовые расходы превращаются в постоянную дыру в бюджете, приватно заявляет: Либо препарат Б с недостаточным уровнем доказательности излечивает заболевание на 3 часа быстрее чем фуфломицин, либо препарат С — тоже фуфломицин.

                                                          Ну и тогда, может быть, к вам придет понимание, что в наших руках карты Таро бесполезны, а вот в руках профессионала с ними можно браться за самые безнадежные случаи, % улучшений будет меньше, чем у нейролептиков, но что взять с пациентов, которым все доступные нейролептики не помогают?
                                                        +2
                                                        И тем не менее — ru.wikipedia.org/wiki/Антипсихиатрия. Дыма без огня не бывает. Проблема отечественной психиатрии в том что она живет по принципу «собаки на сене». А Данилин -это просто реакция на сложившийся в психиатрии РФ подход.
                                                      0
                                                      За кого?
                                                    +1
                                                    ЕМНИП, существует корреляция между вероятностью возникновения шизофрении и уровнем интеллекта. Поэтому наверное можно предполагать, что айтишники этому несколько более подвержены.
                                                      +2
                                                      На Элементах недавно была статья про исследования корреляции доходов, интеллекта и генотипа. И там есть интересный график:
                                                      Генетические корреляции 27 фенотипических признаков с доходом (синие отрезки) и уровнем образования (голубые отрезки).
                                                      Отрицательные значения показывают, что генетические варианты, ассоциированные с высоким доходом (или образованием), также ассоциированы с пониженными значениями рассматриваемого признака. Например, синдром дефицита внимания, утомляемость, невротизм и курение реже встречаются у людей с высокой генетической предрасположенностью к богатству и образованию. Положительные значения, соответственно, показывают, что у людей с большим числом аллелей, ассоциированных с доходом или образованием, рассматриваемый признак в среднем встречается чаще или выражен сильнее (например, удовлетворенность жизнью, рост, размер головы и продолжительность жизни). Звездочками отмечены признаки, на которые «гены дохода» и «гены образования» влияют достоверно по-разному. Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature Communications
                                                      image
                                                        0
                                                        Как насчет бритвы Оккама?

                                                        В постах выше видели кореляцию возникновения шизофрении с занятием в ИТ сфере :)

                                                        Просто, судя по интересу к теме и качеству предыдущей публикации. ИТшники более часто чувствуют в себе что-то не то и в состоянии описать свои ощущения более четко, чем большинство шизофреников.
                                                        0
                                                        Просто нигде больше не вижу я таких постов
                                                        ТС написал, что посты есть и их не мало, но на др ресурсах тонут в бесполезных комментах или обсуждении реально это пациент/вброс/литература и тд.
                                                        IT мне кажется тут ближе тем, что возможность надомной работы (удалёнки) хоть как-то сочетающейся с возможностью об этом рассказывать. Но с др стороны, не знаю на сколько страдают навыки сосредоточения на ментальных усилиях по работе. Я хотя и не настоящий сварщик, но чередую. Иногда прям кодить совсем никак и тогда спасает отвлечение на мелкую моторику — что-то нудно попаять
                                                          0
                                                          По удивительному совпадению, центр поощрения работает на дофамине и экстрапирамидная система, подготавливающая тело к целенаправленному движению производит его же.

                                                          Так что если у вас истощение центра поощрения, ну там нейролептиков перебрали или зарплаты за труды недостаточно. То если вы достататочно увлеченный человек, тогда можно хаотично или не очень подвигаться и попытаться завершить ментальный шедевр.

                                                          Более того Пфайзер организовали целую академию боли, где помимо пропихивания фармпрепаратов подробно поясняют: как гимнастикой активировать противоболевую систему.
                                                            0
                                                            Удивительно, но даже немного такое практикую, но хватает буквально на чуть
                                                          +2
                                                          Просто нигде больше не вижу я таких постов, с самостоятельным анализом состояния, методичным анализом ощущений от принимаемых препаратов.

                                                          Есть посты в ВК, видео на YouTube и каналы в Телеграме. Просто люди выбирают те каналы передачи информации и те форматы, которыми пользуются как потребители. Мы склонны забывать, что для многих людей интернет — очень ограниченная штука. На фоне того же Хабра с лонгридами, хорошей индексацией в поисковиках и тысячами просмотров «в худшем случае» (и десятками и сотнями тысяч «если зашло»), их посты на пару страниц для 10 подписчиков где-то в глубинах потоков сознания в ВК или Телеграме естественным образом «не видно». Их просто не загуглить. Но в целом они есть и иногда всплывают в тех же группах в ВК, посвященных психическому нездоровью.
                                                            0
                                                            Версия первая: исследования проводятся в среде где выше популяция ИТшников чем в среднем по стране.

                                                            Версия вторая: некоторые психические отклонения дают приимущества в некоторых высокоинтеллектуальных или творческих профессиях

                                                            Версия третья: там где плохо налажен процесс обучения — шизофреник тащит за счет лучшей способности к самообучению.

                                                            Версия четвертая: методичное и своевременное изучение информационных технологий увеличивает способность к самокритике и самоанализу

                                                            Овощ — это лишь один из 9 неканоничных типов протекания шизофрении.
                                                              0
                                                              Овощ — это лишь один из 9 неканоничных типов протекания шизофрении.

                                                              Ну про овощ я конечно утрировал, имелось в виду совершенно оторванных от реальности больных людей, которые не осознают даже в ремиссии что вообще с ними что то не так.
                                                                0
                                                                Оторванность от реальности — это совершенно другой тип протекания шизофрении — с овощем практически ничего общего. Такие шизофреники, намного чаще чем овощ, при определенных факторах способны самостоятельно обратиться за врачебной помощью.
                                                              0

                                                              Привет! Болею 18 лет, не айтишница. Борюсь, как могу с болезнью, помогают родственники очень. Без них бы осталась на улице, подбирать еду где нибудь. Так как лекарства не пью, болезнь атакует чаще. Но химии нет, очень серьёзные побочки от нее

                                                                0
                                                                Не самый информативный пост, но надеюсь можно исправить.
                                                                Во сколько лет началась болезнь?
                                                                Когда поставили диагноз?
                                                                Сколько госпитализаций?
                                                                В чем заключается борьба?
                                                                Как помогают родственники?
                                                                Какие препараты, через сколько месяцев и из-за чего пришлось бросить?
                                                                Какие ожидания от поста?
                                                                  0
                                                                  Мука страшная так жить, восхищаюсь силой воли и стремлением жить, а не существовать как многие другие люди с таким диагнозом! Ну видимо химия нужна в ситуациях когда уже совсем без неё никак, или это вопрос силы воли?
                                                                  0
                                                                  Просто нигде больше не вижу я таких постов


                                                                  «Выбираем лучший нейролептик из тех что вы принимали»
                                                                  Мой рейтинг:
                                                                  1. Рисперидон — самый лучший для меня, снимает всю позитивку.
                                                                  2. Кветиапин — такой же, как рисперидон.
                                                                  3. Модитен — только убирает голоса.
                                                                  4. Флюанксол — такой же, как модитен.
                                                                  5. Трифтазин — говно, бесполезный, вызывет нейролепсию.
                                                                  6. Галоперидол — говно в квадрате, жуткие побочные эффекты.
                                                                  6. Азалептин — говно в кубе, используется в качестве наказания.

                                                                  schiza.net/viewtopic.php?f=286&t;=22321#p407684

                                                                  :-))
                                                                    0
                                                                    Особенности работы айтишника способствуют развитию научного типа мышления.
                                                                    Критическое восприятие идей, в том числе и своих (рефлексия), анализ условий, принятие оптимальных решений — это всё есть в профессии айтишника. В целом, это приводит к научным взглядам на бытовые явления — айтишник понимает, что корреляция и причинно-следственная связь это не одно и то же, стремится выяснить повторяемость результата различных решений, пытается добиться четкого описания принципа действия тех или иных явлений.
                                                                    Айтишник например, считает что гомеопатия не может действовать никак кроме как плацебо, потому что принцип действия не подразумевает никакого терапевтического воздействия. А обычный человек спрашивает у «хорошего знакомого» — «Помог ли тебе Фуфломицинум?». Ведь хороший знакомый врать не станет, пусть даже он не доктор, а автослесарь.
                                                                    А если вам интересно, болеют ли шизой обычные люди — посмотрите профильные сайты типа «шиза нет». Там вы найдёте исчерпывающие рассказы от «простых людей» со множеством ссылок на альтернативную медицину, раскрытие заговоров врачей и рептилодиов, жертв писхотронной обработки, последователей эзотерических учений, мистических ритуалов и всего прочего.
                                                                    +1

                                                                    Чутье, возможно, меня подводит, но этот опус писал не человек больной шизофренией. Но, безусловно, знакомый с системой.
                                                                    Из глупостей: линейная бригада СМП почти никогда не покидает больного до приезда наших бригад. Это страшный залет.

                                                                      0
                                                                      Точно, хотя ремиссия не исключена. Нешу Д.Ф. / /это не мешало работать в промежутках между манифестациями
                                                                        0
                                                                        Опишите, пожалуйста, тактику обычных медиков, малознакомых с психиатрией, в ситуации: когда прибыв на «обморок» и войдя в почему-то открытую дверь их встречает шизофреник с кипящим маслом на сковородке.
                                                                          0

                                                                          Вы затронули интересный момент. Если дверь открывается и бригаду встречает человек с маслом, то с юридической точки зрения доступ к больному не получен и некого оставлять без помощи. Я же говорил о другой ситуации — пациент осмотрен и у него выявлены признаки психического расстройства, потенциально опасного для него. Вот в этом случае оставлять его нельзя, нужно передавать с рук на руки.


                                                                          В общем же случае, по технике безопасности, на первом месте всегда стоит безопасность сотрудников бригады скорой помощи. Т.е. если человека зажало в автомобиле и из пробитого бака капает топливо, тогда бригада медиков приближаться не имеет права. Понятно, что большая часть медиков наплюет на ТБ в этом случае, но если случится
                                                                          взрыв и они пострадают, то нарушение ТБ будет основанием для невыплаты страховки.

                                                                            0
                                                                            Хорошо, давайте вернемся к основной глупости опуса:

                                                                            С одной стороны по ТБ линейной бригаде нужно валить из квартиры.

                                                                            С другой стороны, со слов соседей шизофреник, вероятно, закрыл в квартире родственницу в бессознательном состоянии.

                                                                            С третьей, шизофреник сильно возмущен вторжением в его квартиру и малодоступен для речевого контакта ( скажем шизофазия ), и что делать в этой ситуации с машиной СМП под его окнами?

                                                                            Напомню вводные: близкие расценили состояние шизофреника как опасное, у линейной бригады возникли подобные опасения, как они поступят без опыта работы с законом о психиатрической помощи и с психиатрическими обострениями?
                                                                              0

                                                                              При таких вводных — вызов полиции, МЧС при необходимости, при их помощи обеспечение доступа к пациенту, оказание мед.помощи, ожидание психбригады.
                                                                              Но я не очень понял: вызов на "без сознания", откуда информация о психическом состоянии "шизофреника"?
                                                                              Или вы о ситуации, когда вызвали к одному пациенту, там помимо него оказался человек со странным поведением, который препятствует оказанию помощи? В этом случае происходит следующее:
                                                                              бригада СМП вызывает полицию, полиция обеспечивает доступ к пациенту, полиция (не скорая!) оценивает необходимость вызова психбригады к человеку со странным поведением. В этом случае у бригады смп не возникает обязанности обеспечения безопасности "шизофреника", т.к. их вызвали к другому пациенту.

                                                                                0
                                                                                Я тут про гипотетическую ситуацию, не в Мск, а где нибудь в мухосранске.

                                                                                Соседи или родственники привыкли, что простые медики на участке шарахаются при первом упоминании о шизофренике. Шизофреник считает себя здоровым, чтобы не идти к психиатру.

                                                                                В один из дней соседи замечают, что шизофреник странно двигается и малодоступен речевому контакту. Но главное не в состоянии пояснить где его родственица. Самим войти в квартиру и проверить — просто страшно.

                                                                                Первое что им приходит в голову: У нее возможно обморок. Вызовем СМП. Откроем входную дверь. Но главное — ни слова о шизофрении, а то он опять останется без лечения.
                                                                        0
                                                                        Если не трудно, объясните, как устанавливается диагноз. Тестами типа «вставьте кубик в квадратное отверстие» и «вычеркните лишнее: троллейбус, попугай, галактика»)?

                                                                        Я как-то (после прочтения очередного «взгляда изнутри») нарыл в тырнете пару тестов и пришёл к выводу, что тесты составляли, скажем помягче, странные люди.

                                                                        А из лечения — одни нейромедиаторы? Ослабление связей нейронов для буйных и усиление для депрессивных? Ну и какая-нибудь ещё химия для устранения побочек от основной химии? Это всё, что умеет психиатрия?
                                                                          +2

                                                                          На текущий момент, по большому счету, то мы почти ничего не знаем о причинах и механизмах развития психических расстройств. Мы даже не всегда валидно можем поставить диагноз. Поэтому сейчас всё лечение направлено на облегчение жизни как самих пациентов, так и их близких. У нас это неплохо получается.
                                                                          Диагностика "в поле" проводится не по тестам, а по оценке комплекса симптомов, и всегда самое важное значение имеет не сам симптом, а то, насколько его наличие причиняет страдание самому больному. Никто не станет лечить "голоса в голове", если их наличие не мешает человеку жить полноценно.
                                                                          По поводу "кубиков вставленных в троллейбус": если есть интерес, ознакомьтесь, например, со шкалой Sheehan M.I.N.I. Эта и подобные шкалы очень используются для проведения клинических исследований в области психиатрии. Там вполне адекватные вопросы.

                                                                            0
                                                                            А Вы — психиатр? Просто у Вас публикация на Хабре (за 2011 год) о каких-то «веб-формах».

                                                                            Насчёт лечения. Психиатры не пробовали безо всякой химии предложить пациенту уволиться с «математической» работы и устроиться (хотя бы на 2-3 месяца) каким-нибудь каменщиком или дворником? Там «реальная» (не абстрактная), «физическая» (в т.ч. нагрузки на организм) деятельность. Возможно, это как-то поможет (на мой профанский взгляд).
                                                                              +2

                                                                              Моё хобби — это юзерный эспириенс и веб-приложения.


                                                                              Мы пробуем все методы, и то, что вы озвучили выше — отлично работает, особенно при депрессивных расстройствах. А при настоящей шизофрении пациенты не работают — редукция энергетического потенциала не позволяет (игровым языком говоря — нет маны). Они аутизируются и не делают вообще ничего, просто лежат/сидят и смотрят в потолок.

                                                                                0
                                                                                устроиться каким-нибудь каменщиком или дворником?

                                                                                Тогда куда идти каменщикам и дворникам с шизофренией? Как справляться со снижением доходов деятелям умственной сферы, особенно учитывая появляющиеся дополнительные траты на медицинские препараты?

                                                                                  0
                                                                                  Есть такое дело, как безысходность, когда по мере развития раннего слабоумия высокооплачиваемая работа становится недоступной.

                                                                                  Была одна девушка со своими тараканами в голове. Влюбилась на сеансе в успешного психотерапевта. После свадьбы он поправил ей мозги. Она устроилась на хорошую руководящую должность. Потом развод. Карьерный крах и работа дворником.

                                                                                  Кстати к вопросу о наследственности, ее дочь без особой родительской опеки поступила в театральное и сейчас известная актриса.
                                                                                  0
                                                                                  Нет, не поможет, т.к. дисфункция мозгового метаболизма препятствует любому виду целенаправленной деятельности /труд /.
                                                                                    0
                                                                                    > Психиатры не пробовали безо всякой химии предложить пациенту уволиться с
                                                                                    > «математической» работы и устроиться (хотя бы на 2-3 месяца) каким-нибудь
                                                                                    > каменщиком или дворником?

                                                                                    Я такое проделал во время трехмесячного отпуска без какой-либо шизофрении — просто так, забавы ради. Я не рекомендую это просто потому что возврат к «математической» работе потом будет даваться очень тяжело. Это можно сравнить с возобновлением тренировок у профессиональных спортсменов после травмы — будет кровь и боль.
                                                                                    –1
                                                                                    Т.е КЛИНИЧЕСКИЙ ПРОТОКОЛ в РФ не требуют редуцировать «осевые» симптомы F20-F21?
                                                                                      0

                                                                                      А про какой протокол вы говорите? Про несуществующие Рекомендации? Уточните.

                                                                                    0
                                                                                    Одна из частых реакций на моем форуме шизиков. Чтобы вы понимали уровень. Ограничение прав, отсутствие диагностики, лечение от побочек лечения…

                                                                                    Сломал жизнь психиатр
                                                                                    Сообщение psilocybe » 03.01.2020, 16:08

                                                                                    Здравствуйте. Будет много мата, это часть выражения моих эмоций которые преподнесла е6y4aya тварь из пнд.
                                                                                    Попробую всё наиболее коротко изложить.
                                                                                    Короче беспокоили некоторые симптомы, невролгические: звоны в ушах, искры в глазах, мушки, усталость и тп, в общем с этими симптомами ну и возможно без них я бы никогда не пошел на работу. Считаю что если можно получить халявные деньги (пенсию), А в мск это 20 к, то почему бы мне это не сделать? дело не в этом
                                                                                    В общем пошел в пнд рассказал о симптомах и тп и мрази участковые направили меня на лечение. На тот момент я не знал что такое будет и что там таблетки созданы для того что бы человек прыгал с окна.
                                                                                    Крч… Мне попался дотошный напористый психиатр который через чур хотел мне помочь. От чего помочь бл*ть мать его я не знаю. Он мне говорит вообщем назначим тебе нейролептики антидепрессанты. Я спрашиваю а овощем я не стану как они, говорит нет будешь летать.
                                                                                    Окей. начал принимать инвегу 6, принимал месяц. Начал набирать вес, ну стал короче как эти обезьяны из пнд, поесть поспать и забыть. Ну ок думаю нормально хотя бы вес набрал, ага набрал из-за пролактина, ну это хрен с ним, подумаешь чудовища берут и как судьи зеленого шарика влезают в эндокринку и говорят ну щас мы тебе поменяем, мб и пролактиномку заделаем.Ну ок.
                                                                                    Потом говорят ну ладно таблеточки хватит.Мы тебе ксеплиончика 3 укольчика и потом 1 укольчик раз в месяц.Ну окей
                                                                                    Дальше акатизия 4 месяца, без остановочное движение, прогулки,1000000 ожиманий в день.сел встал сел встал — тревога
                                                                                    Знаете че мне эти петухи говорили? это от твоей болезни хахахахахахаха, то есть я пришел без этих симптомов, чувствую искусственно вызванную энергию в нижней части тела, а они мне говорят это от твоей болезни, попей ка еще химии, давай ка мы тебе менделекса, покайфуешь, ну окей.
                                                                                    Потом я уже стал агресировать, какого хрена я пришел по своей воле в пнд и по своей воле не могу уйти и еще меня запугивают тем, что могут подать в суд и закрыть меня через суд, за то что я отказываюсь от приема НЛ и АД, из-за акатизии и не хочу продолжать лечение? сечете о чем я? какие это мрази
                                                                                    Окей. Идем дальше.Я иду писать заявление к заведующей ПНД, чтобы вы понимали, это пнд от алексеевской больницы, бывшей кащенко.
                                                                                    Там я написал заявление и мне убрали нл. Но у этих мразей по прежнему не сходила идея о том что это какая то тревога и назначили естественно триттико и ламотриджин.(но уже не под контролем, то есть я не пил таблетки у них в пнд)
                                                                                    Естественно все таблетки отправляют в мусорный бак по сей день. Но остается не закрытым вопрос.
                                                                                    Я получил побочку из-за которой просто мечтаю убить этого психиатра мать шл8ху и этого урода врача психиатра.
                                                                                    Побочка подергивание ноги? скажите легко? подергивание ноги = минус нормальный сон, сброс веса, испорченные волосы, нарушение всей целостности организма.
                                                                                    Что посоветуете делать с этими мразями ссаными? брать камеру и ехать туда к ним с какой то программой, убивать их покупая оружие? что делать с мразями?

                                                                                      +3

                                                                                      Часто под "пришел сам в пнд из-за звона в ушах" скрывается на самом деле "доставлен с Красной Площади обнажённый, пытавшийся прорваться в Кремль, так как он 'Высший Судия'".
                                                                                      Но тут налицо ошибка врача-пофигиста, который не смог наладить партнёрское взаимодействие с пациентом. Который не стал объяснять, что, зачем и почему.
                                                                                      Мы боремся с некомпетентностью, но она пока побеждает.

                                                                                        +4
                                                                                        Я все это понимаю. Это может быть вообще выдумкой и местью жиду-врачу от скрытого антисемита. Но это очень нередкие сообщения.
                                                                                        Люди пишут как их закрывают родственники, как при них санитар такой-то (полное фио, дожность, место и время) избивает пациентов, что повлекает смерть, насильное пичкание препаратами, угрозы физической расправы от мед. персонала, невозможность выйти из психушки по собственому желанию, доказать свое исцеление почти невозможно без юридической атаки и запугиваний этим.
                                                                                          +1

                                                                                          Да этого сколько угодно. Очень медленно меняется всё к лучшему, но слишком медленно.
                                                                                          По поводу избиений скажу так — даже если пациент просто падает в отделении в нашей больнице — увольняется вся смена санитаров. Везде видеонаблюдение. Бывают драки между пациентами, но персонал сейчас не такой.

                                                                                            +1
                                                                                            увольняется вся смена санитаров

                                                                                            Прогресс однако. Раньше в Кащенко пациэнтов били походя, только путь. Особенно вечером и выходные когда врачей нет.

                                                                                              +2
                                                                                              даже если пациент просто падает в отделении в нашей больнице — увольняется вся смена санитаров. Везде видеонаблюдение.

                                                                                              Вы уверены, что оба этих утверждения верные? Зачем увольнять всю смену, если по камерам видно, что упал сам?

                                                                                                0
                                                                                                Так ведь имеется ввиду что увольняют не за то что упал, а за халатность — недоглядели… а ведь пациент мог падая еще и повреждения какие то получить.
                                                                                                  +3

                                                                                                  Если это правда, то это ужасно. Сотрудники будут всех привязывать просто на всякий случай, а то вдруг упадёт. Надеюсь, это просто преувеличение.


                                                                                                  P.S. у меня есть фобия попасть в сумасшедший дом. Дешёвые лекарства, ломающие психику, будут колоть принудительно, а обосновать, что ты нормальный, будет невозможно. Риск, конечно, крайне небольшой, но перспектива, что будут принудительно "заботиться", пугает.

                                                                                                +3

                                                                                                Два вопроса:


                                                                                                1. Где вы столько санитаров находите, что можете спокойно менять всю смену?
                                                                                                2. По какой статье увольняете? "По соглашению сторон" (с выплатой бонусом полугодовой зарплаты)?
                                                                                                  Или по какой-то серьёзной (ну к примеру, заводите уголовное дело по статье "побои, совершенные группой лиц по предварительному сговору" и увольняете после вынесения приговора)?

                                                                                                Реально интересно — как можно уволить человека после того, как некто решит "так, я его уволю!" в случае, если человек ничего не нарушает.

                                                                                                  +2

                                                                                                  Я немного неясно выразился. Предотвращение падений пациентов — это одна из основных функциональных обязанностей санитаров. Больной упал — значит не следили, значит не исполняют обязанности. На текущий момент это ЧП на уровне больницы, разбор ситуаций идёт на уровне главврача. При желании можно легко натянуть на увольнение по статье. Но увольняются по собственному обычно.


                                                                                                  Проблем с наймом санитаров нет ввиду очень удобного суточного графика работы, отпуска в 63 дня, сокращенного рабочего времени (36 часов в неделю) и немаленькой для регионов зарплаты за неквалифицированный труд.

                                                                                              +3
                                                                                              Вот это убивает, коммент на ютуб канале.

                                                                                              Лололошка 2 года назад
                                                                                              Здравствуйте.Недавно я находился в Психо-неврологическом Диспансере(Аксайский филиал ГБУ РО ПНД), рассположенном в п.Ковалёвка города Ростов-на-Дону.В 8 отделении(заведующий Крысенко Пётр Борисович)Попал я туда из-за нервного срыва.Когда меня забирали из дома санитары, мне не были разъяснены мои права я не оказывал сопротивления, но всё равно был избит ими и связан и всю дорогу в машине скорой помощи один из санитаров, стоило мне пошевелиться замахивался мне в лицо письменной ручкой, угрожая воткнуть её мне в лицо.

                                                                                              В больнице меня привязывали из-за того, что я не мог выдерживать огромные дозы галоперидола, я падал на пол и умолял медсестёр, чтобы мне дали корректор(циклодол), но вместо этого меня привязывали и кололи ещё больше галоперидола.Из-за передозировок галоперидолом у меня было обильное слюноотделение и я был привязан, мне приходилось плеваться и вот, чтобы я не плевался санитар по имени Максим(фамилию его я не помню)подбежал ко мне и ударив меня кулаком по лицу выбил мне коренной зуб.Другой санитар по имени Максим Козубов три раза ударил кулаком в сердце одного из пациентов(Александра Зуева) и через несколько часов пациент скончался.Санитара Козубова М.уволили задним числом и поскольку у убитого Александра Зуева не было родственников уголовное дело не было заведено и не было никакого расследования.Напомню: я находился в 8 отделении ПНД.В этом отделении было ещё очень много правонарушений.Двое человек, которые находятся в этом отделении ПОЖИЗНЕННО попросили меня передать их письма.

                                                                                              Письмо №1: Я, Толстиков Геннадий Юрьевич.Родился 2 апреля 1973г.паспорт:601212248.Прожил всю жизнь в п.Приморка Ростовской области ул.Южная-1.Моя сестра Пономарёва Елена Юрьевна упекла меня в дурдом в «Ковалёвку»Аксайского района.Я отслужил в армии, потом работал на Таганрогском Металлургическом Заводе, потом получил 2 группу инвалидности из-за позвоночной грыжи.Нахожусь в ПНД «ковалёвка»с 2009 года.Сестра лишила дееспособности, хотя я на судах и комиссиях не был и выписала меня из собственного дома.Просто сожитель сестры является врачом-психиатром в Ростове-на-Дону, а его сын судья, вот с их помощью меня лишили дееспособности и в будущем хотят отправить в интернат.НачМед ПНД сделала мне 1 группу инвалидности хотя я на ВТЭКе не был.Прошу Вас помочь мне!(Толстиков Геннадий Юрьевич).

                                                                                              Письмо №2: Я, Костромин Алексей Викторович, прошу Вас разобраться в моём положении, в котором я нахожусь с 25 октября 2010 года.Я нахожусь на лечении в 8 отделении ПНД «ковалёвка»г.Ростов-на-Дону у заведующего отделением Крысенко Петра Борисовича.Он берёт взятки и ничего не боится, ему платят все и в том числе моя жена Костромина Валентина Никандровна.Она проживает в Ростове-на-Дону ул.Говорова д.19.Она давала и даёт заведующему взятки, чтобы он держал меня здесь пожизненно и хотят отправить в интернат.

                                                                                              Меня возили в Центральную Городскую Больницу на экспертизу, где меня признали дееспособным.После экспертизы меня больше не возили в суд, а заведующий в узком кругу своих коллег всё-таки лишил дееспособности.Прошу разобраться в моём положении.Моя жена не работала всю совместную жизнь со мной, она хочет всё, что я заработал(построил двухэтажный дом)прибрать к своим рукам.Заведующий 8 отделением Крысенко Пётр Борисович уже обнаглел до того, что берёт взятки от моей жены по 10000р.Прошу Вас помочь мне!(Костромин Алексей Викторович).

                                                                                              Также в этом ПНД, в частности в восьмом отделении ещё очень много правонарушений, к примеру такие как постоянные избиения пациентов «принудчиками»или, как их там называют «блатными», которым в отделении врачами и медсёстрами всё дозволено.«Принудчики» это такие же пациенты, которые откупились от отбывания срока в тюрьме за торговлю наркотиками и находятся там на принудительном лечении.Но их не закалывают так психотропами, как всех остальных пациентов.«Принудчикам» там дозволено всё, они постоянно избивают пациентов, распивают спиртные напитки и принимают наркотики.Спиртные напитки им доставляют в отделение(за определённую плату) санитарки и Медбрат по имени Александр Пикин, который после совместного распития спиртных напитков с «принудчиками», находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения избивает и издевается над пациентами.Впрочем медбрат Александр Пикин даже находясь в трезвом виде каждую свою смену избивает пациентов и издевается над ними.

                                                                                              0
                                                                                              Т.е. этот персонаж отправился к психиатру за «халявной 20-тысячной пенсией»?
                                                                                                0

                                                                                                Я Вам больше скажу, особо умные люди получают инвалидность, затем заезжают в больничку, сдают квартиру, копят пенсию и деньги со сдачи, а затем едут в Тайланд отдыхать. Ну, точнее так было несколько раньше, сейчас в больнице дольше месяца удержаться очень сложно, а если удержишься, то этим самым можешь запустить процесс лишения дееспособности.

                                                                                                  0
                                                                                                  Раньше сдавали на лето бабулю на «сохранение», а сами на юга) Для особо дотошных были приготовлены волшебные таблетки, овощающие мадамов на 4 суток.
                                                                                                    –1
                                                                                                    У бабушки — реально болезнь, или вы её отправляли в психушуку просто ради того чтобы самим в отпуск съездить? (В ШОКЕ!)
                                                                                                      0
                                                                                                      я скорее про больницы, сейчас уже так нельзя и не про своих, мои бабушек давно нет(
                                                                                                  +2
                                                                                                  И ник у него весёлый — «псилоцибе». А так да, искры в глазах да звоны в ушах, непонятно от чего ;)
                                                                                                    0
                                                                                                    И ник у него весёлый — «псилоцибе».
                                                                                                    Даже не заметил… Такие товарищи нам совсем не товарищи, дискредитируют понимаешь ли:)
                                                                                                0
                                                                                                «вычеркните лишнее: троллейбус, попугай, галактика»
                                                                                                И тут я понял, что у меня нет не то, что чёткого, однозначного ответа на данный вопрос — вообще никакого ответа нет. Тупик.
                                                                                                  0

                                                                                                  Я бы вычеркнула троллейбус, т.к. это единственное из списка, что создано человеком.

                                                                                                    0
                                                                                                    А почему не попугая? Единственный одушевленный предмет.
                                                                                                    Или галактику — из-за несоизмеримых размеров (ну или из-за того, что она не находится на Земле).
                                                                                                      +1
                                                                                                      А точно есть «правильный» ответ?
                                                                                                      Может быть по ответу просот смотрят именно на тип мышления, на что человек обращает внимание, к каким критериям в первую очередь обращается?
                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          0
                                                                                                          Не совсем понимаю, как вы представляете себе вычислить шизофреника 1м вопросом?

                                                                                                          И почему решили что ответ дочери правильный?
                                                                                                        +2
                                                                                                        Так вы привели в пример рациональное, адекватное и здоровое мышление. Если бы вы вычеркнули попугая, потому что он единственный кто мог бы стать королем Нидерландов, или галактику, потому что на волшебном троллейбусе и гиганстком попугае можно летать, а галактика это скучно, то к вам сразу будет много интересных вопросов в продолжение.
                                                                                                          0

                                                                                                          Ага, троллейбус и галактика — одушевлённые, а попугай нет, потому что набитое чучело.
                                                                                                          Мне стало интересно увидеть другие вопросы, наверное, самый забавный опросник.

                                                                                                  +23
                                                                                                  В принципе я не особо исчезал. Просто не было хорошего повода проявляться. Мне до сих пор приходится многому учиться, всё-таки образование я получил достаточно сильно отдалённое от нынешней сферы интересов. Тут и схемотехника, и математика, и другие дисциплины. Хотя было и не без казусов, на данный момент я могу себя назвать полностью психически здоровым. Ритуалы весьма сознательно устранил, так как с ними нереально нормально работать. Нужны присутствие духа и сила воли, но вполне возможно.

                                                                                                  К сожалению психиатр, даже хорошый, сможет в лучшем случае подобрать правильное лекарство. Но и это даёт многое. Например у меня уходило ощущение ошибки, которое в своё время и привело к ритуалам для её устранения. И бросать таблетки резко точно не надо, может стать сильно хуже. Например я все ёще принимаю арипипразол, хотя и уменьшаю постепенно.

                                                                                                  Быть может мой случай уникален и мои переживания не перенести на всех, но всё-же стою на своём: болезнь можно победить.
                                                                                                    0
                                                                                                    автор этой статьи, вы молодец. У вас, действительно, стальные яйца! Очень надеюсь на ваше выздоровление…
                                                                                                      0
                                                                                                      Если у вас какие либо маникальные случаи, используйте ингибиторы для определенных рецепторов, если у вас аппатия и уныние, то используйте агонисты для определенных рецепторов. Не надо терпеть эти мучения годами, большинство препов достать в аптеке можно спокойно без рецепта а что-то более экзотичное можно и заказать. В клиниках часто прописывают такую устаревшую дичь с побочками что иногда волосы дыбом на голове встают не говоря уже о том что почти в 95% случаев врачи даже не знают об открытиях за последние 10 лет, все очень устарело и это печально
                                                                                                        +2
                                                                                                        Да, медицина в России очень сильно отстала от западной… К большому сожалению… Врачи в основном занимаются выкачиванием денег из пациентов в той или иной форме. Ортопед назначил мне рентген, но сразу сказал что бесплатных талончиков нет.И с готовностью дал мне адрес платного рентгена, откуда наверняка и кормится… В России живем…
                                                                                                          0

                                                                                                          Когда догонит западную, ожидайте примерно такого: счёт за палату за одну ночь (из реального счета с родов): $9000, услуги отдельно. Лекарства за 4 дня (ничего особенного, в основном обезболивающие таблетки) — $1200. И так далее по мелочи за 4 дня набралось на счёт в $42000. Страховая устаканит сумму, заплатит свою часть, $5k останется ваша ответственность. При этом работодатель платил тогда около 1700/мес за медстраховку для семьи из двух человек. Сейчас с ребенком это $3k/мес судя по прошлогоднему отчету. И да, айтишники еще имеют очень хорошую страховку в отличие от многих других.

                                                                                                            0
                                                                                                            CA? Так это же жЫр почти во всех отношениях. Один из самых дорогих регионов в мире.
                                                                                                            А как вам, операции не по показанию, в 250км от Москвы ради зарплаты сотрудников?
                                                                                                            Ну вот я без шуток. Делают операции без необходимости, а для того, чтобы капала деньга. То есть если у вас нет своего человека в отделении, который скажет как правильно — вам и деньги не помогут. Потому что цель — не ваше нездоровье. Думаю в СА операции не по показаниям делоподсудное, более того, хрен бы с врачем, так клинике вкатят такие иски, что нет никакого смысла играть в серую и покрывать персонал.
                                                                                                              0

                                                                                                              Она самая, жуть иногда берёт какие тут цены ломят. Платная медицина она везде опасна тем, что могут сделать то, что на самом деле не нужно, и пойди докажи потом, было оно надо или нет. Дело-то конечно подсудное, только врачи тут платят спец страховку на специально подкованных адвокатов.

                                                                                                                +1
                                                                                                                В моем случае я говорил про гос. клинику. Там работает родственник помощником в хирургии и рассказывает, что не нужно делать столько операций, нет ни опасности здоровью ни снижения качества жизни пациенту без операции, тем более когда ему за 60. Но операции проводят, так как капает процент с разрезов из бюджета.

                                                                                                                Мой пример. ребенок 7 лет температура вторую неделю 38. По слухам в городе эпидемия пневмонии. В главной газете города отчитываются, что это дескать, воображение. Вот статистика бла бла бла.
                                                                                                                Идем в платную поликлинику — рентген — да, воспаление легких. 12 уколов в зад. Врач говорит, в гос. поликлинике вам не поставили бы сейчас этот диагноз. Хорошо что не тянули сразу сюда. Спрашиваем у знакомых — да, негласно запрещено нарушать статистику по эпидениям. Потому что признавая, что действительно беда, кроме зеленки да и ее тоже просто нет ничего. То есть невозможно ситуация когда там некий росздравконтроль или кто, скажет когда нибудь — да, а вот это эпидемия. И про зеленку да, врачи говорят что при пролежнях зеленка мало полезна, хотя ее просто нет в больнице! Удивительное время.
                                                                                                                  –1

                                                                                                                  Везде надо искать хороших и честных людей, врачей в том числе. Таких историй по моему можно найти в любой стране. Мы еще будучи в РФ ходили в платную клинику, нам там такого понадиагностировали… Сразу взяло подозрение, пошли в областной ДЦ — ничего не подтвердилось. Тут тоже у товарища ребенку ни в какую не ставил диагноз правильный, хотя была пневмония. Искали других врачей. Несколько лет назад даже была история как русскоязычные родители тут забрали ребенка из одной клиники, чтобы срочно перевезти в другую (ситуация стремительно ухудшалась), так еще попали под суд по заяве от врача первой клиники. В этом плане согласен, в удивительное время живём.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ни разу не слышал про эпидемию пневмонии.

                                                                                                                    В гос поликлинике вам бы не поставили этот диагноз, потому что у них нет плана по продажам и средней стоимости чека.

                                                                                                                    Статистику собирают в основном по моргам, патологоанатомам пофигу какой вам диагноз поставили при жизни.

                                                                                                                    Ни разу не слышал, чтобы имели за статистику по инфекционным внебольничным заболеваниям. Правили бывало причины смерти от заболевания в отчетах в моменты обострения борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Врачу в частной поликлинике нет никакого резона что-то продавать. Точнее он конечно может это делать, но это всегда довольно очевидная вещь. Поставил пневмонию по снимку и прописал курс антибиотиков. Антибиотики выгугливаются, курс валидируется на стороне. Всё.
                                                                                                                      Статистику конечно же собирают. Например, просят экстраполировать на перед количество сломанных ног, чтобы подготовить закупку костылей на след. год. Это не шутка. Мониторинг по внебольничным заболеваниям и возрастам конечно же ведется. Жонглирование цифрами — почти половина «успеха» современного режима.
                                                                                                                      www.rosminzdrav.ru/ministry/61/22/stranitsa-979/statisticheskie-i-informatsionnye-materialy/statisticheskiy-sbornik-2018-god

                                                                                                                      Ольга Горохова, заместитель начальника отдела эпидемиологического надзора управления Роспотребнадзора по Тульской области:
                                                                                                                      «По итогам 10 месяцев у нас зарегистрировано 5700 случаев внебольничных пневмоний – это ниже на 23%, чем за аналогичный период 2018 года и если сравнить нашу заболеваемость с Российской Федерацией, а сравнить мы ее пока можем пока только по итогам девяти месяцев, то за девять месяцев мы были ниже показателей по Российской Федерации на на 6%».

                                                                                                                      Ну это все цифры конечно же с потолка.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Врачу в частной поликлинике нет никакого резона что-то продавать.


                                                                                                                        Наивный, если частная клиника не зарабатывает со своей репутации, а таких на вскидку я назову парочку на миллионный город, то она зарабатывает со среднего чека и числа пациентов.

                                                                                                                        Увеличивать число пациентов крайне затратно, а вот манипуляции средним чеком полностью в руках врача.

                                                                                                                        Если у врача нет репутации и он такой же наивный как ты, то в первой паре клиник он заметит, что получает меньше чем в государственной, конечно, первые пару тройку месяцев ему дадут на адаптацию, но конец немного предсказуем:

                                                                                                                        Либо сохранить честность, либо дети и ипотека, либо ты что-то знаешь и умеешь.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          естественно, что если прием платный то количество конвертируется в прибыль заведния. Мы потралили все по прайсу без доп. накруток.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Понимаю, иногда лучше верить, что в халатах работают бесполые ангелы, у которых нет детей и жилье им достается небесной благодатью.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              я не говорил, 15 минут за 25$ — это норма) Я говорил что нет навязанных услуг после оплаты за прием, ну исключая стоиомсть таблеток
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Навязанные услуги после оплаты за прием — это дурной тон. Проценты с продажи таблеток — это для нищебродов в государсвенных поликлиниках.

                                                                                                                                Я говорю о том, что за прием можно оказать сразу несколько оплачиваемых услуг. Можно получить большие % за доп услуги в своей частной клинике ( уколы, капельницы, физиолечение, массаж, низкотехнологичные обследования) и меньшие % за высотехнологичное обследование и лечение в аффилированом учереждении.

                                                                                                                                Ты никогда не будешь знать насколько реально они нужны, тк даже разные независимые доктора могут разойтись во мнении о их необходимости.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  так и выходит, что нет точного ответа на вопрос, намахивают ли тебя)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    В советские времена люди «доставали» товары по знакомству или временами безнадежно стояли в очередях.

                                                                                                                                    Сейчас при обращение за услугой, чтобы эффективно потратить деньги, требуется изучить множество информации или найти знакомого которому доверяешь.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Есть такое понятие, как бюджет:

                                                                                                              Условно государство в состоянии оплатить рентген 10 пациентам, если вы 13й, то

                                                                                                              Если доктор честный, то на беслатный рентген пойдет более нуждающийся в нем.

                                                                                                              Если доктор сам нуждающийся, то на рентген пойдет тот, кто лучше подмазывает.

                                                                                                              Если доктор трусливый, то вы не узнаете о том, что вам нужен рентген
                                                                                                              0
                                                                                                              В клиниках часто прописывают такую устаревшую дичь ...


                                                                                                              Ну не знаю. На этой устаревшей дичи Алекс вроде поправился.

                                                                                                              И не совсем понимаю, как вы без 107 бланка рецепта собрались купить что-то психиатрическое.
                                                                                                              0
                                                                                                              www.youtube.com/watch?v=aS5AYSV-eBM или это www.youtube.com/watch?v=_DN2mrHnJxo
                                                                                                              Не дурите себе голову — если вы больны у вас расстройство шизофренического спектра никакая интроспекция не достоверна, страдающий этим не различает события по их реальности не реальности.
                                                                                                                0
                                                                                                                Тяжёлая у них работа, каждый день такое слушать. За 10 минут голова вспухает.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  А никто и не слушает.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    камон. Зачем слушать, там около 8-15 препаратов. За 30 лет уже на расстоянии глаз наметан. Вошел — уже готов рецепт.)) Это видео обучающие.
                                                                                                                    Я кидаю это видео иногда, чтобы было легче понять историю возникновения термина и его дальнейшую судьбу и проблему шизы в России.


                                                                                                                    0
                                                                                                                    Почему это, у меня вполне была критика ко всем имеющимся псевдогаллюцинациям перед посещением ПНД. Пошел я лечиться, правда, не через них, поскольку особо не мешали. Лечиться захотел из-за довольно выраженной депрессии. Думал, что то начало шизофрении, но точный диагноз мне не сказали, однако подозревали ее и шизотипическое расстройство.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Знание своего психиатрического диагноза редко способствует улучшению самочувствия.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Но мне бывает тяжело от того, что я не знаю точно, что со мной. Анализируешь себя внутренне и не можешь определиться что с тобой происходит. Только после начала психотерапии стало получше, когда уже удалось часть вещей прояснить.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Многие знания, многие печали.

                                                                                                                          Сейчас тебе просто тяжело, но поняв все ты можешь почувствовать что такое реальная тяжесть.

                                                                                                                          Ценой поиска точных знаний может быть лишение тебя многих прав и возможностей.

                                                                                                                          Постарайся выбрать несколько направлений поиска в обход формулировок психиатрического диагноза.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Постарайся выбрать несколько направлений поиска в обход формулировок психиатрического диагноза.
                                                                                                                            Спасибо, хорошо.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Тут не место для верификации диагнозов. Однако как правило Если критика сохранена вряд ли это классифицируется как психоз, а то что у вас было выпишите из истории болезни. И шифр сверьте с МКБ.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          На психотерапии сказали, что психоз был, да и я сам прихожу к такому выводу судя по наличию тогда выраженной положительной симптоматики. Но так да, вы правы, надо обратиться в ПНД за получением информации. Хотя сейчас состояние иное и судя по тому, что теперь симптоматики почти не осталось несмотря на то, что я давно прекратил прием лекарств — возможно был какой-то единственный психотический эпизод.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Скажу вам по сикрету:

                                                                                                                        С древнейших времен, когда вождь сталкивался с нерешаемой проблемой он обращался за советом к обдолбаному шаману. Это я к тому что реальное понимание реальности не всегда помогает.

                                                                                                                        Нормальные люди уже давно меня не понимают и мне приходится сильно ограничивать с ними общение. У гиков же я иногда встречаю понимание и общение с ними улучшает мой мозговой метаболизм.

                                                                                                                        Здоровые гики могут это прочитать как рассказ в стиле магический реализм и порешать задачку на то: где я утратил чувство реальности. Судя по отзывам большинству он понравился :)

                                                                                                                        Сомневающиеся гики, чувствующие что с ними что то не так, могут это оставить в закладках, чтобы понять с чего начинать, если столкнуться с моими проблемами. По моим наблюдениям, процент сомневающихся среди гиков несколько выше, чем среди нормальных и тут от моего рассказа будет больше толку.

                                                                                                                        Те гики, кто реально столкнулся с моими проблемами, в отличие от обычных шизофреников, смогут дать их понятное описание — и может я его попробую использовать как дебаггер восприятия реальности.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Может объяснить что значит в вашем тексте это: " ....реальное понимание реальности не всегда помогает." Вы уверены что в войну планирование операции/боя/ требовало от командира быть обдолбанным??? или неадекватно воспринимать окружающую среду???
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я не знаю, насколько искаженно я воспринимаю реальность. Многие события, места, персоналии мной оцениваются как нереальные или искаженные при смене моего психического состояния, вызваной сменой режима, препаратов, кругов общения.

                                                                                                                            Я уверен, что многие безнадежные победы одерживались, когда нереальная идея возникала в обдолбаном мозгу.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Ахинея. Это запрещено Боевыми /Полевыми/ уставами во всем мире.К примеру о принятии решению командира на бой militera.lib.ru/science/stecuk_ls/01.html
                                                                                                                                0
                                                                                                                                У меня как-то в памяти больше держатся времена, когда боевых уставов еще не было. И скажу вам по секрету: никто не будет писать мемуаров, про то, как он довел страну, армию и военную науку до такой степени, что применение уставов становится неприемлимо.
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  Бессмысленный разговор. Нравится вам дурачить самого себя — ок. /вы жили в 19 веке??? тогда да, БУ еще не ввели./
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Я просто пытаюсь объяснить, как выглядит постепенная утрата чувства реальности. Когда витаешь в облаках, то разные события временами кажутся более реальными. Когда заходит речь об обсуждении шаманизма и БУ, если БУ менее интересны, то 19 век становится более реальным.

                                                                                                                                    Для вас стало уже бессмысленно, для меня совсем нет, я уже почти набрал информации для плана 2й публикации.

                                                                                                                                    Мозг странная штука, когда-то мне нравилось летать в облаках, проматывать по полдня вперед, пока я однажды не заметил, что с восприятием твориться что-то не то помимо моей воли и я полностью утратил направление на реальный мир.

                                                                                                                                    Такое чувство, что болезнь меня водит по кругу или спирали, временами я усилием воли нахожу знакомый паттерн безумия в котором раньше было комфортнее и следую к нему. Временами мне кажется, что там за поворотом будет травмирующее событие, которое отбросит меня в начало пути.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Так к сведению. Искусственно создавать модель шизофрении научились уже давно например это ru.wikipedia.org/wiki/ЛСД и это ru.wikipedia.org/wiki/Диметилтриптамин использовались как модуляторы на добровольцах. en.wikipedia.org/wiki/Rick_Strassman в его отчетах по исследованиям есть феноменология субъективных переживаний. Только поймите, для лечения это- бесполезно. Только объективные данные имеют пользу
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Необходимость запрета ЛСД — это отдельная тема, поиметь способность до конца жизни видеть галлюцинации после однократного приема — далеко не самая страшная вещь для общества.

                                                                                                                                        С лсд шизофренику можно выйти из апатии… и без должной сноровки вскоре загреметь в психиатрический стационар. Я немного похожие эффекты вызываю снижением дозы нейролептика и шаманскими методами — когда на душе совсем пусто становится: ни мыслей, ни желаний, ни целей, ни мотивов целыми месяцами. Вот публикацию дописать успел — пока на стандратную дозу вернуться не пришлось.

                                                                                                                                        Впрочем, до госконтроля за оборотом героина им тоже шизу лечили.

                                                                                                                                        Примерно так же как сейчас ее алкоголем лечат — пока пьют мысли впорядке, но личность из шизофреника в алкоголика трансформируется — как выйдут из запоя — тут же бегут в психиатрический стационар. От алкоголя держусь подальше и совершенно без понятия как шизу пытаться контролировать по выходу из запоя
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я извиняюсь, но я не о том. Я о том что все переживания при dementia praecox вполне успешно моделируются с использованием вышеуказанных веществ. И все это задокументировано и вывод из этого один: что бы не переживал больной -это все продукт мозговой дисфункции. Если Вы хотите как можно раньше и надежнее отловить начало очередной манифестации, то используя самонаблюдение это не получится. НИКАК.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Вы уверены что в войну планирование операции/боя/ требовало от командира быть обдолбанным???


                                                                                                                              Если вы про оружие последнего шанса, то, имхо, вначале стоит рассмотреть альтернативу сдать все свои города орде.
                                                                                                                                –3
                                                                                                                                Не лезьте в дебри. Открываете Боевой устав, любую часть /1,2,3/и видите что планирование действий разбивается на пошаговый алгоритм от уяснения задачи по постановки задач нижестоящим. За вашу «обдолбанность» тут же отстраняют от ИО и под трибунал.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я тут про ситуацию когда отстранять от ИО некому и дальше либо бунт, либо переворот. Типа когда шаман и вождь в одном лице.

                                                                                                                                  Вас видимо в школе не учили, как однажды избрали во власть семейку, ни один из сиблингов которой без лоботомии, даже в мирное время был не в состоянии дожить до старости. И это при том, что ни один из них после избрания лично не водил войска в атаку.
                                                                                                                          –5
                                                                                                                          ШУЕ ППШ
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Надо было начать статью с пояснения того, что такое «норма», «нормальный» и т.п.
                                                                                                                              +1

                                                                                                                              Норма — это когда не страдает ни человек, ни окружающие его близкие.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              это то как раз и является той проблемой, которая старательно обходится в медицине о психическом здоровье. Даже МКБ юлит
                                                                                                                                0
                                                                                                                                В глазах психиатра норма — это одно. Обывателя совсем другое. Шизофреника — вообще не пойми что.

                                                                                                                                Как можно пояснить, что такое норма, если даже яйцеголовые не могут договориться 1 или 5% считать шизофрениками?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Что-то зачастили статьи на хабре про душевнобольных (
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Может просто народ перестал скрывать проблемы? :)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  «страдание» вещь которую в суде например, достаточно сложно материализовать в факты. А как же. И именно вы vnmukhin писали выше о «доказательной» медицине. Применительно к большой психиатрии где критерий патологии ???? Объективный.??! Не ваши ли коллеги ввели термин вялотекщая ???
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Если честно — ситуация в России с лечением психиатрии просто страшная.
                                                                                                                                    Когда сталкиваешься — то порой до конца не веришь в реальность происходящего.
                                                                                                                                    Оно и так тяжело — во всем мире этот вопрос сложный. Но в России все превратилось в какую-то ивалидизацию, профанацию и кучу всего.
                                                                                                                                    Чуть позже напишу в коментариях заметку — опыт…
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Если честно, многое от тебя и чуть меньшее от родсвенников зависит. Постараюсь в следующих опусах написать как избежать, на мой взгляд, самого опасного.

                                                                                                                                      Когда у меня возникли первые серьезные проблеммы, я не знал ни к кому обратиться, ни про то, что существуют учебники по психиатрии. Начал с изучения анатомии головного мозга по картинкам и описания аутогенной тренировки — помогло чуть менее чем никак :(
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вот и возникает страшная дилема:
                                                                                                                                        Что делать родственникам если человек предположительно больной Параноидной шизофренией не хочет лечиться и отрицает наличие любых проблем?
                                                                                                                                        Сознательно и тщательно избегает любого контакта с врачами. Сразу же прикидывается абсолютно здоровым. Ведь есть в этом и зерно истины — он сам понимает что ПнД его не спасет. А может только угробить. Подозревает что родственники хотят его «залечить»
                                                                                                                                        Районный психиатр — тоже…
                                                                                                                                        Тем временем Симптомы нарастают дальше и становится все хуже. Здоровье, в том числе и физическое серьезно ухудшается.
                                                                                                                                        Полиции наплевать — ну почудил он разок или два — ущерба серьезно нет. С кем не бывает?
                                                                                                                                        Врачи скорой — еще хуже. Тут же цепляются за его текущую вменяемость. Физические болезни тоже лечить не хотят. «Он физически почти здоров.Не ел долго. Кормите его»
                                                                                                                                        Человеку бы жить и жить…
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А что хотят родственники: чтобы было лучше им или больному?

                                                                                                                                          Сколько они могут вложить в свое или больного благополучие?

                                                                                                                                          Достаточно ли сильны родственники чтобы действовать по правде или есть силы только на интриги и обман?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Чтоб лучше было больному.
                                                                                                                                            Чтоб он дольше прожил. Чтоб был счастлив. Завел семью, родил детей. Он и сам этого хотел в период ремиссии.
                                                                                                                                            Готовы вложить сколько угодно.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вот не знаю насколько психически больному даже в ремиссии реально завести семью. Таких же людей боятся в обществе, и я опасаюсь что факт психиатрического лечения теперь будет тем, что помешает построению отношений. Тем более что я еще и психотерапию прохожу, и возможно ее придется проходить не один год. Тоже не знаю, как к этому отнесутся. Хотя может я и преувеличиваю все, поскольку попадалось бывало, что людям вот с той же шизофренией создавать семьи удавалось.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Многие в период ремиссии неотличимы от здоровых.
                                                                                                                                                Вели до этого полноценную жизнь. Были в отношениях.
                                                                                                                                                Успешно работали.
                                                                                                                                                Многие даже с болезнью продолжали создавать великие вещи и поддерживали себя через это долгое время.
                                                                                                                                                Некоторые излечивались.
                                                                                                                                                Но каждый случай индивидуален.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  При сниженной критике вполне реально.

                                                                                                                                                  При сниженных запросах вполне реально.

                                                                                                                                                  Просто не надо потенциальным половым партнерам говорить о своих заболеваниях, вполне найдутся те которые полюбят\потерпят тебя таким как ты есть, когда узнают тебя поближе.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  При многих заболеваниях лучшее качество жизни отрицательно коррелирует с ее продолжительностью. Определитесь что важнее длительность или комфорт?

                                                                                                                                                  Семья, дети, шизофреник часто вызывают страдания друг у друга. Дети шизофреника если унаследуют заболевания смогут начать страдать уже без его помощи.

                                                                                                                                                  Сколько угодно недостаточно конкретное понятие — уточните его.
                                                                                                                                                  Хватит ли к примеру у вас ресурсов опубликовать полные архивы проекта мк ультра?
                                                                                                                                                  Или постарайтесь описать сколько угодно количественными понятиями.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          А за потеря в профессиональном плане? Имеется в виду какое-то 'отупление'? От болезни или от лечения?

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            И от того и от другого.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              а что именно происходит с мозгом? и от чего сильнее выражен эффект? как влияют разные лекарства?

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ответ на очень много букафф.

                                                                                                                                                Что происходит с мозгом постараюсь разобрать с следующем опусе:
                                                                                                                                                Грани безумия: шизофренические термины или введение.
                                                                                                                                                Тут я еще не определился с названием.

                                                                                                                                                Как влияют лекарства разберу с привязкой к типам течения шизофрении: этот опус или опусы будут где-то между введением и описанием ритуалов.

                                                                                                                                                Не уверен что до них доберусь, я не застрахован от соскальзывания с грани в безумие или полуовощное состояние.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Ну, надеюсь, что деберётесь)
                                                                                                                                                  Буду ждать

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Автор, честно, по манере изложения в статье видно, что проблемы всё ещё есть. Но вы держитесь, обязательно анализируйте что и как на вас влияет. При наличии интеллекта и критичности никакой врач, к сожалению, не будет знать о вашем организме и ваших болезнях больше, чем вы.

                                                                                                                                            Хотелось бы добавить ложку мёда в стоны про российскую психиатрию.
                                                                                                                                            Допрыгалась не так давно до того, что вместо хронической малой депрессии с редкими обострениями в умеренную, получила попытки суицида. В первый раз пришла в ПНД. Психотерапевт там — дура, это да. До психиатра не дошла, как потом выяснилось — зря, он-то как раз нормальный. Попробовала попить то что прописали, проматерилась, бросила. Через полгода следующая попытка. Собрала себя в кучку и доползла до Бехтерева в Питере. Солнышки и лапочки! Да, острое состояние снимали достаточно сильными нейролептиками. Потом подобрали лёгонький антипсихотик, с которого и соображалось нормально, и в спячку не уводило. Провела я в больнице месяц. Это потрясающий праздник, когда впервые за 10 лет нет мыслей о суициде. Даже если всё тлен и состояние подавленное.
                                                                                                                                            С одной стороны можно было сделать больше — по хорошему мне надо анализы на гормоны и прочее подобное, и выпросить это я смогла бы. Но мне нужно было выписываться (работа и учёба не ждут). Однако общее впечатление от клиники осталось крайне положительное, не дай бог меня опять склинит — ноги в руки и бегом проситься обратно.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Шизофрения намного легче протекает, когда вы в состоянии выбрать психиатра.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Поправлю вас. Приступ протекает легче, а его последствия менее губительны, в смысле деградации социальных характеристик больного при ПРАВИЛЬНО подобранном лечении.Хотя кому известны случаи выздоровления???? У них просто ремиссия, а в случае злокачественной формы, процесс необратим и ускоряется. Пока вся надежда на БИОХИМИЮ, хотя и физические методы лечения до конца не исчерпаны
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Психиатр: :: Они тут все с одним диагнозом.

                                                                                                                                              Хабросуицид?
                                                                                                                                              Роль чтения хабра в развитии заболевания не раскрыта!

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Психиатрия, больные, помощь лечение. Взгляд с боку или со стороны.
                                                                                                                                                После длительно изучения проблемы пришел к совершенно неоднозначным выводам. С лечением больных и помощью — ситуация катастрофическая. Пахнет бессмысленностью, жесткостью и беспощадность. Если не сказать тленом.
                                                                                                                                                Российская психиатрия, и классическая психиатрия середины 20века вызывают смешанные и странные впечатления.
                                                                                                                                                Шизофрения как диагноз вызывает кучу вопросов.
                                                                                                                                                Практически полное отсутствие объективных, научно проверяемых тестов.
                                                                                                                                                Болен человек или здоров? Самое главное — чем он болен и как лечить?

                                                                                                                                                Изучаешь вопрос. Подходишь с научной стороны. И вдруг понимаешь что есть несколько направлений помощи и лечения. В большинстве противоположных ?! Дикая поляризация.
                                                                                                                                                Встречаешь кучу фактов противоречащих тому что постулируется.
                                                                                                                                                Врачи психиатры. Официальное российское сообщество и методики «лечения».
                                                                                                                                                Или Данилин А. Г., который утверждает — что эта отрасль в большинстве — «коновалы», и инвалидизируют кучу людей которые могли бы излечиться.
                                                                                                                                                Кто прав? Как подойти к вопросу? Что делать?
                                                                                                                                                Ведь если верить Данилину — то в тяжелой артиллерии — нейролептиках нуждаются лишь 5% тех кому поставлен диагноз шизофрения.
                                                                                                                                                Т.е. получается что в 20 раз больше людей просто травятся сильнодействующими лекарствами с тысячью побочных эффектов — а могли бы излечиться ?! Стали пожизненными «наркоманами» фармы?
                                                                                                                                                Тут идет и стигмация отрасли — психиатрии и стигмация больных.
                                                                                                                                                Выведение их в особый класс, к которому не применимы обычные законы бытья и психики… Психиатры начинают во всю утрверждать, что лечение шизофрении не возможно. Можно лишь только купировать симптомы.
                                                                                                                                                И купировать с кучей побочных эффектов.
                                                                                                                                                Как тут не вспомнить marimero — с его
                                                                                                                                                «При многих заболеваниях лучшее качество жизни отрицательно коррелирует с ее продолжительностью. Определитесь что важнее длительность или комфорт?»
                                                                                                                                                Что за отрасль медицины такая у которой качество жизни целиком отрицательно коррелирует с ее продолжительностью?

                                                                                                                                                В противоположность этому — изучаешь литературу и видишь деталь описанные случаи излечения или стойкой ремисиии от медицински поставленного диагноза «Паранойяльная шизофрения»
                                                                                                                                                Можно вспомнить «Барбара О'Брайен. Необыкновенное путешествие в безумие и обратно: операторы и вещи»
                                                                                                                                                Вспомнить Джона Нэша. И много других случаев.
                                                                                                                                                Излечение прошло без применения фармакологии… Врач-психотерапевт и стойкое желание пациента.

                                                                                                                                                Если здоровый человек не может понять в чем дело, как действовать — где истина — то как тяжело больному? Больному, который уже сам по себе подозрителен и недоверчив.
                                                                                                                                                Я вообще не склонен к теориям заговора — но вижу что в этой отрасли лечения что- то серьезно не так!
                                                                                                                                                Как тут не вспомнить — sgrammer с его
                                                                                                                                                «Свой третий десяток я провел ревностно ненавидя психиатров, отказываясь от препаратов, зачитываясь антипсихиатрией и историями о мафии Big Pharma. Результат — три психотических эпизода, две госпитализации. Каждый раз я так или иначе был вынужден менять работу, друзьям во время эпизодов я рассылал странные зашифрованные сообщения. Много людей перестало со мной разговаривать после этого. Ничего хорошего. Лекарства надо пить»

                                                                                                                                                Как результат мы видим кучу людей, которые получили вредное «лечение» — часто без результата и обратную страшную картину — кучу людей, которые не получили нужное лечение вовремя!

                                                                                                                                                Отчего произошла такая «стигматизация» и радикализация больных, отрасли, методов? Это советская/российская медицина или во всем мире?
                                                                                                                                                Почему-то в России сейчас вообще громадный заказ на радикализацию и «стигматизацию». Мы слышим это во всех СМИ, в окружении.
                                                                                                                                                Кучи теорий превосходства- расового, гендорного, национального итд.
                                                                                                                                                «Ватники», «Гейоропа», " Укропы". Люди сходят с ума от радикальных, противоположных мнений, которые формируют разрыв с реальностью.

                                                                                                                                                К сожалению все это имеет корни в психиатрии 20 века.
                                                                                                                                                Достаточно почитать классиков. На которых строилась вся наука.
                                                                                                                                                Карл Ясперс «Стриндберг и Ван Гог»
                                                                                                                                                Читаешь жизнеописания писателя Стриндберга — и складывается абсолютно четкая картина не вызывающая никаких сомнений Стриндберг был болен F20.0. В тяжелейшей форме.
                                                                                                                                                Когда читаешь до конца и страшно удивляешься — как он прожил столько долго? Как он творил, писал прекрасные произведения?
                                                                                                                                                Потом читаешь критику на книгу Ясперса — начинаешь понимать — что полно вещей которые он притянул за уши. Не учел контекст времени.
                                                                                                                                                Поставил диагноз человеку, которого никогда не видел. Лишь по его дневникам…
                                                                                                                                                Вопрос нормы, диагностики, диагноза. И самый главный вопрос — целей лечения — остается открытым.
                                                                                                                                                vnmukhin — «Норма — это когда не страдает ни человек, ни окружающие его близкие.»
                                                                                                                                                Если все лечение строится только на этом?

                                                                                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.