Как стать автором
Обновить

Комментарии 26

Шел 2020-й год… Крупным корпорациям было все также плевать на клиентов. Потому что конкурентов нет. Государство может быть штраф вкатит, а может и нет, но компания все равно очень тесно связана с властными структурами. Поэтому пофиг. Так и живем

закрывать вход из сторонних сетей — весьма сомнительная практика. Я, например, половину счетов оплачиваю с рабочего компьютера. А уж залогиниться к провайдеру если интернет не работает, так вообще только из другой сети (телефон, друзья и т.д.)

Согласен, сам иногда захожу в акк с мобильного интернета. Но есть же компромиссный вариант. Например, по умолчанию оставить возможность входа отовсюду только по номеру телефона с принудительной 2fa через смс.

При некоторой сноровке можно делать VPN до дома. Что вдвойне выгоднее, но увы — не каждый это сможет настроить.

Можно. Но впн не решает проблему доступа в кабинет при отсутствии интернета дома.

Верно. Но, например, у нас в городе есть проводной пчелайн, это который FTTB, и как оказалось, внутри этой сети все клиенты свалены в кучу и не изолированы, до L2TP. Более того, когда ты перестаешь платить, они блокируют твой L2TP, но линк физически не обрывают. И вот один мой не совсем чистоплотный знакомый узнал, что его работа тоже подключена через этого провайдера. И он перестал платить за интернет, пробросив маршрут до работы. Вот так вот.

Я так понимаю это обход полной блокировки клиента, который вдруг забыл пароль и лишился интернета. Но ЛК ему остаётся доступным. Однако, у моего провайдера, во времена ADSL для обхода этой ситуации был бесплатный логин/пароль, через который доступен только ЛК.

Это же секрет Полишинеля. Могу добавить, что:


  • этот же пароль (от личного кабинета) используется, как правило, для аутентификации в беспроводной сети, которую настраивают инженеры при подключении клиента;
  • этот же пароль часто используется для входа на роутер, который ставят клиенту;
  • часто логин-пароль состоят только из цифр (привет, перебор паролей Wi-Fi).

Такие дела.


С другой стороны — разве в обязанности провайдера входит обучение компьютерной гигиене?

С другой стороны — разве в обязанности провайдера входит обучение компьютерной гигиене?

В корпорациях и больших организациях, где работает множество людей и подключено в сеть множество рабочих станций обычно установлен AD. А в нём заданы правила и требования как к паролям, так и в логину. В итоге — новорега система первым делом заставит изменить пароль + не позволит пропустить этот шаг. А ещё будет заставлять это делать с некоторым периодом.

Если рассматривать провайдера в этом ключе, то его клиенты это как раз сотрудники в большой компании. И почему это нельзя организовать подобно?

От себя добавлю, что у моего провайдера доступ к ЛК изначально был только изнутри его сети. Но не обязательно из клиентской точки, на которого оформлена услуга.
Все-таки работники организации и клиенты провайдера это разные категории. Первые работают на оборудовании хозяина, чтобы обеспечить ему прибыль в рамках трудового или гражданского законодательства. В компании есть ответственное лицо, которое отвечает лично за безопасность компании. Вторые же платят провайдеру за пользование каналами связи. И физики здесь являются, по сути, такими же клиентами, как и юрики. Поэтому физ лица, также как и юр лица, должны выделять в своем доме (квартире) ответственного за безопасность и заниматься паролями и прочими вещами.
Дверь в квартиру же собственники/владельцы сами меняют-усиливают, а не сваливают это на управляющую компанию или государство.
Это всё понятно. Но что на счёт ПД? Разве провайдер не обязан охранять их? Ну и вроде как ЛК клиента это коммерческая тайна провайдера (там же данные о тарифе, иногда — баланс счёта и прочее). Много ли банков могут похвастаться таким же отношением к клиенту?
Есть нормативные требования, которые предъявляют требования сложности к паролям в личных кабинетах клиентов и все остальные требования (регулярная смена, неповторяемость и т.п.) и не отдают это на откуп довора об оказании услуг связи? Если да, то я неправ :)

Смена пароля с периодом кстати признана многими специалистами по безопасности бессмысленной и вредной:
https://www.schneier.com/blog/archives/2016/08/frequent_passwo.html
https://www.sans.org/security-awareness-training/blog/time-password-expiration-die
https://cryptosmith.com/password-sanity/exp-harmful/

правильно. Лучший пароль — пароль, которого нет )
А смена пароля провоцирует пользователя на махинации типа
был "MySuperBestPassword#123" -> "123#MySuperBestPassword"

разве в обязанности провайдера входит обучение компьютерной гигиене?
видимо и своих сотрудников тоже))
бесплатный генератор паролей, да хоть на 8 символов, цифро-буквенный без спецзнаков (заботимся о пенсионерах), пароль печатать в договоре. Понятно, что это не секурно и компрометируется перед инженером, но уже отсеет толпу любопытных.
Странно, что не возникает вопроса о том, что пользователь должен поменять пароль от личного кабинета. Ведь если пользоваться, даже сложным паролем, который сгенерировал некий инженер, то это означает — изначально полагаться на скомпрометированный секрет.
ну я же написал, что отсеет любопытных. Кому очень надо, тот с инженером/ами будет договариваться, а пока что — известно всё от большинства ЛК и никого левого не надо посвящать.

Если злоумышленник таким образом сможет войти в лк 80% абонентов и отключить всё — это уже будет проблемой провайдера.

Как говорили в Лаконии: «если». Учитывая низкий уровень просвещенности населения в вопросах инфобеза и сохранности своих данных, внедрение сложных систем управления паролями скорее отпугнет большое количество клиентов, которым удобно так, как сейчас, а все эти ваши безопасные штуки будут только досаждать. Все-таки это бизнес. А восстановить тарифы во внутренних системах в случае такого массового отключения будет намного проще и дешевле, чем заниматься воспитанием.
Не забывайте, что Хабр это ИТ-ресурс, и желание большинста местной аудитории не будет отражать желаний большинства платящей провайдеру аудитории.
Это будет проблемой «по вине» провайдера, но никак не «только проблемой провайдера». Давайте вспомним классическую техподдержку. Сколько времени у нее уходит на решение проблемы, и насколько тактично они подходят к вопросу? У вышеуказанного провайдера на все обращения ответ один: «предлагаю оформить заявку на вызов мастера» (проверено).
А теперь, давайте посчитаем процентное соотношение людей которые не в состоянии не то что решить подобную проблему, а хотя бы понять что в их аккаунт проник злоумышленник.
И сидеть без интернета пару дней пока техподдержка сообразит, пока клиент договорится с мастером это уже проблемно для клиента. И страдает от этого в первую очередь клиент.
Ну так это ведь хорошо. Повторяя такую ситуацию раз в неделю-две можно добиться того, что либо провайдер поймёт в чём дело и заменит пароли, либо куча клиентов перейдут к другому провайдеру, а тот обанкротится.

Это хорошо пока за подобные действия не придется кому-то отвечать. Как только у провайдера начнутся убытки — начнутся активные действия, и уж поверьте, не только в сторону улучшения безопасности, а ещё и в юридическую сторону вопроса. Так что, идея с явным вмешательством и вредительством так себе.

Да, я понимаю это. Поэтому и даже не думаю что-то такое делать.
Ещё здорово, когда провайдер в личном кабинете пишет что-то типа:
Доступ VPN: Пользователь superluzer пароль yadebil
Доступ ЛК: Пользователь superluzer_lk пароль yaidiot

В 2015 году работал в этом провайдере. При знакомстве клиента с ЛК, рекомендовал сменить пароль, когда уйду. Оставлял вкладку открытой. Ответственность на клиенте и только. Дальше уж как есть

Ну может для 2015 это и было и нормально (нет), но уже 2020 как бы…
На эту тему есть прекрасный фильм Юрия Быкова, «дурак» называется.
Или хакер в столовой.
Операторам связи поровну на эти мелкие неурядицы. Когда коту делать нечего, он что делает? Так же и тут. Работает, да и ладно. Большая часть структуры страны на честном слове держится. На заводах с угрозой второго Чернобыля пробойны в трубах чепиками из дерева латают.
Примерно так, скотчем...

Для наглядности посадят нерадивого взломщика таких паролей и дело с концом. Нет человека, нет проблем. Как есть она, правда. А те кто предлагает всякие условия создания идеального мира пароля. Вам бы в Китае наверняка понравилось. Там во всю идет процесс качественного стягивания гаек. Наслаждайтесь свободой слова воздуха, и не забивайте головы всякой фигней. Такими статьями вы рано или поздно, или уже допишетесь до настоящих статей в уголовном кодексе, когда за такие недочеты начнут привлекать к ответственности. И не оператора связи, а того кто создавал этот личный кабинет, школьника студента на подработке на пол ставки.
Раньше наоборот проблема была, лет… надцать назад когда в одном из региональных операторов эти пароли на листочках-договорах сгенерированные выдавали в конвертиках. Приходишь к заказчику, винда мертвая. Все переустановил, а вот этот вот конвертик клиент потерял куда-то положил. Тут либо заявка на новый логин; пароль, которую хорошо если через неделю обработают, либо ищем.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации