Комментарии 117
Не очень понимаю зачем бумага на год вперёд.
Если будет водоснабжение и электричество — это совершенно не критичный ресурс в случае изоляции с доступным WС.
Если их не станет — туалетная бумага будет одной из самых незначительных проблем.
Вел к тому, что спрос на нее по непонятной причине подскочил, судя по наблюдениям.
будто туалетная бумага — это что-то типа мема, только с наполнением в виде реальных товаров. Один тролль решил приколоться, нагрузил в корзину с макаронами туалетной бумаги, заснял, выложил в инет. Производитель в Китае увидел, решил: «дай-ка я подстегну спрос», нанял ещё пару девочек распостить по соцсетям. Часть народа (в отдельно взятой стране) и вправду стала запасаться. Это увидели ковид-скептики (назовём так тех, кто «да это обычная ОРВИ, слухи об её опасности раздуты [вставить название фигурантов конспирологической теории]») и начали форсить мем, как характерную черту бессмысленной паники.
Могло так быть?
В Канаде правительство официально, на сайте, порекомендовало запастись: едой для домашних животных, туалетной бумагой, бумажными салфетками для лица, женскими прокладками и памперсами. Именно в таком порядке. Плюс ещё некоторые хотят поспекулировать на перепродаже.
А в частный дом такого добра можно набить ой много!
1. Туалетная бумага не является предметом первой необходимости (в отличие от чистой воды, еды и медикаментов), поэтому проблемой бумаги во время чрезвычайной ситуации правительство заниматься не будет.
Вспомните недавние события в Венесуэле, как все мы дружно смеялись над тем, тем что бумага у них стала дороже бумажных денег, и теперь им выгоднее подтираться банкнотами.
2. Если доступную вакцину от коронавируса не удастся создать в ближайшее время, то все страны перейдут от экономики рыночной к экономике мобилизационной.
Некоторые люди знают или помнят, как жилось при мобилизационной экономике в СССР.
Ещё один минус в современной ситуации — сейчас уже нельзя купить ежедневную газету «Правда» по 4 копейки, чтобы использовать её для подтирания зада. Покупать придется по рыночной стоимости. И не факт, что бумажные издания ещё останутся при неблагоприятной обстановке и наличии интернета.
В чём проблема при отсутствии туалетной бумаги купить кувшин и делать так, как делают мусульмане? Причём кувшин можно даже заменить пластиковой бутылкой.
Да, надо будет тщательно вымыть потом руки. Но руки после туалета и так надо тщательно мыть.
1. Людям проще запастись бумагой, чем учиться смывать остатки с зада.
2. Возможно, что вместе с туалетной бумагой исчезает доступная вода и мыло.
3. Возможно, что смывание — это не лучший способ и имеет множество недостатков.
Поэтому у меня вопрос — вы пользуетесь этим способом? Я не нашел нигде нормального описания, ни видео, как это можно сделать. Я нашел какие-то религиозные сайты, но там только лишенные практического значения отрывки из древних текстов, и никаких четких инструкций. Знакомые мне мусульмане это не-ортодоксы, все пользуются бумагой или салфетками. Бумагу они смачивают водой, если есть возможность.
Мыло нужно, да. Водоснабжение у нас пока работает централизованное. Если оно будет не работать, то и туалет с туалетной бумагой будет работать очень плохо.
Пользоваться этим способом, когда жил туристом в Дагестане. Там в каждом туалете, в том числе общественных, стоит кувшин, напоминающий садовую лейку с носиком. И кран, из которого лейка по необходимости наполняется. Никаких сложных навыков процесс не требует, осваивается с первой же попытки.
Возле рукомойников мыло, разумеется.
Причём надо отметить, что общественные туалеты в Дагестане намного чище подобных в немусульманских регионах России.
Бумага явно становится символом эпидемии. Но это все медиавирус, кто-то в самом начале ляпнул, что из нее можно маски делать и процесс понесся.
https://medialeaks.ru/1603lug-t-bumaga/
Но это все же теория, кажется это просто самоподдерживающийся процесс с положительной обратной связью.
Почему именно несоответствие тематике? Почему не «другое», «низкий уровень материала», «В статье нет ничего нового»?
Если вы поставили такую причину — я хочу пригласить вас это обсудить. Мне интересно ваше мнение.
Ну, наверное, они считают, что если есть плашка от администрации — то постоянные темы "как я борюсь с вирусом" не нужны, т.к. администрация уже обозначила свою позицию, собрала авторитетные источники и т.п.
Это всё лично моё скромное мнение, я минусы не ставлю, но регулярные темы уже начинают слегка утомлять.
Но, опять же, никаких претензий, времена смутные — осуждать никого нестоит.
Я понимаю тех, кому неприятен этот шум, но тут уж ничего не поделаешь. И минус в таком случае — вполне валидный способ показать, что ты не хочешь видеть такие статьи — он для этого и создан. Но выбор причины — странноват. Хотелось понять, почему именно она.
Ваш вариант из существующих? Если бы интерфейс, а особенно мобильный, позволял фильтровать подобное — уверен, что минусов было бы меньше.
Статья ведь не только про коронавирус, а про «дилему заключенного» в условиях повышения спроса. Только в этом случае у нас больше стратегий, чем две. Я мог написать «падение курса доллара» вместо «коронавирус», и она все еще была бы актуальна — это же математическая модель и вопрос выбора оптимальной стратегии.
Для коронавируса уже был прекрасный график. И тема актуальная. Я решил, что на живом примере проще показать о чем я говорю.
Вы ходите в магазин 2 раза в месяц, берете что вам нужно.
Просто отмчеу, что может быть верным в вашем случае, но обязательно правда для всех.
Например, в моём домашнем районе, люди хотят в магазины раз в 1-2 дня. Просто за счёт равномерного распределения магазинов, малого покрытия автомобилями населения и того факта, что скорее всего в ходе возвращения с работы домой у вас по дороге будет магазин.
Уточнил в статье, спасибо за комментарий.
Как мне кажется, просто сложно закупить на пару месяцев вперёд такие скоропортящиеся вещи как овощи/фрукты, хлеб, мясо, яйца, молоко и т.п.
По наблюдениям, всякой заморозкой, крупами и прочим длительного хранения народ закупается под акции раз в пару месяцев таки, полными тележками, вдобавок к стандартным покупкам .
Нет ничего рационального в 100 рулонах туалетной бумаги дома. Даже в случае самого пессимистичного прогноза. А вот проблемы другим людям такой подход создает.
Именно поэтому я сказал в конце статьи о том, что «не запасаться» — проигрышная стратегия. Я лишь пытаюсь предложить вариант, в котором агент не остается в проигрыше, и при этом не сильно ухудшает шансы других агентов.
Если один человек скупит весь магазин — он не сильно выиграет по сравнению с покупкой товаров на пару месяцев. Но лишит продовольствия остальных посетителей. (Если он конечно не собирается все это продавать по завышенным ценам, и т.д.)
Иными словами, функция полезности от объема закупок растет не линейно, а приближается к какому-то пределу. За счет этого можно избавиться от классической дилеммы заключенного и найти лучшую стратегию, чем «купить как можно больше».
Да, стоит дополнить статью обратной связью.
Первое что пришло в голову:
Если у 90% не будет бумаги или еды, то мизантропы могут остаться без других важных вещей производимых этими 90%. Ведь они начнут решать проблему отсутствия припасов, а не обеспечения мизантропов важными вещами, вроде воды, электричества и интернетика.
Как думаете, нормальное объяснение или тут есть косяк, который я не замечаю?
Возможно, тот человек, что берет 100 рулонов имеет интуитивную гипотезу, что все будет крайне плохо и очень надолго
Или он просто минимизирует необходимость ближайшие месяц-два вообще выходить из дома в магазин хоть за чем-нибудь, в том числе и за туалетной бумагой. Очень здоровый подход, хочу заметить. Предусмотреть по максимуму, и на добровольный карантин. И сам имеешь меньше шансов заразиться, а если вдруг, сам того не знаю, все же заболеешь бессимптомной формой — меньше других заражать будешь.
Это имело бы смысл при массовых закупках в том числе и продуктов питания. Люди, закупащиеся только большим объемом туалетной бумаги, скорее следуют принципу "сам я не смогу проанализировать данные и сделать верные выводы, поэтому буду действовать как большинство". Вполне рациональное решение, если оценка собственных способностей верная.
100 рулонов на месяц-два, даже если на четверых — это ж как ср… ть надо! Мы вроде про пневмонию — не про холеру или хотя бы дизентерию...
Но для этого нужно по упаковке 4 шт. на человека, а не запас на год вперед. Собственно об этом и идет речь — купить на месяц/два расходников которые не портятся — отличная, здравая идея.
Сидеть на вершине горы гречи и туалетной бумаги — уже не очень.
почему-то некоторых людей заботит годовой запас туалетной бумаги
Просто её расход вырос. На 1 чихнувшего приходится 10 обосравшихся.
У меня вопрос. А не ошибка ли ограждать население, от вируса пока он не получил, мутацию которая увеличит смертность, пусть население приобретет иммунитет, так сказать с наименьшими потерями. Наверняка можно решить данную задачу аналитически, с помощью дифуравнений или статмодом. С одной стороны сдерживая эпидемию мы снижаем риск появления новой более эффективной мутации, с другой увеличиваем риск, тут нужна информация о том насколько снижается риск вторичного заражения у переболевшей популяции. Есть конечно известный случай с лихорадкой западного Нила, у которой вторичное заражение увеличивает смертность радикально, и симптомы прямо скажу неприятные вплоть до гемораргических. По грипу есть аналогичные данные ищите статью в scientic of america, да журнал в последнее время становится все желтее но и саинс магазин тоже грешит желтыми статьями. Если коротко есть статистические данные о том что после прививки организм может не узнать вирус и думать что все ок. Что увеличивает тяжесть заболевания. Может с коронавирусом по другому но кто знает? Я не хочу нагнетать но может небольшая смертность сейчас лучше пандемии потом?
А не ошибка ли ограждать население, от вируса пока он не получил, мутацию которая увеличит смертность, пусть население приобретет иммунитет, так сказать с наименьшими потерями.
Я все же надеюсь, что это не Plague Inc, и вирус не будет мутировать в летальность после заражения всех стран)
Сейчас вопрос в том, чтобы по всем фронтам снизить риски. Как вы заметили — больше распространение, больше риск мутации. При этом еще добавляются риски смертности, перегрузки здравоохранения, спада экономики из-за недееспособности больших слоев населения.
Размазывать ущерб, и пытаться найти решение, например в виде вакцины, пока выглядит наиболее эффективной стратегией.
Тут вы немного не правы те сам вирус не имеет механизма выбора, процесс эволюционный. Это естественный механизм, так как вирус не может удвоить свой геном чтобы увеличить вариативность и тем самым адаптироваться к разным условиям. Но вероятность увеличения смертности все же есть, меньше чем ослабления конечно, параллельный перенос генов например, в процессе формирования иммунитета бактерия/фаг вставляет куски вирусного РНК трансформировав их в ДНК, в свою кодирующую виде интронов вставок, этот же механизм с меньшей конечно вероятностью может быть использован для подмешивания чужеродных кусков, в процессе их трансляции из ДНК в рнк, при одновременном заражении несколькими вирусами, не спроста ведь появляются новые версии гриппа. Происходит обмен между разными популяциями. Наверняка существует несколько механизмов. Я только пытаюсь скомпилировать то что читал когда-то на элементах и биомолекуле. Кстати реверсирование рнк в ДНК и вставки в млекопитающих происходит в вилочковой железе формируя долговременный имунитет. Но после пубертата железа прекращает свою деятельность, похоже из за этого недостающего звена культура астроцитов(тут могу ошибаться но вроде правильно) не обучается на срок более чем 2 недели (в терапии рака), с этим же связана необходимость вводить антитела каждые пол месяца для терапии аутоиммунных заболеваний. Вот бы разобрались с долговременным иммунитетом тогда и антибиотики были бы не нужны, один раз привился и на много лет вперёд обеспечил себя иммунитетом. Таким образом вообще встаёт вопрос о целесообразности прививок в зрелом возрасте. На две недели? Зачем. И донорство крови тоже под вопросом так как обученных астроцитов всегда конечное число они конечно могут делиться но с возрастом их количество достоверно падает, а при сдаче крови невосполнимо теряется часть, которая современными методами вроде отделяется и возвращается обратно в систему, но кто точно скажет? Пока же можно задаться вопросом кому выгодно, паника нехилый двигатель экономики, зарабатывают прежде всего производители компонент для амплификации, нуклеиновые к-ты, буфера, и для ИФА антитела буфер фермент, индикатор, ванную рост цен на всю продукцию. Интересовался ценами на аденин для практикума по химии и биотеху, думал подешевле купить цены обалдеть. Пока передумал, купил себе готовое вво (чищенное на колонке) и успокоился.
Любопытно, через ВПН вся ветка выглядит по другому. Молодцы. Собственно хочу добавить последний штрих. Надеюсь меня НЛО на пати не заберёт :) для тех кто думает что госслужбы ситуация реально беспокоит, почитайте газету "Троицкий вариант" последние 5-6 номеров для полноты картины, и понимания ситуации в стране. Там и про cov есть две статьи и про арбидолы анафероны и прочая много названий (коротко: результаты хромотографии не показали наличие активной, или вообще какой-нибудь сложной органики с разрешением в пикомоли тоесть совсем нет. Только сахара крахмал и тд) На мой взгляд в первую очередь на уровне министерства нужно запретить все пустышки, как в аффоризме "ничего логичного просто бизнес" на нас банально наживаются. Я порадовался когда сменили Онищенко на нового "специалиста" попробуйте почитать его ранние интервью. Если их не подчистили. Думаю сейчас кое кого волнует далеко не короно вирус. Я имею ввиду грядущее голосование, мне например не понравилась фраза "вас просто спросили" и от результата голосования ничего не зависит (из интервью) меня вот напрягло. Но мы люди маленькие, я два раза ловил избирательную комиссию на подлоге и ничего не изменилось даже инфу некуда применить особенно неприятно когда тебе наблюдатель говорит что открепительных берешь а у нас тетрадь не прошита и их две такчто явка 100 процентов и все проголосовали за сами знаете кого, и это при местном участковом и администрации я им в лицо сказал ну и дуры и ушел. Потом ко мне начальник РОВД приезжал почву пробить я подписал залипуху на башкирском что с моих слов написано верно там полная укатайка но мне угрожали. Читайте трв. Я не верю что массы могут изменить ситуацию пока не подтянут средний интеллектуальный уровень, а там глядишь и демократия или даже анархия настанет. Эволюционировать только нужно жаль что на моем веку ничего не изменится.
карантин еще неделю назад был немыслим
Я сформировал запасы еще в конце января, и другим советовал сделать аналогично ещё до наступления логистического коллапса (что бы менее расторопным покупателям успели чтото подвезти). При этом ловил все попутные акции и распродажи.
Тоже самое было несколько лет назад, когда я говорил что война в родном городе неизбежна, сперва надо мной смеялись коллеги. Потом они ещё годы меня вспоминали, за те самые холиварчики на кухне в офисе.
Интуиция это или паранойя или логика, я сам часто задумывался. Пока всё хорошо — выглядит как паранойя. Потом — как интуиция. Но учитывая что хронологический порядок предсказанных событий правильный — удачный, я для себя делаю вывод что это просто крайне удачно натренированная нейросеть с классификатором ближайших факапов.
Именно поэтому, я начал покупать необходимые товары заранее. И именно поэтому я не брал их много.
Но воздержитесь от того, чтобы скупать горы продуктов, которые вам не понадобятся — так вы навредите всем.
Где вы были со своими советами две недели назад, когда "покупали заранее"? :)
А теперь эта заметка вышла слишком поздно. В магазинах уже ничего нет. Я сегодня просто пошел в магазин купить продукты как обычно и не смог купить макароны, муку и рис. Обошел три магазина, вообще нет круп и продуктов долгого хранения и почему-то лука. Что смешнее, нет даже курицы, её то зачем впрок покупать, она хранится несколько дней.
Я слежу за COVID начиная с декабря, как только он вышел на экспоненту по миру — предположил что скоро в РФ тоже начнут закупать продукты, как например в Италии. У нас всегда европейская мода запаздывает.
Ну и понимаете, две недели назад на меня смотрели как на полного идиота, когда я предлагал знакомым и родным закупиться пораньше. Для себя решил, что лучше выглядеть параноиком чем прийти в пустой магазин, но делиться этой мыслью уже не хотелось.
Сейчас пытаюсь исправиться и наметить, что еще окажется под ударом. У меня в городе пока все более-менее, продукты есть, хоть полки и поредели изрядно.
И вы и я — вполне купим по тройной цене. А они каждый рубль считают.
Вот если лично ваша компания может за неделю поставить полугодовой объём продукции — то вы справитесь с пиком. Если нет — будут пустые полки и трехкратная цена.
Закупка на 2 месяца (60 дней) вместо обычных 2-3 дней — это повышение спроса в 20-30 раз. Полугода — это 26 недель. Вот и получается, что за неделю надо произвести, поставить и продать полугодовой объем. А резервы по продуктам исчисляются десятками процентов, а не десятками раз. Кстати, резервы по маскам были в разы — это тоже не помогло.
Я вижу лишь один способ — отпустить цены + введение карточной системы со фиксированной ценой. Тогда пик будет всего лишь трехкратным.
А вы думаете не будет перекупов по гречке, тушенке и туалетной бумаге? Не отпустят цены — будут.
P.S. Даже в блокаду на рынках все было. По стократной цене. Несмотря на карточки.
Сегодня ради интереса зашел в СИЗ-магазин. Говорят, что смели все. От респираторов до полнолицевых. При этом постоянно заглядывали люди, чтобы купить что-нибудь из масок или респираторов. Но среди всех людей на улице в респираторе было 2 человека. Ну, не считая меня (у меня уже год как лежат полумаски, так что почему-бы их не поносить и на улице).
Был в аптеке вчера, забирал заказ, ради интереса спросил про маски. Тоже самое. Масок нет. Но при этом я видел всего одного человека в аптечной маске за 2 дня.
И что забавно, когда ты выходишь в закрытых очках и полумаске в людное место — на тебя косятся как на идиота. Притом, даже в аптеке, даже те люди, которые пришли туда за масками.
Я вот не совсем понимаю — их что, скупили чтоб они лежали? Где те, кто их носит?
Самая разумная часть — та, что взята из опасений за решения госдуры. А вдруг будет как в Ухане, штраф за выход на улицу без маски? Власти много раз принимали неисполнимые решения. Классчиеский пример даже не ЕГАИС, а...
Вот на случай запрета (а госдуре может вздуматься и уголовное наказание ввести) закупают маски.
P.S. Точнее уже вздумалось.. Мда, жизнь опережает прогнозы:
уголовная ответственность должна наступать также в случае возникновения реальной угрозы массового заражения или отравления граждан. Теперь осталось лишь понять, когда они сочтут реальной угрозой хождение без маски — сразу, во втором чтении, в постановлении роспотребнадзора или прямо в судебной практике. Ну и какое хождение — только граждан на самоизоляции, всех кашляющих или вообще всех (как в Ухане).Мда, тяжело предсказывать в России. Мне сложно понять, зачем нужны сотни рулонов туалетной бумаги, но с нашей госдумой всяко может быть. Про выделение вируса с калом и теоретическую возможность заражения фекально-оральным путем уже пишут, черт знает как на это отреагируют депутаты. Моей фантазии на них не хватает.
Ну и понимаете, две недели назад на меня смотрели как на полного идиота, когда я предлагал знакомым и родным закупиться пораньше.
Я начал потихоньку закупаться после Ухани. Самое обидное, что в первую очередь жена как на идиота смотрела — хотя ничего не говорила, конечно.
Что смешнее, нет даже курицы, её то зачем впрок покупать, она хранится несколько дней.Я очень люблю лимоны. Так вот — обошли три магазина. Мандарины, апельсины, лук, киви и куча овощей — лежат, пылятся, а вот ящики с лимонами — пустые. Пришлось обойти три магазина, чтобы найти немного лимонов.
И, главное, они ведь их даже есть, скорее всего не станут. Просто сгниют в холодильнике.
Но бабушка говорила, что в лимонах — витамин цэ, а значит они помогают от простуды. Потому в холодильнике во время пандемии должны быть.
Лимоны в качестве источника аскорбиновой к-ты глупость то же киви чем не фрухт? У меня пол холодильника забито замороженной черной смородиной (своя), в ней побольше витаминов чем в лимоне и кушать приятней, ещё упаковок 30 аскорбинки, там же в морозилке, правда кушать ее нужно в районе 2х Грам в сутки а это 40 дражже и с непривычки может понадобиться туалетная бумага. Когда болел свинкой мне по 2 Грама аскорбинки в день прописывали даже были такие препараты по 2гр на таблетку так оно или меньше но слабило с тех колес будь здоров :) А в дражже всего 50 мг.
Что смешнее, нет даже курицы, её то зачем впрок покупать, она хранится несколько дней.
Ну даже не знаю. Возможно, кто-то узнал про существование и про функцию морозилки.
Меня безопасность моей семьи волнует гораздо больше, чем какая-то коллективная солидарность. Особенно, если учесть, что горожане не удосуживаются носить маски в общественных местах и даже в больницах! Вчера был в Ашане, насчитал за все время 5 человек в масках среди тысячи остальных. При этом, явно больше чем 0.5% болеют ОРВИ и хотя бы ради этого им нужно уже носить маску. (Сам я ношу маску с конца января).
А как горожане относятся к тем, кто посмел купить лишнюю пачку гречки или туалетной бумаги? В интернете называют их идиотами, паникерами.
Ради таких вот людей я должен идти на самопожертвование?
Да и никакого эффекта не будет, если я куплю продукты на месяц вперед. Я просто этот месяц не буду ходить в магазин и не буду участвовать в распространении заразы. Вариантов же всего 2: сходить в магазин один раз и купить много или ходить в магазин 10 раз и покупать мало. Общее потребление никак не изменится, но первая стратегия выгоднее для всех.
Подведу итог. Миллиард лет на Земле происходит естественный отбор. Умный, сильный, приспосабливающийся выживает. Слабый, глупый, упертый погибает. Это нормально.
Наше выживание по большей части в наших собственных руках.
Update: добавлю про мясо. Во-первых, его можно заморозить. Во-вторых, очень просто сделать домашнюю тушенку на случай если отключат электричество (хотя это крайне маловероятно). Только обязательно готовьте в автоклаве или хотя бы в мультиварке, которая варит под давлением, иначе будет бутулизм.
Да и никакого эффекта не будет, если я куплю продукты на месяц вперед. Я просто этот месяц не буду ходить в магазин и не буду участвовать в распространении заразы.Кроме того, закупанты более экономно потребляют продукты. Например, не готовят больше чем смогут съесть (и остатки смыть в санузел)
Во-вторых, очень просто сделать домашнюю тушенку на случай если отключат электричество (хотя это крайне маловероятно). Только обязательно готовьте в автоклаве или хотя бы в мультиварке, которая варит под давлением, иначе будет бутулизм.
Не каждая мультиварка варит под давлением, большинство этой функцией не обладает.
очень просто сделать домашнюю тушенку на случай если отключат электричество
P.S. Лично я — оптимист, и не ожидаю глобальных перебоев с электричеством или водой.
Из молочного бидона люди делают автоклавы, и вполне можно на костре греть. В интернете масса статей, нужны два клапана на 2 и 2+ АТМ и диски автомобильные которые по диаметру идеально налезают на бидон чтоб дополнительно подстраховаться, при остывании когда клапан перестает травить его нужно вручную открыть иначе перепад давления не даст крышку открыть, если на жестяных крышках есть полимерный слой крышка присасывается не всегда правда а на закручивающиеся всегда, ее потом ещё фиг оторвешь как остынет до 40 гр, аккуратно разгружаем и закручиваем, переворачиваем, кверху дном и смотрим чтобы воздух не подсасывало, если все ок по остывания обратно переворачиваем и на хранение, при 2х очках полчаса вполне хватает. И никакого ботулизма. С мелкими переделками автоклав превращается в перегонный куб, для разумных граждан пить первичный продукт не рекомендую, нужна колонка с дефлегматором, из почти любой скороварки и трубок медных, в качестве насадки стриженная мочалка из нержавейки. На костре уже не провернуть, терпеть не могу запах самогона, эстет видимо.
И никакого ботулизмаЗамечу, что ботулизм вызывается ботулотоксином, а он — создаётся бактериями, которые могут быть в консервах.
Если ботулотоксинов ещё нету, то кипячение убъёт бактерии и продукт будет есть безопасно.
Если же ботулотоксины уже есть (банка вздулась) — бактерии убивать уже поздно, еда отравлена и есть её нельзя даже после кипячения.
Не каждая мультиварка варит под давлением, большинство этой функцией не обладает.
Ну да, не каждая. Так я же написал, «в мультиварке, которая варит под давлением». Нет такой — ну купите…
И уж совсем не каждая работает без электричества
Ну да, электрическая мультиварка не работает без электричества. Ценный комментарий! Только путем несложных логических рассуждений можно догадаться, что тушенку мы должны готовить сейчас, когда есть электричество.
Если ботулотоксинов ещё нету, то кипячение убъёт бактерии и продукт будет есть безопасно.
Если же ботулотоксины уже есть (банка вздулась) — бактерии убивать уже поздно, еда отравлена и есть её нельзя даже после кипячения.
Еще раз, тушенку готовим ДО. Готовим её в автоклаве при 120 градусах, чтобы убить споры бактерии Clostridium botulinum. Далее ботулотоксин уже не сможет образоваться в герметично закрытой банке.
То, что банка не вздулась, еще ни о чем не говорит. Возможно, она просто негерметично закатана, и давление от жизнедеятельности бактерий стравилось.
Кстати, кипячение при 100 гр. в течении 30 минут вроде бы разрушает ботулотоксин.
Ради таких вот людей я должен идти на самопожертвование?
При чем тут самопожертвование? Если вы купили на месяц — два — вы молодец. Многие люди скупают запасы, которых хватит на полгода-год.
Это не делает разницы с «месяц-два», кроме увеличения нагрузки на систему. А если мы ее перегрузим — будет очень хреново. Паника/талоны/перебои в поставках всего — хрен его знает что случится, если в магазинах не останется продуктов.
Я пытаюсь минимизировать эти риски для себя в том числе.
Сгладив кривую, половина населения всеравно переболеет. Защитит ли это от повторного заражения и болезни мутировавщим в популяции вирусом? Насколько устойчив приобретенный иммунитет к COVID-19?
Любой вирус из миллионов, которыми болеют люди сейчас, может теоретически мутировать во что то новое и стать причиной новой эпидемии. И к этому вирусу опять ни у кого не будет иммунитета. Принципиальной разницы с тем, что это будет именно мутировавший коронавирус 2019 я не вижу. А вот разница между тем чтобы болеть коронавирусом в ситуации, когда больницы перегружены и врачи без средств защиты работают 16 часов в день, и тем чтобы болеть, когда система здравоохранения работает нормально, с моей точки зрения и исходя из сравнить текущей ситуации в Южной Корее и Италии огромная.
Я где то читал, что был первый случай смерти от коронавируса в стране какой-то.
Где, придавило продуктами питания человека, которые он купил в панике.
Так или иначе, в условиях карантина, логистика наличной валюты (как правило осуществляется самолётами) будет ограничена (и особенно вдали от столиц). Не все банки смогут возвращать валютные депозиты в той валюте в которой они были открыты, что приведёт к некоторому беспокойству и ажиотажному спросу на неё.
Вполне вероятно, что даже в столице банки не смогут выполнять свои обязательства именно в наличной валюте. Поэтому я бы избегал и пролонгации валютного депозита.
Если нет — еще пища, средства гигиены, запас батареек, аккумуляторы, маленькие вещи для обмена (ножи, зажигалки, кремни, мыло).отсюда
Еще — алкоголь, тот, что может долго храниться — виски, самый дешевый — хороший товар для обмена.
Многие умерли из-за недостатка гигиены. Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например — мешки для мусора — очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы — тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.
Для меня — запас средств гигиены — может быть даже важнее, чем пища.
Можно пострелять голубей, у найти съедобных растений, но — невозможно найти или подстрелить дезинфицирующую жидкость, например.
Моющие средства, дезинфектант, хлорка, мыло, перчатки, маски…
Знания по оказанию первой помощи, научись промывать раны, ожоги, возможно, что даже если ты найдешь врача — у тебя не найдется ничего, чтобы ему заплатить
Научись использовать антибиотики, неплохо иметь их про запас
Знаю человека который хлебопечка купил чтобы в магазин не ходить и муку и дрожжи Я спросил не надоело ещё нет говорит даже понравилось сам процесс и вариативность результата :)
И да, это дилемма заключенного — затариваешься -> приближаешь пустую полку, не затариваешься -> все равно придешь к пустой полке и останешься без продуктов.
Разумеется, если бы ни один человек не бежал в магазин закупаторствовать — проблемы бы не случилось. Но, извините — бегут. И не первый раз. Бежали за гречей, потому что «о боже подорожает на 10 рублей». Бежали, когда курс валюты сильно рос. Бежали когда обваливался. Сложно не заметить тенденцию.
Поэтому я и попытался смоделировать ситуацию и найти нормальное решение, где у меня будут нужные мне вещи и при этом я не буду принимать участие в этом безумии с 30 пачками туалетной бумаги на руки.
Знаете, я лучше буду выглядеть глупым, но у меня будет еда, лекарства и необходимые мне для хобби противоаэрозольные фильтры, чем останусь без них в попытке казаться умнее.
[COVID-19] Ваша задача — сгладить пик