Расследование: создатель AlterOffice украл код у Microsoft и рвётся назад в реестр



    Полгода назад я опубликовал на Хабре статью, в которой доказал наличие клонов иностранных программ в реестре российского ПО. Мое расследование вызвало ажиотаж (даже на ютубе), и поделку компании ООО «Алми Партнер» спешно выпилили из реестра.

    С тех пор прошло уже несколько месяцев. У нас появилось новое Правительство, началась коронавирусная истерика и обвалился курс рубля. И пока отправленные на удалёнку сограждане постигали масочно-перчаточный фешн, группа нижегородских парней громко заявила о своем «камбеке»: сначала высказались в СМИ, затем подали заявление на включение в реестр, и до кучи — иск в суд на Министерство.

    Я удивился их дерзости, и решил снова поковырять AlterOffice, и вот что я выяснил: создателям AlterOffice показалось мало бесплатной «либры», и они позаимствовали интеллектуальную собственность еще и у Microsoft, Mozilla и Paratype. Под катом вас ждёт очень много букв, картинок и выводов.

    Преамбула


    Из моего первого поста вы узнали про группу нижегородских товарищей, которые решили вписаться в программу импортозамещения с гениальной идеей — взять чужой код, поменять логотипы и продать чиновникам как «российский продукт». Мотивация у ребят понятна — на кону стоят огромные деньги, которые правительство обещало выделить в рамках нацпроекта «Цифровая Экономика» аж до 2024 года. Только в 2019-м на закупку офисного ПО государство потратило 757 млн рублей.

    Вероятно, в «Алми Партнер» решили, что поскольку в этом айти, да тем более, на уровне Правительства, никто не шарит в нюансах, то будет достаточно просто переклеить логотипы по методу «Воентелекома», «НПП Маяк», «Ниеншанц» и компании «Булат», и вот тебе, российский продукт.



    По какой-то невероятной причине созданный методом копипасты AlterOffice в прошлом году даже включили в Реестр отечественного ПО, причем, согласно документам, весь продукт разработан одним очень талантливым программистом Хорановым Р.О., который как мне позже удалось выяснить, является продвинутым специалистом по валке леса на просторах нашей необъятной Родины.



    Но радость была недолгой. Похоже, после выхода моей прошлой публикации разгорелись нешуточные баталии вокруг исключения AlterOffice из Реестра. Экспертный совет при Минцифре проявил адекватность, занял единственно верную позицию и постановил — продукт исключить (пруф на сайте Минкомсвязи). Зло было повержено, здравый смысл победил.

    Как попасть в Реестр отечественного ПО
    Краткий ответ такой: читайте Постановление Правительства №1236 и приложение — правила ведения реестра отечественного ПО. В них самый главный пункт — №5. Он прямо запрещает попадание в реестр программам, исключительными правами которых владеют иностранцы. Также правилами запрещается дистанционное управление из-за пределов РФ и получение заграничных обновлений.

    Таким образом, если вы россиянин (в любой форме, физлицо/юрлицо/госструктура), делаете продукт в России, не управляете им с зарубежных серверов, и самое важное, исключительными правами на данный продукт тоже владеют россияне — то при соблюдении всех остальных формальных требований вашу разработку включат в реестр.

    Как 2020 год повлиял на AlterOffice


    В начале этого года внезапно и во всех органах власти сразу случилась массовая замена одних руководителей другими. Чего стоят только вчерашние новости про одного IT-директора.

    Для простых людей из госструктур эти события стали неожиданностью. И сразу встал вопрос — что будет дальше и как изменится позиция руководителей? Наша скромная организация тоже сидела на измене, планы по переходу на отечественный софт никто не отменял. Поэтому руководство в период вынужденной самоизоляции поручило мне тщательно мониторить информацию по моему профилю. Сказано — сделано, сижу новую нормативку ищу, документы изучаю.

    И вдруг вижу — в поисковике всплывает интересный и неоднозначный документ про AlterOffice: приказ о внесении изменений в приказ об исключении из Реестра. Подписан он новым Министром, вот только найти его можно почему-то на сторонних сайтах, а не в разделе документов самой Минцифры.

    Ладно, открываем и читаем. Много непонятных слов: "приказываю поменять в приказе таком-то одну букву на другую". Ерунда какая-то — но давайте все же попробуем вчитаться. Министерство меняет формулировку, по которой AlterOffice был исключен из Реестра.

    Причем, что новая, что старая причина удаления из реестра звучит примерно одинаково: раньше был "доказанный факт несоответствия правилам ведения Реестра" (подпункт "в" пункта №33 правил из Постановления №1236), а теперь стало "наличие мотивированного сообщения" (подпункт "б" того же пункта). Кому и зачем потребовалось делать такое изменение — сходу и не понятно. Ладно, попробуем еще разок перечитать постановление, которое собственно и определяет правила, как попадания, так и исключения софта из реестра.

    Как обычно и бывает в государственных документах, здесь очень много букв и неюристу осилить документ довольно тяжело. Так вот, причины удаления программ из реестра расположены в пункте №17. Читаем их внимательно и выясняем интересное. Оказывается, если продукт «вынесли» из реестра с формулировкой из подпункта "в" пункта №33, то повторно податься можно только через год. А вот на подпункт "б" того же пункта такое требование не распространяется!

    Другими словами — после замены буквы в приказе AlterOffice может снова подаваться на включение в Реестр. Хм. Проверим заявки на сайте Минцифры — идём в раздел про реестр отечественного ПО, и видим там:



    Гуглим дальше, и находим, что 14.07.2020 талантливые ребята из Нижнего подали иск на Минкомсвязи в связи с неправомерным (на их взгляд) исключением из реестра. Вот это поворот!



    Может быть, и сам софт изменился? Надо бы проверить…

    Как выглядит AlterOffice в 2020 году


    Я скачал дистрибутивы AlterOffice с сайта разработчика. Любой может повторить все описанное ниже и убедиться в подлинности изложенного самостоятельно. Для удобства просмотра, некоторые мелкие скриншоты сделаны кликабельными. Поехали.

    Где искать дистрибутив


    Как и в прошлый раз, берем дистрибутив с сайта компании-разработчика.
    По ссылке http://repo.alter-os.ru/alteroffice/ можно найти установочные файлы.



    Для разнообразия возьмем дистрибутив под Windows. Я использовал чистую инсталляцию операционной системы Windows 10, за основу был взят оригинальный ISO-образ от февраля 2020 года.

    Скачанный файл AlterOfficeSetup.exe имеет такие свойства:



    Инсталляция


    При запуске инсталлятора встроенные средства защиты Windows ругаются на угрозы и предлагают отказаться от запуска и избежать тем самым неприятностей.



    Если проигнорировать угрозу и разрешить выполнение, то появится довольно лаконичное окно инсталлятора.



    Баг с лицензией


    Итак, на первом экране инсталлятора мы видим предложение ознакомиться с текстом лицензии — по задумке, оно расположено на кликабельной ссылке.



    Вот только кликать туда бессмысленно. Ссылка ведет на страницу сайта https://alteroffice.ru, где никакой лицензии нет. Выглядит странно, согласитесь?

    Продолжаем установку


    После нажатия кнопки [Далее] на экране с неработающей ссылкой на лицензию, продукт будет молча установлен на вашем компьютере. По ходу установки замечаем, что инсталлятор ставит не только AlterOffice 1.2.1.1, но и какие-то странные файлы — alteroffice_filemanager_setup.exe и AlterOfficeMail_installer.exe.



    В списке установленных приложений появляются две записи о приложениях Alter Office Mail 1.0.1 (x86 ru) и AlterOffice 1.2.1.1. Обратите внимание на написание бренда: в одном случае оно почему-то пишется через пробел, в другом — слитно. Интересно, какое написание правильное? Странно, что еще и сами названия не изменили по методу «абибас», который исповедуют китайские производители дешевой одежды и электроники.



    Но давайте посмотрим на весь процесс установки более внимательно.

    Распакуем инсталлятор


    Я воспользовался известной утилитой Universal Extractor 2.0.0, которая практически мгновенно разобрала единый инсталлятор на запчасти.



    Внутри видим три различных дистрибутива. Причем, два из них оформлены в виде отдельных приложений, а третье — и вовсе самораспаковывающийся RAR-архив.



    Безумно интересно посмотреть на подробные свойства каждого из них:



    В одном случае мы видим, что автор программы — ООО «Алми Партнер», а в другом — авторские права принадлежат ООО «Алми». Хм.

    Что еще за ООО «Алми»?


    Я человек упертый, и мне интересно: полез гуглить и вот что выяснил. Газета КоммерсантЪ однажды брала комментарий у их топа — Лебедева Михаила. Теперь мы знаем как зовут героя этого романа. Он заявил, что

    закупка Минкомсвязи — один из первых этапов, основные сделки запланированы на 2020‑2021 годы, а расстановка сил на рынке еще будет меняться...

    Что примечательно — Лебедев комментирует события в контексте централизованной закупки. Минцифра в конце 2019 года провела гигантский аукцион и поставила в 45 госструктур российский офис от двух производителей аж на 757 млн рублей. Также отметим, что со слов Лебедева,

    [он] надеется, что в январе [2020 года] комиссия Минкомсвязи рассмотрит заявление «Алми» и вернет продукт в реестр

    Продолжаем гуглить и находим еще более прекрасное — бравые нижегородские парни пытались заблокировать эту закупку и даже подавали жалобу в ФАС. После рассмотрения жалобы регулятор даже постановил изменить техническое задание конкурсной документации. Тем не менее, закупка, как мы знаем, состоялась, и нам на память из этой статьи остался еще один важный референс от того же Лебедева:
    Мы надеемся на дальнейшую конструктивную реакцию и положительное решение министерства на наше ходатайство о восстановлении продукта в реестре. Это будет способствовать развитию отрасли в целом и конкуренции при закупках


    Означает ли всё вышесказанное, что «Алми», «Алми Парнер» и AlterOffice создали исключительно под крупные закупки Министерства? Не слишком ли много интересных совпадений во всей этой истории?

    А что еще можно найти про «Алми» и Лебедева?


    Окей, давайте погуглим юрлица с привязкой к конкретному человеку. И находим на сайтах отзывов о компании совершенно бомбические инсайды от сотрудников! Оказывается, что управляющий компанией Михаил Лебедев умудрился задолжать одиннадцать миллионов рублей за услуги ЖКХ в офисе. Против него даже завели исполнительные производства. Надежный, стабильный работодатель с высокими доходами, ничего не скажешь. Похоже, сотрудники этого IT-гиганта, с единственным программистом-лесорубом Хорановым, который в одиночку написал офисный пакет, скоро будут ковырять код на логарифмической линейке при свете лучины.

    Продолжаем инсталляцию


    Мы немного отвлеклись, давайте вернемся к программному обеспечению и посмотрим на то, как ведет себя каждый из компонентов общего инсталлятора.

    AlterOffice_1.2.1.1_Win_x64_ru.msi


    При запуске этого файла Windows продолжает ругаться на неизвестного издателя.



    Сам инсталлятор особо ничем не примечателен. Меня слегка удивило в нём наличие слова «сборка». Если AlterOffice позиционируется как собственный продукт, то из чего, простите, его собирали?



    Меня глючит, или это полная копия инсталлятора LibreOffice с измененным названием и другими картинками?



    Также я обратил внимание, что при установке AlterOffice дополнительно ставятся какие-то шрифты. Если присмотреться, то можно увидеть такое сообщение в окошке инсталлятора:



    Оказалось, что дополнительно инсталлируются и шрифты из пакета Paratype PT Public Pack и после установки в системе появляются шрифты PTAstraSans, PTAstraSerif, PT_Mono, PT_Sans и PT_Serif. Российские бесплатные шрифты — это здорово, но есть нюанс. У них есть свой правообладатель, и мне как юрлицу важно понимать, по какому праву я могу использовать именно эти шрифты. Софт же просто ставит их втихую, не позволяя пользователям даже ознакомиться с лицензией Paratype.

    AlterOffice_filemanager-setup


    Перейдем ко второму файлу из пакета. Как я уже сказал, это самораспаковывающийся архив. Если его запускает основной инсталлятор, то при распаковке архива все файлы будут сложены в папку с AlterOffice, также будут созданы ярлыки на рабочем столе и в главном меню. Если же его просто запустить, то все эти файлы попадут в текущую папку. Давайте распакуем в случайный временный каталог и посмотрим на результат.

    И при запуске сразу же обнаруживаем, что приложение ругается на отсутствие библиотек MSVCP140.dll и VCRUNTIME140.dll.



    Это «запчасти» от среды разработки для запуска в Windows 10. Как я уже сказал в начале статьи, установка производилась на абсолютно чистую операционную систему. Поэтому, чтобы запустить приложение мне пришлось прибегнуть к дополнительной установке пакета Microsoft Visual C++ 2015 Redistributable (x64) — 14.0.24123.



    Вы будете удивлены, но даже после этого чуда не произошло. Программа по-прежнему ругалась на отсутствующие файлы, не помогла даже перезагрузка компьютера. Софту нужны две библиотеки, которые копируются инсталлятором из папки установки Mozilla ThunderBird.
    «Ручное» решение проблемы выглядит так: надо переименовать в системной папке Windows имена файлов библиотек, поскольку в последнем дистрибутиве Microsoft Visual C++ устанавливаются файлы с названием [clr0400] в конце, и программа AlterOffice FileManager их не видит. Как позже удалось выяснить, эти библиотеки по‑умолчанию идут в комплекте с почтовым клиентом — про него чуть ниже.



    Я также заметил, что самораспаковывающийся архив не регистрирует программу в системном списке установленных приложений. Поэтому удалить эти файлы с помощью штатных средств операционной системы будет невозможно.

    Alter Office Mail


    Этот инсталлятор я уже тоже где-то видел. Вроде бы внешне он абсолютно непримечательный инсталлятор, как множество других подобных. Но он отличается от первого инсталлятора. Windows при этом снова ругается на неизвестного издателя. И при самой установке нет ни слова про лицензии. Нет даже неработающей ссылки, как в случае с общим установщиком всего пакета.



    Бинго! Я вспомнил, это же инсталлятор Thunderbird! Сравните сами:



    Кратко об инсталляции


    Нет ни малейших сомнений в том, что инсталлятор AlterOffice 1.2.1.1 практически идентичен установщику LibreOffice 6.x, а в случае с AlterOffice Mail — Mozilla Thunderbird. Отечественный софт и собственная разработка, говорите, вы там ничего не путаете?

    Давайте запустим AlterOffice


    Начнем с самого офисного пакета. Как и в прошлый раз, это никакая не собственная разработка нижегородских программистов, а самый обычный LibreOffice. Запустим и то, и другое и сравним:





    Что это? Совпадение? Показалось? Происки врагов? Давайте посмотрим в "Справка"-"О программе":



    Красиво? А как вы думаете, что будет, если нажать в кнопку «Участники»? В случае с LibreOffice откроется вот эта ссылка, где перечислены все создатели продукта. А вот из «программы» AlterOffice — только сайт alteroffice.ru.

    Надо еще сказать пару слов про интерфейс, точнее, про его некоторое «различие». По умолчанию, LibreOffice выглядит вот так:



    А AlterOffice — вот так. Пользователь может заметить, что элементы меню команд сгруппированы по‑разному, что может послужить предметом для бурного спора.



    Но на самом деле, c помощью меню [Вид] в LibreOffice можно изменить стиль окна редактора и выбрать, например, ленточный интерфейс. Напомню, что если вы не видите в своем дистрибутиве LibreOffice полного списка возможных вариантов внешнего вида, то нужно найти в системных настройках пункт «экспериментальные возможности» и активировать его.



    Соответственно, пара кликов и LibreOffice начинает выглядеть как-то так:



    A AlterOffice с помощью той же настройки можно вернуть к изначальному «либра»-виду:



    Сравнение каталогов и файлов редакторов AlterOffice 1.2 и LibreOffice 6.2 показывает, что практически все файлы из состава редакторов AlterOffice 1.2 совпадают по именам с файлами LibreOffice. Установленные приложения Atext, Acell, Aconcept, Agraph полностью идентичны Writer, Calc, Draw и Express. Единственные уникальные файлы — картинки с логотипами.

    Запустим AlterOffice FileManager


    Как было сказано выше, программа устанавливается из архива и не работает без запчастей, которые в комплект поставки не входят. Когда вам удастся победить в неравной схватке с криворукими создателями, вы увидите вот это:



    После установки AlterOffice File Manager пользователь обнаружит в каталоге этой программы 82 файла — исполняемый файл AlterOfficeFM.exe и 81 динамическую библиотеку.



    Причем, если все эти DLL файлы удалить, то программа продолжает работать. Делаем простой вывод — они, в отличие от библиотек рантайма, этой программе не нужны.

    Но даже не это самое смешное. Когда пользователь тыкнет в меню «Помощь» и выберет «Справку», то начнется настоящая дичь: появится сообщение об ошибке и тут же откроется браузер со страницей Microsoft.com. Вот так easter egg!



    Программы Windows? Точно, это же не AlterOffice File Manager, а переименованный Microsoft Windows File Manager.



    Давайте сравним еще свойства исполняемых файлов:



    То есть в 2020-м суровые нижегородские импортозаместители не стали ограничиваться воровством кода у The Document Foundation и без малейшего страха тиснули интеллектуальную собственность у самого Майкрософта.

    Замещали импортный софт, замещали и вот, наконец — заместили!

    Запускаем почтовый клиент Alter Office Mail


    Чуда ждать не стоит. Это Thunderbird с удаленными копирайтами и парой дополнительных плагинов. Но если заглянуть в свойства исполняемого файла Amail.exe, то можно увидеть копирайт (С) Thunderbird and Mozilla Developers и торговый знак Thunderbird. В реестре Windows Настройки самой программы хранятся в разделе Mozilla.



    Особенно понравилось про «глобальное сообщество» — ребята из Алми уже мнят себя членами тайного масонского ордена, не иначе. Если нажать в эту ссылку, то всплывет и вправду прекрасное:



    Интересно, все эти уважаемые люди знают, что они на самом деле работают в нижегородской компании «Алми»/«Алми Партнер»?

    Дабы окончательно развеять все сомнения, покажу интерфейс оригинального Thunderbird:



    Плагины в Alter Office Mail


    Ребята из «Алми Партнер» особо не парились и просто добавили в инсталлятор два расширения — плагины ExQuilla и TBSync.



    ExQuilla используется для работы с почтовыми серверами Microsoft Exchange. Фишка в том, что плагинчик этот закрытый, да еще и платный. Присутствие сторонней проприетарной разработки в Alter Office Mail, видимо, не смущает нижегородских разработчиков — они даже не считают важным уведомить пользователя об этом. Пользователь же так называемого «российского офиса» рискует попасть под прессинг проверок и исков, в том числе и от «доброжелателей».

    Лицензионное соглашение с пользователем


    Как мы уже выяснили выше, на этапе установки познакомиться с лицензионным соглашением с конечным пользователем нельзя. Его нет ни в общем дистрибутиве, ни в его компонентах, ни на сайте компании-производителя.

    Но лицензию можно найти в самих дистрибутивах — в каталоге AlterOffice присутствуют файлы License.html, License.fodt, license.txt. Их содержимое идентично. Также можно нажать кнопку «Лицензия» в меню «Справка» программы AlterOffice и увидеть тот же текст.



    Здесь сразу бросается в глаза фраза «правообладатель исключительного права на программное обеспечение».

    Область действия лицензии


    Если внимательно прочитать содержимое найденных файлов, то можно увидеть, что оно полностью идентично. Более того, текст лицензии распространяется только на программы AText, ACell и AConcept. Упоминание каких-либо других компонентов офисного пакета по факту отсутствует, что также приводит в замешательство.

    Что не так с лицензиями?


    В лицензионном соглашении AlterOffice указано, что редакторы AText, ACell, AConcept используют компоненты LibreOffice, которые издаются на условиях лицензии Mozilla Public License 2.0 (MPL 2.0). Из файлов лицензий и их свойств удалена вся информация о копирайте The Document Foundation — сообщества разработчиков LibreOffice.

    При установке редакторов AlterOffice дополнительно происходит установка шрифтов пакета PT Public Pack компании Paratype. Эти шрифты доступны на условиях лицензии SIL Open Font License, но информации об условиях использования данных шрифтов в AlterOffice 1.2 и сопроводительной документации также нет.

    Файловый менеджер, а точнее говоря Windows File Manager, издается по лицензии MIT, но и про это AlterOffice ничего не расскажет.

    Не удивительно, что какая-либо информация об использовании разработок проекта Thunderbird в приложении Alter Office Mail также отсутствует. Thunderbird распространяется по лицензии MPL 2.0.

    Картинка примечательная — взяли открытые результаты труда нескольких сотен человек и организаций, как могли зачистили от информации об авторах, версиях, условиях открытых лицензий и выдали за свое. Перечисленные выше обстоятельства являются грубейшими нарушениями лицензий и исключительных прав разработчиков. Как иностранных, так и российских. За границей-то и вовсе за такие дела сообщество опенсорса и юристы доводят таких аферистов до суда и штрафов.

    Итоги и выводы


    Анализ нового дистрибутива AlterOffice компании ООО «Алми Партнер» показал, что как и в прошлый раз, их софт — лишь клон существующих решений, а не хоть сколько либо значимая российская разработка. Вероятно, парни из Нижнего Новгорода считают Реестр отечественного ПО пристанищем сирых и убогих, куда можно сгрузить всякий шлак в надежде на недальновидность экспертов. Причем, членов экспертного совета они явно держат за дурачков — иначе не просто объяснить, почему юрлица, по их мнению, обязаны платить «Алми Партнер» за чужой и бесплатный софт.

    Гении программистской мысли из Нижнего Новгорода снова взяли и скопировали доступные варианты СПО, попутно удалив изо всех возможных мест копирайты настоящих правообладателей. В этот раз, помимо компании The Document Foundation и огромной массы контрибуторов LibreOffice, «специалисты» в области импортозамещения нанесли удар по Microsoft, Mozilla и, заодно — по Воронежу Paratype. Надеюсь, кто-нибудь из пострадавших всё же подаст в суд на этих аферистов, а эта статья послужит вещественным доказательством.



    ООО «Алми Партнер» не стесняясь присваивает себе заслуги международных сообществ, российских и зарубежных разработчиков. Говоря простыми словами, все те люди, которые годами создавали LibreOffice, Mozilla Thunderbird, Microsoft Windows File Manager и даже шрифты Paratype, могут проследовать по известному в России адресу. Судя по тексту лицензии AlterOffice, все исключительные права на их разработки, оказывается, теперь принадлежат непонятным нижегородским компаниям Лебедева, Неклюдова и лесоруба Хоранова.

    Действия этой нижегородской компашки «изобретателей» дискредитируют не только всю российскую индустрию разработки программного обеспечения, но и государственную программу импортозамещения.

    Эта поделка не имеет ни одного правового основания считаться российской разработкой. Если вдруг это творение снова окажется в Реестре, то перед всей Минцифрой и членами экспертного совета надо будет поднимать вопрос о соответствии занимаемых ими должностей.

    p.s. Повторюсь — проверить мои выводы и провести собственное расследование может каждый, все файлы и указанные в тексте документы находятся в открытом доступе.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 188

      +43
      Автора «нескучных обоев» в этой компании случаем нет?
        +37
        Под BlogenOs запустится?
          +10
          Если поставите PINE (Popov Is Not an Emulator) — то запустится.
            +5
            BolgenOS, не ломайте шедевров
            +27
            Эта поделка не имеет ни одного правового основания считаться российской разработкой.
            Судя по описанию эта наименьшая из проблем «непонятных нижегородских компаний». Если они продали чужое, то это мошенничество.
              0
              Это если они лицензию нарушили. А так как все продукты, которые они испоьзовали имеют открытый код… в общем нужно разбираться.
                +7
                Прям все? В т.ч. платный плагин к почтовику? :)
                  –6
                  Про плагины я пропустил, да. Хотя не имея информации о том, что там и кто там — сразу кричать «караул» не стоит, но да, вопрос о том — заплатили ли они разработчикам плагинов открыт.

                  Потому что я очень хорошо помню моё участие (ещё студентом) в разработке немного похожей фигни… и там были честно куплены у ParaType шрифты (с добавленными буквами ґ, и є, да ещё и в кодировке KOI8-RU).

                  Думаю можете догадаться для продукта в какой стране это делалось…
                    0
                    Если бы шрифты были куплены или лицензированы — ничего не мешало бы включить в сборку соответствующую лицензию.
                      0
                      Если не ошибаюсь, автор статьи не совсем правильно ссылку проставил на шрифты — rus.paratype.ru/pt-sans-pt-serif По заказу, вроде от государства, разрабатывали шрифты с написанием всех языков народов России. Лицензия там плавающая, можно взять лицензию OFL или на выбор варианты, внизу страницы расписаны варианты.
                  +26
                  Открытость кода не значит, что вы можете взять этот код, поменять имена разрабов (нарушение практически любой лицензии номер раз), и забивать на этом деньгу (нарушение практически любой лицензии номер два).
                    +19
                    и забивать на этом деньгу (нарушение практически любой лицензии номер два).

                    Вот это не является нарушением почти всех открытых лицензий. Почему-то русскоязычный интернет считает, что свободные лицензии запрещают зарабатывать, но это совершенно не так. Более того та же GNU GPL не обязывает тебя открывать код просто так. В случае если ты продаешь бинарник который базируется на коде лицензированном под GNU GPL ты обязан предоставить исходники и свои изменения тому кто легально получил свой бинарник от тебя, то есть тому кому ты его продал. А выкладывать в общий доступ ты не обязан. Просто есть традиция выкладывать, потому что все равно получивший от тебя имеет полное право выложить код, вот что бы два раза не вставать и выкладывают сами RH и прочие.

                      +5
                      Вот это не является нарушением почти всех открытых лицензий.
                      Небольшая, но приниципиальная, поправочка: лицезия, запрещающая «забивать на этом деньгу» — не является свободной или открытой.

                      FSF: A free program must be available for commercial use, commercial development, and commercial distribution. Commercial development of free software is no longer unusual; such free commercial software is very important. You may have paid money to get copies of free software, or you may have obtained copies at no charge. But regardless of how you got your copies, you always have the freedom to copy and change the software, even to sell copies.

                      Open Source Definition: 1. The license shall not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources. The license shall not require a royalty or other fee for such sale.

                      И да — «1» это там, у них. Это вообще самый главный критерий, все остальные потом следуют.
                    0

                    Как бы исходя из описания установки — нарушили… Они по крайней мере должны были включить тексты лицензий и указать на заимствование при установке.

                    –22

                    А то свое было у мокрлсофтв?

                    +7

                    Здесь есть знатоки лицензирования открытого ПО? Разве не имеет право каждый взять ПО под MPL 2.0, переделать его минимально, и начать продавать под своей исключительной лицензией?

                      +28
                      На сколько я понимаю, они не имели право удалять предыдущие копирайты.

                      habr.com/ru/post/243091
                        0

                        По ссылке материал для разработчиков, хотящих выпустить свой open-source продукт. Если я правильно понимаю, MPL 2.0 не запрещает вам форкнуть покрытый этой лицензией продукт, закрыть его своей и продавать с поддержкой дальше самим. Я не вижу, где АЛМИ "удалили предыдущие копирайты". Заменили в "О программе" название? Ну это и есть форк.

                          +5
                          Там причём в окошке у офиса написано, что базируется на LibreOffice.
                            +12
                            Ну либра-то под LGPL3, а под MPL2 — мозиловские продукты.
                            Заморочился найти разжеваное описание по лицензиям, где сказано следующее

                            Требует:
                            * Распространять исходный код вместе с продуктом
                            * Упоминания авторства и лицензии в работе
                            *Указывать изменения, внесённые в работу
                            * Производные продукта необходимо выпускать под той же лицензией (но можно использовать продукт в качестве библиотеки)

                            Т.е. украсть то они могут легально, а вот затирание или замалчивание копирайтов компонентов автоматически ставит их вне закона.
                              +2
                              Так посмотрите внимательнее — они копирайт либры оставили. Вот только какой смысл, если все остальное они по факту незаконно затерли.
                                +3

                                Хм, вы правы. Но подчеркнули, мне кажется, не тот пункт. Родство с LibreOffice они не отрицают, и прямо прописывают в лицензии, а вот распространение исходного кода в их бизнес-модель не входит точно — на сайте скомпилированные то дистрибутивы не скачать, не то, что исходники. И форк должен быть выпущен под той же лицензией, да — я перепутал с MIT лицензией.

                                  +7
                                  на сайте скомпилированные то дистрибутивы не скачать, не то, что исходники

                                  Справедливости ради… какбы опенсорс не подразумевает того что надо исходники на сайте выкладывать

                                  Если я не ошибаюсь, то поставщик должен заказчику предоставить исходники (в случае с GPL например), тому кто этот продукт какимто образом приобрел.

                                  Если дистрибутив скачать напрямую нельзя, то логично что и исходники в открытую не доступны.
                                    +3

                                    Маленькое уточнение. Предоставить исходники по первому требованию. Без требования исходников, они и не обязаны их передавать.

                                      +1
                                      Маленькое уточнение, производный продукт должен распространяться под GPL, и удалять лицензию нельзя, равно как и список «предыдущих авторов». Причем в комплекте поставки, как я понял, лицензии нет, а вместо нее лежит какая-то ересь-EULA.
                            +2
                            Я не изучал MPL 2.0, но, думаю, как минимум, этот «каждый» должен внятно указать происхождение своего продукта.
                              0

                              Ну хоть автор статьи и не поделился с нами файлом лицензии, но сам пишет, что в лицензии АЛМИ упоминается, что компоненты AlterOffice основаны на компонентах LibreOffice, которые издаются на условиях лицензии MPL 2.0. Не вижу тогда криминала.

                              +6
                              пункт 2.1 лицензии MPLv2 говорит о том, что пользователю дают код на условиях «non-exclusive», то что взял от мозилловского пакета целиком или модифицировал — исключительных прав не получается. Вот то что сделал за рамками мозилловского кода, в отдельных файлах, вот там пожалуйста…
                                +6
                                В случае с Единым реестром российского ПО все не так просто:
                                habr.com/ru/post/504312
                                Нужен значимый вклад, а также надо доказать, что исключительное право на критически важные части ПО принадлежит тому, кто включается в реестр
                                  0
                                  с этим алми, нарушений более чем нарушение открытых лицензий. В список нельзя добавлять открытое по, только то на что есть исключительные права собственности, так же туда нельзя добавлять по которое ты перепродаешь в случае если ты занимаешся продажами по от майкрософт или 1с, и не являешся собствеником прав на них.
                                    0
                                    Разве автор открытого ПО не обладает исключительными правами на него? К ним ессно это не относится.
                                      0
                                      Это зависит от лицензии
                                  +3
                                  Думал было тут написать про тезку легендарного вратаря в ростовской сборной, но понял, что уже написали.

                                  А дело-то его живет… =3
                                    +4
                                    Жесть… Но это «цап-царап» в действии, чего удивляться то
                                    «Мы подождём, пока американцы истратят деньги на технологии, а потом — цап-царап. Или за дёшево купим.» (В.Путин)

                                    Пруф



                                      +28
                                      «Мы подождём, пока американцы истратят деньги на технологии, а потом — цап-царап. Или за дёшево купим.» (В.Путин)

                                      Скажите, Вы его слова случайно переврали, или в полном соответствии с заветами Геббельса? Вот что конкретно говорится на видео:


                                      Ну, давайте мы подождём, пока американцы истратят деньги на новые технологии по добыче сланцевой нефти, а потом у них — цап-царап."

                                      Как видно, речь не о "технологии вообще", а вполне конкретной; и сдаётся мне (если посмотреть полное видео), что под "цап-царап" имеется в виду не "скоммуниздим технологии", а "снизим цены ниже порога рентабельности сланцевиков, позволим им разориться — и цап-царап себе их долю рынка" (стандартная рыночная тактика). ТщательнЕе надо, уважаемый: раз Вы видео имели неосторожность привести — народ (вроде меня) может и перепроверять полезть.

                                        –1

                                        С тех пор стало ясно, что метод цап-царап по отношению к добвсе сланцевой нефти не сработал.

                                          +7

                                          Не знаю, кому стало ясно, и что Вы подразумеваете под словами "не сработал" — но, судя по моим провалившимся в тартарары "нефтяным" позициям, сработал даже чересур хорошо — правда, не столько благодаря потугам Темнейшего, сколько из-за коронавируса.

                                          –2
                                          Согласен, Россия, как и СССР. всегда разрабатывала свое полностью с нуля. Жигули даже продали итальянцам, что бы они ее скопировали и выпустили свою версию
                                            +8

                                            А при чём здесь "Жигули"?


                                            Во-первых, я ни слова не сказал про то, что "технологии драть хорошо". Меня в данном контексте волнует исключительно то, что гражданин заявил, что "X сказал А", а в "приведённом в подтверждение видео" X говорит B.
                                            Во-вторых, "Жигули" мимо тазика, там всё было честно куплено — итальянцы даже изменения в конструкцию внесли специально для советских дорог: в частности, поменяли двигатель и поставили барабанные тормоза. Если Вам уж так хотелось пример копи… жженья привести — могли бы про Ту-4 вспомнить.
                                            В-третьих, если Вам так хочется поплакать на тему "кражи технологий" — это Вам в Китай, там Вы море нарыдаете.

                                              –1
                                              Более того, «сдается мне» (с) если как следует подумать над этим выступлением, то Владимир Владимирович предлагает не украсть технологии нефтедобычи, а наоборот — разработать новейшие технологии с.н. в России и раздать их нуждающимся. И конечно он (в душЕ, и в дУше) не может себе представить, чтобы применить аналогичный опыт на других технологиях. Как мы видим — честные и открытые страны, стратегические партнеры Росии никогда так не поступают (Китай) — они сами разрабатывают новейшие технологии, а потом проклятые американцы их воруют.

                                              p.s. «Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.» (с) 1984.
                                                0

                                                … а факты — это факты: (как минимум некоторые) сланцевикикабдык.


                                                Скажите, где в моём комментарии написано, что "Путин белый и пушистый" или что "Россия никогда и никакой интеллектуальной собственности не воровала"? Я про Ту-4 даже прямо написал, специально для не знакомых с историей людей. Я просто прошу не подтверждать заявления вида "X сказал А" видео "X сказал Б". Всё. Вы программист или где? В строгую логику умеете?


                                                И да, своруют все, всё и всегда — это, как минимум, логично. А вот заявлять, что "X — единственный, кто заимствует чужие идеи", равно как и "Y — единственный, кто никогда-никогда не заимствовал чужие идеи" — это, извините, кхм, я даже затрудняюсь оценить интеллектуальный уровень таких высказываний — у меня прибор так низко не проградуирован.

                                            +14

                                            Верните Lexicon :)

                                              +8
                                              И Chiwriter )
                                              Хотя мой любимый редактор был Слово и дело (Word & Deed)
                                                0
                                                А мне edlin.exe можно завернуть?
                                                  +4
                                                  Да, W&D был на голову выше Лексикона в свое время в плане форматирования текста. Помню на матричном принтере LQ-300 из него шпоры печатал в институте.
                                                  +3

                                                  MultiEdit был велик и могуч!

                                                    +1
                                                    edit.com
                                                    0
                                                    Эх… Ваш комментарий запустил какой-то совершенно outdated кусок кода где-то в ядре…
                                                  –63
                                                  Ну а что в этом такого? Пацаны пытаются срубить всеми возможными способами, разве в нашей реальности имеет смысл поступать как-то по другому?
                                                  Не они так другие сделают что-то подобное и будут в шоколаде, пока другие подбирают со стола жалкие объедки.
                                                    +35
                                                    разве в нашей реальности имеет смысл поступать как-то по другому?
                                                    Да, имеет. Тогда и «наша реальность» преобразится лучшему. Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят.
                                                      +13
                                                      Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят.

                                                      Это не так. Если не сорить, но и не убирать — чисто не будет, будет копиться грязь. Что в прямом, что в переносном смыслах.

                                                        0
                                                        Иными словами, энтропия в замкнутой системе не убывает.
                                                          0

                                                          Грязь не энтропия и мир не замкнутая система.

                                                        0
                                                        Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят.

                                                        Чисто там, где постоянно убирают и жестоко анально карают тех, кто сорит.
                                                        В итоге убирать приходится только за теми, кому нравятся кары, а таковых немного и фронт работ становится намного меньше.
                                                        А то, что вы привели, это отмазка с плакатов времён позднего USSR, которые висели обычно в самых загаженных общественных местах, вроде рынков, убитого ОТ, etc.
                                                        +2
                                                        Ну а что в этом такого?

                                                        Например риски, которые они сваливают на госпредприятия. Мало нам ограничений на ввоз технологий, так хотим еще получить обоснованных (на ввоз технологий и на вывоз продуктов с их использованием)?

                                                          –24

                                                          Уже получили. Поэтому не оттрахать юсавых, трахавших весь Мир, — не уважать себя.

                                                          0
                                                          Ну а что в этом такого?
                                                          В том то и дело что ничего, банальное воровство, да еще и без фантазии.
                                                            0
                                                            Срубают-то они у вас, если вы российский налогоплательщик.
                                                              –3
                                                              Срубают-то они у вас, если вы российский налогоплательщик.

                                                              Ну если пришлось заплатить налоги, то их по любому срубят и скорее всего во вред налогоплательщику. Вы же не думаете, что кто-то с нуля напишет реально рабочий офис за несколько лет, не подрезав ничего с аналогов?
                                                              Еще ведь может так получиться, что продукт в этой статье будет выглядеть, далеко не самым худшим вариантом.
                                                                0
                                                                Вы же не думаете, что кто-то с нуля напишет реально рабочий офис за несколько лет, не подрезав ничего с аналогов?

                                                                я думаю, что логичным решением было бы просто честно использовать опенсорсные аналоги, не разбазаривая бюджетные средства на всяких копипастеров
                                                              0
                                                              Нужно делать не «подобное», а своё. Иначе так и будем сидеть с гордо поднятой головой на задворках мирового прогресса.
                                                              +6
                                                              Мне кажется или Попов подрос, сменил имя и фамилию и открыл компанию Алми?!)
                                                                +4
                                                                Нет, не кажется.

                                                                Но ведь юридически никаких отличий перехода OpenOffice.org ⇒ LibreOffice от перехода LibreOffice ⇒ AfterOffice и нету.

                                                                Да, LibreOffice отличается от OpenOffice.org кучей «своего» кода, а у AfterOffice своего — только «нескучные обои»… но как провести границу? Где, по каким признакам, она должна пройти?

                                                                С одной стороны хорошо бы такие поделки поставить «вне закона»… но как это сделать не поставив вне закона LibreOffice (как форк OpenOffice.org), Inkscape (форк Sodipodi, который, в свою очередь, форк Gill)?

                                                                Со включением в реектр проще: можно попробовать ввести требование, чтобы на какой-то процент кода авторы имели эксклюзивные права… но тогда возникнут проблемы со всякими банальными системамим учёта, где, если посчитать колиестко кода в Linux, MySQL и PostreSQL (измеряемые в миллионах строк) и кода в самих программах учёта (десятки тысяч строк… в лучшем случае сотни тысяч)…

                                                                В общем «что со всем этим делать» — вопрос интересный и простого ответа не имеет.
                                                                  +1
                                                                  Наплодить несколько миллионов бессмысленных строк кода — несложно. ( поддается автоматизации)
                                                                    –3
                                                                    На бессмысленные строки авторское право не распространяется. Хоть кто-то пытался заявить свои права на «белый шум»…
                                                                      +1
                                                                      Т.е. нужно законодательное определение осмысленности кода?)
                                                                      Комментари, ветки if, которые не выполнятся, просто автоматические трансформации с рассчетом на удлиннение строки. ( например:
                                                                      unsigned int x;
                                                                      if (x < 100){
                                                                      //do something
                                                                      }

                                                                      Можно трансформировать в:
                                                                      unsigned int x;
                                                                      if (x == 0){
                                                                      //do something
                                                                      }
                                                                      if (x == 1){
                                                                      //do something
                                                                      }
                                                                      if (x == 2){
                                                                      //do something
                                                                      }
                                                                      ...

                                                                      И это — тупой банальный вариант без фантазии и на псевдокоде. ( без учета специфики языка)
                                                                      Мне кажется, что чётко провести границу правовая система (а особенно российская) в силу своей коренной ущербности не сможет.
                                                                        +1
                                                                        Т.е. нужно законодательное определение осмысленности кода?)
                                                                        Нет. Не нужно. В сложный случаях делается экспертиза.

                                                                        Мне кажется, что чётко провести границу правовая система (а особенно российская) в силу своей коренной ущербности не сможет.
                                                                        Не знаю уж почему вы считаете в чем-то особенной, но любая правовая система в таких случаях опирается на мнение экспертов. А в законе есть только объяснения того, как оных экспертов выбрать (их должны «признать» обе стороны судебного процесса, грубо говоря).
                                                                          0

                                                                          Что за экспертиза? Есть аттестованная методика опередения "осмысленности кода"? Можно ссылоку на аттестат?

                                                                      0

                                                                      Да зачем бессмысленных. Если язык позволяет — переводим все переменные на русский. можно еще функции/методы завернуть во врапперы.


                                                                      Поддается автоматизации, ага.


                                                                      И вот типа уже другой продукт. Типа.
                                                                      Но это слишком сложно для крадунов. Да и дорого (для частных лиц дорого, разумеется)

                                                                      +1
                                                                      но как провести границу?

                                                                      По отсутствию копирайтов и попытке продать?
                                                                        –3
                                                                        Ну на свои лого у них копирайты явно имеются. А исключать из реестра для закупки программы, которые продаются будет несколько нелогично, согласитесь?
                                                                          +2
                                                                          Ну на свои лого у них копирайты явно имеются.

                                                                          Зато копирайты на оригинальные программы куда-то делись.
                                                                          А исключать из реестра для закупки программы, которые продаются будет несколько нелогично, согласитесь?

                                                                          Нужно было сразу делать реестр открытого и бесплатного ПО.
                                                                        0

                                                                        Выдавать код за самописный — другой вопрос.
                                                                        Выдавать софт за "российскую разработку" — совсем другой.

                                                                          0
                                                                          Но ведь юридически никаких отличий перехода OpenOffice.org ⇒ LibreOffice от перехода LibreOffice ⇒ AfterOffice и нету.

                                                                          вообще-то есть
                                                                          но основные претензии даже не в этом, а в том, что чуваки просто взяли опенсорс, слегка его перелицевали и теперь хотят впарить государству за большие деньги
                                                                            0
                                                                            а в том, что чуваки просто взяли опенсорс, слегка его перелицевали и теперь хотят впарить государству за большие деньги

                                                                            А собственно в чем проблема так сделать? ну кроме «не по братски, не по понятиям»

                                                                            Тот же линукс, можно вручную собрать, а можно у какогонить оракла купить за килограмм денег
                                                                            Just business собственно
                                                                              0
                                                                              А собственно в чем проблема так сделать? ну кроме «не по братски, не по понятиям»


                                                                              От них требуется соблюдение условия «обладание исключительными правами на разработку» для того, чтобы «впарить за большие деньги». А прав у них нет. А они жопу рвут, чтобы выглядело, как будто есть.

                                                                              Мошенничество как есть.
                                                                                –1
                                                                                тут стоит порассуждать над юридическим выражением «исключительные права на разработку». Можно ли считать что вы обладаете исключительными правами на разработку ПО которое использует библиотеки ОС?
                                                                                у LO, лицензия MPL, а не GPL, и она более мягкая в данном смысле. и я бы не сказал что они не владеют правами на пакет «AfterOffice основанным на LO» не эксклюзивно?.. да они используют часть (пусть и 98%) от стороннего пакета но пакет это позволяет

                                                                                вобщем тут надо смотреть юридическое заключение по этому вопросу. Мы тут в комментах только рассуждать можем что дело Попова — это плохо.
                                                                                  0
                                                                                  Не надо тут рассуждать, надо просто читать законы, есть статья 1229 ГК РФ. Исключительное право.
                                                                                  В вашем примере исключительные права на библиотеки ОС принадлежат правовладельцу ОС, исключительные права на вашу разработку принадлежат вам.

                                                                                  Аналогично и в исходном случае: исключительные права на куски OpenOffice принадлежат Sun, права на куски либры принадлежат The Document Foundation, права на те изменения, которые внесли Алми, принадлежат Алми. И любая компания в любое время может запретить использовать части их кода.

                                                                                  Согласно той же статье 1229,
                                                                                  Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации.

                                                                                  Т.е. если Sun или The Document Foundation запретят Алми использовать результаты их работы, то весь проект AlterOffice накроется медным тазом. Т.е. у них на руках останутся только… копирайты. А что бы осталось остальное, нужно уже форкать код и переписывать части его, что бы были существенные отличия от исходного кода… и то не всегда поможет.
                                                                                    +1
                                                                                    Т.е. если Sun или The Document Foundation запретят Алми использовать результаты их работы, то весь проект AlterOffice накроется медным тазом.


                                                                                    Не, там «фарш взад не проворачивается», т.к. лицензия хоть и неисключительная, но таки свободная. А вот не дать права на последующие изменения — это запросто.

                                                                                    Вопрос именно в том, что реестр требует наличия исключительных прав на продукт, а MPL явно передает неисключительные. Т.е. исключительных прав на AlterOffice у вышеописанных граждан нет.
                                                                                      0
                                                                                      Этот фарш взад как раз можно повернуть, правда не везде, зависит от законов конечной страны. У нас можно взад повернуть и даже текущие неисключительные права отобрать.
                                                                                      Вопрос именно в том, что реестр требует наличия исключительных прав на продукт, а MPL явно передает неисключительные. Т.е. исключительных прав на AlterOffice у вышеописанных граждан нет.

                                                                                      Так я разве спорю с этим? Да и само требование исключительных прав выросло из российского законодательства, что бы никто права не мог отобрать. А то встречал я как то в лицензионном соглашении на бесплатный софт перечень стран, к которым эта лицензия не относится. К сожалению, сейчас уже не помню что именно за софтина была.
                                                                                    +1
                                                                                    тут стоит порассуждать над юридическим выражением «исключительные права на разработку». Можно ли считать что вы обладаете исключительными правами на разработку ПО которое использует библиотеки ОС?


                                                                                    А тут, собственно, и рассуждать нечего. Термин «исключительное право» строго детерминирован, и та же MPL — это неисключительная лицензия. Т.е. по MPL вы приобретаете неисключительные права на продукт. Итого, у описанных выше товарищей (которые нам никакие не товарищи) граждан нет исключительных прав на продукт целиком.

                                                                                    и я бы не сказал что они не владеют правами на пакет «AfterOffice основанным на LO» не эксклюзивно?


                                                                                    Эксклюзивно/неэксклюзивно — это просто домыслы и странные слова. Для попадания в реестр требуются исключительные права, причем ровно в том смысле, как оно описано в ст. 1229 ГК РФ. А их нет.
                                                                                  +1
                                                                                  при чём здесь «понятия»?
                                                                                  всякие закупки, тендеры и прочие правила не для «понятий» делаются, а для оптимизации расходования бюджетных средств
                                                                                  коммерческая контора может что угодно на свои деньги покупать
                                                                                  а тут очередная попытка присосаться к кормушке, если для вас это просто «не по-братски», то не вижу места для дискуссии
                                                                                0
                                                                                Всё же гораздо проще!)
                                                                                В статье отличный раздел «Что не так с лицензиями?» — отличное основание поставить эту поделку вне закона, точнее, она сама это делает.

                                                                                Что касается форков, то там, насколько мне известно, тип лицензии не меняется, при форке и это прописано в той же самой лицензии)
                                                                              +1
                                                                              украл код у Microsoft

                                                                              И где код Микрософт?
                                                                                +4
                                                                                см. раздел про файловый менеджер. И на лицензию ещё тоже можно посмотреть.
                                                                                  +2
                                                                                  Обычная MIT-лицензия. Позволяет делать форки кому угодно.
                                                                                    +1
                                                                                    А требование Code of Conduct там выполняется?
                                                                                    all projects must link to the Code of Conduct in their README and/or CONTRIBUTING files using the following markdown.

                                                                                    This project has adopted the [Microsoft Open Source Code of
                                                                                    Conduct](https://opensource.microsoft.com/codeofconduct/).
                                                                                    For more information see the [Code of Conduct
                                                                                    FAQ](https://opensource.microsoft.com/codeofconduct/faq/) or
                                                                                    contact [opencode@microsoft.com](mailto:opencode@microsoft.com)
                                                                                    with any additional questions or comments.
                                                                                      +3
                                                                                      А он тут причём? Это всё вы должны соблюдать чтобы Microsoft в свой проект ваш код включил.

                                                                                      А если вы делаете форк — то соблюдайте лицензию и всё.

                                                                                      Даже одно время шли разговоры чтобы сделать форк Linux — как раз ровно чтобы Code of Conduct не соблюдать.
                                                                                    +1
                                                                                    Спасибо. А то за либреофисом и не заметил…
                                                                                      +1
                                                                                      При попытке открыть справку фм, это древняя прога пытается открыть древний хелп, а винда видя это об этом говорит. Качаешь старый хелпер и все заработает. Но это не отменят Поповщину.
                                                                                      +1
                                                                                      В статье есть ссылка на github repo программы winfile от Microsoft.
                                                                                      +7
                                                                                      Срубил пацанам бизнес на корню!
                                                                                        +1
                                                                                        Пока ещё нет. Пока что видно куча технический проблем с непоказом лицензий и… всё, собственно.

                                                                                        Это всё относительно несложно поправить.
                                                                                          +1
                                                                                          Если «поправить» — то в реестр попасть не выйдет!
                                                                                        +17
                                                                                        В статье немного умиляет гадание по скриншотам инсталляторов. Честно говоря, инсталлятор Тандербёрда отличается от инсталятора Либры ничуть не сильнее, чем от инсталлятора поделки. По этой логике Либра — клон Тандербёрда?
                                                                                          +3
                                                                                          Это не гадание. Это явно видное сходство, когда один и тот же экран по счёту имеет абсолютно то же расположение абсолютно тех же полей и всё что заменено — иконки и надписи на лейблах.

                                                                                          Да, Thunderbird и LibreOffice имеют схожие инсталляторы (точнее, инсталлятор то может быть даже один и тот же, но экраны у инсталятора тоже можно по разному заполнять), но поля всё же меняют свой layout, да и вид. Но AlterOffice — нет. Даже не попытались продумать логику, привлечь UX'ов. Вот что что, а двух UX'ов помести на один проект — по разному спроектируют одни и те же экраны.
                                                                                            +2

                                                                                            Простите, но инсталлятор InstallShield использовался сотнями разработчиков — назовём их всех клонами?

                                                                                            +7
                                                                                            так у них же в about написано что основано на LibreOffice, они это вроде как и не скрывали. А так да, забавные ребята учатся зарабатывать :)
                                                                                              +35
                                                                                              Хоть я и готов согласиться с конечным выводом, что это перекрашенный LibreOffice.
                                                                                              Но… уровень технических доказательств — нулевой:
                                                                                              • Инсталлеры почти все братья близнецы.
                                                                                              • Зависимость от Microsoft Visual C++ 2015 Redistributable (x64) — абсолютно технический момент, не говорит ни о чём и очень многие программы и игры тоже её требуют.
                                                                                              • Скриншоты свойств файла — эээ, это не та информация, что может что-либо доказать или опровергнуть, даже смотреть туда смысла нет.
                                                                                              • А вот идентичность скриншотов самого приложения — это уже весомое доказательство.

                                                                                              Ещё точнее скажет дизасемблирование.
                                                                                                +7
                                                                                                Ещё точнее скажет дизасемблирование.


                                                                                                Ну вот же в статье:
                                                                                                Сравнение каталогов и файлов редакторов AlterOffice 1.2 и LibreOffice 6.2 показывает, что практически все файлы из состава редакторов AlterOffice 1.2 совпадают по именам с файлами LibreOffice. Установленные приложения Atext, Acell, Aconcept, Agraph полностью идентичны Writer, Calc, Draw и Express. Единственные уникальные файлы — картинки с логотипами.
                                                                                                  +1

                                                                                                  Поменять уровень оптимизации в компиляторе и дизассемблирование слабо поможет.

                                                                                                    +3

                                                                                                    Уровень оптимизации не меняет общую логику. Если функция получала на вход массив и его длину и умножала все его элементы на 42, то хоть она это делает по одному элементу за шаг, хоть разворачивает цикл, действие остаётся тем же, просто работы по сопоставлению больше. Одни и те же библиотеки прекрасно опознаются, даже будучи скомпилированными под разные архитектуры.

                                                                                                      +1
                                                                                                      Критериев экспертизы — нет. Как только они появятся, плагиатчики под них мимикрируют, обфусцируют код и т.п.
                                                                                                      Еще удивляет, то все смотрят только на работу лесоруба. А там в команде неплохой юрист, или несколько, который весьма успешно делает свою работу.
                                                                                                    +1
                                                                                                    А вот идентичность скриншотов самого приложения — это уже весомое доказательство.

                                                                                                    Тоже сомнительный пункт. Если бы мне нужно было сделать "как у них, но своё", я бы, скорее всего, и делал "как у них, но своё". Особенно, если


                                                                                                    • Внешний вид никак не запатентован
                                                                                                    • Потом нужно будет пересаживать тысячи простых работников на новую программу, и им будет сильно важнее иметь все кнопки на своих местах, чем "новый, улучшенный UX".

                                                                                                    Остаётся только кодовая база, ну и совсем явные косяки со списком разработчиков и копирайтами.

                                                                                                      0
                                                                                                      Внешний вид никак не запатентован

                                                                                                      Вы предлагаете разработчику заниматься изучением патентов?
                                                                                                        0

                                                                                                        Если разработчик берёт что-то готовое, то да, нужно разобраться не защищено ли оно какими-либо правами. В данном случае, внешний вид и расположение элементов, в том числе порядок пунктов меню — я не уверен, но мне кажется, с большой долей вероятности, ничем не защищены.
                                                                                                        Как и, например, общие последовательности действий (flows), типа "распечатать страницу" — нет никакого смысла вешать на хоткей, скажем meta+G вместо всем привычного ctrl+p, если нет на то явной причины.

                                                                                                          0
                                                                                                          Я к тому, что это не работа разработчика.
                                                                                                    0
                                                                                                    Меня поражает тот факт, что они даже не смогли сделать нормальный инсталлятор. Ну вот чего сложного уж в этом-то было?
                                                                                                      +1
                                                                                                      А это, часом, не Inno Setup?
                                                                                                        +1
                                                                                                        Это понятно, но инсталлятор, который разворачивает ещё пару инсталляторов и один самораспаковывающийся архив, при учёте того, что во всех трёх матрёшках лежит софт, который «написан» одной и той-же «фирмой» выглядит несколько кхм… оригинально.
                                                                                                          +1
                                                                                                          А что тут оригинального? Так все делают. Возьмите какую-нибудь Visual Studio — там точно есть «матрёшки» третьего уровня, а если поискать, то, может быть, и четвёртного-пятого найдутся.

                                                                                                          И всё это от Microsoft, да.
                                                                                                            +2

                                                                                                            С Visual Studio хотя бы можно объяснить через "исторически сложилось" — мало ли какой механизм там от предыдущих версий прикрутили...

                                                                                                      –5
                                                                                                      Только начинаешь верить в светлое будущее российского IT, и тут…
                                                                                                      Ну нельзя же так!
                                                                                                      Нет слов.
                                                                                                      image
                                                                                                        +17
                                                                                                        А это не российское IT, это российский Купи-Продай, который пытается в IT.
                                                                                                          +13
                                                                                                          Российское IT это скорее ABBY, Яндекс, JetBrains, Parallels и другие всем известные гиганты. Они конечно стали международными, с соответствующей регистрацией, но тем не менее корни их таки в российском IT.
                                                                                                            –6
                                                                                                            Так-то, корнями можно и Гугл к росийскому IT притянуть. Ток, чёта Гугл не спешит выводить голову под нидерландскую юрисдикцию.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Google полностью сотрудничает с правительством, ему ничего не угрожает. Но с теми, кто пытается проявлять инициативу и самостоятельность, там тоже не церемонятся. Или вы про Gram, например, не слышали?
                                                                                                                +3
                                                                                                                а вот мне кажется, что было крайне наивно считать что грам утопило злое правительство.
                                                                                                                Там был явный недостаток юридического анализа рисков, потому что еще даже на этапе идеи было видно что к такому проекту будут очень большие вопросы от регуляторов (и не только в США)… и охничегосебе они внезапно возникли!!! уже к моменту запуска проекта.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вы знаете, вот я сейчас не про правительство совсем. Скорее про общую атмосферу. С одной стороны Гугл, всё равно, под юрисдикцией США. А с другой, вот это вот всё, про «везде наши», про радио придумал Попов(даже если это и так, я не о Попове), про «батуты». Про попытки натянуть на себя кусочек славы людей, которые к тебе относятся сильно опосредовано.
                                                                                                                  Можно было-бы сказать, что вот я, простой гражданин, голосую и плачу налоги. И потому, стало возможно, чтобы Гугл появился и живёт в стране, которую и я построил своим голосом и своими налогами. Но т.к. я так сказать не могу, то да, основатели ABBY тоже российского происхождения.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Так вопрос был весьма конкретный, касательно российского IT, а не чьи-то попытки к нему примазаться.
                                                                                                                    Вышеупомянутые компании родом из России, они сначала добились успеха работая в России, а затем уже вышли на международный уровень, они по прежнему имеют центры разработки в России, часть из них даже по прежнему позиционируют себя как Российские.
                                                                                                                    А вот Google ничем России не обязан, он вырос в США. Родина основателя значения в данном вопросе не имеет.
                                                                                                            –2
                                                                                                            дискредитируют государственную программу импортозамещения.

                                                                                                            А как это можно сделать?
                                                                                                            Она сама по себе является дискредитацией всего что можно и нельзя. Дальше уже некуда

                                                                                                              0
                                                                                                              Дело Дениса Попова живее всех живых!
                                                                                                              Да здравствует BoglenOS!
                                                                                                                +16
                                                                                                                Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых — стоп. Остальные просто не найдут.
                                                                                                                  +8
                                                                                                                  Мммм, родная копипаста.
                                                                                                                  Это вам не стиморол и даже не чупа-чупс!
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Да, (бюрократическая?) борьба не шуточная!
                                                                                                                  Приказ 745 (2019) об исключении AlterOffice в исходной редакции (с пунктом «в») по-прежнему доступен в «реестровом» списке приказов об исключении:
                                                                                                                  reestr.minsvyaz.ru/rules/prikazy_minkomsvyazi_ob_isklyuchenii_svedeniy_o_PO_v_reestre
                                                                                                                  полная ссылка reestr.minsvyaz.ru/upload/iblock/6a5/19.11.2019_745_Об%20исключении.pdf, а вот информации о свежем приказе (80 2020; заменяет пункт «в» на «б») на Минцифразовских ресурсах нигде нет.
                                                                                                                  Кроме упомянутого автором ресурса rulaws, свежий приказ доступен на гаранте и консультанте
                                                                                                                  demo.garant.ru/#/document/73037398/paragraph/1/doclist/383/highlight:0
                                                                                                                  www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346203
                                                                                                                    +7
                                                                                                                    Вообще, я думаю было бы неплохо, если бы в состав отечественного ПО попал бы LibreOffice и ThunderBird. Это бы упростило бы установку свободного ПО организациям. Желательно при этом, чтобы патчи отправлялись в upstream и сами организации, такие как The Document Foundation тоже в этом участвовали и получали соответствующие средства от продажи ПО.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Что бы LibreOffice попал в российское ПО все его контрибуторы должны дать согласие на передачу прав на свой код россиянину. Иначе не выйдет. Можно такое себе представить? Нет. Значит не бывать нормальному ПО российским, а российскому нормальным никогда.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Есть прецеденты, когда права сначала передаются от разработчиков к организации, Foundation, а уже она может проводить нужные юридические действия от их имени. Не знаю, правда, могло ли бы это сработать в этом случае.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Document Foundation и так уже в природе имеется. И они как раз финансирование ищут.

                                                                                                                          Эксклюзивные права они явно не передадут, но неэксклюзив и, соотвественно, гарантия того, что никакие санкции прекратить поставки не смогут — казалось бы вполне должны удовлетворять требованиям реестра.

                                                                                                                          Там же вроде идея не в том, чтобы сидеть на российских разработках, как собака на сене, а в том, чтобы не зависеть от доброй воли кого-либо…
                                                                                                                            0
                                                                                                                            никакие санкции прекратить поставки не смогут

                                                                                                                            Как они могут это гарантировать?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Так если исходные тексты то есть, права выданы, что еще то надо гарантировать?
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Как они могут это гарантировать?
                                                                                                                                Безотзывной передачей фирме, расположенной в российской юрисдикции всех необходимых прав, включая права на изменение и копирование.

                                                                                                                                Собственно если даже Document Foundation, владея правами, не может такое сделать, то уж никакой Алма Партнёр и подавно не сможет…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Когда пользователь тыкнет в меню «Помощь» и выберет «Справку», то начнется настоящая дичь: появится сообщение об ошибке и тут же откроется браузер со страницей Microsoft.com.
                                                                                                                        учитывая что на гитхабе об этом прямо написано
                                                                                                                        The help directory contains both winfile.hlp and winfile.chm. Winfile.hlp was in the NT4 source tree, but does not work on Windows 10 any more. Winfile.chm was copied from a regular installation of Windows 98 and works on Windows 10. As is, WinFile.exe tries to launch winfile.hlp which fails.

                                                                                                                          +3

                                                                                                                          Ребята прочтут эту статью, подрихтуют диалоговые окна, сменят имена файлов и все равно влезут в реестр.

                                                                                                                            +7
                                                                                                                            «Статья» на том же днище уровне что и описанная поделка.

                                                                                                                            При запуске инсталлятора встроенные средства защиты Windows ругаются на угрозы и предлагают отказаться от запуска и избежать тем самым неприятностей.

                                                                                                                            Супер «доказательства». Автор, эти «средства защиты» ругаются на любые малопопулярные скачанные файлы, которые не находятся в белых списках Microsoft/Google. И при чём тут это вообще?

                                                                                                                            «Похожий интерфейс» — ну это вообще пушка. В каждом офисном WYSIWYG редакторе один и тот же интерфейс уже лет 25.

                                                                                                                            Где, собственно, расследование? Где дизассемблирование библиотек? Поиск совпадающих символов? Что за детский сад с удалением dll и запуском regedit, как будто это некое достижение? Автор — 12-летний «хакер» что ли?

                                                                                                                            Позор Хабру за продвижение такой «статьи». Такое чувство что здесь одна падкая на хайп школота осталась вместо программистов. Автор, выпей йаду.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Согласен, вроде технический ресурс, а гадание по скриншотам.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                То есть вы считаете, что включение в пакет ненужных файлов — признак самостоятельной разработки и не является косвенным доказательство клонирования некоего продукта?
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Как ни странно, да. Я пару раз случайно коммитил лишние файлы, которые потом вполне могли в сборки попасть. Если б просто собирал ворованный код — таких проблем бы не было.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Ну, в свое время AltLinux действовал также и ничего — выплыл
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  В Альте хоть что-то свое есть. Они хотя бы натягивают apt-get на rpm, бессмысленно конечно, но сами и свое делают

                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    АльтЛинукс:
                                                                                                                                    1. не присваивал себе результаты чужого труда.
                                                                                                                                    2. к коробочной версии прикладывал очень хорошую книгу на русском по устройству ОС.
                                                                                                                                    3. беглый поиск показал, что собственные разработки есть, но их мало и все они вокруг сборки и установки пакетов (gear, hasher и rpm-apt, Сизиф). А, ещё упоминалась поддержка Active Directory, 1C и подобного из коробки и пакеты для доступа к госсайтам: firefox-gost, криптопро. Хотя к системе пакетов есть претензии, равно как и к качеству копирования из реп Red Hat.

                                                                                                                                    Маловато для почти 20 лет работы, но всё же не откровенные паразиты врущие про «эксклюзивные права» которых нет и быть не может.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Когда пользователь тыкнет в меню «Помощь» и выберет «Справку», то начнется настоящая дичь: появится сообщение об ошибке и тут же откроется браузер со страницей Microsoft.com. Вот так easter egg!

                                                                                                                                    — Вообще-то это стандартное сообщение винды на попытку открыть файл справки с расширением hlp. В 10 винде убрана поддержка этого формата. Аргументировать по этому сообщению, что значит программа написана Майкрософтом неверно… Это лишь означает, что программа создана без учета особенностей новой ОС
                                                                                                                                    — Сравнение скриншотов инсталляторов думаю притянуто за уши. В программе создания инсталлятора есть команды и скрипты позволяющие легко кастомизировать окно. И даже такое что если картинку вставить слева, то она автоматом появится и сверху в следующем окне. Человек вполне мог посмотреть на другую программу, сказать о прикольно удобно, сделаем также и самому написать весь сценарий установки. Нет, сравнить конечно можно, но аргументировать в каких-то высших инстанциях инсталлятором надо в последнюю очередь
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ребята из Алми поблагодарят автора за статью: подправят лицензии и начнут внедрять. Сравнение кнопок в инсталляторах — бред. Это все равно, что докапаться до педалей в автомобиле. Сделано так, как всем привычно, и это правильно. Чиновники правы: нужно уходить с винды, с MSO на LO, а как он будет называться, неважно. Лишь бы остался LO.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Сравнение кнопок в инсталляторах — бред

                                                                                                                                        С одной стороны — да, но здесь дословное совпадение всех текстов и строк.
                                                                                                                                        Т.е. это не 100% доказательство, но по факту — sapienti sat.
                                                                                                                                      –1

                                                                                                                                      Дело Дениса Попова живет и процветает.

                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        После установки идет разбор что внешние виды офисов схожи. Но это и логично, ведь в О программе написано что Alteroffice происходит от libreoffice и это не скрывается. Ключевым моментом думаю должно быть то что из исходного кода выпилена вся зарубежная телеметрия, ссылки на зарубежные репозитории и прочее. Т.е «русский» офис не должен ничего отправлять и принимать с зарубежных ресурсов, не должен содержать скрытых библиотек, исходный код которых неизвестен и за их безопасные действия нельзя ручаться и должен обновляться из репозитория, расположенного под контролем российского разработчика.
                                                                                                                                        А эта проверка проведена не была. Но при этом смело утверждается, что после установки пользователь получает тот же самый libreoffice только с измененными заголовками и парой картинок.
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Я полагаю, присутствующих коробит от уже привычного понтометания про «полностью российскую разработку». Адаптация СПО к российским реалиям — дело само по себе не плохое, если проводится открыто и не претендует на то, чем не является.
                                                                                                                                          Но тут как раз попахивает поповщиной. Ну или цапцарапом, кому как больше нравится.

                                                                                                                                          А удаление ссылок… авторы исходные коды постеснялись выложить, однако. Да и полный анализ кодовой базы — дело не одного месяца.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            от libreoffice и это не скрывается

                                                                                                                                            Учитывая удаление всех копирайтов и указаний на авторство, что является нарушением лицензии, скрывается. Зачем вы врете?


                                                                                                                                            Ключевым моментом

                                                                                                                                            По определению данному российскими органами должна быть эксклюзивность прав на исходные коды. Чего нет и быть не может.

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Учитывая удаление всех копирайтов и указаний на авторство, что является нарушением лицензии, скрывается. Зачем вы врете?

                                                                                                                                              Последняя строка
                                                                                                                                              image
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Про сравнение файлов и каталогов — сравнивались имена или контрольные суммы? Если второе — было бы интересно выложить пофайлово сравнение контрольных сумм. Это было бы крайне убедительно.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Вы попробуйте 2 раза подряд собрать один и тот же хеловорд на си. Каждый раз будут разные хэши.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ cat hail.c
                                                                                                                                                #include <stdio.h>

                                                                                                                                                void main (void)
                                                                                                                                                {
                                                                                                                                                printf("Lol kek cheburek\n");
                                                                                                                                                }
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ gcc hail.c -o first
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ gcc hail.c -o second
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ gcc hail.c -o lol
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ sha512sum first
                                                                                                                                                8b5c0d3308d4724ce251dbb6f1d0603d012786d327c56304d1d3447806f858c74130f48d2558aa55685680fffce8199bfe5884ff7ceeecf93445d8d072a73a70 first
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ sha512sum second
                                                                                                                                                8b5c0d3308d4724ce251dbb6f1d0603d012786d327c56304d1d3447806f858c74130f48d2558aa55685680fffce8199bfe5884ff7ceeecf93445d8d072a73a70 second
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ sha512sum lol
                                                                                                                                                8b5c0d3308d4724ce251dbb6f1d0603d012786d327c56304d1d3447806f858c74130f48d2558aa55685680fffce8199bfe5884ff7ceeecf93445d8d072a73a70 lol
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ ./lol
                                                                                                                                                Lol kek cheburek
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ ./first
                                                                                                                                                Lol kek cheburek
                                                                                                                                                arxont@xru-xru ~/adobehitler $ ./second
                                                                                                                                                Lol kek cheburek

                                                                                                                                                ЧЯДНТ?
                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                  С хеловордом я конечно погорячился.
                                                                                                                                                  Вы не используете макросы DATE или TIME и используете одну и ту же версию компилятора.


                                                                                                                                                  На скрине разные версии и разные id сборок (на архитектуру тут внимание не обращаем). Если они берутся не из конфига, а зашиты в бинарик (что в большинстве случаев так, ибо версия видна в свойствах бинаря), то ни о каком сравнении по хешам не может идти и речи.


                                                                                                                                                  image


                                                                                                                                                  Вообще это известная проблема в linux сообществе: сборка byte-to-byte идентичных бинариков из исходников.
                                                                                                                                                  Когда у вас есть бинарный пакет и его исходники, довольно сложно собрать из исходников точно такие же бинари. А без этого нельзя убедиться, что мантейнер не засунул в бинарь какую-то гадость.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Полностью согласен. Но у меня одной из задач всегда стоит бинарная повторяемость. А так да, если начать включать отладочные DATE/TIME и полные пути к файлам то поплывёт.
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Вот моё непопулярное мнение таково: чтоб сделать хоть сколько-нибудь котирующийся на рынке крупных энтерпрайз-организаций и государственных учреждений продукт на замену офису — потребуется вбухать очень много времени и сил. И денег.

                                                                                                                                              Личный опыт, для иллюстрации примера
                                                                                                                                              У меня был случай — когда только устроился в банк, случайно пригласили на митинг «обсуждаем способы как снизить стоимость одной аналитической софтины». Софтина стоит каких-то запредельных денег, лицензия — по инстанцам или пользователям, не помню уже, фунуционал — графическая обертка над тем кодом, который мы студентами на питоне писали. Я решил что вот он — мой шанс проявить себя, весь вечер искал альтернативу, нашел что уже существует совершенно бесплатная опен-сорсная альтернатива с таким же функционалом, даже название отзеркалили, на следующем собрании предъявил, что, мол, вот — нашел — можно использовать аналог и снизить наши траты абсолютно до нуля, здорово же! На что получил массу скептицизма, и заявление, что в аналоге нет пары функций, так что использовать его нельзя. Rак бы я не утверждал обратное, что недостающий функционал можно легко доделать самим, ведь там модульная структура. Больше меня, кстати, на подобные собрания не приглашали.


                                                                                                                                              Кто-то может сказать что это глупо, не рационально и не справедливо, но стоит понимать — крупный бизнес работает по своим законам. В случае, если «мы» решим создать свой Офис с нуля — то только на то, что бы «собрать все случаи использования» — потребуется как минимум пара лет работы аналитиков, и организация, способная организовать работу над настолько масштабным продуктом (это всё-таки не аутсорсные галеры, которые продают по 5-10 человек на продукт). Без гос поддержки весь этот банкет потянуть сможет только очень небольшое число организаций в мире. Я даже не уверен, что такие есть в России, а не во всяких Чехиях и Нидерландах. С гос поддержкой — при каждом новом релизе будут находиться эксперты, тыкающие пальцем в какую-нибудь недостающую или не работающую функцию и скорбно призывать «Да посмотрите вы, ничего нормально сделать не можем, за что только налоги плачу?!». Независимые журналисты будут очень рады брать интервью у такого рода экспертов, и одними только публичными скандалами (и тем как на них в России реагируют) можно будет легко похоронить любые начинания.

                                                                                                                                              И это ещё не обращая внимания на то, что в Майкрософт тоже не идиоты сидят и спокойно смотреть на создание конкурирующего продукта не будут. С их бюджетами они вполне способны пригласить голливудских звёзд проводить технические интервью по скайпу с каждым разработчиком лично и потом пустить частные рейсы для полного релокейта всех разработчиков, а так же их жен, детей и ближайших родственников из России в США, где по прилёту на спуске с трапа их будут посыпать лепестками долларов. Просто чтоб продукт, не дай Бог, не доделали, и он не заработал.

                                                                                                                                              И это только пара причин, которые бросаются в глаза на первый взгляд. А сколько там всяких патентов, исков, заявлений, скандалов и провокаций может всплыть в процессе, и как их все обходить — это тоже очень большой вопрос.

                                                                                                                                              В идеале, для своего продукта, нашей любимой родине придется откуда-то достать тысячи компетентных программистов, сотни компетентных и опытных менеджеров, и это ещё не считая тестировщиков, аналитиков, архитекторов, юристов, бухгалтеров, безопасников, админов, уборщиц и охранников, запереть всех этих людей на секретном полигоне, назначить кураторов на высших уровнях и дать им лет 10, что бы получить продукт, устаревший к тому времени уже лет на 10. В общем, это просто не реально и не имеет смысла.

                                                                                                                                              Так что идея «взять чужое и адаптировать», как ни странно — единственно возможная, и не такая уж и глупая. Но что бы использовать даже «бесплатный» опен-сорсный офис в реальной обстановке в крупных организациях где работают не «продвинутые» гики, а рядовые тетеньки-бухгалтерши («Ой, я что-то нажала, и всё сломалось!») понадобятся и админы, которые это всё настроят, и техподдержка, которая будет отвечать на неизбежно возникающие вопросы. А это — офисы, зарплаты и налоги. Так что уже как минимум это — не бесплатно, и говорить «офис же бесплатный, почему за него ещё и деньги берут?» — глупо, и показывает банальное непонимание жизненных реалий у заявителя. Но это так.

                                                                                                                                              Теперь, в чем я с автором согласен — если уж и передираешь продукт, то хотя бы делай это правильно. Даже фиг с ними — с лицензиями, допустим они будут брать всю ответственность на себя и гарантировать «наш софт — кристально чист, писали сами, с нуля!» Бизнес сможет тогда ссылаться на то, что «а мы ничего не знали, все претнзии — к их организации». Раз в пару лет суд будет выносить постановление, компания будет объявлять о банкротстве, а пользователи будут мигрировать с AlterOffice от Альми Партнер на только что помпезно включенный в рос реестр AlternateOffice от Мальми Бразерс. Главное — чтоб иконки не сильно различались, а то бухгалтерши запутаются.
                                                                                                                                              Это — наживное, но вот если делаешь продукт — будь добр, поставляй его правильно, со всеми компонентами, что бы оно работало из коробки как есть, без установки каких-то непонятных библиотек. То, что Вальми Груп, или как-их-там не смогли даже достать пару чистых вируалок и несколько раз поставить все с нуля — позор, который нужно исправить. Воруешь чужое — так воруй правильно, а то что это ещё такое в 2020?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вы хорошо описали почему нет другого выхода кроме воровать. У любого вора спросите, он тоже выдаст кучу аргументов. Но за ними нравственно неприглядная картина. Кроме того есть противоречие — вот у тех мы своруем, а сами между собой будем дела вести честно и поставлять хороший продукт. Где это видано. Только в тюрьме где за крысятничество наказывают свои же. На другие коллективы и сообщества это не масштабируется.
                                                                                                                                                Как вы до такой жизни дошли, почему сами не можем сделать и какие вообще перспективы сообщества с такими принципами делового оборота.
                                                                                                                                                А написали то сколько и бодро так, по деловому, как будто чертежи атомной бомбы украли и довольны спецоперацией.
                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                Я в восьмом классе тоже думал, что так программы пишутся.

                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                  Денис?

                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Не, не то поколение. Но на downloads.ru начала века мои поделки взлетали в топ.

                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Дурак был в детстве.

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Так я не понял, плагиаторов сажать будут или нет?
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Нет конечно, скорее наоборот вернут в реестр и подкинут госзаказы.
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Вот вижу, они там заморачивались, пытались выдавать офис за полностью свою разработку.
                                                                                                                                                      Разве не проще было бы сделать что-то типа платной либры?
                                                                                                                                                      Насколько я знаю, сделать форк, поменяв только картинки, вполне легально, а бабло стричь на внедрении и каком-нибудь хелпдеске.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Можно, но в реестр с этим не залезешь
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Собственоо, сам реестр в текущем его провялении — заведомо пагубная черезжопная шапкозакидательская идея. С него и надо начинать выправлять положение.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        На момент написания уже не получается скачать — 403 forbidden
                                                                                                                                                        скриншоты
                                                                                                                                                        image


                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Было бы интересно написать в Майкрософт о том, что их код сворован и в данный момент в процессе продажи под другим авторством.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            «Сворованы» тут два плагина. И то не факт. Максимум, на что Microsoft тут может пожаловаться — так это на то, что про их MIT License на afteroffice.ru нет упоминаний. Да — это косяк, но так как материальные убытки от этого ничтожны… вряд ли это воодушевит правообладателей…
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Зато будет наглядной демонстрацией того, что эти рукожопы мало того не обладают исключительными правами, но еще и спереть даже по человечьи не могут.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Антивирус на батниках уже все забыли?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ребята неплохо себя чувствуют — на конец 2019 балланс почти полтора ярда, рост выручки на 170%…
                                                                                                                                                              bo.nalog.ru/download/bfo/pdf/5550131?period=2019
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Автор молодец, думаю Алми учтут проделанную работу автором статьи и будут дальше клепать
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  А чему вы удивляетесь? Я уже давно привык, что практически весь российский софт из подобных реестров — либо мерзейшего качества, либо отвратительно по эргономике, либо плагиат с OpenSource…
                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                    Статейка очередного «срывателя покровов» с гаданием по скриншотам. После фразы про «ковид-истерику» можно даже не читать.
                                                                                                                                                                    Billingcat, перелогинься.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      great start today bright future
                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        Мне кажется здесь идет принципиальная борьба между продуктами. Все компании, которые сейчас находятся в реестре или пытаются туда попасть понимают, что это огромный рынок и ближайшие лет 10 он будет только расти, а это триллионы рублей. Все эти статьи не имеют никакого значения, тк объективно все офисные пакеты которые в реестре Минкомсвязи откровенное г… и борятся в данном случае не разработчики ПО за получение качественного продукта, а лоббисты в различных кабинетах. Посмотрите на список соучерелителей в ООО Новые облачные технологии, у ребят нет даже продукта, а они заключают контракты на сотни миллионов рублей. Поэтому будь продукт хоть калькулятором, выдаваемым за Новый офисный пакет, это не имеет никакого значения. Важно, что происходит в кабинетах Минкомсвязи. Поэтому, я уверен, что AlterOffice все таки вернётся в реестр, не смотря на качество продукта ( они явно не просто так туда попали), и будет в реестре 3 компании, которые и поделят рынок.


                                                                                                                                                                        Обидно, что данная площадка, где раньше собирались выдающиеся технари и обсуждали реальные кейсы, сейчас тратят время на обсуждение заказных статей и комментарии диванных критиков.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Сразу вспомнил Дениса Попова и его BolgenOS
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Для получения российских сертификатов безопасности MS предоставляет исходные коды из которых собирается программа, результат сравнивается с ПО из дистрибутива. Исходные коды анализируются, анализ готовых сборок на предмет безопасности не имеет смысла, т.к. спрятать можно всё.
                                                                                                                                                                            Если своровали исходный код, то, наверное, возможно получить сертификат. Но, судя по статье, используются готовые сборки чужих продуктов. Тогда вопрос, а сертификаты есть? Скорее всего нет. Но неужели в госучреждения можно поставлять ПО без сертификатов безопасности? ПО от MS в этом случае выглядит надёжнее.