Комментарии 468
По мне так если предложение о услуге высказано публично то нет еикаких оговорок не выполнять это предложение. Иначе вполне законным станет вариант когда вам в супермаркете откажут в покупке воды.
Я понимаю если предложение часное, то састное дичо может отказать — например я не буду отдавать котенка человеку, который мне кажется живодером, но если это публичное предложение в зоомагазине то продать рыбку или хомячка зоомагазин обязан любому (конечно в рамках существующего законодательства, например публичная продажа алкоголя имеет ограничения)
Я понимаю если предложение часное, то састное дичо может отказать — например я не буду отдавать котенка человеку, который мне кажется живодером, но если это публичное предложение в зоомагазине то продать рыбку или хомячка зоомагазин обязан любому (конечно в рамках существующего законодательства, например публичная продажа алкоголя имеет ограничения)
Иначе вполне законным станет вариант когда вам в супермаркете откажут в покупке воды.На этом фоне меня всегда интригуют объявления в стиле «Это частная компания и мы можем отказать в обслуживании без объяснения причин». Мне никогда не отказывали и интересно — бывает ли такое и как мотивируется. И можно ли как-то по закону на это влиять (правило публичной оферты и пр.).
Тот, кому отказали в обслуживании, наверно может обратися в суд с обвинениями например в дискриминации, а большой частной и известной компании это может сильно навредить, даже просто упоминание в прессе о таком случае. Так что например в штатах такое применяют крайне редко, уже в безвыходных ситуациях, например когда клиент в стельку пьян или еще что… ну кнгда в суде присяжные будут явно не на стороне того, кого магазин не обслужили.
Недавно попадался вопрос на law.stackexchange.com про магазины в США, могут ли тебе отказаться продавать что-либо в магазине по какому-нибудь надуманному поводу (не помню точно, типа, отказаться продавать бухло, хотя ты совершеннолетний и предъявил ID, потому что им показалось, что ты за рулём, хотя ты не за рулём, да и какое их дело). Насколько я понял из ответов, да, могут — как раз там никакого «публичного предложения» магазины по закону не делают. Есть список, по каким причинам они легально отказать не могут — типа, за то, что ты негр, гей, инвалид, женщина и вот это вот всё. Можешь подать на них в суд, если убедишь судью, что отказали именно по одной из перечисленных причин — отсудишь денег. Иначе — гуляй, они в своём праве. Могут уже на кассе отказаться продавать тебе пакет редиски. Понятно, что на практике такое произойдёт очень вряд ли, но тем не менее.
«Это частная компания и мы можем отказать в обслуживании без объяснения причин». Мне никогда не отказывали и интересно — бывает ли такое и как мотивируется.
Фейсконтроль в клубах, например. Подходит?
Фейсконтроль в клубах вам официально скажет, что клуб просто переполнен, сорри. А те, кого пропускают, у них бронь :)
Не подходит. Клубов много, а я.такси и гугл.маркет — монополисты.
И, мне кажется, тут надо подходит не с точки зрения публичной оферты, а с антимонопольных законов: стране можно объявить эмбарго, а что сделаешь гуглу?
И, мне кажется, тут надо подходит не с точки зрения публичной оферты, а с антимонопольных законов: стране можно объявить эмбарго, а что сделаешь гуглу?
Кстати, не монополисты.
Если бы на рынке агрегаторов такси был бы один агрегатор (или был бы картельный сговор), то он мог бы, не дожидаясь регуляторных действий со стороны государства (которому похер пока что и на нормы оплаты труда, и на трудовой день, и на переполненность рынка труда), поднять уровень цен до обоюдно приятных и перевозчикам, и пассажирам.
А пока продавцов больше, чем покупателей (и шахидомобильщиков, и таксопарков, и агрегаторов), — демпингуют все!
Типичная потогонка в условиях идеального рынка и эластичного спроса.
Просто взяли и из одной крайности — охреневших в край привокзальных бомбил (у которых, кстати, картельный сговор с элементами оргпреступности: могут и ножом помахать) — бросились в другую — гастарбайтеры за полторы копейки.
Сделаешь что-то яндексу, этим тут же воспользуется максим, везёт, гетт, или даже такси-слющий-дёщево-реклама-на-асфальти.
Публичная оферта это и есть — «магазин открыт для всех».
Ну т.е. «частная компания» («закрытый клуб») должно быть написано на дверях — там идут какие-то ограничения для них самих тоже.
Ну т.е. «частная компания» («закрытый клуб») должно быть написано на дверях — там идут какие-то ограничения для них самих тоже.
Мне никогда не отказывали и интересно — бывает ли такое и как мотивируется.
Вероятно, это как face control в клубе: не понравился охраннику (не прошёл «капчу») — отказали.
Есть такое понятие как публичный договор. Если заведение работает в его рамках, то должно обслуживать всех.
По той же причине я давно не пишу комментов на хабре со своим мнением. Мне отминусуют карму люди со своим мнением, что дескридитируем понятие кармы на сайте. Если твоё мнение не совпадает с большинством — быть тебе изгоем. Первое правило Хабра: либо говори как все, чтобы понравиться либо молчи.
Мне кажется, можно озвучивать мнение, отличное от общепринятого, не забыв подкрепить агрументами свою точку зрения.
Загляните в мой профиль. За последние 24 часа моя карма уменьшилась на 2 пункта. Можете предположить, что я такого сказал, что 2 человека решили заткнуть мне рот?
Есть люди, для которых кнопки кармашкалы — «вместо тысячи слов..»
Кроме того, прямой корреляции может и не быть — я, читая хорошую прошлогоднюю статью, не поленюсь поставить плюс автору (или комментатору).
Кроме того, прямой корреляции может и не быть — я, читая хорошую прошлогоднюю статью, не поленюсь поставить плюс автору (или комментатору).
Можете предположить, что я такого сказал, что 2 человека решили заткнуть мне рот?Попробовали переиначить признание в нехватке средств на наплевательство на жизнь и здоровье ребенка?
Где там хоть слово про нехватку средств? При чем тут ваши средства вообще? У вас может быть столько, что лопатой грести можно, но это никак не повлияет на решение таксиста купить самое дешевое удерживающее устройство.
И при нехватке средств люди на автобусе ездят или в метро. Это, кстати, гораздо безопаснее перевозки ребенка в такси с не пойми каким удерживающим устройством.
Но я вас понял, спасибо. Именно об этом я и пишу. Люди склонны спорить с тараканами в своей голове, додумывать за собеседника и делать на этом основании далеко идущие выводы, которые к действительности никакого отношения не имеют.
Вы серьезно считаете, что этот мой комментарий является достаточным основанием, чтобы заткнуть мне рот и забрать у меня возможность писать тут?
Я серьезно считаю, что предположить, что вам сняли карму за этот комментарий, вполне можно.
Судя по вашим интонациям, вы меня как раз не поняли от слова вообще. Один пользователь завуалированно признался вам, что у него нет денег, поэтому он пользует самое дешевое на рынке (кстати, про ребенка вообще говорил не он). Вы в ответ обрушились на него с обвинениями в том, что ему плевать на ребенка (которого, еще раз, он не упоминал, и вообще не факт, что имеет). Третьему и четвертому пользователю это (вероятно это) не понравилось, и они снизили вам карму. Вы спросили, пятого пользователя, не может ли он предположить, за что. Шестой пользователь, т.е. я, предположил, и вы обрушились уже на меня с риторическими вопросами, причем тут мои средства, и почему я считаю, что это достаточный повод затыкать вам рот.
Теперь просто посмотрите, как это выглядит со стороны. Замените в моем тексте «вы» на «некий юзернейм», например.
Судя по вашим интонациям, вы меня как раз не поняли от слова вообще. Один пользователь завуалированно признался вам, что у него нет денег, поэтому он пользует самое дешевое на рынке (кстати, про ребенка вообще говорил не он). Вы в ответ обрушились на него с обвинениями в том, что ему плевать на ребенка (которого, еще раз, он не упоминал, и вообще не факт, что имеет). Третьему и четвертому пользователю это (вероятно это) не понравилось, и они снизили вам карму. Вы спросили, пятого пользователя, не может ли он предположить, за что. Шестой пользователь, т.е. я, предположил, и вы обрушились уже на меня с риторическими вопросами, причем тут мои средства, и почему я считаю, что это достаточный повод затыкать вам рот.
Теперь просто посмотрите, как это выглядит со стороны. Замените в моем тексте «вы» на «некий юзернейм», например.
Судя по вашим интонациям
Письменная речь, она, к сожалению или к счастью интонаций не передает. Все интонации они только в голове читающего. Вспомните анекдот про "пива нет".
Вы в ответ обрушились на него с обвинениями в том, что ему плевать на ребенка
0_о
Я там его не избил по дороге еще?
и вы обрушились уже на меня
Я, пожалуй, закончу, пока не оказалось, что я кого-то еще и изнасиловал :)
Всего хорошего.
Могу. Фактически этим комментарием Вы обвинили хабросообщество в дискриминации высказывания мнений отличных от мнения большинства. При этом нашлось несколько человек, которые посчитали это личным оскорблением, так как они тоже входят в это сообщество. И они воспользовались имеющимся инструментом, чтобы отреагировать на оскорбление. Именно на оскабрление, а не на высказанное мнение.
Я прямо горд, что нахожусь в таком исключительном сообществе то ли телепатов, то ли путешественников во времени, которые налепили мне минусов в карму заранее, еще до того как я их оскорбил своим сообщением, в котором спросил, почему мне налепили минусов в карму.
Хотя, погодите, это же какое-то наказание за мыслепреступление получается. Нет, не горжусь.
Вовсе необязательно говорить что-то «ТАКОЕ». Кнопка «минус» бесплатная и нажимать ее можно условно неограниченное количество раз.
Кнопка "минус к карме" нажимается в случае "я больше не хочу этого человека видеть тут и хочу лишить его возможности писать". Для подобной реакции должна быть веская причина, как по мне. Если просто не согласен с мнением, ставь минус к комменту и иди своей дорогой.
Другое дело, что народ воспринимает эту кнопку не так, как задумано и не понимает последствий своих действий (либо понимает, но использует механизм в целях личной мелочной мести за что-то).
Именно поэтому выше и высказывается мысль, что подобный рейтинг не будет отражать объективной реальности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все правильно. Тут уже писали, как таксисты сговорились и роняли рейтинг клиентов, которые платят безналом. Решали свою задачу, так сказать.
Честно говоря, не встречал таких: плачу исключительно картой и если такси перестанут приходить — уйду на следующий агрегатор.
Наверное, это были те же таксисты, которые бастуют, отключая один из семи мобильников с разными агрегаторами?
Наверное, это были те же таксисты, которые бастуют, отключая один из семи мобильников с разными агрегаторами?
Честно говоря, не встречал таких
Ну, раз вы не встречали, значит нет. Наврали, негодяи.
уйду на следующий агрегатор.
Следующий, это какой? Яндекс, Убер, Ситимобил — это все Яндекс теперь. Поделитесь, куда пойдете?
В яндексе плачу исключительно картой, средний рейтинг 5, за прошлый год около 150 поездок, по данным самого яндекса.
Другие — rutaxi, gett, wheely, звезда, ещё кто-то там был.
Есть же приложение, сравнивающее цены у агрегаторов, там штук 10 по мск видел.
PS интересно, это приложение не перекашивает баланс и цены у агрегаторов?
Другие — rutaxi, gett, wheely, звезда, ещё кто-то там был.
Есть же приложение, сравнивающее цены у агрегаторов, там штук 10 по мск видел.
PS интересно, это приложение не перекашивает баланс и цены у агрегаторов?
В яндексе плачу исключительно картой, средний рейтинг 5, за прошлый год около 150 поездок, по данным самого яндекса.
Где платите? Врядли ваш опыт релевантен для всех городов и стран.
rutaxi, gett, wheely
Rutaxi — это тоже Яндекс. У Gett доля 5%, сколько я буду там ждать машину?
С Ситимобил я наврал — это мейлру. Еще хуже, на самом деле.
В общем, здравствуй, дивный новый мир...
Bolt, Ситимобил, Gett. Доля по стране меня мало волнует.
А мы тут конкретно вас обсуждаем или ситуацию в целом?
Хорошо, а кого и почему при заказе такси в конкретном городе должна волновать доля аггрегатора по стране?
Потому что, в конкретном городе Москва нет эстонского такси Bolt, например, которое вы тут советуете.
А поскольку, еще раз, мы не обсуждаем вас или меня, а обсуждаем ситуацию в целом, смотреть можно только на долю рынка.
А в конкретном городе Санкт-Петербург — есть. А ещё во многих других городах есть свои локальные игроки. А ещё есть ещё InDriver, например.
Кроме того, доля, обычно, не в машинах, а в заказах, иначе суммарная доля всех агрегаторов была бы за тысячу процентов.
Кроме того, доля, обычно, не в машинах, а в заказах, иначе суммарная доля всех агрегаторов была бы за тысячу процентов.
-del-
Нет. Товарищ выше неправильно понимает суть кармы: она в том числе про то, что заплатив интересными статьями, вы сможете высказывать непопулярное мнение.
я так много лет назад слил всю свою карму из-за коммента про phpmyadmin вроде бы. казалось бы, выразил свое мнение как и все. но мое отличалось, и помимо минусов в комменты, народ полез ставить минусы в карму. вот не лень им было. на долго ушел с хабры. пока не дали возможность сбросить.
Первое правило Хабра: либо говори как все, чтобы понравиться либо молчи.
avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/936895/pub_5baed803d043b300ab10ead4_5baed94009eb0100aaf5e402/scale_1200
Первое правило Хабра: либо говори как все, чтобы понравиться либо молчи.
avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/936895/pub_5baed803d043b300ab10ead4_5baed94009eb0100aaf5e402/scale_1200
Я думал по ссылке будет тот самый комментарий. А так какое-то голословное утверждение.
Первое правило Хабра: либо говори как все, чтобы понравиться либо молчи.
— Это-ли не путь в никуда (на дно)?
Именно этим и удивляют правила такого, казалось-бы, технического ресурса рунета.
Да, отмеченное — знакомо. Именно поэтому и публикую этот коммент.
И считаю, что система не должна «наращивать скрепность»,
а должна (если желает быть впереди)
модифицировать свои настройки.
Глядя лишь назад — очень сложно не попасть в яму, что есть прямо по курсу.
— Это-ли не путь в никуда (на дно)?
Именно этим и удивляют правила такого, казалось-бы, технического ресурса рунета.
Да, отмеченное — знакомо. Именно поэтому и публикую этот коммент.
И считаю, что система не должна «наращивать скрепность»,
а должна (если желает быть впереди)
модифицировать свои настройки.
Глядя лишь назад — очень сложно не попасть в яму, что есть прямо по курсу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> А по сабжу — оголтелая геймификация всего и вся, с рейтингами, ачивками и прочими писькомерствами действительно не есть здравая идея.
Был недавно забавный случай. Звонят с сервиса по поводу прохождения мной бесплатного (!) обслуживания подушки безопасности. Просят 2 минуты моего времени. В итоге после 5 минут допросов я просто извиняюсь и кладу трубку. Из 10 вопросов я лишь на два ответил не на 5 баллов. В результате мне на следующий день звонит мастер и пытается выяснить что же мне не понравилось, т.к. ему влепили неудовлетворительное обслуживание.
Пришлось попросить его передать запись нашего разговора, в котором причиной, почему «я не буду советовать друзьям и близким данный сервис» является подобная система оценки качества обслуживания, где бессмысленно выносят мозг на протяжении 5 минут при том, что важен на самом деле лишь один единственный вопрос, по которому они даже не просят уточнения. В моём случае этой причиной на самом деле было то, что у меня нет друзей и близких на марке машин ими обслуживаемой.
Был недавно забавный случай. Звонят с сервиса по поводу прохождения мной бесплатного (!) обслуживания подушки безопасности. Просят 2 минуты моего времени. В итоге после 5 минут допросов я просто извиняюсь и кладу трубку. Из 10 вопросов я лишь на два ответил не на 5 баллов. В результате мне на следующий день звонит мастер и пытается выяснить что же мне не понравилось, т.к. ему влепили неудовлетворительное обслуживание.
Пришлось попросить его передать запись нашего разговора, в котором причиной, почему «я не буду советовать друзьям и близким данный сервис» является подобная система оценки качества обслуживания, где бессмысленно выносят мозг на протяжении 5 минут при том, что важен на самом деле лишь один единственный вопрос, по которому они даже не просят уточнения. В моём случае этой причиной на самом деле было то, что у меня нет друзей и близких на марке машин ими обслуживаемой.
Вы, мне кажется, путаете причину и следствие.
Это давно и хорошо работает в политике и экономике, тут технари ничего нового для не изобрели.
Любая фирма интересуется теми, кто покупает её товар и пользуется им, на остальных плевать, даже если это монополия. 90% людей покупают одинаковые вещи. 10% недовольны? Да плевать, носите чо дают или шейте на заказ. 90% людей согласны покупать ту еду, которую им продают, и есть её. 5% населения кажется, что это отбросы, но на эти 5% всем плевать. Жрите чо дают, или переплачивайте вдесятеро.
Любая власть опирается на большинство, а остальных грубо затыкают, и скажите большое спасибо, если не расстреливают в 24 часа. «Два процента дерьма» выходят на митинги, но над ними демонстративно глумятся, а остальным НОРМ, ТАК И НАДО. Лет сто назад убивали сразу без вопросов. Сейчас недовольных отключают от агрегаторов, а раньше отключали от жизнедеятельности.
2, 5, 10 процентов потребителей вообще никому не нужны и не интересны, на их желания откровенно плюют, «ваше мнение очень важно для нас».
Это не цифровизация задаёт тренд на игнорирование меньшинств и усреднение человека.
Это до цифровизации он наконец-то добрался из реального мира.
Когда цифровизация возникала, когда мир только знакомился с компьютерами и интернетом, казалось, что там полностью свободный и открытый мир, в котором не составляет труда сделать всё для всех. Сделай галочку в настройках и наслаждайся, все довольны.
Какое-то время так и было.
А потом в интернет пришли большие дяди и сделали то же самое, что в реальности.
Вот я писал статью про игнор в телеграме. Годами выпрашивают его, у оригинальных разработчиков, у разработчиков форков — ответ один «это бред, функция бесполезна, идите нах». А казалось бы, сделай галочку в настройках и порадуй 1% пользователей. Нет. Нельзя. Говорят — не нравится так уходи, или терпи и жри чо дают. А всего лет двадцать назад программы писались с попыткой учесть все пожелания, и листы настроек были огромными простынями с чекбоксами. Почему так? Потому что большие деньги на кону. Там, где большие деньги — там не до 1, 2, 5 процентов потребителей.
Веками уничтожение меньшинств было естественным процессом. Равно как естественным процессом было, например, чудовищное социальное неравенство. Благодаря техническому прогрессу люди временно(!) смогли позволить себе чего-то добиться собственным трудом (см. Пикетти), люди временно(!) разрешили меньшинствам существовать рядом с собой и реализовывать свои «странные» для остальных желания. И меньшинства решили почему-то, что это навсегда.
Но это время проходит, и на новом этапе развития истории всех «не таких» снова начнут убивать. Отключая от агрегаторов, баня в Фейсбуках, а в предельном случае не принимая на работу на основании «рейтинга» и таким образом вымаривая их голодом и болезнями.
Представьте себе деревню лет 300 назад. Это место, где все друг друга знают, место, где все друг друга должны терпеть, и место, где слишком выбивающийся из общего ряда человек будет либо определён в «деревенские дурачки» и станет вечной мишенью для насмешек, либо просто убит/изгнан из общины. Вот в такую деревню мы теперь и возвращаемся.
всю сложность человеческого поведения можно описать конечным набором алгоритмов, вывести некие «лучшие практики», а за остальное просто банить
Это давно и хорошо работает в политике и экономике, тут технари ничего нового для не изобрели.
Любая фирма интересуется теми, кто покупает её товар и пользуется им, на остальных плевать, даже если это монополия. 90% людей покупают одинаковые вещи. 10% недовольны? Да плевать, носите чо дают или шейте на заказ. 90% людей согласны покупать ту еду, которую им продают, и есть её. 5% населения кажется, что это отбросы, но на эти 5% всем плевать. Жрите чо дают, или переплачивайте вдесятеро.
Любая власть опирается на большинство, а остальных грубо затыкают, и скажите большое спасибо, если не расстреливают в 24 часа. «Два процента дерьма» выходят на митинги, но над ними демонстративно глумятся, а остальным НОРМ, ТАК И НАДО. Лет сто назад убивали сразу без вопросов. Сейчас недовольных отключают от агрегаторов, а раньше отключали от жизнедеятельности.
2, 5, 10 процентов потребителей вообще никому не нужны и не интересны, на их желания откровенно плюют, «ваше мнение очень важно для нас».
Это не цифровизация задаёт тренд на игнорирование меньшинств и усреднение человека.
Это до цифровизации он наконец-то добрался из реального мира.
Когда цифровизация возникала, когда мир только знакомился с компьютерами и интернетом, казалось, что там полностью свободный и открытый мир, в котором не составляет труда сделать всё для всех. Сделай галочку в настройках и наслаждайся, все довольны.
Какое-то время так и было.
А потом в интернет пришли большие дяди и сделали то же самое, что в реальности.
Вот я писал статью про игнор в телеграме. Годами выпрашивают его, у оригинальных разработчиков, у разработчиков форков — ответ один «это бред, функция бесполезна, идите нах». А казалось бы, сделай галочку в настройках и порадуй 1% пользователей. Нет. Нельзя. Говорят — не нравится так уходи, или терпи и жри чо дают. А всего лет двадцать назад программы писались с попыткой учесть все пожелания, и листы настроек были огромными простынями с чекбоксами. Почему так? Потому что большие деньги на кону. Там, где большие деньги — там не до 1, 2, 5 процентов потребителей.
Веками уничтожение меньшинств было естественным процессом. Равно как естественным процессом было, например, чудовищное социальное неравенство. Благодаря техническому прогрессу люди временно(!) смогли позволить себе чего-то добиться собственным трудом (см. Пикетти), люди временно(!) разрешили меньшинствам существовать рядом с собой и реализовывать свои «странные» для остальных желания. И меньшинства решили почему-то, что это навсегда.
Но это время проходит, и на новом этапе развития истории всех «не таких» снова начнут убивать. Отключая от агрегаторов, баня в Фейсбуках, а в предельном случае не принимая на работу на основании «рейтинга» и таким образом вымаривая их голодом и болезнями.
Представьте себе деревню лет 300 назад. Это место, где все друг друга знают, место, где все друг друга должны терпеть, и место, где слишком выбивающийся из общего ряда человек будет либо определён в «деревенские дурачки» и станет вечной мишенью для насмешек, либо просто убит/изгнан из общины. Вот в такую деревню мы теперь и возвращаемся.
Ну вот это и плохо, что мир снова превращается в деревню. Причём если при феодализме выживание общины было делом насущным, то есть можно было тупо умереть с голода, если кто-то филонит или слишком много экспериментирует, и такая жёсткость ещё как-то оправдывалась, то сейчас то что? — Только стремление экономить на любых издержках, забивать на всё, что не про деньги
Ничего плохого думаю тут нет. Это естественный процесс. Просто еще не так давно цифровые технологии были уделом гиков — людей со определенным темпераментом а теперь это уже удел масс. С их массовым мышлением. Еще пример — коммуны куда сьезжались хиппи или за долго до них идейные анархисты-коммунисты были раем где люди жили в мире и согласии (да и сейчас такие есть) — когда же коммунизм попытались смасшатбировать на всех — мы видели что получилось. Тут так же — реальные люди пришли в кружок задротов — и поломали там все. Это не деградация мира это деградация кружка. В общем смиритесь )
Где люди жили в мире и согласии, защищенные законами и государствами тех стран, устройство которых они критиковали и прогрессом, технологиями человечества, которое неправильно устроено и развивается?
Вы бы поинтересовались — чиста для разнообразия — как «законы государств, которых те критиковали» защищали коммуны хиппи.
#########
17. После восьми лет жизни без правил и правителей история лагеря Тейлор подошла к концу. У гавайцев кончилось терпение, их душила жаба, что какие-то сраные хиппи живут без арендной платы на одном из самых красивых мест острова. Туристическая индустрия была на подъеме, и лагерь Тейлор считался бельмом на глазу. Жалобы на наготу, наркотики, антисанитарию и даже кражи звучали все громче и громче, пока удача хиппи не закончилась.
18. В 1977 году государство выкупило эту землю у мистера Тейлора. Деревня подлежала сносу, чтобы освободить место для Pali State Park Na, и все жители были выселены. Власти подожгли лагерь, чтобы хиппи уже никогда не вернулись. На месте деревни сегодня туристическая автостоянка, оборудованная столами для пикника, и общественные туалеты.
#########
… ато рассказывать про то, как все кругом должны этим заммечательным государствам — любителей развелось что-то слишком много.
#########
17. После восьми лет жизни без правил и правителей история лагеря Тейлор подошла к концу. У гавайцев кончилось терпение, их душила жаба, что какие-то сраные хиппи живут без арендной платы на одном из самых красивых мест острова. Туристическая индустрия была на подъеме, и лагерь Тейлор считался бельмом на глазу. Жалобы на наготу, наркотики, антисанитарию и даже кражи звучали все громче и громче, пока удача хиппи не закончилась.
18. В 1977 году государство выкупило эту землю у мистера Тейлора. Деревня подлежала сносу, чтобы освободить место для Pali State Park Na, и все жители были выселены. Власти подожгли лагерь, чтобы хиппи уже никогда не вернулись. На месте деревни сегодня туристическая автостоянка, оборудованная столами для пикника, и общественные туалеты.
#########
… ато рассказывать про то, как все кругом должны этим заммечательным государствам — любителей развелось что-то слишком много.
>Власти подожгли лагерь, чтобы хиппи уже никогда не вернулись.
Ну не самих хиппи же власти подожгли, верно? И землю выкупили, а не отжали.
>защищали коммуны хиппи
Не путайте неприязненное отношение к общине, со всеми вытекающими последствиями, с политикой в отношении индивидов, составляющих общину. Ни один хиппи не пострадал и мог дальше спокойно критиковать государство. А если бы некое государство защищало право общины на "наготу, наркотики, антисанитарию и даже кражи" — это было бы ну очень странное и откровенно неадекватное государство, где могли бы чувствовать себя комфортно только сраные хиппи. В отличие от обычного нормального государства, где даже сраные хиппи до известной степени могут чувствовать себя комфортно.
Ну не самих хиппи же власти подожгли, верно? И землю выкупили, а не отжали.
>защищали коммуны хиппи
Не путайте неприязненное отношение к общине, со всеми вытекающими последствиями, с политикой в отношении индивидов, составляющих общину. Ни один хиппи не пострадал и мог дальше спокойно критиковать государство. А если бы некое государство защищало право общины на "наготу, наркотики, антисанитарию и даже кражи" — это было бы ну очень странное и откровенно неадекватное государство, где могли бы чувствовать себя комфортно только сраные хиппи. В отличие от обычного нормального государства, где даже сраные хиппи до известной степени могут чувствовать себя комфортно.
Ну не самих хиппи же власти подожгли, верно?
«Движение MOVE» гуглить — ну иле «Ветвь Давидова».
Можнотакже погуглить «Джеффри Миллер». Ну, иле — «Кентский Университет».
И не бравируем своим невежеством.
Не путайте неприязненное отношение к общине, со всеми вытекающими последствиями, с политикой в отношении индивидов, составляющих общину.
О да — ни один.
Ни один хиппи не пострадал и мог дальше спокойно критиковать государство.
… аднака история таких «критикующих» — весьма обширна и трагична.
Проста Вы не считаете нужным её интересоваться…
А если бы некое государство защищало право общины на «наготу, наркотики, антисанитарию и даже кражи» — это было бы ну очень странное и откровенно неадекватное государство,
Баюс, все современные высокоразвитые государства — покажуцца Вам «очень странными и откровенно неадекватными» — хоть в какой-то своей части.
Хотя откуда рефлексия у такого, как Вы?
>Ветвь Давидова
Деструктивная тоталитарная секта, совершившая множество преступлений против личности.
Деструктивная тоталитарная секта, совершившая множество преступлений против личности.
М-ммм, Вы по сожжённым трупам это установиле, зашитнечег прав?
К MOVE и студентам Кентского университета какие претензии?
У Вас фундаментальные проблемы с логикой, милейший — а это весьма странно для ойтишнега.
RWA, какяпонимаю?
«Male Chauvinist pig»?
К MOVE и студентам Кентского университета какие претензии?
У Вас фундаментальные проблемы с логикой, милейший — а это весьма странно для ойтишнега.
RWA, какяпонимаю?
«Male Chauvinist pig»?
Ну конечно же, проклятое правительство врёт. И в Джонстауне всех убило ЦРУ, да-да. Не говоря уже о том, что Виссарион и Кузя — просто таки не менее, чем Че Гевары наших дней, борцы с Системой и эпические несуны народу всевозможных прав и свобод.
Полное впечатление, что в психушке лет десять-пятнадцать назад случился день открытых дверей и так до сих пор и продолжается. Иначе сложно объяснить, откуда берутся такие комментаторы как вы.
Полное впечатление, что в психушке лет десять-пятнадцать назад случился день открытых дверей и так до сих пор и продолжается. Иначе сложно объяснить, откуда берутся такие комментаторы как вы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я знаю, воровали у других и приторговывали наркотой.
В любом случае, землю выкупили легально, полис бруталити не устраивали.
При этом я, как канадец, совсем не в восторге от США. Дикие люди.
В любом случае, землю выкупили легально, полис бруталити не устраивали.
При этом я, как канадец, совсем не в восторге от США. Дикие люди.
… и вообще были людьми так себе
А вот этого я не говорил. Я готов жить рядом хоть с сатаной, если он стрижёт свою траву и убирает снег.
Бывает, что коммьюнити становится хуже, нормальные граждане разъезжаются, процесс идёт по нарастающей. Но, во-первых, обычно это чёрный криминал, а не белые хиппи, во-вторых, джентрификация встречается чаще, чем деградация.
Есть проблема в гадюшниках (сори) типа НЙ или Сан Франциско, но жить в больших городах по определению нехорошо.
Бывает, что коммьюнити становится хуже, нормальные граждане разъезжаются, процесс идёт по нарастающей. Но, во-первых, обычно это чёрный криминал, а не белые хиппи, во-вторых, джентрификация встречается чаще, чем деградация.
Есть проблема в гадюшниках (сори) типа НЙ или Сан Франциско, но жить в больших городах по определению нехорошо.
>Ничего плохого думаю тут нет
Это вы так думаете пока лично вас или родных не коснётся. Впрочем, ничего необычного в таком мышлении.
Это вы так думаете пока лично вас или родных не коснётся. Впрочем, ничего необычного в таком мышлении.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это вы так думаете пока лично вас или родных не коснётсяПостоянно это слышу, но нигде не видел нормальных предложений, что надо делать, чтобы такого не происходило. Все скатывается до уровня диванной аналитики: «давайте всех взяточников посадим, поставим новых людей, которые не будут брать взятки, и всем сразу станет хорошо», при этом нет ответа на вопрос — как выявить взяточника, и как убедиться, что новые люди не будут их брать.
Ничего плохого думаю тут нет. Это естественный процесс.При этом, этот человек в принципе прав. «Меньшинства» которые были раньше, разделялись по признаку «свой-не-свой» на уровне цвета кожи и разговорного языка. В прошлом столетии меньшинствами стали считаться люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией. В этой же в статье приводится пример про меньшинства, которые любят блевать в такси и хлопать дверью.
Господин zeblong правильно заметил, что это вполне естественный процесс, когда меньшинства меняются и возникают новые.
Посмотрите как это сделано в западных странах, особенно швейцария, норвегия, финляндия и тд. Если вкратце- там во-первых работают гос институты и это главное. Второе- реальные выборы. Вот решили что нужна социалка- выбрали социалистов
Да это всё понятно. Как сегодняшнюю Россию превратить в Швейцарию, чтобы было как в Швейцарии?) Что надо сделать то? Неужели надо просто захотеть, щёлкнуть пальцами, поменять менталитет и всё будет?
Жаль что мне заминусили карму, но скажу лишь что для начала надо сменить власть с бандитов которые живут по понятиям зоны и бандитского петербурга 90-тых. Серьезно, что вы ожидаете если у вас президент ученик по дзюдо вора в законе, который собирал из дзюдоистов банды для отжима бизнеса и из-за этого его и порешали? Вообще, для начала стоит восстановить службы по борьбе с оргпреступностью которые разогнали ибо они докопались слишком глубоко и во главе угла поставить соблюдение законов и гражданских прав. Почитайте чтоле книгу бывшего прокурора Скуратова, там хорошо описано как в те годы вся демократия успешно разваливалась
Это вы уже про технологию рассказываете. Для начала стоило бы заметить, что у существенной части наших людей (вероятно, большинства) вообще нет желания превращать Россию в Швейцарию, у них совсем другие приоритеты и идеалы. На мой взгляд, они вполне соответствуют нынешним властям, так что с этой точки зрения всё адекватно, увы.
Дело в том что они живут в информационной изоляции. Посмотрите на какие-нибудь племена в амазонии, там тоже не хотят превращаться в швейцарию, да и одного желания так-то мало, надо еще и действовать. Сейчас у нас те кто действуют либо бегут из страны, либо вливаются в толпу надзирателей
Я не разделяю эту концепцию информационной изоляции. Как человек, заставший доинтернетную эпоху, я вообще в упор не понимаю, как «изолирован» может быть человек, у которого любой ресурс находится на расстоянии одного запроса в гугл/яндекс. А интернетом у нас уже более половины населения пользуется.
Всё-таки сравнивать городского жителя достаточно развитой страны с представителем племени Амазонии — это, мягко говоря, не очень продуктивная идея.
Всё-таки сравнивать городского жителя достаточно развитой страны с представителем племени Амазонии — это, мягко говоря, не очень продуктивная идея.
А вы давно заходили в Яндекс и читали их новости? Вообще вы в курсе про такую науку как маркетинг?
Абсолютно в курсе. Ну вы можете и дальше продолжать заниматься избиением соломенного чучела (вспоминаем о племенах Амазонии), если вам угодно.
Давайте просто и без обиняков признаем вот что: речь идёт вовсе ни о какой не информационной изоляции. Речь о том, что каждая сторона спора хочет иметь полную и неограниченную свободу и средства лить в уши людям свою картину мира. И если условное правительство льёт свою, то у условной оппозиции должно быть сравнимое количество возможностей для того же самого.
Я вполне могу понять этот сентимент, но к миру моей мечты это никакого отношения не имеет. Если человек желает читать исключительно топ яндекс-новостей — это его личный выбор; несмотря на весь маркетинг я всё-таки не отказываю людям в наличии свободы воли. И называть эту ситуацию «информационной изоляцией» просто некорректно и нечестно по отношению к тем, кто действительно находился и находится в настоящей изоляции, а не просто ленится сделать два дополнительных щелчка мышью.
Давайте просто и без обиняков признаем вот что: речь идёт вовсе ни о какой не информационной изоляции. Речь о том, что каждая сторона спора хочет иметь полную и неограниченную свободу и средства лить в уши людям свою картину мира. И если условное правительство льёт свою, то у условной оппозиции должно быть сравнимое количество возможностей для того же самого.
Я вполне могу понять этот сентимент, но к миру моей мечты это никакого отношения не имеет. Если человек желает читать исключительно топ яндекс-новостей — это его личный выбор; несмотря на весь маркетинг я всё-таки не отказываю людям в наличии свободы воли. И называть эту ситуацию «информационной изоляцией» просто некорректно и нечестно по отношению к тем, кто действительно находился и находится в настоящей изоляции, а не просто ленится сделать два дополнительных щелчка мышью.
если условное правительство льёт свою, то у условной оппозиции должно быть сравнимое количество возможностей для того же самого.
Равные возможности у оппозиции? Что вы курите? У правящей партии есть бесконечное количество денег за счет налогов, карманные СМИ, карманные интернет-СМИ, силовики которые могут просто кошмарить оппозицию лично. Как вы можете на равных бороться с тем, кто сильнее вас в миллион раз?
А насчет двух кликов — я же говорю посмотрите как работают рекомендательные нейросети и маркетинг, мозг человека это та же нейросеть, которая подвержена искажениям восприятия из-за поступающей информации. Из-за того что втюхивают каждый день нейросеть адаптируется к определенной информации и ей сложнее принимать и уж тем более самому увлекаться ровно противоположной. Вообще почитайте про ошибки выжившего, искажения восприятия, даже на хабре был курс по маркетингу где об этом рассказывается в целях повышения продаж, тут те же принципы что и с воронкой продаж но с другими целями
Что вы курите?
А что вы читаете?
Я же пишу, «каждая сторона спора хочет иметь полную и неограниченную свободу и средства». Хочет. Но не имеет, очевидно.
мозг человека это та же нейросеть, которая подвержена искажениям восприятия
Это я всё в курсе. Тем не менее, я настаиваю на чётких формулировках. Подвержен человек ошибкам выжившего, искажениям восприятия? Да, безусловно. Адаптируется? Конечно. Можно ли обозвать это всё «информационной изоляцией» — а вот нет и ни разу.
Есть масса вещей, о которых вы никогда не услышите на центральном канале… да в общем-то нигде. Об особенностях строения кольчатого червя, о шаблонах в C++, о тонкостях права в Древнем Риме и т.п. Соответственно, если вам это интересно, вы садитесь и гуглите. Если вам это неинтересно, то живёте в пузыре и дальше.
Когда человеку припекает, например, он хочет выбрать себе автомобиль, программу ипотеки или даже кирпич для дачи, он интересуется, что вообще есть и в чём плюсы и минусы, и как-то хватает ему мозга выйти за пределы того, что льют. Я думаю, что вопросами гос. устройства основная масса людей попросту не интересуется, вот и всё.
они не интересуются этим потому что как раз и находятся в информационной изоляции. Извне всячески стараются заставить человека не интересоваться этим, держать его на грани бедности чтобы 99% своих сил он тратил для заработка куска хлеба и по приходу домой у него не оставалось сил ни на что кроме развлекаловки по ТВ где им переодически всовывают пропаганду вперемежку с развлекательными передачами (а мышление тоже отнимает силы, особенно не то к чему мы привыкли, как программисты мы сами это знаем). Ну и не только на ТВ, на большинстве российских ресурсов с русским языком, который привычнее для всех.
Смотрите, я с этим не спорю, но как и в ветке ниже у нас несогласие в терминах. (Сорри за простыню...)
С тем же успехом я могу сейчас жаловаться, что даже в самых свободных странах едва ли 1% населения может назвать хотя бы пяток композиторов органной музыки XVII века, а всё потому, что они все сидят в информационной изоляции, и вместо познавательных программ на эту тему им впаривают попсу и политику.
Мне вообще кажется, что все эти критерии идут от доинформационного общества, и сейчас надо подходить уже с другой мерой. Разумеется, политики будут жаловаться, что им не дают микрофон в прайм-тайм, но это их профессиональный интерес. А если спросить биолога или геолога, он точно так же пожалуется, что ему тоже в прайм-тайм микрофона не досталось.
Информационная изоляция — это когда интересующий меня вопрос невозможно изучить, потому что информация недоступна в принципе. Если же вы хотите насильно впарить людям, что им очень важно хоть как-то разбираться в вопросах политики и госуправления и более разумно оценивать действия властей — вовсе не «преодоление изоляции», а то самое впаривание и есть, хотя и во благо.
Я, может, хочу впарить людям, что архиважно заниматься не всеми этими вещами, а органной музыкой, но и мне этого тоже не дают, хотя никакой политики в этом нет. Мне в целом и общем кажется, что все эти вопросы должны решаться в школе — ну, чтобы к подростковому возрасту дети уже понимали, что вообще в жизни стоит их интереса, а дальше уже будет совершенно неважно, кто на какой кнопке вещает.
С тем же успехом я могу сейчас жаловаться, что даже в самых свободных странах едва ли 1% населения может назвать хотя бы пяток композиторов органной музыки XVII века, а всё потому, что они все сидят в информационной изоляции, и вместо познавательных программ на эту тему им впаривают попсу и политику.
Мне вообще кажется, что все эти критерии идут от доинформационного общества, и сейчас надо подходить уже с другой мерой. Разумеется, политики будут жаловаться, что им не дают микрофон в прайм-тайм, но это их профессиональный интерес. А если спросить биолога или геолога, он точно так же пожалуется, что ему тоже в прайм-тайм микрофона не досталось.
Информационная изоляция — это когда интересующий меня вопрос невозможно изучить, потому что информация недоступна в принципе. Если же вы хотите насильно впарить людям, что им очень важно хоть как-то разбираться в вопросах политики и госуправления и более разумно оценивать действия властей — вовсе не «преодоление изоляции», а то самое впаривание и есть, хотя и во благо.
Я, может, хочу впарить людям, что архиважно заниматься не всеми этими вещами, а органной музыкой, но и мне этого тоже не дают, хотя никакой политики в этом нет. Мне в целом и общем кажется, что все эти вопросы должны решаться в школе — ну, чтобы к подростковому возрасту дети уже понимали, что вообще в жизни стоит их интереса, а дальше уже будет совершенно неважно, кто на какой кнопке вещает.
Вообще вы в курсе про такую науку как маркетинг?
Я что-то пропустил, а давно "вид человеческой деятельности, направленной на удовлетворение нужд и потребностей посредством обмена." (С) Котлер, приобрел статус науки?
Ну… нужна какая-нибудь мировая война во время которой надо себя правильно вести. А дальше не расплескать.
www.swissinfo.ch/rus/видео_швейцария-и-банковские-счета-жертв-холокоста/43846802
Вот тут интересно.
www.swissinfo.ch/rus/видео_швейцария-и-банковские-счета-жертв-холокоста/43846802
Вот тут интересно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто в развитых странах давнг прошли этот путь и поняли к чему приводит капитализм, поэтому построили немного другую модель, более социальную
Яркий пример — Венесуэла, наверное?
Спасибо за минуса в карму, но я имел в виду Скандинавские страны, Европу где у власти в большинстве своем социал-демократические партии, которые собирают прогрессивные налоги и имеют нехилую социалку
Тем не менее, их системы вполне подходят под обычные определения «капитализма», если уж так хочется употребить это слово.
В том то и дело что они сделали систему, которая берет все лучшее из двух систем, и все же классический капитализм это все еще немного другое — посмотрите на европу 60-70ых или США 20-тых. Тресты, монополии, депрессии и т.д. при нерегулируемом рынке и забивании на социалку это одна из «злых» черт классического капитализма, на ошибках которого уже научились там и только начали проходить здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какими действиями правительства? Благодаря действиям правительства во главе с Ф.Рузвельтом Америка и выбралась из великой депрессии, он там чуть ли не советские меры по ликвидации безработицы начал исполнять, и внезапно экономика США пошла в гору. Ну да наверно он был плохим президентом раз его избирали 4 раза подряд и из кресла вынесли вперед ногами
внезапно экономика США пошла в гору.
В гору-то она пошла, но насколько помню, году в 37-38 это самое «в гору » закончилось, грозя откатиться на 29 год снова. Но тут чудо случилось — войнушка в Старом Свете + Япония нарвалась. И вот тогда Штаты, не имея ни малейших разрушений на своей материковой территории, за счет ВПК и поставок союзникам и не только, вылезли из той задницы, где оказались со всем миром в 29 году.
А может и не грозила. А может придумали бы как не откатиться. Войнушка хорошо помогла, что теперь гадать, но факт того что рузвельт вытащил сша из задницы хотя бы до большой войнушки — остается фактом
Не только «войнушка помогла», но вообще в неё вкладывались, в т.ч. американские бизнесмены. Информации полно.
Да я не называл бы его «классическим» капитализмом — это просто капитализм в тех старых условиях, а сейчас условия другие. Как бы то ни было, вы определили скандинавскую ситуацию как «другую систему, нежели капитализм», и я всего лишь замечаю, что это не вяжется с базовыми определениями. Если же вы хотите сказать, что Швеция 2020 года не похожа на США в 1920 — ну да, кто ж спорить будет. Там много чего иначе устроено было.
Просто почитайте что такое либерализм и чем он отличает от консерваторского капитализма. Мир передвинулся с последнего к первому. Лично мне все равно какая система и как она называется, если она обеспечивает обществу социальную поддержку и заставляет богатых отдавать часть своей сверхприбыли на благо простого народа
Да мне тоже всё равно — в начале ветки речь не шла о «консерваторском капитализме» или «либерализме», всё строилось исключительно вокруг вашей формулировки «к чему приводит капитализм, поэтому построили немного другую модель».
Потому что текущий капитализм уже не капитализм, а что-то среднее между социализмом и каптитализмом. Капитализм это как в РФ или США — огромные монополии, лоббирование и т.д., разница в том что в США находятся все бабки мира и поэтому народ не так плохо живет
Тогда, может, вы приведёте ссылку на определение из надёжного источника? Если каждый будет понимать под терминами что хочет, мы далеко не уедем.
Достаточно определения из вики:
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
+капитал маркса и история, этого более чем достаточно
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
+капитал маркса и история, этого более чем достаточно
С определением из Вики полностью согласен: я думаю, что в Швеции нет проблем с наличием частной собственности, юридическим равенством и свободы предпринимательства.
Точно также я думаю, что в Швеции предприниматель занимается своей деятельностью именно с целью повышения прибыли, а не ради чего-либо ещё.
Точно также я думаю, что в Швеции предприниматель занимается своей деятельностью именно с целью повышения прибыли, а не ради чего-либо ещё.
в Швеции предприниматель занимается своей деятельностью именно с целью повышения прибыли, а не ради чего-либо ещё.
Он может этим заниматься в Швеции, но это будет менее выгодно, чем заниматься этим в других странах ибо огромные налоги где отдает больше половины прибылей. Можно сколько угодно иметь частной собственности, но если твои налоги с богатства идут на социалку и пособия то это социализм
Ну простите, это уже шиза какая-то: вы цитируете разумное определение из энциклопедии, в Швеции с этим определением всё прекрасно сходится, и тут на-те: из кармана вытаскиваем новую карту и оппа, всё это уже не имеет значения.
Нет уж, с определением совпало, и стало быть, вопрос закрыт, на мой взгляд. А если не закрыт, то ищите какое-нибудь другое общепризнанное определение, а не что-то живущее исключительно в вашем сознании.
Нет уж, с определением совпало, и стало быть, вопрос закрыт, на мой взгляд. А если не закрыт, то ищите какое-нибудь другое общепризнанное определение, а не что-то живущее исключительно в вашем сознании.
Социализм в европах и скандинавских странах — такой же миф, как и в принципе работающий социализм. Причем это миф был неоднократно развенчан представителями правительств этих стран.
Вы там были чтобы называть это мифом? Вы видели их налоги и то как там живет обычный средний класс? Или может вы не в курсе, но в той же Швеции уже десятка два лет правящая партия — социал-демократы. Вообще забавно, каждый день вижу новости о том как ругают левых у власти в Европе, а потом мне тут заявляют что там не левые
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так, про налоги вы сказали, а про остальное? И почему тогда это миф?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что для работающего человека это совсем не социализм, а капитализм (но только после того, как вы отдали в районе половины своей зарплаты, конечно).
Чта? Как раз то что вы отдаете половины зарплаты это социализм и есть, когда вы очень богатый и вместо лишнего золотого унитаза за ваш счет лечат больных, платят пособия инвалидам, дают образования малоимущим и вообще всем остальным. Это справедливо и так и должно работать общество — чем больше людей будут хорошо жить, тем лучше
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
когда вы очень богатый и вместо лишнего золотого унитаза за ваш счет лечат больных
Когда ты очень богатый, то ты организуешь партию и покупаешь парламент, где принимают закон, по которому лечить больных и вообще, обеспечивать социальное лицо капитализма, будут за счет налогов с менее богатых, не способных купить партию с законами. Но с таких, с кого есть что взять и кто не рыпнется т.к. повязан в ипотеке, кредитах, алиментах и пр. То есть, со среднего класса. А настоящие богатые выведут активы в оффшор и будут там платить смешные налоги.
Вы правы, и это не правильно, самые богатые должны в первую очередь платить, а уже потом все остальные
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Начиная со списка форбс, с тех кто владеет 80% всего мирового капитала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это едва год паршивенькой страховки среднего американца покроет.Ну дык для среднего жителя Земли «средний американец» — тот ещё кровопийца.
В Африке или Индии полно народу, который получает зарплату $100-$200 в месяц. Для них $10000 — это примерно доход за 10 лет. Вполне себе «неплохая прибавка к пенсии».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а совсем не 10 тысяч, зачем брать американских миллиардеров в контексте Индии?А что — между Идией и США уже глухая стена появилась? И она там была тысячу лет? Ни торговли, ни обмена?
В том-то и дело, что с точки зрения изрядного процента живущих на этой планете именно миллиардеры из США — и являются настоящими кровопийцаими.
Своих они, впрочем, тоже не против раскулачить, но главное — это, конечно, американцы, которые «ни черта не делают, жируют за счёт Индии и Китая» (ну и Африки, конечно).
Причём последние лет 10-20 США делают буквально всё возможное в том, чтобы жителей других стран в этом как можно сильнее убедить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так торговля и обмен обычно взаимовыгодные.В каком году у США последний раз был положительный торговый баланс, извините?
А если раскулачивать и в пользу Китая, и в пользу Индии, то эти 10 тыщ долларов превратятся снова в тыщу (ну, раскулачивали в пользу 300 миллионов американцев, а стали раскулачивать в пользу 3 миллиардов индийцев, китайцев и американцев).То есть речь идёт уже не о пожизненном доходе, а всего лишь о годовом (для жителей Индии) или десятилетнем (для жителей Африки). Всё равно неплохо.
Главное-то: соотношение-то растёт, так что соблазн «отнять и поделить» растёт тоже.
P.S. Я, в данном случае, не пытаюсь стать на чью-то сторону. Я просто показывают какие побуждения движут людьми.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ХЗ, я не слежу за цифрами в этой области. А в каком?В 1976м, однако. Через 5 лет после отмены золтого стандарта.
И, главное, как это доказывает питьё крови?Очень просто: если обмен взаимовыгодный, то баланс должен быть нулевым. Если вы поставляете больше товаров, чем получаете — он положительный, если меньше — то отрицательный.
Понятно что один-два года в какую-то сторону не критичны: есть крупные проекты и многое другое… но если у вас долгое время положительный торговый баланс (как у Норвегии или России) — то вы (или ваши недра) кормите кого-то, если отрицательный — то кто-то кормит вас…
Не уверен, что годовая зарплата стоит того, чтобы отнять вообще все деньги с соответствующими эффектами на мотивацию.Ну дык при этом ещё и товары перестанут в США утекать. Так что двойная выгода.
Всё примерно так, но хотелось бы обоснования слова «временно(!)».
А естественный отбор разве по-другому работает? Выживает самый приспособленный, соответственно для жизни в обществе, самым приспособленным является тот, кто живет по этого общества законам. Уже сейчас можно купить подтвержденную учетную запись в каршеринге, к примеру. Не трудно предположить, в будущем, услуги по покупке и продаже премиум цифровой личности с повышенными привилегиями. Нет смысла сейчас кричать что все пропало, пора начинать приспосабливаться к новой реальности, выживет самый приспособленный.
Плоско мыслите. Если в иерархии влияния будет не два слоя, а три, то индивидуум и общество в паре должны конкурировать с другими парами на фоне более общих законов. И вот, индивидуум не выжил в одном обществе, а такой же выжил в другом. И при этом он был нужен. Тогда разрушается и проигрывает первое общество. Как вывод, существует обратная мера: мера приспособленности общества к индивидууму, который выражает более общие законы.
Я к тому, что выживший индивидуум точно не исполнен принципа «подчинюсь обществу какое бы оно не было». Такие люди нужны. В правильном обществе они выживают.
Я к тому, что выживший индивидуум точно не исполнен принципа «подчинюсь обществу какое бы оно не было». Такие люди нужны. В правильном обществе они выживают.
А у нас разве какое-то кастовое или феодальное общество, что мы не можем переходить из слоя в слой? Или лушче не называть их слоями, а, так скажем, параллельными обществами. Если мы чувствуем, что законы той группы в которой мы пытаемся выжить нам не подходят и есть другое общество в котором именно наши компетенции ценятся, никто не мешает сменить общество. Не берем в расчет тоталитарные государства типа Северной Кореи.
Я так себе понимаю, если у популярного приложения (на миллиарды пользователей) реализовывать «чекбоксы» нужные 1-5% пользователей, то мало того, что это потребует ресурсов по внедрению и тестированию, так еще и программа станет на вид «слишком сложна» для обывателя, это приведет к оттоку пользователей.
Скрыть эту самую, «слишком сложную» для народных биомасс фнукциональность за галкой «Experts only» — великий труд что ли?
Невеликий.
Но вот зашла домохозяйка и видит что ничего не понимает. И эмоции у нее из серии «я что дура??». Пошла и поставила приложение где все понятно и очевидно. Зашел кулхакер, что то поменял, уже забыл что, но работать перестало или стало не так как обычно. Что он делает? Нет, не нажимает Set Default (потеряются простыни уже настроенного), а пишет в техподдержку письмо из серии «у меня тут подземный стук, подскажите отчего?»
Но вот зашла домохозяйка и видит что ничего не понимает. И эмоции у нее из серии «я что дура??». Пошла и поставила приложение где все понятно и очевидно. Зашел кулхакер, что то поменял, уже забыл что, но работать перестало или стало не так как обычно. Что он делает? Нет, не нажимает Set Default (потеряются простыни уже настроенного), а пишет в техподдержку письмо из серии «у меня тут подземный стук, подскажите отчего?»
Труд невеликий, но бесполезный. Закон Даннинга — Крюгера, чтоб его.
Попытки сделать «режим для экспертов» приводит к тому, что его немедленно включают все… личности с не самым высоким IQ (и задалбывают техподдержку вопросами), и не включает огромный процент тех, кому он действительно нужен.
Все эти огромные простыни с настройками работали только до тех пор пока сама возможность работы с компьютером давалась непросто и потому те люди, которые сегодня забивают все и всяческие каналы «обратной связи» просто не могли это сделать, так как компьютером они не пользовались…
Попытки сделать «режим для экспертов» приводит к тому, что его немедленно включают все… личности с не самым высоким IQ (и задалбывают техподдержку вопросами), и не включает огромный процент тех, кому он действительно нужен.
Все эти огромные простыни с настройками работали только до тех пор пока сама возможность работы с компьютером давалась непросто и потому те люди, которые сегодня забивают все и всяческие каналы «обратной связи» просто не могли это сделать, так как компьютером они не пользовались…
Истину глаголите)
Спекулирую одной софтинкой. У софтинки гайды с 3 простыни на А0 именно для тех кто ни в подобных программах ни в технологиях вообще не разбирается. Только представьте огромный многостраничный гайд по интерфейсу программы, если не соврать под тысячу страниц.
Вроде бы и есть смысл в том, что вы говорите. Хотя я склоняюсь к тому, что урезание настроек связано скорее с «да мы задолбаемся всё это тестировать! надо быстро и дёшево!»
А с другой стороны — вот он, перед носом, Firefox с простынёй в about:config…
А с другой стороны — вот он, перед носом, Firefox с простынёй в about:config…
А с другой стороны — вот он, перед носом, Firefox с простынёй в about:config…А ещё, во многих других случаях, можно залезть в конфигурационный файл или реестр и чего-нибудь там направить. Но это, всё-таки, немного о другом. Это не «режим для экспертов». Это «вы лезете под капот и мы снимаем с себя всякую ответственность».
Да, это, удивительным образом, работает. Во-первых туда не так просто залезть. Во-вторых сам интерфейс таков, что даже самый «упоротый» знаток понимает «тут можно накосячить».
Впрочем мне кажется что важнее первое: «идиоты, считающие себя знатоками» туда просто обычно не попадают.
Я сейчас возможно наивную вещь скажу, но если кто-то большой условно плюет на 1-5% пользователей (из условного миллиарда), то это автоматом освобождает нишу для продукта, направленного как раз на это меньшинство.
А вы сначала отыщите этот нишевый продукт в переполненных магазинах. Такое практически невозможно продавать, потому что непонятно как и кому его рекламировать.
Ну, если у человека возникает потребность в таком, то он как раз и начинает искать.
В том отчасти и беда, что это сложно формулируется. Запросы типа «текстовый редактор» или «записная книжка» легко задавать, когда же дело доходит до какой-то очень специфической функциональности, её трудно формулировать (пользователю) и рекламировать (автору).
Короче говоря, это в теории всё звучит здорово, но на практике сейчас «нишевый продукт» — это всего лишь продукт для относительно нишевой аудитории, не более того. Если же хочется всего лишь реализовать какую-то специфическую функциональность, скорее всего, продукт окажется так глубоко в выдаче, что найти его будет практически невозможно, и пользователи никак его не окупят, увы.
Короче говоря, это в теории всё звучит здорово, но на практике сейчас «нишевый продукт» — это всего лишь продукт для относительно нишевой аудитории, не более того. Если же хочется всего лишь реализовать какую-то специфическую функциональность, скорее всего, продукт окажется так глубоко в выдаче, что найти его будет практически невозможно, и пользователи никак его не окупят, увы.
Это именно что наивная вещь. Глупые люди используют её как аргумент, умные и богатые — как пропаганду.
А суть в том, что эта вещь не работает для инфраструктурных объектов и объектов общего пользования. См. «трагедия общин».
Зато таким аргументом очень легко перекладывать ответственность на «рыночек».
А суть в том, что эта вещь не работает для инфраструктурных объектов и объектов общего пользования. См. «трагедия общин».
Зато таким аргументом очень легко перекладывать ответственность на «рыночек».
Конкретный кейс — какой-то (довольно продолжительный) период в Воронеже было практически невозможно заказать яндекс такси с детским креслом. Т.е. технически галочка есть, но при попытке ее поставить можно прождать полчаса и дольше, и никого не дождаться. В результате мы с женой (и подозреваю не мы одни) заказывали такси в компаниях, где такси с детским креслом есть. Более того, в 2018 году наблюдался просто бум рекламы от некоторых местных таксомоторных парков с упором именно на эту фичу.
Но я согласен, что это частный пример, и далеко не всегда такое срабатывает. Просто мир все-таки не делится на белое и черное.
А расскажите, не страшно заказывать такое такси? Там же наверняка самое дешевое говно, которое ни в какие ворота не лезет по безопасности. Я сомневаюсь, что таксист будет 2-3 нормальных кресла для разных возрастов стоимостью 20+ тысяч каждое покупать и возить.
У "такого такси" к нам приезжали в среднем 5-летние рио, фокусы и рапиды. Для сравнения — у яндекса на эконом тарифе в Воронеже часто приезжают действительно убитые калины, логаны и короллы со стреляными подушками. Так что это скорее яндекс страшно заказывать. И я не зря каждый раз выделяю, что говорю про Воронеж, потому что знаю, что в других городах сервис яндекса может очень серьезно отличаться.
яндекс такси и есть самое дешевое говно, поэтому и пользуюсь им)
А вы предлагаете не ездить на такси? Или со своим креслом?
Ну, я так и делаю, если нет возможности на машине ехать. Либо свое кресло, либо автобус/метро/электричка. А какие еще варианты есть?
Я просто уточнял вашу позицию. Была не совсем понятна. Спасибо за ответ.
P.S. К слову иногда родителям пофиг. Меня один раз попросили отвезти в аэропорт девушку. За день до выезда выяснил что она с ребенком. Сказал что у меня кресла нет, пусть ищет у кого взять на время. В итоге она нашла… Более сговорчивого водителя, который согласился ехать без кресла. А я долго удивлялся, почему я за ребенка беспокоюсь больше чем родители.
P.S. К слову иногда родителям пофиг. Меня один раз попросили отвезти в аэропорт девушку. За день до выезда выяснил что она с ребенком. Сказал что у меня кресла нет, пусть ищет у кого взять на время. В итоге она нашла… Более сговорчивого водителя, который согласился ехать без кресла. А я долго удивлялся, почему я за ребенка беспокоюсь больше чем родители.
А я долго удивлялся, почему я за ребенка беспокоюсь больше чем родители.А чему удивляться? Для вас кресло — элемент безопасности, для них — «какая-то хрень, которая нужна, чтобы ГИАшники не придирались»… так почему о ней должны заботится они, а не вы? ГАИшники же — это ваша забота, разве нет?
P.S. И да, я знаю что ГАИ — давно не существует. Они — не знают… их это вообще не волнует.
У меня ребенок выше бабушки. Мне нужно для бабушки кресло искать, или спокойнее относиться к отсутствию кресла, если ремень безопасности через шею не перехлестывается?
Простите, наверное стоило уточнить. В моем комментарии речь о четырехлетнем ребенке, очевидно что он еще не в том возрасте когда есть варианты. В вашем случае ребенку уже наверняка больше 7 лет и закон позволяет его без всякого кресла возить на заднем сиденье авто.
P.S. Бабушки часто хрупкие, можно и купить (:
P.S. Бабушки часто хрупкие, можно и купить (:
Со смартфонами такой фокус не прокатил, почему-то. Кругом лопаты, а смартфонов с современным железом и андроидом, но с экраном 3.5" — 4" просто не существует.
Вот лично я думаю, что выбрать, если мой Redmi 4X разлетится. Уже два с половиной года назад я не мог найти под себя 4.5-4.7" нормальный смарт, пришлось брать 5". Сейчас понимаю, что вовремя подсуетился.
И всякие Виндафоны умерли под напором Андроид и Айфона. ВНЕЗАПНО не выгодно оказалось делать ни смарты, ни программы под них для 1,5 покупателя.
Потому что толщина экрана 1мм, размер электроники 7-10кв см, остальное содержимое телефона — это аккумулятор.
Телефон на 4 дюйма просто будет держать всего 3-4 часа и вырубаться, не потянет он современный расход энергии (мощный проц/память/4g и тд).
Телефон на 4 дюйма просто будет держать всего 3-4 часа и вырубаться, не потянет он современный расход энергии (мощный проц/память/4g и тд).
Не будет, если сделать его нормальной толщины, как делали 15 лет назад.
Это если делать его тонким, как современные. сколько знакомых ни видел, у всех сверху чехол минимум в половину толщины смарта, чаще — в полную.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Процессоры становятся всё более энергоэффективными. Так почему бы не взять этот SoC, 4,5" AMOLED экран, аккум на 4Ач, type C, mini jack, слоты под 2 сим и flash одновременно и упаковать всё это в нормальный металлический 5-8мм толщиной корпус? Неужто невозможно?
Процессоры становятся всё более энергоэффективными.А программы всё более неэффективными. Причём программисты побеждают, так как написать эффективную программу сложно, а дерьмо, которое мы видим вокруг нас — просто.
В итоге — сделать маленький телефон, который будет сильно медленнее большого (но быстрее маленьких из прошлых лет) можно… но вы его сами не купите.
Одно время наоборот было, все производители ломанулись в миниатюризацию экранов, и только первый Galaxy Note спасал положение. Ща эта качель в другую сторону перекосилась, и ИМХО всё ж есть шансы на нормализацию.
Угу, телеграмм для 1,5%. Они там друг с другом переписываться будут?
Это вы почему-то решили, что если 90% людей хотят одинакового, то и 10% оставшихся людей хотят другого, но тоже одинакового.
Вот этому одному проценту из миллиарда, нужен игнор в телеграмме, а не просто мессенджер с возможностью игнора. Ниша, которую они создали может быть занята только телеграмом, а не чем угодно.
Это давно и хорошо работает в политике и экономике, тут технари ничего нового для не изобрели.
Это чрезвычайно сильное утверждение — особенно на фоне того, как«хорошо» нонче работает как экономика — так и политика.
В «глобальном плане», так сказать — т.е. «у всех».
Представьте себе деревню лет 300 назад. Это место, где все друг друга знают, место, где все друг друга должны терпеть, и место, где слишком выбивающийся из общего ряда человек будет либо определён в «деревенские дурачки» и станет вечной мишенью для насмешек, либо просто убит/изгнан из общины. Вот в такую деревню мы теперь и возвращаемся.
Не думаю, что стоит так обобщать хотя бы потому, что в текущем обществе множество людей, недовольных продуктами в магазине, и множество — не принимающих, например, некоторые положения законодательства — это, скорее, пересекающиеся множества и если взять пересечения всех множеств, убрать дубли и сложить, то получится цифра, в диапазон от 50 до 85 %. Другими словами, текущее общество состоит из «деревенских дурачков», которым что-то да не нравится.
Всё так, но вы же про РФ говорите?
А товарищ ниже отвечает вам про «мир». Нет ли здесь проекции с больной головы на здоровую?
А товарищ ниже отвечает вам про «мир». Нет ли здесь проекции с больной головы на здоровую?
«в России за десять месяцев число ДТП с участием такси выросло на 60% по сравнению с тем же периодом прошлого года, в Москве — на 70%», там же, в коммерсанте: «Общее число аварий в РФ, напомним, снижается: по итогам десяти месяцев произошло более 133,2 тыс. аварий (–3,5% к прошлому году).»
Логичный вывод — люди пересаживаются со своих машин на такси, поэтому общее количество аварий уменьшается, а среди такси — увеличивается.
В Москве и вовсе старательно пересаживают всех с машин на общественный транспорт, такси и каршеринг — так почему теперь удивляются росту ДТП с такси?
Больше ездят — больше бьются.
PS я тоже умею отлично передёргивать в стиле Коммерсанта: «За 2019 год зарегистрированно 0% авиационно-транспортных происшествий с самолётом ПО-2, что ещё раз доказывает превосходство отечественной школы авиастроения над Boeing и Airbus» без уточнений, сколько в реальных цифрах летали ПО-2, а сколько остальные в 2019 году.
Логичный вывод — люди пересаживаются со своих машин на такси, поэтому общее количество аварий уменьшается, а среди такси — увеличивается.
В Москве и вовсе старательно пересаживают всех с машин на общественный транспорт, такси и каршеринг — так почему теперь удивляются росту ДТП с такси?
Больше ездят — больше бьются.
PS я тоже умею отлично передёргивать в стиле Коммерсанта: «За 2019 год зарегистрированно 0% авиационно-транспортных происшествий с самолётом ПО-2, что ещё раз доказывает превосходство отечественной школы авиастроения над Boeing и Airbus» без уточнений, сколько в реальных цифрах летали ПО-2, а сколько остальные в 2019 году.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Плюс статус и заработок таксистов ну очень уж резко (по историческим меркам) девальвировался
Встречал жалобы на эту тему в постах таксистов на некоторых ресурсах. Мол, из "элитного транспорта мы превратились в извозчиков!"
про взаимоотношения таксистов и их клиентов
Вези меня, извозчик, по гулкой мостовой,=)
А если я усну, шмонать меня не надо.
А вот тут пишут про рост количества перевозок на 14%: www.rbc.ru/technology_and_media/26/02/2020/5e54f7769a79470237941235, тут про 17% в годовом выражении: icmos.ru/news/kolichestvo-poezdok-na-taksi-v-gorode-v-yanvare-marte-vyroslo-na-17, что заметно меньше роста числа аварий. Там же, кстати, пишут о кратном падении уровня доходов, из-за чего люди крутят баранку по 12-16 часов в сутки, со всеми вытекающими.
Поэтому передёргивать надо с умом
Поэтому передёргивать надо с умом
Там же, кстати, пишут о кратном падении уровня доходов, из-за чего люди крутят баранку по 12-16 часов в сутки, со всеми вытекающими.
Допустим, тарифы (путём принудительного регулирования откуда-то) вырастут обратно. При этом, очевидно, упадёт количество поездок на такси и часть людей, которые (добровольно!) пришли туда работать, просто окажутся без работы. Это точно именно та ситуация, которую хочется?
Выводы исследования базируются на онлайн-опросе среди пассажиров (1571 респондент) и водителей такси (101 респондент) — это у первых и "Количество поездок на такси в Москве в январе-марте 2019 года выросло на 17%"
Сравнивать 9 месяцев с 3 — таксебе идея, кто летом в ливень такси найти пытался — тот поймёт.
Ну и 100 респондентов-водителей такси, конечно же, позволят сделать хорошее и достоверное онлайн исследование, ага. Люди покрутили 16 часов баранку, решили срочно пройти онлайн-исследование, развеяться /sarcasm
PS я чаще встречал неславян, которые втроём по 1 правам на арендной машине по очереди катают: «Машина арендная, не должна стоять!»
Сравнивать 9 месяцев с 3 — таксебе идея, кто летом в ливень такси найти пытался — тот поймёт.
Ну и 100 респондентов-водителей такси, конечно же, позволят сделать хорошее и достоверное онлайн исследование, ага. Люди покрутили 16 часов баранку, решили срочно пройти онлайн-исследование, развеяться /sarcasm
PS я чаще встречал неславян, которые втроём по 1 правам на арендной машине по очереди катают: «Машина арендная, не должна стоять!»
Я приятельствую с Петром Шкуматовым, он как-раз сейчас проводит долговременный эксперимент в качестве работника такси при агрегаторах. У него, емнип, получилось, что 8-часовой рабочий день даёт такой же доход, как и работа за кассой в Маке. Отсюда и контингент.
И в конце концов, это же не вопрос теоретизирования. С той тарифной политикой, которая есть сейчас, в такси массово пришли очень странные люди с насваем за щекой. Мы можем а) что-то подумать про тарифную политику б) ругать насвай, отдельные нации, правосознание, бога и Луну в третьем доме. Что конструктивнее?
И в конце концов, это же не вопрос теоретизирования. С той тарифной политикой, которая есть сейчас, в такси массово пришли очень странные люди с насваем за щекой. Мы можем а) что-то подумать про тарифную политику б) ругать насвай, отдельные нации, правосознание, бога и Луну в третьем доме. Что конструктивнее?
А конструктивнее вызывать комфорт+ и выше — там та самая цена, что гарантирует отсутствие насвая за щекой.
PS у Сокола до сих пор стоят таксисты, пьют кофе, и дешевле 1000 никуда не едут — это их право. Правда, в том же ятакси за эти деньги бизнес-класс и какие-никакие гарантии…
PS у Сокола до сих пор стоят таксисты, пьют кофе, и дешевле 1000 никуда не едут — это их право. Правда, в том же ятакси за эти деньги бизнес-класс и какие-никакие гарантии…
Не гарантирует. Вызываю обычно Комфорт или Комфорт+, однажды приехала Камри с ну очень странным и медлительным товарищем, который по Ярославке за городом пёрся 80 и постоянно смотрел в зеркало.
Суть в том, что никакого контроля и ответственности нет. В случае смерти в ДТП Яндекс просит разбираться с ИП Худойбердыев, мол, они перевозчики. Подход только формальный: класс машины, м.б., рейтинг. Нарик может приехать на какой угодно
Суть в том, что никакого контроля и ответственности нет. В случае смерти в ДТП Яндекс просит разбираться с ИП Худойбердыев, мол, они перевозчики. Подход только формальный: класс машины, м.б., рейтинг. Нарик может приехать на какой угодно
Может, но шанс приезда нарика на немецкой нестарой машине черезвычайно мал, переходите на бизнес — там как раз ценник тех времён, о которых вздыхают таксисты.
Для минимизации таких встреч добавили рейтинг, но 100% гарантии никто не даст.
Для минимизации таких встреч добавили рейтинг, но 100% гарантии никто не даст.
Не гарантирует. Вызываю обычно Комфорт или Комфорт+, однажды приехала Камри
Знаю, что были случаи, когда вызывался "комфорт", а машина приезжала из "стандарта".
Значит, других машин не было, случается.
Случается и обратное — как-то ко мне в центр Омска(где тоже только стандарт и комфорт) долго не подавали машину, потом поднялся класс до комфорта и приехал Pajero — вот там рассказам "таксую для удовольствия" было немного больше веры, хотя возможно чей-то водитель подрабатывал.
Ps по поводу случаев: однажды вызывал такси, и попался разговорчивый таксист, который всю дорогу рассказывал про себя-крутого бизнесмена и как он "воон те офисы видишь? Я знаю их строителя и я его на деньги кинул, а требовать с меня нечего, всё на родственниках!" История весьма типична, но я тоже знал их строителя и не поленился спросить про таксиста — бизнесмена. Ответ был прост — "Ну вот, ты узнал, что кинул, я знаю, весь город знает и нигде, кроме такси, он больше не устроится"
Яндекс на место уже поставил Верховный Суд. Теперь как бы агрегатор не упражнялся в крючкотворстве в своих ToS, он в любом случае считается перевозчиком. После этого Яндекс стал страховать все поездки в своих такси.
Конструктивно — запилисть свою статитику, публичную, с внятной методологией, с открытым кодом, с рапределенными бд
ломануть офф клиента, вести нормальную статитику — а именно:
надо брать не среднее по больнице значение, а туже медиану+среднию+разброс(дисперсию), по некоторому кластеру людей
а так же вывесеть большой баннер с буквами, что оценка 3+ — это Норма (ибо отсылка к данным), а потом при наборе дастатоного кол-ва статистики идти в суд, желательно сразу куда нибудь ЕСПЧ
ломануть офф клиента, вести нормальную статитику — а именно:
надо брать не среднее по больнице значение, а туже медиану+среднию+разброс(дисперсию), по некоторому кластеру людей
а так же вывесеть большой баннер с буквами, что оценка 3+ — это Норма (ибо отсылка к данным), а потом при наборе дастатоного кол-ва статистики идти в суд, желательно сразу куда нибудь ЕСПЧ
Дело в том, что оно вплне осуществимо — но подпадает под УК, с формулировкой «изменение кода программ». Ну или корпоративные юристы что-нибудь выдумают.
Ну и главное, почему «не взлетит»: массовости не будет.
Ну и главное, почему «не взлетит»: массовости не будет.
Ломать даже не обязательно, массовость не так важна
суть в том что, даже имея небольшую выборку можно судить в целом о проблеме, например опрос среди 1600 жителей страны, отобраных случайным образом, можно судить о всех стране в целом с погрешностью 2-3%
это напрямую связано с понятием доверительного интервала в мат статистике, по этому массовость и не нужна
необходимо обеспечить случайность вборки среди клиентов сервиса такси
хорошая статья на тему postnauka.ru/faq/58454
суть в том что, даже имея небольшую выборку можно судить в целом о проблеме, например опрос среди 1600 жителей страны, отобраных случайным образом, можно судить о всех стране в целом с погрешностью 2-3%
это напрямую связано с понятием доверительного интервала в мат статистике, по этому массовость и не нужна
необходимо обеспечить случайность вборки среди клиентов сервиса такси
хорошая статья на тему postnauka.ru/faq/58454
>Логичный вывод — люди пересаживаются со своих машин на такси, поэтому общее количество аварий уменьшается, а среди такси — увеличивается.
Пока мы не видим видим отношение абсолютных чисел вы всё ешё спекулируете в духе комерсанта.
Пока мы не видим видим отношение абсолютных чисел вы всё ешё спекулируете в духе комерсанта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какая-то очень недобрая система с положительной обратной связью
Родоплеменный строй — большинство людей вкалывают за семью
Рабовладельческий строй — большинство людей вкалывают за еду
Феодальный строй — большинство людей вкалывают за защиту
Капиталистический строй — большинство людей вкалывают за деньги
Коммунистический строй — большинство людей вкалывают за карму
Рабовладельческий строй — большинство людей вкалывают за еду
Феодальный строй — большинство людей вкалывают за защиту
Капиталистический строй — большинство людей вкалывают за деньги
Коммунистический строй — большинство людей вкалывают за карму
Не очень согласен с таким алармистским тоном в статье. Если отбросить инстинктивные пещерные страхи (мама, он меня посчитал!), то чем плохо увеличение точности профилирования клиента? Чем это отличается от рейтинга водителей (а кто готов отказаться от него и заказывать вслепую?). Насчет «быдло влепит 1 и система вышвырнет вас на обочину» — ну это же не так работает, поверьте, яндекс с убером знают про алгоритмы усреднения и фильтры нерепрезентативных значений. Бороться с усложнением системы — это такой луддизм, тут недалеко и до призывов к возврату к бомбилам у метро.
И да, у убера уже сто лет есть рейтинг пассажира, и что? почему сейчас вдруг такая базовая вещь вызывает страх?
И да, у убера уже сто лет есть рейтинг пассажира, и что? почему сейчас вдруг такая базовая вещь вызывает страх?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
естественно. сделаем хорошее адекватное профилирование, улучшим качество сервиса, клиентов станет больше, прибыль вырастет. сделаем плохое — все наоборот. не думаю, что нужно как-то подробно разжевывать, почему коммерческие компании заинтересованы в улучшении качества услуг.
Монополии или олигополии почти что не колышет перманентное улучшение качества услуг. А в цифровом мире всё очень быстро монополизируется, этот процесс гораздо стремительнее, чем в мире до цифры
Для некоторых видов продуктов — да, трудно запрыгнуть в давно уехавший поезд, но для очень и очень многих — пользователи крайне быстро перетекают в что-то более лучшее, как только оно появляется. Почтим память таких монополий, как аська, одноклассники, жж и других.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вернее она работает, но в ущерб тех кто реально предоставляет услугу.
эм, а не это ли называется законом спроса и предложения? не на этом ли вся рыночная экономика построена? рынок сам все прекрасно балансирует, незачем жалеть одну из сторон. Такси агрегаторов не один и не два, они конкурируют между собой, водители так же перетекают из одного в другой, как и пассажиры. Ну и субъективно — мне почему-то трудно жалеть таксиста, тоскующего о временах, когда дневная выручка делалась разводом одного-двух провинциалов не знающих реальной цены поездки в аэропорту.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стратегия «высуши конкурентов и стань монополией» — это такая старая штука, и до айти была. Большой плюс рынка айти продуктов — это то, что большинство продуктов вашим конкурентам будет относительно легко повторить или улучшить. И вот уже аська, вчера бывшая монополией, сегодня напоминает кладбище, и одноклассники, и жж, и еще миллион бывших гигантов. Клиентская база крайне подвижна, новую программку себе установить — это не машину новую купить, все быстро уйдут к конкурентам, если что-то делаешь не так.
Да, я знаю про исключения, но все же сказаное выше верно для многих и многих продуктов. Стать монополией может быть и легко, но оставаться ей долгое время — нет.
Да, я знаю про исключения, но все же сказаное выше верно для многих и многих продуктов. Стать монополией может быть и легко, но оставаться ей долгое время — нет.
А что помешает программистам взять и уйти? Понятно, что клиентов вовне почти нет, ну так ставим цену в 500р час и работаем два дня в неделю. Через некоторое время получиться так, что в «звезде» не останется хороших программистов, заказчик которому надо что то сложнее шаблона станет платить куда большие деньги вне «звезды». Монополия сдуется, вслед за деньгами инвесторов.
На чем собственно выехали агрегаторы такси. На людях во первых не умеющих считать, в во вторых на тех, кто готов провести обмен своего свободного времени и новой машины на деньги. Бывают такие ситуации, когда это кажется уместным.
На чем собственно выехали агрегаторы такси. На людях во первых не умеющих считать, в во вторых на тех, кто готов провести обмен своего свободного времени и новой машины на деньги. Бывают такие ситуации, когда это кажется уместным.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Таксистам в свое время помогала сложность профессии, в частности, навигаторов не было, легковые автомобили были не у всех.
Программисты стремительно идут к усреднению квалификации, всякие там фреймфорки и языки все более высокого уровня. Пока что индусский код проигрывает в качестве, но по соотношению цена/качество очень даже приемлем.
Программисты стремительно идут к усреднению квалификации, всякие там фреймфорки и языки все более высокого уровня. Пока что индусский код проигрывает в качестве, но по соотношению цена/качество очень даже приемлем.
Плохо тем, что оценка мало того что субъективна, так ещё всегда скрыта от тебя. Просто сверху что-то прилетает, и ты часто даже не знаешь, за что. Собственно, мы тут на Хабре это прекрасно знаем. Кто может сказать, за что именно ему минус поставили? А на этом строятся вполне конкретные репрессии. То есть, конечно, агрегатор или соцсеть — компании частные, но если ты не пользуешься всем этим, ты в определённый момент становишься изгоем в обществе. Без суда, без доказательств, без права обжаловать. Просто так.
И статья не про луддизм. Я как-раз и пишу, что повернуть обратно в мир без цифры уже невозможно. Но и в таком виде она ведёт нас не туда
И статья не про луддизм. Я как-раз и пишу, что повернуть обратно в мир без цифры уже невозможно. Но и в таком виде она ведёт нас не туда
Альтернатива субъективной оценке и «прилёту неизвестно за что» — свод правил и команда модераторов, оценивающих посты и комментарии по этим правилам. С правом апелляции к вышестоящим модераторам и прошения об амнистии к верховному администратору.
С другой стороны, достаточно посмотреть, какие комментарии минусуют, и более-менее понять, что можно и нельзя говорить в данном сообществе.
С другой стороны, достаточно посмотреть, какие комментарии минусуют, и более-менее понять, что можно и нельзя говорить в данном сообществе.
Именно на эту тему есть отличная серия в одном из сезонов «Чёрного зеркала»…
Про рейтинги, и невозможность жизни без них.
Про рейтинги, и невозможность жизни без них.
Очень «весело» еще и то, что во многих случаях плохая оценка в рейтинге имеет обратную связь: она мешает себя изменить. Т. е. если предположить, что я.такси перестанет к такому человеку приезжать, у него не будет возможности эту оценку улучшить. И он навсегда застрянет в черном списке. В случае хабра хотя бы можно написать в песочницу…
У нас еще совсем цветочки. Тут Китай впереди планеты всей со своей системой социального рейтинга www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7
Китай, насколько я понимаю, весьма мягко её внедряет. То есть прям концлагеря ещё нет. Что-то пишут про уйгуров, но сколько там правды, это надо сильно проверять.
Если что, я говорил сносно на китайском (пока не забыл), ездил в Китай, беседовал с местными. Они не производят впечатления людей, боящихся что-то сказать и сделать. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу. В деревне не знаю как, не был
Если что, я говорил сносно на китайском (пока не забыл), ездил в Китай, беседовал с местными. Они не производят впечатления людей, боящихся что-то сказать и сделать. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу. В деревне не знаю как, не был
А на этом строятся вполне конкретные репрессии. То есть, конечно, агрегатор или соцсеть — компании частные, но если ты не пользуешься всем этим, ты в определённый момент становишься изгоем в обществе. Без суда, без доказательств, без права обжаловать. Просто так.
Ну да, вот такая она интересная, эволюция социума. Надгосударственные структуры типа транснациональных корпораций оказывают все больше и больше влияния на жизнь человека, гугл, фб и иже с ними со своими внутренними policies начинают значить в нашей жизни не меньше, чем, законы страны, где мы живем. Было бы интересно услышать о том, как это можно (и нужно ли) улучшить или изменить. Лично мне кажется, что и так норм.
Лично мне кажется, что и так норм.Всё бы ничего, но государства действуют в интересах своих граждан. Хотя бы в теории. Хотя бы формально.
Гугл, ФБ и иже с ними, если их не прижимать законами, действуют исключительно в интересах своих акционеров.
Государства так же действуют исключительно в интересах своих руководителей. Образование, здравоохранения, и прочие блага напрямую помогаю руководителям иметь больше ресурсов и власти. Образованные люди приносят больше прибыли чем не образованные, здоровые больше чем больные, довольные чем не довольные и тд. Это справедливо для любых организаций что государства, что ТНК
Есь ситуации когда государству(его правителям) выгоднее иметь тупое управляемое стадо, а некоторые государства даже не гнушаются геноцидом своих граждан. Государство государству рознь
Вот я потому и написал «хотя бы в теории». Покажите мне хоть одно +- развитое государство, в конституции которого написано «вы все бесправное быдло, а мы можем иметь вас как захотим и нам ничего за это не будет». А пользовательские соглашения такие почти все.
Пользовательские соглашения пишутся в рамках действующего законодательства и судебной системы государства. Их целью является защита от потребительского терроризма, и их всё равно никто не читает из тех кто не хочет наипать компанию его написавшего. В случае если ваши права реально нарушены соглашением, то вы легко в суде его опрокинете. Так как законы стоят выше всяких пользовательских соглашений.
Нету никакой потребности лизать зад пользователю в документе который он не читает, и который создан для защиты от неадекватных пользователей.
Можно так же привести, что образованием, здравоохранением и прочим ТНК тоже обычно не занимаются, если не видят в этом необходимости. Но в случае нужды моментально готовы возвести больницу для сотрудников, университет для подготовки сотрудников и тд
В случае если ваши права реально нарушены соглашением, то вы легко в суде его опрокинете. Так как законы стоят выше всяких пользовательских соглашений.Ну да, на органы они вас не продадут. Но у них дофига способов опрокинуть вас, не нарушив при этом ни одного закона. А введение каждого такого закона непременно сопровождается воплями «кляты социалисты рушат наш свободный рынок».
Нету никакой потребности лизать зад пользователю в документе который он не читает, и который создан для защиты от неадекватных пользователей.И эти люди потом жалуются на резиновые законы и произвол силовиков…
Но в случае нужды моментально готовы возвести больницу для сотрудников, университет для подготовки сотрудников и тдНу да, только когда это ИМ выгодно.
1)Так вас и государство может опрокинуть наплевав на все законы, ему то вообще никто не указ
2)Мы сравниваем ТНК и государство, сравнение не в пользу государства. На ТНК хоть какие то управы есть
3)Так же как и государства, те тоже строят больницы, школы и тд Исключительно из собственной выгоды
Так вас и государство может опрокинуть наплевав на все законыНет, наплевав на все законы вас может чиновник, который тем самым сам эти законы и нарушит. Пожалуйста, не мешайте в одну кучу коррупцию и «как оно должно работать по проекту».
Мы сравниваем ТНК и государство, сравнение не в пользу государства. На ТНК хоть какие то управы естьВ лице, внезапно, как раз государства, которое хуже ТНК соблюдает наши права, но при этом единственные, кто заставляет ТНК соблюдать наши права.
Так же как и государства, те тоже строят больницы, школы и тд Исключительно из собственной выгодыА в чём, собственно, заключается «собственная выгода» государства по вашему? И чем она хуже «собственной выгоды» владельца инвестиционного фонда?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вообще удобно, конечно — заботится Государство, а нарушают бояре чиновники.Спор об определениях. Для вас государство — это чиновники. Некие инопланетяне, которые поработили людей на занятой ими территории. Но при такой точке зрения вы обречены всю жизнь быть «угнетаемым», т.к. в вашей системе координат в принципе не может существовать работающее в ваших интересах общество.
Я как-то предпочитаю более общеупотребимое определение, что это форма организации всего общества, а не только какая-то отдельная его часть.
Какие права и как заставляет РФ соблюдать, скажем, фейсбук или твиттер? Ну кроме очень нужного и полезного закона Яровой.РФ-единственна страна на планете?
более общеупотребимое определение, что это форма организации всего общества
Вообще-то еще у классиков расписано что такое «государство». Напомню — это механизм принуждения (т.е. мурло в погонах с табельным оружием) общества, а никак не само общество. Иногда общество типа выбирает каких-то членов государства, но свободы выбора в таких «выборах» еще меньше, чем свободы выбора в 90х у ларечника под какой крышей жить.
У классиков левацко-анархистского толка, может быть. Государство вообще возникает как результат консенсуса в социуме, когда становится ясно, что некоторые функции по обслуживанию социума выгоднее отдавать одному подрядчику на аутсорс. Монополия на насилие — это одна из таких вещей, и она отнюдь не плоха. Про отсутствие «выбора» в выборах — ну, я даже спорить не хочу. Можно конечно верить в теневое масонское правительство в демократиях, можно в рептилоидов. То, что в недемократических государствах выборность не работает — это да, отсюда и проблемы у них.
Только такие государства проигрывают конкуренцию государствам вкладывающимся в образование и развитие своих граждан.
И тд
Кто сильнее США или КНДР?
Сомали или КНР?
Вы конечно мне круто карму попортили, но я и не говорил что КНДР сильнее США. Смысл в том что такой расклад дел в таких государствах вроде Ирана, Китая и РФ выгоден только главенствующей прослойке, грубо говоря они хотят оставаться царями и богами в бедной стране, чем быть обычными гражданами в богатой
1)Я не могу голосовать на этом ресурсе и сам в сильно минусовой карме про заплюсованных комментах.
2)Главенствующей прослойке это невыгодно. Так как они могут потерять власть из-за действий более развитых стран.
2)Главенствующей прослойке это невыгодно. Так как они могут потерять власть из-за действий более развитых стран.
У главенствующей прослойки есть ядерное оружие, поэтому извне никакие развитые страны повлиять не могут, а изнутри переодически проводятся зачистки и репрессии. Сколько США мучилось со сраной мелкой КНДР, а ведь есть целая куча подобных государств
Ядерное оружие спасло СССР? Нет
И США мучается с КНДР потому что её защищает КНР, а разнести саму КНДР проще простого.
Ядерное оружие спасло СССР? Нет
Вот только СССР развалился самостоятельно
И США мучается с КНДР потому что её защищает КНР
Чеж тогда США не развалит КНР? А Иран? Вот сейчас из Сирии войска выводят, поэтому ваша гипотеза как-то сыпется, диктатуры все стоят, демократическим странам в принципе это даже выгодно ибо все диктаторы держат свои деньги у них, покупают у них имущество и инвестируют в их бизнес то что они отжали у своего народа. Роберт Мугабе не даст соврать
Ну почему, гугл тоже в теории и формально действует в интересах своих клиентов.
Мы как человечество, как цивилизация уже некоторое время стоим на краю пропасти. Или, может быть, перед огромной стеной. Но ведём себя как дети, которые совершенно не задумываются о последствиях. И кому, как ни нам, представителям IT-сообщества, тем, чьими руками делается цифровизация, начинать говорить об этом всерьёз.
Кому, как не работникам военных заводов «начинать говорить об этом всерьёз»? Их руками делается оружие.
Те, кто принимают решения, маловероятно являются представителями IT-сообщества.
В данном случае представителям IT-сообщества предлагается выбирать на каком фреймворке будут написаны военные программы, на чем будет написано ПО для субботнего зондирования граждан страны.
Надо быть представителем гражданского общества в первую очередь, что бы решать поднятые проблемы.
Проблема в том что уменьшается количество возможных мест работы для людей без хорошего образования. И чем дальше, тем меньше их будет, как результат, конкуренция за них возрастёт и соответсвенно уменьшится компенсация. До тех пор, пока скачёк в ИИ не вытолкнет достаточно большую их часть в безработные. Вот тогда будут интересные времена, если конечно государство не подсуетится как-нибудь.
С одной стороны будут люди которым жрать нечего, а с другой хипстеры со смузи. Мне кажется что я даже знаю кто победит и как.
С одной стороны будут люди которым жрать нечего, а с другой хипстеры со смузи. Мне кажется что я даже знаю кто победит и как.
То есть если хипстеры со смузи оторвались от дивана, получили должные навыки и уровень зп — несправедливость, поэтому деньги нужно отнять и поделить, а хипстеров — побить, чтоб неповадно было?
Почему не наоборот наоборот — узнать, за что такие деньжища платят, научиться и загребать больше денег, ведь что там могут эти смузихлебы? /irony
Я не против смузихлебов. И даже уверен что подавляющее большинство таксистов очень не прочь стать смузихлебом сами. Но сильно сомневаюсь что проблема только в их желании, особенно тем кому за 40.
Поэтому без общегосударственной программы подготовки к данному событию (а как сейчас оно видится, произойдет в ближайщую декаду, ну может две), будут очень интересно события развиваться. И если перефразировать анекдот — бить будут не по смузи, а по морде.
Поэтому без общегосударственной программы подготовки к данному событию (а как сейчас оно видится, произойдет в ближайщую декаду, ну может две), будут очень интересно события развиваться. И если перефразировать анекдот — бить будут не по смузи, а по морде.
Тут я пессимистичен, история любит повторяться: сколько там в 90х "не вписались в рынок"?
По сравнению с этим, 90-ые покажутся летней прогулкой. Там по крайней мере было что все в более-менее равных условиях, а тут у всех густо, а у части пусто. Больше на 17-ый год похоже.
Злой вы, зачем разрабатывать законы или раскачивать лодку, когда можно просто взять и запретить?
Например, сослаться на ненадёжность робоавто и запретить поездки без водителя за рулём. Или без водителя за рулём — сделать владельца виноватым априори.
И всё, никаких массовых вытеснений таксистов не будет.
Так и сейчас если приглядется есть очень много мест которые по сути являются «скрытым пособием по безработице». В случае с робоавто, там очень большие деньги, даже товарищи П. и Т. не выдержат натиск лоббистов.
Злой вы, зачем разрабатывать законы или раскачивать лодку, когда можно просто взять и запретить?В этом случае «запретят» уже всю страну целиком. Тут же есть вот ещё какая фишка: все современные технологии требуют для производства чуть не планетарного охвата, а если вы сами, своими руками, сделаете свою экономику резко неконкурентоспособной — то получите Северную Корею… И это ещё если вам повезёт и государство удастся сохранить в принципе.
Поэтому без общегосударственной программы подготовки к данному событию
Это еще вопрос, в каком направлении эта самая «общегосударственная программа» дело поведет. Может, создаст типа райского санатория на островах в Полинезии для таких оставшихся не у дел и даже какое-то время будет их там содержать. А потом раз — и инверсионный след в небе над атоллом. И все, проблема избытка никчемностей просто испарилась.
Но сильно сомневаюсь что проблема только в их желании, особенно тем кому за 40.Зря сомневаетесь. Те же самые люди успешно осваивают компьютерные игры, где зачастую задачки посложнее тех, что при создании сайтов, встают.
Однако вот в игры они играют, потому что в их субкультуре это не позорно, а вот учиться чему-то в 40 лет — это «позор на мою седую голову».
а вот учиться чему-то в 40 лет — это «позор на мою седую голову»Т.е. вы считаете что мотивация в виде увелечения зарплаты на XXX% это не достаточно? Я думаю что пусть бы 1% от этих сорокалетних пошёл поперёк основного потока, мы бы с вами в день по десять статей «из таксиста в программисты» читали на хабре. Что-то таких не видно.
Если таких вам не видно, то это только потому что вы их не хотите видеть.
Банальный поиск выдаёт десяток статей на эту тему. Немного, да, но ведь речь у вас шла об 1%? Вот примерно столько и переучиваются.
Банальный поиск выдаёт десяток статей на эту тему. Немного, да, но ведь речь у вас шла об 1%? Вот примерно столько и переучиваются.
Десяток статей из таксиста в IT в сорок лет? Была одна, но на сколько я помню там сошлись что кто-то потролил по следам статьи «из хирурга в IT».
Десяток статей из таксиста в IT в сорок лет?Нет, десяток статей про приход в IT. А таксистов тупо слишком мало — порядка полумиллиона в России, один процент из них — это 5 тысяч человек, статьи на Хабре пишут далеко не все, так что если одна-две статьи на эту тему найдутся — то это уже неплохо.
Была одна, но на сколько я помню там сошлись что кто-то потролил по следам статьи «из хирурга в IT».Вполне возможно. Но просто если у вас вообще всего людей, которые решили переучиваться — 5 тысяч человек и не все переучиваются на IT-шника и далеко не все, кто переучились пишут потом на Хабр… то даже и факт, что ни одного такого человека не нашлось — удивлять не должен.
А вот уже 1% всего за-40-летнего населения России — это уже гораздо больше и такие статьи встречаются гораздо чаще… как и должно.
Вы же понимаете, что 90% этих статей — «джинса» от продавцов образовательных услуг в сфере ИТ?
Никто не возьмет начинающего программиста в 35+ (без длинного резюме в программировании), «у нас молодой коллектив» и все такое.
Учиться то можно, но смысла нет
Учиться то можно, но смысла нет
Почему вы так думаете? На западе студент, которому 35 лет, это вполне себе обычное явление.
Студент в универе — может быть, но не человек, подающийся на место в индустрии. Это и Германии, и в Штатах видно, по крайней мере из моего опыта игры с резюме.
А давно в штатах возраст в резюме стали писать? Нескольких людей в США и Канаде, которые в возрасте 30-40 лет переучились, сменили профессию и пришли в ИТ.
В Америке часто в возрасте ~30 только работать по специальности начинают, потому что после школы люди пробуют себя в нескольких профессиях или зарабатывают на учебу, потом идут учиться, потом стажируются где-то и вот, к 30 годам они готовы начать работать по специальности. А уж 30 от 35 на глаз не отличишь.
Возраст можно не писать в резюме, но год окончания универа таки просят назвать. Да и background check предполагает что расхождений найденного и в резюме написанного не будет от слова совсем.
Ну вот я работал на заправке 10 лет, потом, наконец, отучился, окончил двух-трех годичную программу колледжа в прошлом году (универ тут не нужен) и теперь начинающий программист. Как это вам поможет отсеять меня до собеседования? А если я пришел на собеседование и показал себя хорошо, зачем вы меня будете отсеивать?
Я напомню, изначальный тезис был:
Никто не возьмет начинающего программиста в 35+
Как это вам поможет отсеять меня до собеседования?
Да, тут в лоб отсеять не выйдет, Вы правы.
А если я пришел на собеседование и показал себя хорошо, зачем вы меня будете отсеивать?
Вы забываете еще про такую вещь как background check — по его итогам могут и завернуть уже работающего, распознав такой паттерн сокрытия возраста. Ну а зачем большой конторе отсеивать того, кто хорошо работает, но чем-то не нравится — это отдельный праздник победившего устава над погибшим разумом.
Какой паттерн? В Штатах возраст в резюме указывать не просто не принято, а даже категорически не рекомендуется. Как и фото в резюме размещать. Как раз чтобы вот такой вот дискриминации не было.
Про паттерн я имел в виду названый Вами способ маскировки своего истинного возраста путем называния года недавнего окончания колледжа. А по поводу даты рождения — в резюме не принято указывать, а в background check дату рождения указывать — обязательно. Как минимум, в 4 конторах в Штатах, где я успел поработать, включая Fox News, JDPA и BofA
Предыдущий комментатор просто не развернул мысль. Я попробую сделать это за него.
Вот мне 35+. Я могу, конечно, попроситься в какую-нибудь компанию стажёром, и, может, меня даже возьмут. Зарплату дадут 20к в месяц, но при этом обязательно находиться в офисе с 8 до 5. И такое должно будет продолжаться не менее года до повышения зарплаты.
Внимание, вопрос — а жить-то как?
В этом смысле да, если вам 35+ и у вас есть жильё и деньги — вы можете идти учиться хоть на программиста, хоть на флориста.
Но мы рассматриваем людей, для которых работа это единственный источник дохода, и которым работа программистом нужна для того же самого — получать доход для выживания.
Соответственно, в самом начале возникает неразрешимая коллизия — они не могут учиться, потому что им не на что тогда будет жить, они привязаны таким образом к своей текущей работе, которая хотя бы обеспечивает им базовые потребности.
Вот мне 35+. Я могу, конечно, попроситься в какую-нибудь компанию стажёром, и, может, меня даже возьмут. Зарплату дадут 20к в месяц, но при этом обязательно находиться в офисе с 8 до 5. И такое должно будет продолжаться не менее года до повышения зарплаты.
Внимание, вопрос — а жить-то как?
В этом смысле да, если вам 35+ и у вас есть жильё и деньги — вы можете идти учиться хоть на программиста, хоть на флориста.
Но мы рассматриваем людей, для которых работа это единственный источник дохода, и которым работа программистом нужна для того же самого — получать доход для выживания.
Соответственно, в самом начале возникает неразрешимая коллизия — они не могут учиться, потому что им не на что тогда будет жить, они привязаны таким образом к своей текущей работе, которая хотя бы обеспечивает им базовые потребности.
Учиться можно после работы. Я так делал и делаю, например. Предвосхищая следующий вопрос, семья есть.
Можно еще пункт добавить — в 20 лет можно относительно эффективно с восьми до пяти в офисе, а потом полночи таксерить (дабы на еду все же хватало). С последствиями, но можно.
В 35+ так не то что год — через месяц вынесут, и это если даже не упомянуть вероятную семью.
upd Dolios
Учиться можно, но для IT компании резюме «15 лет таксист, но по вечерам учился» не сильно отличается от «15 лет таксист». В стажеры.
В 35+ так не то что год — через месяц вынесут, и это если даже не упомянуть вероятную семью.
upd Dolios
Учиться можно, но для IT компании резюме «15 лет таксист, но по вечерам учился» не сильно отличается от «15 лет таксист». В стажеры.
Ок, вы правы, это доступно только эльфам :)
Не вижу смысла вас переубеждать. Тут есть только один тонкий момент. Если вы в ИТ, вам придется учиться постоянно. И тратить на это время. Так что, в этом вопросе вы с таксистом на равных.
Разновидности аргумента «я же смог» очень притягательны для использования, но в подавляющем числе случаев ложны (хотя я то его очень люблю:).
Так же в IT не обязательно постоянно учиться, если твои амбиции уровня «получать чуть больше чем в такси, но за 4 часа работы+4 часа хабра в уютном офисе». Но на этот уровень нужно сначала выйти.
Так же листать спеки на новую версию фреймворка в перерывчиках, на двух-трех 30 дюймовых не одно и то же что и ботать питонку на мобиле пока горит красный на светофоре.
В том то и проблема, что сверху вниз реально кажется что у всех условия одинаковы, возможности одинаковы. Подумаешь, пошел в разрабы после универа или после 35 — одно и тоже же.
Так же в IT не обязательно постоянно учиться, если твои амбиции уровня «получать чуть больше чем в такси, но за 4 часа работы+4 часа хабра в уютном офисе». Но на этот уровень нужно сначала выйти.
Так же листать спеки на новую версию фреймворка в перерывчиках, на двух-трех 30 дюймовых не одно и то же что и ботать питонку на мобиле пока горит красный на светофоре.
В том то и проблема, что сверху вниз реально кажется что у всех условия одинаковы, возможности одинаковы. Подумаешь, пошел в разрабы после универа или после 35 — одно и тоже же.
Передергивать и приписывать оппоненту то, чего он не говорил, еще веселее. Демагогия называется.
В том то и проблема, что сверху вниз реально кажется что у всех условия одинаковы, возможности одинаковы. Подумаешь, пошел в разрабы после универа или после 35 — одно и тоже же.
Где я писал, что условия одинаковы, можно цитату?
«я же смог»
Учиться можно после работы. Я так делал и делаю, например.
Где я писал, что условия одинаковы, можно цитату?
Если вы в ИТ, вам придется учиться постоянно. И тратить на это время. Так что, в этом вопросе вы с таксистом на равных.
Смотрите, как это работает:
Сколько стоит ваша дача в Италии? Хотя бы в дешевой Испании? Меньше пяти сотен? Почему так? Ну «я же смог». Когда то вообще клепал говносайты после пар за пиво. Ничего сложного же, условия одинаковы. Мне нужно постоянно учиться, приходится ездить на курсы, в англию, сша, францию — вы тоже же можете, ничего сложного.
Ня?
Я ж говорил, что люблю:)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, такой вариант гораздо лучше. Уже преимущество перед вчерашним студентом (если у последнего нет своего гитхаба). На джуна — неплохо, можно и попробовать на галеры какие-нибудь. Это все еще меньше таксистского дохода, правда:)
А взять таксиста с гитхабом или мидла с опытом промразработки — ммм, ну не знаю даже.
С другой стороны — работа по управлению предприятием в не самом днищном журнале по времени займет не больше нормальной пачки кода, а шансы пройти в управленцы к мерсу и бизнесклассу повышает сильнее, чем вермишель на гите. И я мог бы сказать «шоу ми ёргенработу», но вас я давно тут знаю, вы скажете «мене оно и не надобно» и со звуками зойдберга уйдете в закат:)
Dolios
Так, надо определиться, кто с чем спорит:)
— Таксисту тяжеловато уйти в разрабы, если он не практикующий праноед. Высокий старт ему наработать очень проблематично, а с низкого — серьезная потеря дохода, которую нечем покрыть — у него не те условия.
— Ах, хи-хи, действительно, о чем тут говорить, единороги, эльфы. Но кстати, всем нужно учиться, я вот учусь по вечерам и норм.
И как такое понимать?
А взять таксиста с гитхабом или мидла с опытом промразработки — ммм, ну не знаю даже.
С другой стороны — работа по управлению предприятием в не самом днищном журнале по времени займет не больше нормальной пачки кода, а шансы пройти в управленцы к мерсу и бизнесклассу повышает сильнее, чем вермишель на гите. И я мог бы сказать «шоу ми ёр
Dolios
Так, надо определиться, кто с чем спорит:)
— Таксисту тяжеловато уйти в разрабы, если он не практикующий праноед. Высокий старт ему наработать очень проблематично, а с низкого — серьезная потеря дохода, которую нечем покрыть — у него не те условия.
— Ах, хи-хи, действительно, о чем тут говорить, единороги, эльфы. Но кстати, всем нужно учиться, я вот учусь по вечерам и норм.
И как такое понимать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разновидности аргумента «я же смог» очень притягательны для использования, но в подавляющем числе случаев ложны (хотя я то его очень люблю:).GOTCHA!:)
Ведь меня после вырвиглазных говносайтиков и простеньких скриптов автоматизации на баше, питонке и, прости господи, vba взяли в итоге техдиром.
Но это так, к ленивости всех вокруг (я ж за зарплату того же гугловского синьера даже с дивана не встану). Блин, я опять
Вообще я согласен в этом вопросе с господином товарищем A114n, только менее экспресивно. Более того — считаю этот вопрос очень важным в контексте российского общества (за которое я переживаю).
Потому что подход «я смог — значит ты просто не хочешь (и, скорее всего ленивый и/или тупой)» повсеместно распространен и всеми в целом одобряется. А из него выходит одно очень интересное последствие — человек из мосгор- или просто Думы считает так же. Если тебе что-то не нравится — стань депутатом (он же смог), а если ты тупой/ленивый — то о чем с тобой вообще говорить и зачем тебя слушать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не-не-не,
«Все гуси — черные. Но вот же белый? А, точно, блин, вся теория пошла по бороде».
А в случае, когда рассматривается средний таксист — этот пример уже является той самой разновидностью, о которой я тут который раз говорю. «Ну, обычно гуси черные. А вон белый. И что это меняет? Вокруг него пара сотен черных».
Иными словами — можно найти в гугле бывшего 35летнего таксиста, но не каждый 35летний таксист может в него попасть.
В среднем человек, не имеющий опыт в проме, не представляющий себе процесс, нюансы и работу в команде — не может рассчитывать на мидла. А вы (и я) — выброс.
«$smth не является необходимым, потому что вот мой конкретный пример»абсолютно корректный пример. Но это в случае
«Все гуси — черные. Но вот же белый? А, точно, блин, вся теория пошла по бороде».
А в случае, когда рассматривается средний таксист — этот пример уже является той самой разновидностью, о которой я тут который раз говорю. «Ну, обычно гуси черные. А вон белый. И что это меняет? Вокруг него пара сотен черных».
Иными словами — можно найти в гугле бывшего 35летнего таксиста, но не каждый 35летний таксист может в него попасть.
В среднем человек, не имеющий опыт в проме, не представляющий себе процесс, нюансы и работу в команде — не может рассчитывать на мидла. А вы (и я) — выброс.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кратко.
Здесь присоединился господин A114n и за ним — я.
Гуси тут при том, что в статистике личный пример — плохой пример.Почему не наоборот наоборот — узнать, за что такие деньжища платят, научиться и загребать больше денег, ведь что там могут эти смузихлебы? /irony
Я не против смузихлебов. И даже уверен что подавляющее большинство таксистов очень не прочь стать смузихлебом сами. Но сильно сомневаюсь что проблема только в их желании, особенно тем кому за 40.
Те же самые люди успешно осваивают компьютерные игры, где зачастую задачки посложнее тех, что при создании сайтов, встают.
Никто не возьмет начинающего программиста в 35+ (без длинного резюме в программировании), «у нас молодой коллектив» и все такое.
Учиться то можно, но смысла нет
Здесь присоединился господин A114n и за ним — я.
Мерсы и бизнесклассы — что получить их вроде как не сложнее, чем устроиться в гугл, но однако ж сеньоры гугла не ломятся что-то за ними, а сидят на своих местах за копейки. Пара научных (да кого я обманываю, псевдонаучных) работ по управлению не сложнее пары проектов на гитхабе. Вроде как.
Про эту вот вроде как несложную работу — если мне козыряют «ну вот у меня был приличный гит etc» — я бы ответил «а что ж тогда нет научных работ, с которыми в управленцы на приличные деньги, а не это вот все», но в конкретно вашем случае это бесполезно:)
Обратное попаданию таксистов в гугл как раз утверждали — что им это не особо то и сложнее, чем остальным. Ну там, учиться надобно по ночам, у меня гитхаб есть, вот это вот все. И экспрессию A114n на меня не вешайте, я вполне себе буржуин, и за капитализм, эксплуатацию и все такое.
Есть такое мощнейшее когнитивное искажение, общими словами выражается как «Все, кто ниже меня — ленивые идиоты, кто выше — наворовали или насосали». Я стараюсь его всеми силами избегать (и в интернетиках, и в реальной жизни). И его следствия сильно портят жизнь общества в любой точке земного шара. Оно мне зело не нравится, поэтому я на него частенько триггерюсь.
Объективных неперодолимых препятствий нет вообще ни для какого уровня. Ну, кроме как пытаться через десять ступеней прыгать сразу. И вообще удивительно даже, что не каждый первый — президент:)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Начнем с last, but not least.
Но вообще идея была в том, что препятствий вроде как нет (поднимаясь на каждый уровень вы получаете возможность отодвинуть их минимум со следующего) — но не каждый в мире — президент:)
Вот это
прекрасный, чистый, незамутненный примерА когда взрослый здоровый мужик говорит «а у меня 35 лет, а на меня эйчары не так посмотрят, а у меня начальник будет моложе меня, а у меня жена не поймёт, а у меня лапки, перераспределяйте мне»
вот этого
Извините, но даже вы уже дважды погорели на этом во всего лишь в одной ветке. Примите это уже:)я смог — значит ты просто не хочешь (и, скорее всего ленивый и/или тупой)
Ну потому что маржинальная полезность денег падает с ростом их количества? И купить мерс или теслу (или «и») вполне себе можно с зарплаты в 400-500к в год, достижимых в том же гугле?Здесь ниже была небольшая дискуссия-человек считал, что раз самый дорогой телефон может купить практически любой — то и расслоения (сиречь возможностей спустить бабло не на понты) уже и вроде нет. Это раз. Второе — это относительный пример (хотя порядок примерно такой — топы разработки гугла получают как средней руки управленец в среднем бизнесе, и, кстати, мест в управленцах больше чем топ разрабов в faang). Разработчики не-из-гугла что-то тоже не летят на всех парах на голову Маслоу.
А зачем вы так отвечаете? Неужто кто-то из так говорящих ноет, что зарабатывает не как управленец?Нет, из говорящих так ноют что они де с гитом работают разрабами, а таксисты — не работают. Вот я и спрашиваю — а чего они нищенствуют то, особенно те, из средней руки компаний?
Ну вы поняли, да?:)Что б не простыняА вот как раз то, что условный я зарабатываю куда меньше управленцев, но при этом не требую ничего там перераспределить, войти в моё положение или что-то такое — это как раз легитимизирует мои слова, наверное, чуточку больше, чем если бы я всё это говорил, будучи управленцем?Потому что а нафига? Ну буду условный я получать больше, но что мне с этими деньгами делать-то?Получить за пару лет достаточно для того, чтобы потом всю жизнь не работать, у меня всё равно вряд ли получится, так зачем?Вот кстати отличный пример — зачем «идти в управленцы». Я за тем и пошел, просто потом что то затянуло:)
Вполне конкретный я иду работать в более нервное место с большими рисками (см. кулстори выше), а не в тот же гугл, из которого надо постараться, чтобы вылететь, и в котором платят хорошо, потому что мне важны некоторые другие аспекты работы, которые в гугле так себе. И, более того, например, я сочту за счастье, если меня заакцептят на один fellowship, где за три месяца платят столько, сколько раньше мне платили за три недели на руки без учёта бонуса (а с учётом бонуса — за полторы). Но мне в голову не приходит видеть здесь какую-то вселенскую несправедливость, требовать от общества меня поддерживать, и так далее.
но в конкретно вашем случае это бесполезно:)
Именно. Особенно — для достаточного уровня. Бывают, конечно, какие-то патологические проблемы, но они достаточно редки в популяции, чтобы ими можно было пренебречь при разговоре со средним человеком на хабре.Достаточный уровень — он такой, зыбкий. 25к в месяц — прожиточный минимум. Я так думаю сейчас. Или не, 50 в месяц, когда я жил в общаге 20 лет назад? Не поможете определиться?:)
Но вообще идея была в том, что препятствий вроде как нет (поднимаясь на каждый уровень вы получаете возможность отодвинуть их минимум со следующего) — но не каждый в мире — президент:)
Вон, не далее как вчера на глаза попадалась история от товарища, который заболел болезнью Лайма, не смог закончить вуз, потратил кучу времени на лечение, но в итоге добился работы и зарабатывает на уровне, если не больше, бывших сокурсников. Это, наверное, хороший пример.На этой прекрасной ноте мы вспомним некие самолеты некой страны в некой войне и закольцуем мой комментарий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И в третий раз закинул дед в море невод
Его причины — эйчар моложе его на него не так уже посмотрел. «Мы вам перезвоним», все такое.
А второе условие к чему — я не понял:(
Кажется мне, что мы уже спорим не друг с другом, а сами с собой. Хоть вы и забавный, но либо продолжим уточнением предмета, либо заканчиваем. Ок?:)
Это пример другого — «если твои причины уровня «на меня эйчар моложе меня не так посмотрит», то ты просто не хочешь»И в третий раз вы сводите ситуацию к «ленивый хрен».
Его причины — эйчар моложе его на него не так уже посмотрел. «Мы вам перезвоним», все такое.
Ну хз, что там считается самым дорогим...и далее. Телефон — это пластиковый стаканчик. Китаёз за 100 баксов — простой, прозрачный, верту в платине — крашеный и с рисуночком. Но все равно — стаканчик. Выпил и выбросил. (И кстати — верту был говно говном, одна лишь полезная функция — фирменный консьерж сервис. Достаточно удобный, так как работал по всему миру. Но как нокия сдохла — сдох и сервис). Это к тому, что
маржинальная полезность денегне падает с их количеством, просто вы не представляете, на что их можно потратить. С пользой и удовольствием. А конкретно вы — тем более:)
Для получения таких денег топом быть не обязательно, это вполне достижимая для обычного синиора зарплата±400 чистыми? Ой-вей, таки где это всем достижимо? Если мы не говорим о гуглах.
Ух, прям нищенствуют?Ну так, живут в среднем ниже прожиточного минимума. Моего.
Опять же, если бы кто-то из них говорил, что управленцем стать невозможно, поэтому управленцы зажрались
А второе условие к чему — я не понял:(
Я рассказал про свою мотивацию как пример...А я сказал, что для статистики ни вы, ни я, ни кто-то другой конкретный роли не играет. Да, вы, с учетом вашего чуть ли не нигилистического настроя (в некоторых местах) — вообще не пример:)
самолеты некой страны в некой войнеОшибка выжившего. Она, косвенно, опирается на то искажение, которое я упоминал выше.
Кажется мне, что мы уже спорим не друг с другом, а сами с собой. Хоть вы и забавный, но либо продолжим уточнением предмета, либо заканчиваем. Ок?:)
Телефон — это пластиковый стаканчик. [...] Выпил и выбросил.
Месье, похоже, не в курсе, что запасов некоторых редкоземельных металлов для электронных компонентов у нас, землян, осталось на несколько десятков лет?
Или в картинках
И поэтому самый дорогой телефон сейчас стоит меньше двушки (= перекусить в ресторанчике для солидного человека) ?:)
И поэтому самый дорогой телефон сейчас стоит меньше двушки
Двушка в данном контексте что: двухкопеечная монета или двухкомнатная квартира?
Оределённые вещи просто нельзя оставить без комментариев, это вопрос чистоты информационного поля, которое и так завалено всяким говнищем сверх меры.
Да, многие кодеры психопаты и аутисты, поэтому принципиально неспособны поставить себя на место другого человека. Но ведь есть, в конце-концов, какой-то интеллект, какие-то способности к моделированию мира? Насколько нужно быть тупым, чтобы всерьёз воспроизводить не только «у меня всё получилось, значит у всех получится», но и «если в месяц зарабатывать 25 тыщ, то за четыре месяца можно накопить 100»?
Странно, что не упомянута ещё одна очевидная проблема из того же набора. Этот таксист наверное ленится. Он ведь мог бы днём работать, по вечерам учиться, а ночью разгружать вагоны.
Доходы от разгрузки вагонов он мог бы инвестировать на бирже, и с помощью реинвестиций накопил бы за 15 лет достаточно денег, чтобы вообще не работать, а дауншифтить.
Плохой, плохой таксист.
Ленивый.
Алкаш ещё наверное.
Сам виноват, короче.
Да, многие кодеры психопаты и аутисты, поэтому принципиально неспособны поставить себя на место другого человека. Но ведь есть, в конце-концов, какой-то интеллект, какие-то способности к моделированию мира? Насколько нужно быть тупым, чтобы всерьёз воспроизводить не только «у меня всё получилось, значит у всех получится», но и «если в месяц зарабатывать 25 тыщ, то за четыре месяца можно накопить 100»?
Странно, что не упомянута ещё одна очевидная проблема из того же набора. Этот таксист наверное ленится. Он ведь мог бы днём работать, по вечерам учиться, а ночью разгружать вагоны.
Доходы от разгрузки вагонов он мог бы инвестировать на бирже, и с помощью реинвестиций накопил бы за 15 лет достаточно денег, чтобы вообще не работать, а дауншифтить.
Плохой, плохой таксист.
Ленивый.
Алкаш ещё наверное.
Сам виноват, короче.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Социал-дарвинистскую мразоту, которая на полном серьёзе утверждает, что существование нищих бесправных умирающих от голода и болезней людей — норма, следует бить палкой.
Брать скотину за шиворот, хреначить палкой до крови, чтобы визжала, а потом вешать на центральной площади города. Как урок для всех остальных людей, чтобы неповадно было ублюдкам разевать свой поганый рот и рассказывать о том, что существование впроголодь это норма, и что если люди где-то голодают, то голод это норма.
Потому что главное отличие человека от социал-дарвинистской плесени — человек знает, что в мире бывают плохие или несправедливые вещи. Но он не отстаивает их. Он не говорит «а как вот в африке люди людей жрут, и ничего», за обе щёки наворачивая мясо свежезажаренного младенца с овощами. Он прекрасно знает, что это ПЛОХО, и когда говорит о будущем или о других людях, он всегда в качестве эталона использует ситуацию, в которой человек человека не ест. Он говорит «вот так нельзя, это ж люди друг друга есть начнут, как жить-то?»
И только социал-дарвинистская погань выблёвывает свои мерзенькие подвыверты типа «а вот так и жить, в Африке жрут друг друга и ничего, нормально, ишь зажрались они, уже и человечина им не нравится».
Запомните этих дегенератов, гоните их, плюйте им в лицо. Никогда не поддавайтесь на высказывания типа «да вон пенсы в помойках роются и не жалуются, а этот вишь какой, воняет ему». Да, воняет. От тебя, гнусная скотина, воняет человеконенавистничеством и социал-дарвинизмом.
Брать скотину за шиворот, хреначить палкой до крови, чтобы визжала, а потом вешать на центральной площади города. Как урок для всех остальных людей, чтобы неповадно было ублюдкам разевать свой поганый рот и рассказывать о том, что существование впроголодь это норма, и что если люди где-то голодают, то голод это норма.
Потому что главное отличие человека от социал-дарвинистской плесени — человек знает, что в мире бывают плохие или несправедливые вещи. Но он не отстаивает их. Он не говорит «а как вот в африке люди людей жрут, и ничего», за обе щёки наворачивая мясо свежезажаренного младенца с овощами. Он прекрасно знает, что это ПЛОХО, и когда говорит о будущем или о других людях, он всегда в качестве эталона использует ситуацию, в которой человек человека не ест. Он говорит «вот так нельзя, это ж люди друг друга есть начнут, как жить-то?»
И только социал-дарвинистская погань выблёвывает свои мерзенькие подвыверты типа «а вот так и жить, в Африке жрут друг друга и ничего, нормально, ишь зажрались они, уже и человечина им не нравится».
Запомните этих дегенератов, гоните их, плюйте им в лицо. Никогда не поддавайтесь на высказывания типа «да вон пенсы в помойках роются и не жалуются, а этот вишь какой, воняет ему». Да, воняет. От тебя, гнусная скотина, воняет человеконенавистничеством и социал-дарвинизмом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то все эти люди уже так и делают.
Правда вы этого не понимаете — но это не единственное, чего вы в социальной реальности не понимаете. Смиритесь, не ваше это.
Правда вы этого не понимаете — но это не единственное, чего вы в социальной реальности не понимаете. Смиритесь, не ваше это.
Вы немного передёргиваете.
Если человек осознаёт некую проблему, то это хорошо уже само по себе, даже если он не готов тратить ресурсы, чтобы с ней активно бороться.
Потому что как только проблему начнут осознавать многие / все, она тем или иным способом будет решена в разумные сроки.
Хотя, конечно, когда на хабре читаешь рассуждения уровня «ты чо, стометровку из 10 не выбегаешь? Да ты просто не хочешь, Усэйн Болт подтвердит», то вера в человечество несколько снижается.
Если человек осознаёт некую проблему, то это хорошо уже само по себе, даже если он не готов тратить ресурсы, чтобы с ней активно бороться.
Потому что как только проблему начнут осознавать многие / все, она тем или иным способом будет решена в разумные сроки.
Хотя, конечно, когда на хабре читаешь рассуждения уровня «ты чо, стометровку из 10 не выбегаешь? Да ты просто не хочешь, Усэйн Болт подтвердит», то вера в человечество несколько снижается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При чем тут «запад», тем более абстрактный.
Я в России живу, мне 35+ и я имею опыт трудоустройства в этом возрасте, поэтому так и думаю.
1) Есть вполне сложившиеся стереотипы о том что людей в этом возрасте нельзя ничему научить, а переучивать под себя надо почти везде, тк везде процессы разные.
2) У руководителей есть понимание что люди в этом возрасте знают КЗоТ и цену себе и никакими коврижками их не заставишь регулярно перерабатывать.
3) Ну и у стажера на начальной ставке все равно будет ниже чем заработок таксиста (да и не наработает джун много, чего уж там), а к маме на шею уже не присядешь как в 21 год — мама уже на пенсии и ей самой не хватает, не то что на вас и вашу семью.
Так что вариант из таксиста в успешные программисты в 35+ это на самом деле чудо, а не норма. Да и то чудо это обычно подкреплено какой-то финансовой подушкой, гарантирующей приемлемое существование и вовсе без работы, например сдачей квартиры в хорошем районе.
Это мы еще за скобками оставили какие-то обязательные платежи, вроде расходов на лечение/кредиты/учебу детей и тп.
Я в России живу, мне 35+ и я имею опыт трудоустройства в этом возрасте, поэтому так и думаю.
1) Есть вполне сложившиеся стереотипы о том что людей в этом возрасте нельзя ничему научить, а переучивать под себя надо почти везде, тк везде процессы разные.
2) У руководителей есть понимание что люди в этом возрасте знают КЗоТ и цену себе и никакими коврижками их не заставишь регулярно перерабатывать.
3) Ну и у стажера на начальной ставке все равно будет ниже чем заработок таксиста (да и не наработает джун много, чего уж там), а к маме на шею уже не присядешь как в 21 год — мама уже на пенсии и ей самой не хватает, не то что на вас и вашу семью.
Так что вариант из таксиста в успешные программисты в 35+ это на самом деле чудо, а не норма. Да и то чудо это обычно подкреплено какой-то финансовой подушкой, гарантирующей приемлемое существование и вовсе без работы, например сдачей квартиры в хорошем районе.
Это мы еще за скобками оставили какие-то обязательные платежи, вроде расходов на лечение/кредиты/учебу детей и тп.
При чем тут «запад», тем более абстрактный. Я в России живу
Ну, я мысли читать не умею, выражайтесь яснее следующий раз.
мне 35+ и я имею опыт трудоустройства в этом возрасте
Вы удивитесь, но мои вводные такие же.
Кстати, а кто вам мешает работать удаленно на западного заказчика, если в вашей местности так все плохо? И зарплата повыше будет.
У меня все хорошо, я ведь всегда был айтишником, а не таксистом.
Я просто понимаю что если мне с 20-летним опытом в ИТ сложновато было трудоустроиться, то у таксиста моего возраста просто нет шансов вкатиться в ИТ.
Я просто понимаю что если мне с 20-летним опытом в ИТ сложновато было трудоустроиться, то у таксиста моего возраста просто нет шансов вкатиться в ИТ.
Я просто понимаю что если мне с 20-летним опытом в ИТ сложновато было трудоустроиться
Вы делаете ложные выводы на основе своего ограниченного опыта. Мне под 40 и мне сложновато отбиваться от рекрутёров, которые звонят/пишут постоянно и которым абсолютно наплевать на мой возраст. И у меня есть несколько примеров, когда люди в 35+ успешно меняли профессию и вкатывались в ИТ. Это, конечно, были не таксисты, а люди с нормальным высшим образованием, но, тем не менее.
А еще я когда людей собеседую мне абсолютно все равно, сколько им лет.
Не знаю о какой субкультуре речь. Но я рискнул и пошел в аспирантуру в 40+. Не скажу, что в моем окружении все такие «рисковые», но насмешек и иронии в свой адрес не замечаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело не в том, что кто-то оторвался от дивана, а в том, что так не могут сделать ВСЕ.
Если есть тысяча человек, а стаканчиков для смузи всего сотня, как не вджобывай, как не учись, а всё равно будет 900 «лентяев и отбросов, не способных оторвать жопу от дивана». Уровень ваших личных стараний меняет только вероятность лично для вас попасть в одну из категорий, но не особо меняет их соотношение.
Если есть тысяча человек, а стаканчиков для смузи всего сотня, как не вджобывай, как не учись, а всё равно будет 900 «лентяев и отбросов, не способных оторвать жопу от дивана». Уровень ваших личных стараний меняет только вероятность лично для вас попасть в одну из категорий, но не особо меняет их соотношение.
Да и вероятность меняет не так, чтобы очень сильно. Т.к. условный вклад твоих усилий 1%, а условный вклад наследства от родителей, рождения в правильном месте и т.д. 99%.
В результате из 100 мест для смузи 95 мест уже заняты детьми Уважаемых Людей, и вы с 900 других «отбросов» дерётесь за 5 мест. Какие уж тут усилия.
В результате из 100 мест для смузи 95 мест уже заняты детьми Уважаемых Людей, и вы с 900 других «отбросов» дерётесь за 5 мест. Какие уж тут усилия.
С одной стороны так, а с другой стороны — какое вам дело до успеха этих 999 человек?
Главное в первую очередь все же обеспечить себя и семью, а уж переживать о судьбах человечества можно потом, имея в запасах активы Билла Гейтса (чем он и занимается).
Если кто-то «не тащит» — то пусть идет в таксисты (или таксидермисты), туда и «дети уважаемых» могут вылететь при некоторой доле «успеха» (как пример падения — дочь Брежнева).
Главное в первую очередь все же обеспечить себя и семью, а уж переживать о судьбах человечества можно потом, имея в запасах активы Билла Гейтса (чем он и занимается).
Если кто-то «не тащит» — то пусть идет в таксисты (или таксидермисты), туда и «дети уважаемых» могут вылететь при некоторой доле «успеха» (как пример падения — дочь Брежнева).
Замечу, что способность человека делать «свои усилия» тоже не есть его личное достижение — она определена генетически, воспитанием, различными случайными событиями, произошедшими в детстве и т.д.
С возврастом всё больше и больше понимаешь, что любой жизненный успех — не более, чем цепочка случайностей. Но хоть рассудком я это и понимаю, желания помогать менее успешным людям не возникает, увы.
С возврастом всё больше и больше понимаешь, что любой жизненный успех — не более, чем цепочка случайностей. Но хоть рассудком я это и понимаю, желания помогать менее успешным людям не возникает, увы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно ударно впахивать, но без серьёзного продвижения. Условия, когда повышенные усилия рождают заметный фидбэк (рождающий мотивацию) тоже могут быть удачными обстоятельствами. При этом в обычных условиях непонятно, как оказаться в этих условиях. В детстве мы собирали бутылки и цветмет, можно было бросить школу и собирать еще больше бутылок и цветмета, но (к счастью?) бутылки были ограничены + школа бесплатна для малоимущих и обязательна.
У протестантов вроде есть понятие, что в мире всё наперёд задано Богом, но они продолжают работать. Но представления об ограниченности контроля над судьбой могут повлиять на социальную политику, например. Когда растущих детей из нищих семей не обвиняют в том, что они делают неправильный выбор и становятся наркоманами, а не идут в Йель. А за деньги налогоплательщиков стараются изменить их изначальные условия. Возможность социального лифта для детей имеет огромное значение, но и для взрослых тоже немаловажно (есть исследования, которые можно трактовать подобным образом).
У протестантов вроде есть понятие, что в мире всё наперёд задано Богом, но они продолжают работать. Но представления об ограниченности контроля над судьбой могут повлиять на социальную политику, например. Когда растущих детей из нищих семей не обвиняют в том, что они делают неправильный выбор и становятся наркоманами, а не идут в Йель. А за деньги налогоплательщиков стараются изменить их изначальные условия. Возможность социального лифта для детей имеет огромное значение, но и для взрослых тоже немаловажно (есть исследования, которые можно трактовать подобным образом).
У протестантов вроде есть понятие, что в мире всё наперёд задано Богом, но они продолжают работать.
Они это делают потому, что работа позволяет так сказать проявить божественный замысел. Если ты не будешь работать — как ты узнаешь, уготован тебе успех или прозябание?
И, как ни странно, отсюда же растут ноги у идеи «равных возможностей». Ведь если мы не дадим человеку проявить себя — мы согрешим против божественного замысла.
Социал-дарвинисты этого не понимают, их жизнь — как ни пафосно это звучит — жизнь без бога. В чистом виде пример тех самых людей, о которых говорят, что «если бога нет, то всё позволено», они с удовольствием едят других людей и оправдывают это в формате «а то меня бы съели». Забавно, что это в основном подобные обвинения относились к коммунистам, но в полной мере воплотилось это в
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему, кстати, не выбирается, например, пропаганда снижения рождаемости для нищих семей? На какой-нибудь фонд, обеспечивающий их бесплатными презервативами, можно было бы и скинуться, например. Есть такие?
Слышал, на уровне слухов, что фонд Гейтса как раз приблизительно этим и занимается в Африке.
Ни разу не видел, как кого бы то ни было обвиняли, что он не пошёл в Йель.Не обвиняют, конечно. Но, скажем, можно услышать что-то утрируя «сам виноват, что в макдональдсе всю жизнь, как и родители, Цукерберг вон же смог в условный Йель».
Ну я в детстве собирал бутылки, и бабушка моя собирала бутылки, и что?Не знаю что, я не понимаю при чем тут вы. Разговор всегда сводится к вам. Можно придумать почти любую судьбу и в мире она обязательно будет существовать, но странно на выбросах базировать политику. Моя мысль была в том, что некоторые остались условно бутылки по помойкам собирать, некоторые и не собирали их вовсе (то есть не лазали по помойкам), и более уверенно пошли тратить время в университет. Есть те, чьих способностей было достаточно для преодоления неблагоприятных обстоятельств вне зависимости. Есть люди вроде меня, семьи которых вовремя вылезли из нищеты. Если них создать условия для выкарабкивания из нищеты, то их детям будет проще развить свой потенциал путём выбора жизненного пути с менее близкой отдачей. Я знаю тех, кто мог лучше, но сделал выбор «дешевле и надежнее». И тех, кто в этих условиях был бы намного хуже, но выбирать между «дешевле и надежнее» и «дороже и успешнее» не надо было.
А «герои» будут всегда. Какие не сделай жизненные условия, кто-нибудь их да преодолеет.
пропаганда снижения рождаемости для нищих семей?Прямая пропаганда, наверно, избегается как социал-дарвинизм, который повлечёт намного больший сдвиг в общественном сознании, чем просто деторождение. Непрямое влияние так или иначе работает, в развитых странах нижние страты населения уже менее детные, чем высшие (кроме мигрантов).
Нехватка денег на презервативы — не причина рождения детей в бедных семьях) Но работа по предотвращению незапланированных беременностей ведётся, в т.ч. и бесплатными презервативами (у нас в школе до роста архаизации было такое).
в развитых странах нижние страты населения уже менее детные, чем высшие
Скорее не нижние, а средние. Те, кто наловчился сидеть на велфере и пр. вариантах оплаты своего существования на шее насления, вполне себе плодятся как кролики т.к. это прямая выгода им.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возьмём начало 1900х или начало 1990: професии, бывшие в почёте, резко стали не нужны и бесполезны — в 1900х появились автомобили, которые забрали самых выгодных клиентов у извозчиков и повлияли на всю цепочку воспроизводства и ухода за лошадьми (например, многие ли сейчас вспомнят профессию «шорник»?), а в 1990х практически все военные и рабочие профессии оказались невостребованны.
Появилось 2 альтернативы — резко переучиваться на смузихлёбов того времени или пить.
Результат известен.
Появилось 2 альтернативы — резко переучиваться на смузихлёбов того времени или пить.
Результат известен.
Уменьшение числа рабочих мест это неизбежная тенденция. Государство совсем не благотворитель, это нагрузка на общество. Грубо говоря, «отнять и поделить» им выполняется в легитимной форме (всенародная поддержка) с огромными накладными расходами. До «жрать нечего» дойти не должно, но расслоение общества на обычных людей и элиту станет куда более четким.
Государство это не коммерческая фирма, чтобы списывать тех кто остался не у дел в топку.
Единственная надежда для элит что тот же ИИ сделает виртуальные миры, куды можно будет свой диссонанс вывести.
расслоение общества на обычных людей и элиту станет куда более четкимКуда уж чётче, осталось только царство и боярей узаконить, всё остальное уже почти что там.
Единственная надежда для элит что тот же ИИ сделает виртуальные миры, куды можно будет свой диссонанс вывести.
С советских времен повелось наделять государство некой «отеческой» функцией. Ну там обеспечить, заботиться и так далее. Увы, задачи его совсем не в этом, это можно сказать функция побочная. Государства конкурируют друг с другом, примерно так же как и люди. Если для целей выживания государства будет полезно в топку — будет в топку. Пока что, «люди это вторая нефть», притом крайне полезно осуществлять ректификацию, забирая себе головы, оставлять хвосты.
Расслоение это убирание серединки. Грубо говоря, будет эконом-класс или частные самолеты. Еда обычная из супермаркета и органическая. Медикаменты общего пользования и индивидуальные. Сдвигание вилок зарплат, условно говоря, высокооплачивыемые рабочие от низкооплачиваемых стануть отличаться на 10-20%.
А что не так с виртуальными мирами? По моему они вполне уже активно работают, утилизируя свободное время и эмоции населения.
Расслоение это убирание серединки. Грубо говоря, будет эконом-класс или частные самолеты. Еда обычная из супермаркета и органическая. Медикаменты общего пользования и индивидуальные. Сдвигание вилок зарплат, условно говоря, высокооплачивыемые рабочие от низкооплачиваемых стануть отличаться на 10-20%.
А что не так с виртуальными мирами? По моему они вполне уже активно работают, утилизируя свободное время и эмоции населения.
Ну, можно не наделять.
Одно такое государство у нас уже было — несколько лет назад праздновали столетие его безвременной кончины. И по этому поводу имеется огромное число жалостливых рассказиков тогдашних бенефециаров — как им пришлось страдать опосля проишедшего.
Ну, тех. что дожили до написания мемуаров.
Одно такое государство у нас уже было — несколько лет назад праздновали столетие его безвременной кончины. И по этому поводу имеется огромное число жалостливых рассказиков тогдашних бенефециаров — как им пришлось страдать опосля проишедшего.
Ну, тех. что дожили до написания мемуаров.
Вообще пока что было так: по мере развития НТР количество рабочих мест только увеличивалось. Численность пролетариата (людей, продающих свой труд и живущих на зарплату) непрерывно растёт в мире. То есть количество наёмной работы всё увеличивается.
Хотя, конечно, это тренд тоже может сломаться
Хотя, конечно, это тренд тоже может сломаться
расслоение общества на обычных людей и элиту станет куда более четким
Ну это собственно при отсутствии коммунистических репрессий выводится просто математически.
Не обязательно коммунистический, не обязательно репрессии. Факторы давления на естественный процесс расслоения могут быть совершенно различными. Интересно, что впервые появляется возможность низшему классу (то есть обычным людям) базово давать всю целиком пирамиду Маслоу. Звучит утопически? Но ведь еще 100 лет назад не менее утопически звучало всеобщее образование.
Собственно что сейчас может себе позволить элита. Элитных смартфонов нет. Элитные автомобили есть, но существенен ли разрыв в потребительских качествах? Элитная одежда? Все отшивает Китай. Элитная еда? Ну есть органик, есть рестораны. Дает ли это качественный прорыв? Элитная медицина? Потихоньку проклевывается индивидуальные лекарства, но никто не вылечит вам ОРВИ за день. Можно сделать за миллионы $ смарт протез, но он не будет лучше руки. Вот перемещения бывают элитные. Круизы, яхты, бизнес авиация. В метро хотели сделать вип вагон, не взлетело.
Элитное образование. Спорный вопрос, топовый ВУЗ это хороший старт карьеры, но образованней ли его выпускники?
Собственно что сейчас может себе позволить элита. Элитных смартфонов нет. Элитные автомобили есть, но существенен ли разрыв в потребительских качествах? Элитная одежда? Все отшивает Китай. Элитная еда? Ну есть органик, есть рестораны. Дает ли это качественный прорыв? Элитная медицина? Потихоньку проклевывается индивидуальные лекарства, но никто не вылечит вам ОРВИ за день. Можно сделать за миллионы $ смарт протез, но он не будет лучше руки. Вот перемещения бывают элитные. Круизы, яхты, бизнес авиация. В метро хотели сделать вип вагон, не взлетело.
Элитное образование. Спорный вопрос, топовый ВУЗ это хороший старт карьеры, но образованней ли его выпускники?
Элита работает над тем, что вы обрисовали.
Цель вполне определённо просматривается — элита сделает так, чтобы сделать всё это элитным. Завтра «девочка Грета» запретит для всех жителей планеты смартфоны и говядину, и будет это только для элиты. Вы думаете, это невозможно?
Цель вполне определённо просматривается — элита сделает так, чтобы сделать всё это элитным. Завтра «девочка Грета» запретит для всех жителей планеты смартфоны и говядину, и будет это только для элиты. Вы думаете, это невозможно?
что сейчас может себе позволить элита.
Вечные ценности — покупать парламенты и законы. Плюс ни дня не работать для обеспечения своего уровня жизни — «гномики еще накопают». Плюс самая передовая медицина, которую
Парламенты и законы это инструменты. Примерно как лопата или комп. «Ни дня не работать» на практике часто выглядит как «ни минуты отдыха, круглосуточный стресс».
A114n надеюсь это не нужно, а про возможности — ну запретил ведь мальчик сыр.
A114n надеюсь это не нужно, а про возможности — ну запретил ведь мальчик сыр.
Однако, на войне обычно гибнет пехота, а не представители генштаба. Да и «Титаник» прекрасно показал в чем выгода путешествовать в каютах первого класса, и какая судьба у 3го. Хотя они могут от междусобойчиков тоже прореживаться (все как в «Обыкнновенном чуде» про королевский двор). Но, думается, что даже в таких условиях, продолжительность их жизни ощутимо больше, чем у тех же гномиков-шахтеров в забое.
Ох мелковато же вы берете.
Элитный смартфон — это как элитная зубочистка. Мелочь какая-то. При желании можно его закатать в золото с камнями, конечно, но это попса. Вместо элитного смартфона — два секретаря (рабочий и личный, можно еще добавить), с пачкой языков нейтив уровня, которые будут разговаривать по телефону вместо вас.
Элитные автомобили — практически то же самое, что и телефон (и у кастомного фантома потребительские качества действительно сильно отличаются от «ширпотребных» даже семерок и майбахов). Плюс в машине будет супер-пупер автопилот — круглосуточный водитель, который не только приедет-заберет-отвезет-уедет, а еще и в магазин может сгонять без вашего участия.
Элитную одежду шьют в англии-италии-франции, мастера, чьи далекие предки обшивали королевскую кровь и профессиональная линия никогда не прерывалась. Материалы оттуда же.
Элитная еда — это не просто «органик». Помимо обычных понтов за имя (типа того же кристала) это еще и жесточайший контроль на всех этапах производства. Грубо говоря, каждую помидорку от семечки до тарелки пасут три-четыре человека персонально.
Про медицину говорить не буду — слишком длинно выйдет. Очень вкратце — консилиум лауреатов по поводу покрасневшей пятки собрать сможет не каждый.
Образование — большинство думает, что люди едут в англии за дипломом и знаниями (сюда же высказывания типа «наши депутаты то своих в заграницы отправляют, а тут все развалили!»). Но нет. Те люди едут в те вузы потому что в те вузы едут те люди. Там можно завести правильные знакомства с топами со всего мира. Ну и заодно можно и научиться чему-нибудь, если вдруг захочется. Как наш МГИМО в советское время.
Сто лет назад «возможность давать» была не меньше, чем сейчас. Возможности «взять» не было:) Да и с последним уровнем (а то и двумя) пирамиды проблемы были, есть и никогда в среднем не решатся.
Элитный смартфон — это как элитная зубочистка. Мелочь какая-то. При желании можно его закатать в золото с камнями, конечно, но это попса. Вместо элитного смартфона — два секретаря (рабочий и личный, можно еще добавить), с пачкой языков нейтив уровня, которые будут разговаривать по телефону вместо вас.
Элитные автомобили — практически то же самое, что и телефон (и у кастомного фантома потребительские качества действительно сильно отличаются от «ширпотребных» даже семерок и майбахов). Плюс в машине будет супер-пупер автопилот — круглосуточный водитель, который не только приедет-заберет-отвезет-уедет, а еще и в магазин может сгонять без вашего участия.
Элитную одежду шьют в англии-италии-франции, мастера, чьи далекие предки обшивали королевскую кровь и профессиональная линия никогда не прерывалась. Материалы оттуда же.
Элитная еда — это не просто «органик». Помимо обычных понтов за имя (типа того же кристала) это еще и жесточайший контроль на всех этапах производства. Грубо говоря, каждую помидорку от семечки до тарелки пасут три-четыре человека персонально.
Про медицину говорить не буду — слишком длинно выйдет. Очень вкратце — консилиум лауреатов по поводу покрасневшей пятки собрать сможет не каждый.
Образование — большинство думает, что люди едут в англии за дипломом и знаниями (сюда же высказывания типа «наши депутаты то своих в заграницы отправляют, а тут все развалили!»). Но нет. Те люди едут в те вузы потому что в те вузы едут те люди. Там можно завести правильные знакомства с топами со всего мира. Ну и заодно можно и научиться чему-нибудь, если вдруг захочется. Как наш МГИМО в советское время.
Сто лет назад «возможность давать» была не меньше, чем сейчас. Возможности «взять» не было:) Да и с последним уровнем (а то и двумя) пирамиды проблемы были, есть и никогда в среднем не решатся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, дом в исходном комментарии упомянут не был. Как и, например, управляемая ИИ кухня на даче, где ИИ — это повар уровня мишлена и десяток-другой помощников, кухня — это отдельное здание, с залом на 400 персон в дальнем углу, а дача — это гектар на берегу во Франции, Англии или юге США. А еще на даче есть пони:)
Так то я могу хорошую такую простынку расписать, что можно с деньгами, а что еще можно с деньгами и положением. Но смысл?:) Это ж был пример что расслоение какое было при феодалах, такое и осталось и поныне.
Так то я могу хорошую такую простынку расписать, что можно с деньгами, а что еще можно с деньгами и положением. Но смысл?:) Это ж был пример что расслоение какое было при феодалах, такое и осталось и поныне.
Тем не менее, элитный смартфон пусть в платине и стразах, по функциям равен смартфону условного «кассира пятерочки». Не за какие деньги нельзя купить технологий которых еще нет, а когда они появляются — становятся вседоступными.
Можно сколько угодно говорить про зубочистку, но смартфон это самая близкая нам вещь. Секретари, рабочий и личный, это по сути инструменты бизнеса. Они не посмотрят за вас кино, не прочитают книжку, не сходят на свидание.
Из элитных свойств автомобилей, могу припомнить разве что активную подвеску (magic что то там).
Консилиум лауреатов чаще вредит, чем помогает. «Полы паркетные, врачи анкетные».
Можно сколько угодно говорить про зубочистку, но смартфон это самая близкая нам вещь. Секретари, рабочий и личный, это по сути инструменты бизнеса. Они не посмотрят за вас кино, не прочитают книжку, не сходят на свидание.
Из элитных свойств автомобилей, могу припомнить разве что активную подвеску (magic что то там).
Консилиум лауреатов чаще вредит, чем помогает. «Полы паркетные, врачи анкетные».
В смартфоне «элиты» только одна важная кнопка — позвонить секретарю. Такой функции у телефона пятерочного кассира не будет никогда. Как он выглядит — неважно, меряться самим телефоном — это уровень быдла, цыган и, простите, крестьян. Вы же не меряетесь спичками, или там, пластиковыми стаканчиками?
И этот функционал (секретарь) появился задолго до телефонов и телеграфов, и он как был доступен лишь некоторым-так и остался.
И вы не правы, что секретарь — это бизнес. Секретарь — это тот, кто экономит время для более важного-интересного вам, беря на себя рутину. Вопрос лишь готовы ли вы его оплачивать, и оплачивать хорошо.
Возвращаясь к смартфонам — это самая близкая вам вещь. Некоторым моим знакомым удобнее, если их телефон за них носит охрана/секретарь, и дает по требованию. И этот уровень (мой уровень) еще очень-очень далек от элитного.
Книжку же лучше почитать в своей библиотеке из мореного дуба, с удобными креслами и правильным освещением. А для кино есть свой домашний IMAX. Для свидания секретарь забронирует ресторан (или что желаете), обеспечит транспорт, выяснит предпочтения вашего визави, закажет цветы как он(а) любит, вино, которое пьет, и т.д.
В автомобиле бывают анатомические сидения, сделаные именно под ваш зад, балоны с альпийским воздухом, что бы в пробках не душиться, активная звукоизоляция, когда снаружи может взлетать сатурн-5, а вы и не услышите. И не забывайте про автопилот, который может укрыть вас зонтом в дождь. Как тебе такое, Илон Маск? Да даже банально акустика, которая 100500 раз в секунду центрирует музыкальную сцену на местоположение ваших ушей.
Еще раз — вы просто не представляете себе, что действительно можно, если ты залез повыше:) Хотя казалось бы — интернет, камеры, дроны. И это как раз и говорит о том, что разрыв между слоями общества ничуть не уменьшился с феодальных времен.
upd. Вообще я согласен, что именно «технический» разрыв уменьшился со временем. Но социальное расстояние не считается по технике. В средние века и король, и крестьянин ездили на лошадях:)
И этот функционал (секретарь) появился задолго до телефонов и телеграфов, и он как был доступен лишь некоторым-так и остался.
И вы не правы, что секретарь — это бизнес. Секретарь — это тот, кто экономит время для более важного-интересного вам, беря на себя рутину. Вопрос лишь готовы ли вы его оплачивать, и оплачивать хорошо.
Возвращаясь к смартфонам — это самая близкая вам вещь. Некоторым моим знакомым удобнее, если их телефон за них носит охрана/секретарь, и дает по требованию. И этот уровень (мой уровень) еще очень-очень далек от элитного.
Книжку же лучше почитать в своей библиотеке из мореного дуба, с удобными креслами и правильным освещением. А для кино есть свой домашний IMAX. Для свидания секретарь забронирует ресторан (или что желаете), обеспечит транспорт, выяснит предпочтения вашего визави, закажет цветы как он(а) любит, вино, которое пьет, и т.д.
В автомобиле бывают анатомические сидения, сделаные именно под ваш зад, балоны с альпийским воздухом, что бы в пробках не душиться, активная звукоизоляция, когда снаружи может взлетать сатурн-5, а вы и не услышите. И не забывайте про автопилот, который может укрыть вас зонтом в дождь. Как тебе такое, Илон Маск? Да даже банально акустика, которая 100500 раз в секунду центрирует музыкальную сцену на местоположение ваших ушей.
Еще раз — вы просто не представляете себе, что действительно можно, если ты залез повыше:) Хотя казалось бы — интернет, камеры, дроны. И это как раз и говорит о том, что разрыв между слоями общества ничуть не уменьшился с феодальных времен.
upd. Вообще я согласен, что именно «технический» разрыв уменьшился со временем. Но социальное расстояние не считается по технике. В средние века и король, и крестьянин ездили на лошадях:)
Не за какие деньги нельзя купить технологий которых еще нет, а когда они появляются — становятся вседоступными.
Вы не понимаете, о чём вам говорят.
Всегда и везде признаком элиты было овеществление людей, эксплуатация.
Признак элиты — это возможность использовать людей как вещи.
Этим занимается вся элита, а продавец из пятерочки не сможет этого делать никогда.
но образованней ли его выпускники?
Они влиятельнее и легче устраиваются. Не только потому, что папа при деньгах, но и потому, что министр — одноклассник.
Но в целом меня это не парит. Я как раз не понимаю паники про Коэффициент Джини при условии роста со временем благосостояния низшего и среднего класса.
А в общем я согласен с комментаторами ниже — ты средний- класс, если не можешь содержать прислугу. (те людей, которые 24*7 или хотя бы 8*5/2 прикладывают все усилия, чтобы тебе жилось лучше)
Потихоньку проклевывается индивидуальные лекарства, но никто не вылечит вам ОРВИ за день. Можно сделать за миллионы $ смарт протез, но он не будет лучше руки.Рокфеллер сделал 7 пересадок сердца, с 1962 по 2016гг, зачем ему протез
Этот сценарий уже разворачивается вокруг нас. Прямо сейчас.
Проблема в том что уменьшается количество возможных мест работы для людей без хорошего образования.
Были такие люди, луддиты, у них ровно такой же аргумент был.
Не очень понятно что вы хотели этим сказать.
Вы хотите сказать что количество возможных мест работы для людей без хорошего образования сейчас увеличивается?
Или что надо тех кто без образования по методу др.Гебельса?
Вы хотите сказать что количество возможных мест работы для людей без хорошего образования сейчас увеличивается?
Или что надо тех кто без образования по методу др.Гебельса?
Я хотел этим сказать то, что сказал. Не нужно заниматься экстраполяциями и рассуждать о Лондоне, который утонет в лошадином навозе. Подобные прогнозы имеют обыкновение не сбываться.
Вы хотите сказать что количество возможных мест работы для людей без хорошего образования сейчас увеличивается?
Хорошее образование (образование, а не диплом) сейчас, хорошо, если у 5% населения. Все остальные, при этом, где-то работают.
Не нужно заниматься экстраполяциями и рассуждать о Лондоне, который утонет в лошадином навозе. Подобные прогнозы имеют обыкновение не сбываться.Вполне возможно, я же не декларирую что так оно и будет, обычно когда что-то пишу или читаю чей-либо комментарий, мысленно добавляю — IMHO. Явно везде указывать только шум добавлять.
В целом тогда вообще рассуждать по поводу возможных вариантов развития будущего смысла нету.
Нет, он хочет сказать, что во времена луддитов 50% населения (а кое-где и больше) не умели ни читать, ни писать и что работы для такого уровня образования и такого количества населения сейчас нет вообще. Никакой.
В долгосрочной перспективе ситуация устаканится… но вот что будет в переходный период? Не будут ли снова «дороги Индии белеть скелетами ткачей»?
В долгосрочной перспективе ситуация устаканится… но вот что будет в переходный период? Не будут ли снова «дороги Индии белеть скелетами ткачей»?
В долгосрочной перспективе ситуация устаканится… но вот что будет в переходный периодРовно про это я и писал. В долгосрочной перспективе всё будет ок, без сомнений. Если же в краткосрочной перспективе будет резкий скачёк, то будет отдача. И так как сейчас нету тех кто твёрдой рукой этих «ткачей» проредит, то (мне кажется) будет всё наоборот, «ткачи» возьмут своё.
А почему в своё время ткачи (без кавычек) «взять своё» не смогли, извините? Их тоже было гораздо больше, чем латифундистов, когда овцы съели людей.
Вообще не понимаю о чём весь кипешь. Ставишь галочку Official taxi license plates, и в 99% случаев приезжает адекватный, вежливый водитель и ведёт свой пепелац предельно нежно, так что просыпаешься только у цели. С появлением профиля водителя, можно даже не списывать это впечатление на собственную доброту и всепрощение. Когда у каждого первого в профиле за сотню лайков — убеждает что всё это нагнетание об ужасах в такси в блогах\СМИ мало отражает реальность.
Понаписали то! А всего то Яндекс/Убер в соответствии с самыми банальными постулатами капитализма о снижении издержек, пользуясь возможностью притворно находится вне правового регулирования трудовых отношений (см. Лоббизм) изобрели идеальную технологичную соковыжималку для водителей. Всё. Если туда воткнуть Трудовой Кодекс все эти рейтинги шмургейтинги испарятся вместе с джамшутами за рулями.
> Но думать и что-то предпринимать надо уже сейчас.
Поздно.
Людей слишком много, сконцентрированы слишком плотно, поэтому конкуренция, рейтинги и прочие развлечения в чечево неизбежны и будут по нарастающей.
Впрочем, хорошая, серьезная пандемия это исправит, благо увлекшись всем этими экономически эффективными играми в цифровизацию-слежку-рейтинги эта цивилизация смачно наплевала на реальный мир, и он о себе обязательно напомнит.
Поздно.
Людей слишком много, сконцентрированы слишком плотно, поэтому конкуренция, рейтинги и прочие развлечения в чечево неизбежны и будут по нарастающей.
Впрочем, хорошая, серьезная пандемия это исправит, благо увлекшись всем этими экономически эффективными играми в цифровизацию-слежку-рейтинги эта цивилизация смачно наплевала на реальный мир, и он о себе обязательно напомнит.
Так бизнес кое-как, но научился справляться с кризисами перепроизводства.
Неправда, с кризисами перепроизводства, рыночная система справиться самостоятельно не способна, то что они стали происходить реже, не означает улучшение. Просто рынок был сильно монополизирован, и подросший, капитал получил (в купе с неолиберальными реформами) больше возможностей к маркетингу.
Не знаю, насколько корректной будет аналогия, но у большинства врачей крупных городов тоже есть рейтинг — отзывы и звездочки можно найти просто забив в поисковике ФИО интересующего специалиста или просто искать лучшего в категории. Средняя оценка там также завышена, как и в такси. Отличие в том, что ни врач, ни пациент не получает от агрегатора, на котором размещены отзывы ни копейки. Оценка работы врача в этом случае тоже крайне субъективна, ведь пациент, например, с сутяжным бредом, будет ставить низкую оценку любому врачу, несмотря на уровень профессионализма или искреннее желание помочь.
Практически ничего этого нет в цифровом мире: тебя просто банят за слова, сказанные три года назад (как это часто любит делать Фейсбук)
Рейтинги плохо, карма хорошо. Раздвоение личности какое-то)
То есть если много людей оценили вашу работу как «хорошо», то «вы нам не подходите» (WHAT???!!).
Так это простое следствие теории игр. Не имеет смысла ставить оценки в системе, кроме лучшей и худшей. Пусть у нас есть большое количество голосующих N и 10-бальная шкала. Пусть сейчас оценка Х. Голосующий считает, что справедливая оценка Y. Если он поставит Y, то приблизит оценку на величину порядка abs((X-Y)/N). Если он поставит экстремальную оценку, то приблизит гораздо сильнее. Шах и мат.
Хм. Хабр, кармы, рейтинги, вот это вот всё — и именно сюда аффтар принёс месседж «плюсики и минусики реально влияют на нашу жизнь, задумайтесь!». Зачем?
Некоторые из нас, технарей (я сам программист) в какой-то момент решили, что всю сложность человеческого поведения можно описать конечным набором алгоритмов, вывести некие «лучшие практики», а за остальное просто банить.
Таким образом уже вывели, что воющий вентилятор в вашем даже двухлетнем рабочем ноутбуке (замерьте сертифицированным прибором, сравните с рекомендациями СанПиН), шипящий вентилятор в профессиональной видеокарте (в отличие от геймерских, в актуальных поколениях профессиональных карт нет не то что пассивных/полупассивных — даже просто тихих заводских решений) и пульсирующий светильник с кривым спектром над вашей головой — это самые лучшие практики. Таким нехитрым способом любители «анализа поведения», «биг даты» и «маркетинговых рисёчей» сами себя имеют в глаза и уши в течение всего рабочего дня, каждый рабочий день. Нравится, наверное.
P.S: С точки зрения лидеров рынка ПК, статистически, получается что Линус Торвальдс, который не хочет слышать в своём офисе никаких звуков, кроме урчания кошки — не нужен.
С точки зрения лидеров рынка ПК, статистически, получается что Линус Торвальдс, который не хочет слышать в своём офисе никаких звуков, кроме урчания кошки — не нужен.Почему не нужен? Нужен. Модели для него выпускаются же. У меня в Pixelbook (рабочий, кстати, выдан на работе — пока для тестирования) ничего не воет ибо там ни одной движущейся части нет.
Чего нету — так это моделей с мощными CPU, GPU, бесшумных и весом меньше килограмма… ну тут извините — лженаука физика мешает…
Лженаука физика НЕ мешает сделать пассивно-охлаждаемую «гражданскую» GT1030 с TDP 35Вт, но мешает сделать пассвно-охлаждаемую «профессиональную» WX2100 с TDP 35Вт.
Она НЕ мешает сделать отключаемые при малой наргузке вентиляторы на геймерской RX570 за $150 и мешает сделать то же самое на Quadro RTX4000 за $1000.
Оптовые закупщики в массе закупают что подешевле (с самыми простыми СО), наёмные пользователи в массе пользуются тем что купили закупщики. FIN.
Вы понимаете, что внутри NVIDIA и AMD их конструктора сами слушают вой вентиляторов своих же карт? :) Маркетологи не слушают. Маркетологам карты для CAD не нужны.
Она НЕ мешает сделать отключаемые при малой наргузке вентиляторы на геймерской RX570 за $150 и мешает сделать то же самое на Quadro RTX4000 за $1000.
Оптовые закупщики в массе закупают что подешевле (с самыми простыми СО), наёмные пользователи в массе пользуются тем что купили закупщики. FIN.
Вы понимаете, что внутри NVIDIA и AMD их конструктора сами слушают вой вентиляторов своих же карт? :) Маркетологи не слушают. Маркетологам карты для CAD не нужны.
Она НЕ мешает сделать отключаемые при малой наргузке вентиляторы на геймерской RX570 за $150 и мешает сделать то же самое на Quadro RTX4000 за $1000.Вы тут, как бы, сами себе противоречите. Я, если честно, даже не задумывался на тему «а какая у меня видеокарта в рабочей станции стоит». Сейчас полез проверять. Quadro P1000. Во-первых оная явно не «что подешевле», а во вторых — её не слышно. Корпус Lenovo ThinkStation глушит звучи вполне успешно.
Оптовые закупщики в массе закупают что подешевле (с самыми простыми СО), наёмные пользователи в массе пользуются тем что купили закупщики. FIN.
Да, он весит… ну не один килограмм, скажем так. Но вой… заметный такой… там случается только под нагрузкой, а тут уже ничего не поделаешь: два 6154х (каждый с TDP 200W) иначе не охладить.
Вы понимаете, что внутри NVIDIA и AMD их конструктора сами слушают вой вентиляторов своих же карт? :)Нет, не понимаю. Они ж не дома в спальне что-то там конструируют. А в офисе работает, скажем, кондиционер… и он легко заглушает звуки, пробивающиеся через звукоизоляцию рабочей станции.
Делать офис, где можно слышать только урчание кошки — невероятно дорого… и охлад на GPU — тут наименьшая проблема.
Маркетологи не слушают.Кондиционер не разбирает — вы маркетолог или конструктор.
Вам с одной стороны повезло — не очень восприимчивы к шумам, с другой не очень — вы работаете в шумном месте.
Но речь в целом о другом: бесшумных профессиональных решений по GPU актуальных поколений просто нет, ни для сверх-топ-конструкторов кто работает в отдельных шумоизолированных кабинетах, ни для работающих из дома (из спальни) фрилансеров, ни для кого.
Но речь в целом о другом: бесшумных профессиональных решений по GPU актуальных поколений просто нет, ни для сверх-топ-конструкторов кто работает в отдельных шумоизолированных кабинетах, ни для работающих из дома (из спальни) фрилансеров, ни для кого.
Но речь в целом о другом: бесшумных профессиональных решений по GPU актуальных поколений просто нет, ни для сверх-топ-конструкторов кто работает в отдельных шумоизолированных кабинетах, ни для работающих из дома (из спальни) фрилансеров, ни для кого.Понимаете какая беда: профессиональные решения — это и так-то не слишком большая ниша… а уж сверх-топ-конструкторы, которые будут требовать (и при этом получат!) отдельный шумоизолированный кабинет — это что… сто человек на весь мир? Тысяча? Они могут и водяное охлаждение себе заказать, если сильно приспичит. По сравнению со стоимостью отдельного шумоизолированного кабинета — это копейки.
Решения есть — нет массовых решений… но… массовые решения для суперэкзотической ниши? Как вы это в принципе себе представляете?
P.S. Тут всё сводится не к каким-то заговорам, а к чувствительности людей к разным подобным вещам. Притом, что рабочая станция у меня, как понимаете, стоит не одну тысячу долларов… мышка у меня — та самая Logitech B100 «по сто рублей почок». Просто потому что такую можно пойти и взять всегда со склада, а что-то более продвинутое придётся заказывать и ждать доствки… а мне оно надо? Но это не значит, что продвинутых мышек в природе нет — есть, самые разные мышки есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Так бизнес кое-как, но научился справляться с кризисами перепроизводства.»
Ага, особенно наглядно это показал кризис 2008 года, который, кстати, до сих пор не преодолён!
«Но сама логика оцифровки человеческого поведения, человеческих отношений глубоко ущербна. Некоторые из нас, технарей (я сам программист) в какой-то момент решили, что всю сложность человеческого поведения можно описать конечным набором алгоритмов, вывести некие «лучшие практики», а за остальное просто банить. Благо, людей много, а крупные цифровые монополии взаимодействуют практически с каждым. Ну, если такой алгоритм написать невозможно, поможет искусственный интеллект, вскормленный на бигдате.»
Самый ужас ситуации заключается в том, что очень даже возможно! Люди в массе своей ведут себя очень шаблонно и хотят весьма стандартные наборы благ. И у мегакорпараций отлично получается рассортировать их и разложить по-полочкам. А где надо — пройтись ещё маркетингом, рассказав, как надо себя вести.
Не все люди таковы, но этих «не всех» относительно общего числа людей в популяции мало — это люди с собственным развитым мышлением, занимаются чем-то по настоящему творческим и неординарным, постоянно развиваются, самообразовываются, имеют широкий кругозор и т.д. и т.п. Много вы таких знаете? Я вот не очень.
Я при этом вовсе не о какой-то высшей расе говорю, упаси т.н. боже. Каждый способен и должен в идеале быть таким. Но в существующей системе капитализма с маркетинго м и вот этим вот всем физически нет таких возможностей для большинства.
Ага, особенно наглядно это показал кризис 2008 года, который, кстати, до сих пор не преодолён!
«Но сама логика оцифровки человеческого поведения, человеческих отношений глубоко ущербна. Некоторые из нас, технарей (я сам программист) в какой-то момент решили, что всю сложность человеческого поведения можно описать конечным набором алгоритмов, вывести некие «лучшие практики», а за остальное просто банить. Благо, людей много, а крупные цифровые монополии взаимодействуют практически с каждым. Ну, если такой алгоритм написать невозможно, поможет искусственный интеллект, вскормленный на бигдате.»
Самый ужас ситуации заключается в том, что очень даже возможно! Люди в массе своей ведут себя очень шаблонно и хотят весьма стандартные наборы благ. И у мегакорпараций отлично получается рассортировать их и разложить по-полочкам. А где надо — пройтись ещё маркетингом, рассказав, как надо себя вести.
Не все люди таковы, но этих «не всех» относительно общего числа людей в популяции мало — это люди с собственным развитым мышлением, занимаются чем-то по настоящему творческим и неординарным, постоянно развиваются, самообразовываются, имеют широкий кругозор и т.д. и т.п. Много вы таких знаете? Я вот не очень.
Я при этом вовсе не о какой-то высшей расе говорю, упаси т.н. боже. Каждый способен и должен в идеале быть таким. Но в существующей системе капитализма с маркетинго м и вот этим вот всем физически нет таких возможностей для большинства.
Самый ужас ситуации заключается в том, что очень даже возможно! Люди в массе своей ведут себя очень шаблонно и хотят весьма стандартные наборы благ.
А что в этом плохого? Многие услуги/сервисы/продукты были бы невозможны без массового производства/потребления. По этому ничего страшного иногда быть «серой массой», если бы все делали эксклюзивно и только для вас, цены были бы соответствующие, см. люкс сегмент.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я всегда говорил, что IT это не про компьютеры.
IT, это в первую очередь про людей!
IT, это в первую очередь про людей!
Шанс стать никем в такой системе немал, а ещё меньше шансов вернуть себе обратно свою жизнь, если окажется, что программа всё-таки ошиблась.
Самый важный тезис в статье, на мой взгляд. И это реальная перспектива. Большой компании недосуг разбираться с проблемой отдельного индивида и искать возможную ошибку.
Наконец-то придумал как кратко сформулировать основную проблему всех этих рейтингов и «биг даты»: Мнение квалифицированных экспертов подменяется мнением толпы.
Мнение неквалифицированных экспертов подменяется мнением толпы.
Проверить знания этих экспертов кто сможет? Другие эксперты? А других экспертов откуда взять?
О, вот как раз и «толпа» во всей красе подтянулась, как всегда с вопросами Вселенского масштаба и Вселенской же глупости.
Вопрос "кто сторожит сторожей" важен, стар и не решён. Классическим решением является как раз общественный контроль :) Если сможете предложить лучшее — честь вам и хвала.
Вы сейчас вообще о чём? О политике, коммерции, технике — о чём?
Чтобы разговор был предметным — необходимо задать ему предмет.
К примеру, если взять задачу о безопасном проведении работ в шахте, то «общественный контроль» тут же предложит убрать алкотестеры на входе, разрешить курить, разрешить ездить на конвейере для породы. По крайней мере, когда официальный контроль ослабевает — общественный контроль вот этому всему не препятствует. Решение данного вопроса лежит одновременно в двух плоскостях: с одной стороны, использование технических средств контроля, с другой — делегирование полномочий по надзору за соблюдением ТБ специально обученным квалифицированным людям — инспектору по ТБ и инспектору Ростехнадзора. Вы заметили, что (тьфу*3) в новостях всё меньше и меньше сообщений по авариям на рудниках? Вот это оно и есть. Технические средства контроля, эксперты с образованием и полномочиями.
Чтобы разговор был предметным — необходимо задать ему предмет.
К примеру, если взять задачу о безопасном проведении работ в шахте, то «общественный контроль» тут же предложит убрать алкотестеры на входе, разрешить курить, разрешить ездить на конвейере для породы. По крайней мере, когда официальный контроль ослабевает — общественный контроль вот этому всему не препятствует. Решение данного вопроса лежит одновременно в двух плоскостях: с одной стороны, использование технических средств контроля, с другой — делегирование полномочий по надзору за соблюдением ТБ специально обученным квалифицированным людям — инспектору по ТБ и инспектору Ростехнадзора. Вы заметили, что (тьфу*3) в новостях всё меньше и меньше сообщений по авариям на рудниках? Вот это оно и есть. Технические средства контроля, эксперты с образованием и полномочиями.
Об администрировании и управлении.
В приведённом вами примере администрация шахты неявным образом оставляет за собой заботу о исправности оборудования и здоровье шахтёров. Как-то считается, что изменения, затрагивающие обе стороны, использующие общий ресурс, осуществляются в рамках переговоров, т.е. обе стороны или соглашаются с новыми условиями, или одна из них отказывается от использования общего ресурса. В описанном выше случае переговоры или проводятся с профсоюзом, или путём перезаключения трудовых договоров: патернализм отменяется, распоряжения переводятся в рекомендации, но рабочие становятся ответственными за свою жизнь и здоровье, а если кого на бур намотало, то его семья оплачивает ремонт и простой оборудования.
Любая директива сверху соблюдается или если с ней согласно информированное большинство, которое следит внутри себя за соблюдением (в артелях и коммунах ниже производительность труда, но и ниже травматизм), или если за каждым исполнителем ходят два надсмотрщика (одного подкупить или отвлечь легко). Если нет одновременно потребности и тотального контроля, то будет театр безопасности. Сейчас технические средства наблюдения достигли такого уровня, когда тотальный контроль возможен и окупается.
Если говорить в контексте яндекс.такси — есть ToS и есть пассажиры, которые делятся на категории:
- Не читают ToS. "Я девочка, я не хочу читать и думать, я хочу кататься". Ну и хрен с тобой, золотая рыбка, не надо ставить подпись не глядя. Таких больше всего.
- Читают ToS и согласны, например, из-за ценовой политики — тут тоже всё ОК.
- Читают ToS и не согласны, т.е. не пользуются я.такси — тут тоже всё ОК. Да, есть службы, независимые от агрегаторов, там хорошие машины и русскоговорящие водители, знающие город, но вот цены в 1,5-2 раза выше, подача машины полчаса и нужно потратить 5-10 минут, чтобы такую найти. Ну или знакомые частники на таких же условиях.
Самая проблемная категория — первая, а корень проблемы в том, что они считают, что pater familias в лице яндекса действует в их интересах, и вообще добрый и их любит, хотя он нигде такого не заявлял. Ну как бы надо переходить в жизни к принципу zero trust и ориентироваться на букву соглашения.
Вы, извиняюсь, вот этот спич выше попробуйте в шахте произнести и быть правильно понятыми, ок? Патернализм, my ass.
В шахте каждый уверен, что
-конкретно с ним ничего не случится
-конкретно он самый опытный и ловкий
А вы, с его точки зрения, муть какую-то несёте. Из ваших слов средний шахтёр вынесет только «ура, ТБшник теперь не страшен». Он когда самоспасатель в инструментальной камере под лавку запихивает — он ведь не о компенсациях семье думает и не о том как «в случае чего» сам будет без кислорода выбираться.
В шахте каждый уверен, что
-конкретно с ним ничего не случится
-конкретно он самый опытный и ловкий
А вы, с его точки зрения, муть какую-то несёте. Из ваших слов средний шахтёр вынесет только «ура, ТБшник теперь не страшен». Он когда самоспасатель в инструментальной камере под лавку запихивает — он ведь не о компенсациях семье думает и не о том как «в случае чего» сам будет без кислорода выбираться.
Вы не поверите, но я пробовал, пусть не сотням шахтёров, а десятку научных сотрудников. Честно предложил выбор: или отслеживание всех действий, или личный здравый смысл, под подпись, естественно. Выбрали здравый смысл; когда второй компенсировал затраты и потратил выходные на ремонт — ситуация наладилась.
Патернализм, my ass.
Извините, я посчитал термин не очень сложным с точки зрения усреднённого хабравчанина. Если мы продолжим эту ветку, постараюсь упрощать речь.
EDIT в шахте я бы говорил по-другому, если бы моей целью было, чтобы меня поняли. А если бы был уверен, что меня точно не поймут — тогда вообще бы не говорил, а думал, куда воткнуть ещё один датчик.
но я пробовал, пусть не сотням шахтёров, а десятку научных сотрудников
Они думают совсем по-разному. Врач и музыкант думают по-разному. Шахтёр и учёный. Мент и музыкант.
в шахте я бы говорил по-другому, если бы моей целью было, чтобы меня поняли.
Что вы хотели сказать — поймут. Выводы сделают не те, которые вы от них ждёте.
Поймут, что за нарушения теперь не наказывают, наказывают за последствия. Но так как каждый свято уверен что лично с ним ничего не случится (вам в голову не придёт, а люди сверху на движущуся по стволу клеть прыгают, вместо того чтобы 15 секунд подождать, шарятся по камерам выработки без самоспасателей и.т.д.) — вы последствия разгребать устанете.
А если бы был уверен, что меня точно не поймут — тогда вообще бы не говорил, а думал, куда воткнуть ещё один датчик.
Поздравляю, вы пришли к единственно правильному решению. Я зарабатываю на жизнь тем, что разрабатываю те самые условно «датчики» по заказу людей, которые на практике (иногда ценой человеческих жизней) убедились в несостоятельности идеи общественного контроля над безопасностью в шахтах.
Извините, отвечу здесь же khim
Они думают совсем по-разному. Врач и музыкант думают по-разному. Шахтёр и учёный. Мент и музыкант.
«Научные сотрудники», по определению, это люди, обученные строить и понимать длинные логичесткие цепочки.
По моему опыту общения, доля людей со способностью к самоорганизации слабо зависит от профессии и уровня образования и составляет около 1 из 10-15. Учёная степень не гарантирует даже, что обладатель уметь понимать прочитанное.
Поймут, что за нарушения теперь не наказывают, наказывают за последствия.
Агась
люди сверху на движущуся по стволу клеть прыгают
Им за это люди в клети выражают неудовольствие и недоумение, или принимают как должное? Мне просто вспоминается история, которую батя рассказывал: пришёл не в первый раз слесарь пьяный на работу, его увольнять собрались, коллектив начал просить отдать того на поруки. Мастер цеха сказал, чтобы выбрали двух человек, которые будут отвечать за нарушителя до конца квартала: чтобы трезвый был, не опаздывал, не косячил по-страшному. А если опять у того серьёзное нарушение, то порученцы без премии. Пьяного слесаря уволили по решению коллектива в тот же день. Вопрос в том, можно ли превратить личную ответственность в коллективную, или кончится "Ни мира, ни войны, а армию распустить".
Но так как каждый свято уверен что лично с ним ничего не случится
огда в целях оптимизации зарплату стали платить раз в месяц оказывались через две недели без денег… потому что должен же быть аванс!
По-хорошему, такие вещи надо перерастать годам к 10, чтобы виновата была не скамейка. Если не переросли, то разговаривать с ними в общем-то бесполезно.
история про патернализм прекрасно иллюстируется ленточками в аэропорту
А что там было? Получается "как в том анекдоте" без ссылки на анекдот :)
Вы потихоньку ведёте к мысли о коллективной ответственности?
Этот принцип очень хорош, когда применяется НЕ к вам.
Этот принцип очень хорош, когда применяется НЕ к вам.
Если коллектива нет, то она разом и плохая, и не работает. Если коллектив есть и желания коллектива совпадают с требованиями заказчика, то всё не так плохо: или ответственность навешивается на профсоюз (если работник его член, а профсоюз жив), или работник заранее говорит, кто за него "впишется", и поручители согласны. Даже если штрафы размазываются принудительно на отдел, но люди в отделе адекватные, то неадекватов просто выживут; в последнем варианте я лично участвовал. чтобы вы не говорили, что я опять в теорию слишком ушёл.
По-хорошему, такие вещи надо перерастать годам к 10, чтобы виновата была не скамейка. Если не переросли, то разговаривать с ними в общем-то бесполезно.Разговаривать бесполезно… а что с ними делать полезно?
Вы поймите, что мы сейчас говорим о большинстве (хорошо если не подавлющем большинстве)! Для фирмы — решение очевидно: уволить — и пусть с ними государство разбирается. Годится. Государству что делать? Расстреливать?
Да чёрт с ними с шахтёрами. Посмотрите на мою дискуссию с u010602 вот тут. Полная, абсолютная, несокрушимая уверенность в том, что обязанность обеспечить выживание тушки при пожаре не лежит на этой самой тушке. Фраза «они — должны, я — не должен» чуть не в явном виде прозвучала. И — гордость за то, что человек ни разу в жизни не проходил обязательный ежегодный инструктаж. Ни тревоги, ни опасений… гордость: очередное место, где загадоные «они» не обеспечили… и да — никаких даже сомнений в том, что часть вины может быть на комто ещё. «Скамейка виновата», без вариантов.
Собственно ничего и не было. И была давка и чуть не мордобой. В Домодедово и Шереметьево. Лет ещё 10-15 назад. Пока был общественный контроль. А сейчас повесили ленточки — всё стало хорошо. Тихо и спокойно. Потому что людям указали их место.история про патернализм прекрасно иллюстируется ленточками в аэропортуА что там было? Получается «как в том анекдоте» без ссылки на анекдот :)
В том-то и дело, что инфантилизация населения идёт страшными темпами. И весь общественный контроль сводится к том, что сегодня, вот прямо сейчас, на слуху. То есть маску у водителя сейчас будут требовать — потому что о COVID-19 из каждого утюга вещают — а вот детское кресло — уже нет. Потому что «ОНИ — должны, я — не должен».
Государству что делать? Расстреливать?
Обучать и воспитывать? Даже не из гуманности, а потому, что если люди, грубо говоря, не будут дорогу с тачкой газовых баллонов в случайном месте перебегать (случай из жизни), будут меньше расходы на медицину и МЧС. Впрочем, мне даже муниципальным депутатом не быть, я для этого недостаточно социальный, жадный и подлый.
Полная, абсолютная, несокрушимая уверенность в том, что обязанность обеспечить выживание тушки при пожаре не лежит на этой самой тушке
С этим не согласен, но вот от работодателя я жду инструкций как не убиться профессионально-специфичным методом, ну и средств защиты. Серии "Это должен знать каждый" всё-таки недостаточно.
Когда я только пришёл в лабу, ко мне прикрепили семпая-минишефа, который проверял профессиональные навыки и специфическую ТБ. Когда уже я был семпаем, приходилось в частности объяснять, что пить живое пиво в лабе плохая примета, к кипячению формалина в СО2-инкубаторе.
Фраза «они — должны, я — не должен» чуть не в явном виде прозвучала
Хоть я и согласен скорее с вами, вы чуть лишнего не услышали. А если ближе к теме дискуссии, то если ребёнок не схватится за горячее, то он гораздо хуже поймёт, что огонь обжигает.
А сейчас повесили ленточки — всё стало хорошо. Тихо и спокойно.
Если вы про стойки регистрации, то хорошо стало не с ленточек, а с вмурованных столбиков и металлических ограждений. Как говорится, на дорогах все знаки рекомендательные, кроме бетонного блока.
Обучать и воспитывать?Это хороший подход — но сработает через поколение, а то и два.
А что сейчас-то делать? Вот сейчас у нас куча людей, умеющих «крутить баранку» (нехитрое, так-то, дело, люди с четырьмя классами образования справляются). Миллионы, как бы.
Предположим Big Data одержит верх, машины научатся ездить без водителей и у нас, внезапно, образуется несколько миллионов (то есть так, навскидку, порядка 10% от всего населения трудоспособного возраста) людей, которые абсолютно не хотят учиться, хотят кушать и, в общем, готовы на многое, чтобы вот эти два желания совместить.
Что дальше?
С этим не согласен, но вот от работодателя я жду инструкций как не убиться профессионально-специфичным методом, ну и средств защиты.Я тоже, как бы, был бы не против… да и получил я, кстати, и инструктаж и тренинги. Дело же не в этом. Дело в позиции: не знаю я как вести себя при пожаре — ну и ладно, зачем суетиться, мою ж собственную задницу не я должен спасать, а только и исключительно работодатель…
Вот она, как видим — весьма популярна и на Хабре, в том числе. А тут, вроде бы, люди, которые чего-то изучали все, собрались…
Кстати речь там шла о самых-самых базовых вещах: как тушить приборы под напряженим и бензин… ну то, что обязан знать каждый, кто работает на компьютере и водит автомобиль.
Если вы про стойки регистрации, то хорошо стало не с ленточек, а с вмурованных столбиков и металлических ограждений.На стойках регистрации далеко не везде вмурованные столбики. И, в общем, ленточек хватает.
А вот «общественного контроля» — нет.
Это хороший подход — но сработает через поколение, а то и два.
На самом деле не меньше трёх, в дрейфе культур считается, что культура "кончилась", если сменились сказки, а их обычно деды-бабушки рассказывают. Государство как бы и нужно для того, чтобы вести долгосрочные проекты с низкой и/или непрямой окупаемостью, у остальных просто ресурсов не хватит.
Что дальше?
Задница, вообще-то. Единственная надежда в том, что замена будет постепенной и люди поймут, что надо бы переучиваться. Общество мультидисциплинарных специалистов, она же общество мнсов, возможно только при коммунизме.
мою ж собственную задницу не я должен спасать, а только и исключительно работодатель…
"Пешеход, переходящий на зелёный не глядя по сторонам, прав. Но мёртв"
Вы не поверите, но я пробовал, пусть не сотням шахтёров, а десятку научных сотрудников.Вы бы ешё сделали опрос на web-сайте о том, сколько посетителей там пользуются Интернетом.
«Научные сотрудники», по определению, это люди, обученные строить и понимать длинные логичесткие цепочки. На практике это не всегда так работает и бывают отклонения, конечно, но в целом — это люди, умеющие что-то планировать.
Люди же работающие на шахте — это те самые люди, которые, когда в целях оптимизации зарплату стали платить раз в месяц оказывались через две недели без денег… потому что должен же быть аванс!
EDIT в шахте я бы говорил по-другому, если бы моей целью было, чтобы меня поняли.Есть разные уровни понимания. Одно дело — правильно уметь ответить на вопрос «а будет ли в этом месяце аванс», совсем другое — уметь перепланировать расходы так, чтобы не остаться из-за этого без денег.
P.S. А вообще вся история про патернализм прекрасно иллюстируется ленточками в аэропорту. Там вроде уж совсем бедные и ничего не понимающие люди не летают… но всё равно — про большом количнстве народу доходит чуть не до морбобоя, а если этих самых ленточек нету. А вы тут рассказы про патернализм устраиваете…
Ну да, vox populi и что? То что глас менее верен и ценен чем ваш в одной системе, он также будет менее ценен в другой?
При решении любых вопросов, влияющих на вектор осознанного развития индустрии/предприятия/исследования, глас некомпетентного в конкретной отрасли — вообще не нужен.
Окай)
Если предприятие рассчитано на обслуживание массового потребителя, глас этого некомпетентного потребителя также не нужен?
В контексте такси: если обязательность некоторых параметров (соблюдение ПДД, прохождение ТО и т. п.) можно установить экспертным методом, то нужно ли привлекать экспертов к разбору кейсов «водитель слишком много говорил»?
В контексте такси: если обязательность некоторых параметров (соблюдение ПДД, прохождение ТО и т. п.) можно установить экспертным методом, то нужно ли привлекать экспертов к разбору кейсов «водитель слишком много говорил»?
Один потребитель недоволен тем, что водитель нарушает ПДД.
Другой потребитель недоволен, когда такси стоит в пробке со всеми, а не едет по встречке или обочине.
Кого из них будем слушать?
Не говоря уже о том, что некомпетентный потребитель рублём голосует за тариф «эконом». Ну там где живущий на лавочке (или в этом же Логане) мигрант после 20-часовой смены фигачит по обочине, чтобы отбить аренду с выкупом того же самого Логана. Где водители просят отменить заказ потому что невыгодно и тому подобная дичь.
Если взять самый грязный день весны и в этот день опросить этого потребителя — он не задумываясь ответит, что хочет чистый опрятный новый автомобиль гольф-класса с не уставшим местным водителем в смокинге. И всё это за 100 рублей. Некомпетентный в сфере автоперевозок человек вряд ли понимает, что мигранты живут по 10 человек в одной съёмной хате, а местный в хате той же стоимости с женой и ребёнком. Что портальная мойка даже без ковриков стоит 300 рублей и до неё надо доехать. Что Логан в 2 раза дешевле чем Джетта, а его стоимость надо отбивать. Я езжу редко, на тарифах Комфорт+ и Бизнес. Так вот, в этот бюджет уже влезает качественная услуга — и да, внезапно, она всегда качественная.
К чему мы приходим? Мы приходим к тому, что 99% заботы о качестве должны делать профессионалы и волевыми решениями, а на долю «голосования» уже оставлять малое-некритичное. И уж совсем вопиющие случаи разбирать вручную. Их будет немного.
Другой потребитель недоволен, когда такси стоит в пробке со всеми, а не едет по встречке или обочине.
Кого из них будем слушать?
Не говоря уже о том, что некомпетентный потребитель рублём голосует за тариф «эконом». Ну там где живущий на лавочке (или в этом же Логане) мигрант после 20-часовой смены фигачит по обочине, чтобы отбить аренду с выкупом того же самого Логана. Где водители просят отменить заказ потому что невыгодно и тому подобная дичь.
Если взять самый грязный день весны и в этот день опросить этого потребителя — он не задумываясь ответит, что хочет чистый опрятный новый автомобиль гольф-класса с не уставшим местным водителем в смокинге. И всё это за 100 рублей. Некомпетентный в сфере автоперевозок человек вряд ли понимает, что мигранты живут по 10 человек в одной съёмной хате, а местный в хате той же стоимости с женой и ребёнком. Что портальная мойка даже без ковриков стоит 300 рублей и до неё надо доехать. Что Логан в 2 раза дешевле чем Джетта, а его стоимость надо отбивать. Я езжу редко, на тарифах Комфорт+ и Бизнес. Так вот, в этот бюджет уже влезает качественная услуга — и да, внезапно, она всегда качественная.
К чему мы приходим? Мы приходим к тому, что 99% заботы о качестве должны делать профессионалы и волевыми решениями, а на долю «голосования» уже оставлять малое-некритичное. И уж совсем вопиющие случаи разбирать вручную. Их будет немного.
Слушаем обоих. Неадекватных потребителей меньшинство, у нормального водителя будет в среднем хорошая оценка. Также неадекваты должны отсекаться рейтингом пассажира, из-за которого этот пост и написан.
Не совсем понимаю тот механизм обратной связи, который кажется вам идеальным в данной ситуации. Вопиющие случаи и сейчас вручную должна решать техподдержка, но делает она это не всегда качественно.
Отменить все рейтинги и посадить в каждую машину по профессионалу и эксперту рядом с водителем?
Не совсем понимаю тот механизм обратной связи, который кажется вам идеальным в данной ситуации. Вопиющие случаи и сейчас вручную должна решать техподдержка, но делает она это не всегда качественно.
Отменить все рейтинги и посадить в каждую машину по профессионалу и эксперту рядом с водителем?
„Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь.” — Генри Форд
Форд таки спросил людей: провёл маркетинговое исследование, определил минимальные характеристики и установил цены на продукцию, чтобы её могли купить многие из тех, кому он хочет его продать. Он ведь был не первым производителем автомобилей.
Форд придумал идею — конвейерный способ производства автомобилей. И сделал средний по всем параметрам автомобиль дешевле конкурентов, никого особо не опрашивая.
Это как сегодня выкинуть на рынок чёрную Камри в единственной средней комплектации (допустим, климат/парктроники/кожзам) без возможности смены цвета и опций за стоимость Гранты. Она начисто вынесет с рынка всё, что дешевле 1,5 млн.
Это как сегодня выкинуть на рынок чёрную Камри в единственной средней комплектации (допустим, климат/парктроники/кожзам) без возможности смены цвета и опций за стоимость Гранты. Она начисто вынесет с рынка всё, что дешевле 1,5 млн.
Я может выскажу непопулярное мнение, но рейтинг — это же субъективная оценка. Если мне нравится кофе и не нравится чай, то экспертное мнение не изменит моей оценки (в области вкусов). Совокупность субъективных оценок может и можно назвать мнением толпы, но всё же это некоторая сила. Например, если всем нравится кофе, то предлагая рынку чай обанкротиться легче (либо занять свою узкую нишу, как duckduckgo).
Кроме того, толпа — это грубое обобщение, в одну группу смешиваются и люди и кони. Обозначенная проблема довольно старая, и она решается сама по себе естественным образом — люди начинают делиться на когорты, отделяясь от толпы, самоидентифицируются и копируют друг друга не как «как все», а как «айтишники», «сторонники гомеопатии», «сторонники доказательной медицины», «феминистки» и прочее. Каждая из этих когорт выбирает в среднем свою стратегию поведения в каких-то важных вопросах.
В случае Яндекса — проблемные "#везименямразь" пассажиры скорее всего приносят убытки на большой дистанции. В экономе их больше всего, и кстати это в любой сфере.
Кроме того, толпа — это грубое обобщение, в одну группу смешиваются и люди и кони. Обозначенная проблема довольно старая, и она решается сама по себе естественным образом — люди начинают делиться на когорты, отделяясь от толпы, самоидентифицируются и копируют друг друга не как «как все», а как «айтишники», «сторонники гомеопатии», «сторонники доказательной медицины», «феминистки» и прочее. Каждая из этих когорт выбирает в среднем свою стратегию поведения в каких-то важных вопросах.
В случае Яндекса — проблемные "#везименямразь" пассажиры скорее всего приносят убытки на большой дистанции. В экономе их больше всего, и кстати это в любой сфере.
Люди давно придумали законы. Их количество растёт вместе со сложностью устройства экономики и социальной сферы. Но принятие законов имеет определённую процедуру, общество выдаёт мандат на право менять законы для себя.
В данном случае было бы достаточно в зачатке задавить демпингистов на уровне ФАС в рамках существующих законов. Почему этого не произошло — повод для отдельного размышления.
Сериал «Черное зеркало», одна из серий четко демонстрирует то, к чему это ведет.
Такие вопросы возникают потому, что алгоритм рейтинга не опубликован. Между тем, рейтинговые алгоритмы ушли уже вполне далеко, рекомендую ознакомиться с работами ребят aigents по теме Weighted Liquid Rank.
Продемонстрируй мне «алгоритм», в котором результат отрицательной оценки как отражение конфликта не может быть зафиксирован в ответную реакцию без гарантии продуктивного решения для всех сторон. Это может быть система «факты и их субъективные оценки», но не система «рейтинг», которая это всё смешала в кучу.
Алгоритм может учитывать взаимную оценку и вести статистику по конфликтным ситуациям, когда участники поездки обменялись оценкой 1-1. Эта информация в дальнейшем может использоваться для определения степени конфликтности участника и влиять на рейтинг. Т.е. это дополнительная метрика — количество негативных взаимных оценок, и может быть выражена в процентах и показана в профиле участника в приложении.
Так же, степень влияния одного участника на рейтинг другого может зависеть от рейтинга этого самого участника. Если ты конфликтный пассажир и получаешь плохие оценки от водителей, твоё влияние на рейтинг других водителей низко.
Рейтинговые алгоритмы и правда далеко ушли. Далеко от хабра!
А что будет если пассажир конфликтует только с «праворульными» таксистами? Может ли система начать посылать только «леворульных»? Или наоборот, не будет посылать ни тех ни других? Осознание проблемы где?
Если система будет искать корреляции между оценками и параметрами автомобиля/водителя, то вполне через какое-то время она может заметить то, что конкретному пассу не нравятся праворульки. Или нерусские. Ясное дело что должна быть какая-то система обратной связи / настройка индивидуальных предпочтений, позволяющая явно сообщить о нежелании ездить на праворульках.
Задача рейтинга — водителю дать возможность не брать мутного пасса, аггрегатору — выпилить негодных водителей. Алгоритм может справляться со своей задачей условно при 80% доброкачественных участников (адекватно выставляющих оценки).
P.S. Но! Аггрегатору в общем-то не выгодно показывать рейтинг пасса водиле. Потому что тогда перестанут возить шлак, а это упущенная прибыль и плохие отзывы. Такая практика уже была вроде в Максиме, шлак возить перестали, после чего рейтинг пассов отключили.
Имхо, всё ещё хуже. Проблема еще в том, что заигрались с ИИ и бигдатой. Яндекс и Гугл несколько лет назад стали активно использовать ИИ в ранжировании. Как айтишник могу однозначно констатировать: для моих целей качество поиска сильно просело. Если раньше я например мог в поисковую строку ввести версию программы и точное сообщение об ошибке, то на первом месте почти всегда получал описание данной ошибки и пути ее решения (именно этой ошибки, а не похожей, пусть и более массовой). Сейчас же выдача стала размытой, обобщенной. Например, во фразе [debian 10 бла-бла-бла] поисковик слова «debian 10» может заменить (и скорей всего заменит) на более обобщенное понятие «linux» или вообще может зачеркнуть этот ключевой для меня термин. Т.е. сейчас имеется сильный перекос в сторону хайповости темы в ущерб реальному содержимому страниц. Поэтому сейчас, если я хочу найти что-нибудь строго конкретное, приходится постоянно использовать язык запросов (кавычки и пр.), да и это не всегда помогает. С другой стороны, если например домохозяйка, не умеющая формулировать запросы, ищет что-нибудь (не важно что) про котиков, то такое стремление поисковиков к обобщению — то, что надо.
Я сам исследовал возможность применения алгоритмов LDA, doc2vec и пр. в самописной поисковой системе (десяток миллионов документов). На первый взгляд всё было хорошо и интересно (прикольно получать выдачу, соответствующую теме, при том, что в этих документах нет ни одного слова из запроса). Но… всё больше и больше стал ловить себя на мысли, что что-то не то… Документы в выдаче вроде бы и соответствуют теме, но… толку от них мало, так как на конкретный запрос вместо конкретного ответа я получал нечто обобщенное — хоть и в тему, но бесполезное. В итоге пришел к выводу, что для моих целей такой поиск не подходит. Однако, если бы я должен был покрыть поиском темы для развлечений и домохозяек, ищущих «что-нибудь», а не конкретное, то эти алгоритмы применил бы с удовольствием. Увы, но вероятно обывательские темы (и невнятные запросы) сейчас намного более массовые, поэтому поисковые гиганты и сделали выбор в пользу алгоритмов ИИ.
И да, основную опасность я вижу в том, что сейчас за тему bigdata ухватились эффективные менеджеры, не понимая, как это на самом деле работает, не понимая, что нейронные сети — это черный ящик и что к этому надо относиться с осторожностью.
PS
Что касается яндекс-такси, то более всего мне не понятно, зачем им надо было открыть рейтинг? Ведь именно открытость рейтинга стимулирует его накрутку.
Я сам исследовал возможность применения алгоритмов LDA, doc2vec и пр. в самописной поисковой системе (десяток миллионов документов). На первый взгляд всё было хорошо и интересно (прикольно получать выдачу, соответствующую теме, при том, что в этих документах нет ни одного слова из запроса). Но… всё больше и больше стал ловить себя на мысли, что что-то не то… Документы в выдаче вроде бы и соответствуют теме, но… толку от них мало, так как на конкретный запрос вместо конкретного ответа я получал нечто обобщенное — хоть и в тему, но бесполезное. В итоге пришел к выводу, что для моих целей такой поиск не подходит. Однако, если бы я должен был покрыть поиском темы для развлечений и домохозяек, ищущих «что-нибудь», а не конкретное, то эти алгоритмы применил бы с удовольствием. Увы, но вероятно обывательские темы (и невнятные запросы) сейчас намного более массовые, поэтому поисковые гиганты и сделали выбор в пользу алгоритмов ИИ.
И да, основную опасность я вижу в том, что сейчас за тему bigdata ухватились эффективные менеджеры, не понимая, как это на самом деле работает, не понимая, что нейронные сети — это черный ящик и что к этому надо относиться с осторожностью.
PS
Что касается яндекс-такси, то более всего мне не понятно, зачем им надо было открыть рейтинг? Ведь именно открытость рейтинга стимулирует его накрутку.
Действие «плюсомётов и кармадрочеров» можно отлично проследить на сайте Pikabu.
Сегодня тебя будут плюсовать за статью, как ты был пассажиром такси, а завтра заминусуют, если будешь на стороне таксиста, которому попался неадекват или который в контарх с тем же Яндексом.
Сегодня тебя будут плюсовать за статью, как ты был пассажиром такси, а завтра заминусуют, если будешь на стороне таксиста, которому попался неадекват или который в контарх с тем же Яндексом.
Нет ничего плохого в цифровом профиле самом по себе. Статистика была всегда. Просто тут цифра, как и все прочие цифровые и аналоговые инструменты, используется против большинства для обогащения меньшинства.
Капитализм, счастье.
Капитализм, счастье.
Почти полтыщи комментариев, а воз и ныне там.
Так что я просто оставлю это здесь: azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/zemlya_nedostizhimaya/#0_7
Да, это та самая книжка того самого святого человека, который писал о наших сегодняшних проблемах (в главе «Этика и техника» этой же книги), когда Интернета ещё и в планах не было.
Хрен с ней с кармой.
Так что я просто оставлю это здесь: azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/zemlya_nedostizhimaya/#0_7
Да, это та самая книжка того самого святого человека, который писал о наших сегодняшних проблемах (в главе «Этика и техника» этой же книги), когда Интернета ещё и в планах не было.
Хрен с ней с кармой.
… та же политика цифрового агрегатора выдавила из отрасли прежний контингент (не всегда адекватный в общении с пассажирами, но тем не менее хотя бы с российскими паспортами), и теперь за рулём баранки сидят самые нищие, необразованные мигранты, не имеющие возможности полноценно отдыхать, часто даже не знающие языка.
Во-первых, я не совсем понял, как наличие русского паспорта влияет на мое качество поездки? Я скорее предпочту адекватного водителя, но без паспорта, чем «родному», который откажется меня везти на заднем сиденье, потому что не хочет прятать детское кресло в багажник.
Во-вторых, наматываю на такси 600+ км в год, иногда езжу очень часто, и я скорее видел обратную картину – водители стали не только адекватнее, но и лучше говорят по-русски, и чаще с русскими именами. Заодно они еще и ездят по навигатору, а не «я знаю короткий путь».
Повелитель мух