Как стать автором
Обновить

Комментарии 896

Вот по таким статьям начал потихоньку понимать силу маркетинга. Статья неплохо написана и структурирована(ну и банальный подсчет своего среднего месячного чека весьма показателен в качестве примера, это почему-то мало кто из обитателей Долины в статьях делает). Но фильм Дудя сразу долбит ошеломленную публику картинками прекрасных видов, разговорами о заоблачных зарплатах и офигительном шансе стать миллионером. Читаешь статью от инженера — предстает картина одного из лучших для карьеры ИТшника мест в мире, но разумеется, со своими плюсами и минусами. Смотришь фильм Дудя — и видишь, без дураков, настоящий светлоэльфийский Валинор, населенный Прекрасным Народом. И больше народу ринется смотреть именно про Валинор. Правда, статья от инженера все равно будет полезнее)
Месячный чек, да, показателен. Сальдо в $4000 впечатляет.
именно! чувак живя в офигенном доме (у когото в рф есть такой?), ни в чем себе не отказывая (две тачки, айфоны, путешествия), при этом откладывает ежемесячно сумму (>250т.р.) превышающую среднюю зп в ИТ в Москве (про не ИТ или про регион даже и сравнивать не чего).

Да, только это съемное жилье, которое никогда не будет твоим. И тебя могут из него реально выселить за неуплату. А потом посадить на пеню, а потом банкротство и волчий билет на всю жизнь.

С такими накоплениями всегда можно вернуться в богоспасаемую, и может быть даже не работать.
Да не. Эти небольшие, по меркам Долины, накопления должны аккурано складываться к коробочу детям на колледж и, при должном усердии (а тут уже пйфоны, дома и машины подадают под вопрос) на универ.
Автор похоже еще подданный ее величества королевы Елизаветы ) Отправить ребенка учиться бесплатно в Ванкувер.

А зачем откладывать и на колледж и на универ? Обычно или/или. Т.к. между ними обычно разница только в масштабах учреждения.

Пожив тут достаточно чтобы заработать сколько-нибудь, чтобы даже не работать, вы возвращаться назад не захотите.

Если честно, в Россию образца нулевых я бы вернулся не особо задумываясь. Собственно, тогда я и уезжать не планировал вовсе.

я тогда как раз вернулся в РФ после 2х лет практики за границей и возможности остаться. Но — прям в грудь себя бил: Россия и только Россия. Разочарование через буквально 5 лет было большим, а обратная дорогая заняла время.
Дык, была еще надежда, года так до 2011, что все наладится.
именно. 2011 — год когда я серьезно задумался об эмиграции.

Ха, у меня как раз тоже примерно в 2011-м мысли такие начались. Помню, что где-то в феврале 2011-го отмечал с коллегой-стартапером успешный этап в проекте, и упорно доказывал ему, что и в России норм оставаться и вообще. А в середине-конце 2012-го уже как-то соглашался, что да, надо что-то делать.

Я до 2014 еще на что-то надеялся.
Вот тоже самое — были возможности, но че то не решался а после Крыма и смерти Немцова как отрезало.
Я до последнего самообманывался, а скорее просто жил в своем иллюзорном мире, не интересуясь актуальными новостями. Кризисы 2008, затем 2014 и наконец, 2020 годов окончательно выстраивают зависимость об отсутствии должного развития экономики и завинчивании олигархических гаек. Сейчас работаю в небольшом операторе связи, так прямо видна вся цель этих Яровых, да суверенного интернета — построение стабильного коррупционного общества чиновников.
По-моему да, беспредел выкристаллизовался только в 2014-2016, ну а в 2020 достиг невиданного ранее.
Интересно. Я в 2008-м понял, что ловить нечего. В 2012 сидел в штатах на финальной стадии получения гринкарты и понимал, что сыграть на опережение было очень правильной затеей.

В моём случае было наоборот. У меня пик доходов пришёлся на 2013-2016 годы, сальдо порядка 2 миллионов рублей в год даже при наличии ипотеки. При курсе бакса $30 это было +$5000 в месяц чистыми. В Европе и даже США такое осуществить невозможно.


Сейчас выросли расходы, сальдо снизилось до 1-1.5 миллионов, а бакс вырос. Экономически уже не так выгодно оставаться в России, про политические причины вообще молчу.

У меня пик доходов пришёлся на 2013-2016 годы, сальдо порядка 2 миллионов рублей в год даже при наличии ипотеки

ну у меня на тот момент зарплата тоже была далеко не маленькая. в том же 2011м — более $4000 после налогов. Если добавить еще зарплату жены, получается где-то в районе $7000. Перед кризисом 2014 так вообще около $10'000k.

Но уже в 2011 стало понятно, что идем не туда и просто жить в собственном пузыре безопасности, было не для меня. Да и возраст шел, так что уже было критично решать. Да, эмигрировать можно и в более взрослом возрасте, но чем старше, тем сложнее и более вероятны просадки в уровне жизни. У меня получилось все организовать более-менее ровно.

В Европе и даже США такое осуществить невозможно.

Странный вывод

Почему же? Представьте, что он не из ИТ, а депутат или судья.

Ну 2011-2013 были, пожалуй, самыми жирными годами, в ИТ по крайней мере.
Живу 3 года в США, при наличии 500 тысяч долларов накоплений охотно бы вернулся в Москву.
А зачем?
Странный вопрос. А зачем люди вообще куда-то переезжают?
За более высоким уровнем жизни разумеется. Я не знаю место в США которое бы обеспечило мне на эти 500К то, что обеспечит Москва.
А что на эти деньги обеспечит Москва? Квартиру и пару лет довольно скромной жизни?
Очень хорошую, не сравнимую с аналогичной по цене в крупнейших городах США, квартиру.
На жизнь сам заработаю.
А когда Господин Полицейский собьёт вас на своём порш кайен и заставит вас за порчу своей дорогой машины переписать вашу «очень хорошую квартиру» на себя, вы что будете делать?
Ой ладно, вон в США господа полицейские недавно вломились в чужой дом и пристрелили жильца. Погуглите Breonna Taylor.

И суд защищает полицию в таких случаях:

www.reuters.com/article/us-usa-police-immunity-scotus-specialrep/special-report-for-cops-who-kill-special-supreme-court-protection-idUSKBN22K18C

Ничего, если бы он был из антифы и всего лишь был, ээ, injured в результате подавления беспорядков, в которых он участвовал, то город бы ему выплатил компенсацию.


А ещё можно, кстати, про no-knock order погуглить и поинтересоваться, как оно совмещается с castle doctrine. Печально всё это. Интересно, в какой стране с этим лучше?

Примерно в любой Западной, кроме США :) Вся EU лучше, в этом плане. Канады, Австралии, NZ — тоже. Но к них другие «особенности»
Вся EU лучше, в этом плане.

Это где у вас даже нет права на самооборону и, опять же, защиту своего дома?


Насколько легко там получить разрешение на оружие? Что будет с человеком, если он убьёт того, кто вломился к нему в дом? Что насчёт хотя бы open carry и аналогов stand your ground?

В Японии ) Welcome

Экологию, безопасность, торжество закона?
В плане экологии Москва не хуже любого аналогичного по размеру городу США.
В плане безопасности пожалуй даже выигрывает.
Торжество закона — с этим сложнее, не спорю. Но плюсы на мой взгляд перевешивают.
В плане экологии Москва не хуже

По моему опыту 14 лет в МСК — хуже, гораздо хуже большинства крупных городов в США.

Парки вырезают по всей Москве, оставляют искусственные островки «с 3 кустиками» и все(красиво, даже удобно, только вот с экологией нет ничего общего). Весь зеленый пояс уже давно застроили (рано или поздно застроят и Тимирязевский лесопарк). Я уже не говорю о качестве топлива в РФ, которое также делает свой вклад в экологию.
ну а по моему опыту — лучше. В Мск я провёл побольше чем 14 лет.

Подскажите какие крупные парки вырезали в Москве? Есть список? А то я что-то не в курсе.
Ну на вскидку ( я на севере жил ) — застраивают зеленые зоны в Мневниках (включая одобренный проект на 200 га в пойме Москвы-реки в Мневниках — там уже идет застройка), активно ведется застройка в Серебряном бору (таунхаусы под видом Центр водных видов спорта «Динамо»), Крылатские холмы (природно-исторический парк «Москворецкий») уже плотно застроили. На Лосиный острове строят торговый центр. Застроенная пойма в Покровское-Стрешнево. «Облагородили» Останкинский парк. Парк Дубки — для строительства 22-этажного жилого комплекса «Тимирязев парк" вырубили несколько десятков вековых дубов. Я уже не буду вспоминать о храмах которые впихивают куда не попадя (из широко известных — парк «Торфянка»). И так по все Москве — тут кусочек отрежут (парк на Динамо — кусок отрезали под БЦ), там кусочек «облагородят». В прошлом году я видел были какие-то митинги против планов застройки Измайловского леса.

Опять же из наиболее проблемных — это застройках лесов вокруг Москвы. Буквально на днях у себя в ленте увидел что принимают новые Правила землепользования и застройки по массовому строительству вокруг Звенигорода. Там все по берегам Москвы-реки планируют застроить.

p.s. даже то, что сейчас сносят низкоэтажные дома по реновации и на их месте строят человейники — это также влияет на экологию. Тоже самое и с точечной застройкой. Или может вспомнить когда инициативные Московские власти года 4 назад, что бы увеличить парковочные места, все что можно закатали в асфальт? У нас в районе очень много деревьев погибло.

вот тут неплохо написано и совпадает с мои взглядом на ситуацию. Москва мне все больше напоминает такое яблоко, которое снаружи натирают воском что бы красиво блестело (тратя на это баснословный бюджет), а внутри оно во всю гниет.

Ну вот так почитать — все, в москве зеленого уголка не осталось. Мневники это просто пустырь а никакой не парк, и пара полу-заброшенных деревушек. Это не лес, никакой толком пользы для города (в отличии от того же лосиного острова), понятно что рано или позно начнут осваивать. Торговый цетра в лосином? Это сколько он по площади — 0.00001% от леса? Ну, нашил лазейку наверное. Дубки да, обидно, но там вообще то и другие строения имеются, скорей всего провели как реконструкицю. Зато рядом ботанический, Тимирязевский и тот же Останкинский (что с ним не так? отличный парк и барбекю можно делать) которые больше этих дубков (которые не парк толком, а сквер) раз в миллион.

Все эти пустые места играют свою роль в микроклимате города. Плюс — ну нельзя столько людей пихать. Скоро будут одни дороги и многоэтажки.

И я жил около Тимирязевского. Его сейчас со всех сторон обкладывают. 5 лет назад смогли отстоять поля сельхозакадемии, но прежнее руководства Академии после этого сняли и сейчас снова возвращаются к вопросу застройки. В самом парке массово умирают деревья. Я наблюдал новые проплешенны каждые год. Я уже не говорю о диких отдыхающих которые своими руками уничтожают уникальные деревья (костревища по всему лесу).

Согнать всех в агломерации — целенаправленная политика, обоснованная с точки зрения общественной полезности примерно ничем, кроме прибыли застройщиков. Ну вот так сложилось. При этом Москва летом утопает в зелени, есть конечно отдельные районы а-ля каменные джунгли, но вообще зелени много и парков и скверов вот где, а на севере просто дофига. И таки при забенене при всех бордюрах парки очень сильно благоустроили.

Москва за эти деньги обеспечит треху не самую лучшую не в жопе мира. О каком таком уровне жизни речь?

Ничего аналогичного за эти деньги в крупных городах США нет даже близко.
На вскидку:
Ванкувер, WA (20 до PDX)

Остин, Техас

Пригород Чикаго (в самом городе тоже есть варианты до 500к)

Да, в самом Сиэттле, Бей Эрии или NY особо не разгуляешься, но Штаты тем и хороши, по сравнению с EU или РФ — тут нет ясно выраженного «центра страны»
по сравнению с EU


Стесняюсь спросить — где в EU «центр стран»? Как минимум в Германии есть знакомые, переезжающие из РФ в разные города и даже в деревни. Как раз таки децентрализация здесь чувствуется и видна невооруженным взглядом. В Польше то же самое, Варшава медом не намазана.
Париж и Лондон приходят в голову. Германия да, очень разрозненная
На вскидку: Франция, Испания, Польша, балтийские страны, Швеция, Швейцария — у всех столица == финансовый и деловой центр.
Исключения, конечно есть, но общий тренд на лицо.
Я прожил 8 лет в Ирландии, и там это было явно выражено: вся культура и деньги в основном в Дублине.
И много знакомых у вас живет в столице Швейцарии (подсказка — это не Цюрих)? А банально крупнейший в Европе сайт Интела в Гданьске? А стопочка айти-вакансий в Милане?
Переформулируем утверждение — в ЕС значительное (имхо, больше половины) число стран, где нет явно выраженного центра. Да, конечно есть и те, где центр заметен, но это уж точно не «весь ЕС». И именно с этим утверждением я и был не согласен — что «по сравнению с ЕС...».

Трёха в Марьино стоит 200к, ещё 50 очень приличный ремонт и обстановка. В двух шагах река, самый большой и обустроенный парк, хорошая инфраструктура, низкая преступность

Сравнивать североамериканский кондо с российским человейником неправильно. Покажите треху 100 квадратов с 2 санузлами в доме с подземным паркингом за эти деньги.

93 квадрата, 2 санузла, паркинг правда надземный но закреплён. Вы о чём? Думаю, в МСК будет комфортнее и дешевле. Без политики, конечно

Там квартиры еще продаются? А можно ссылку? То, что вы описали обычно сильно дороже стоит.

Пожалуйста в том доме, в котором, точно знаю, замучаетесь ждать «ветра с Капотни», парк через дорогу, река 200м

Спасибо. Это вы так шутите? Пол часа топать до метро, в 400 метрах шламохранилище, в 800 метрах НПЗ. Отличный вариант, но нет. Я думаю, в таком эко раю в Северной Америке квартира не дороже будет стоить.

Шламохранилища там давно уже нет, всё вывезли и разбили парк. НПЗ неплохой такой вид создаёт, когда светится в ночи, но из половины дома его не видно. Скажу больше, приехав там кому нибудь в гости вы вообще не узнаете о его существовании — ни запаха ни шума. А до метро 15 мин быстрым шагом. А вот у самого метро с криминалом всё гораздо хуже. А как вам, что в парке можно встретить лис, сов и зайцев? Хотя, если человек себя уже в чём то убедил, переубеждать его мартышкин труд
Пол жизни прожил в Люблино, видел и лис, и зайцев, и полярных сов.
И факел. И как застраивали бывшие поля аэрации домами для очередников всё ближе и ближе к нему.
И как отрыли парк 850-летия Москвы и запах от реки, прошедшей до этого весь город.
И что в Капотне выдают жильё военным, а они пытаются оттуда уехать, продавая квартиры сильно дешевле, лишь бы кто купил.
И открытие ТЯК Москва и переезд туда и на птичий рынок у МКАДа работников и жильцов черкизона, и смену языка вывесок.
И как Марьино стал крупнейшим по населению районом Москвы.
И Люблинскую улицу, с которой было только два выхода — МКАД и волгоградка, а теперь добавился третий — трёшка.
И однополосный переезд в Печатники.

И я себя убедил, что юговосток, не самый приятный округ Москвы. Лучше чем «новая москва» и какая-нибудь Некрасовка, но где-то в хвосте списка рекомендуемых.

Наверно хорошо, что появляются энтузиасты, которые готовы вложить свои силы и противостоять превращению этих районов в гетто.
и полярных сов
Оффтоп: если это не фигура речи, то интересно, где именно (в смысле биотоп, обстановка: поле, окрестности полей фильтрации, еще где?) и когда именно?

Просто редкий зверь в этих широтах. На севере области их фиксируют не каждое десятилетие. Но Люблинские поля фильтрации были изрядным орнитологическим объектом, это правда.
Я не настоящий орнитолог, помню где-то в конце 90-х была очень холодная зима, спросил у отца что за белая птица летает ночью (от пакета траектория отличалась), он сказал, что полярная сова.
У нас окна были как раз на пустырь у заброшенных корпусов подшипникового завода (сейчас там ТЦ Москва), вокруг корпусов до самого НПЗ были поля, слева за Люблинским кладбищем довольно большой Кузьминский лесопарк.
Спасибо.
В конце нулевых — начале десятых тоже была какая-то особо развеселая зима, и в Талдомском районе они держались до мая. И в тот же год там видели ястребиную сову, тоже крайне редкий гость в средней полосе.
Ага, сильно комфортнее, особенно когда ветер с Капотни. Даже на Красногвардейке вонь была — хоть топор вешай
Единственное, о чём все якобы знают, это про «ветер с Капотни». Этому мифу я обязан большой экономией при покупке жилья там когда-то. А то, что этот ветер бывает дней 10 в году, мало кто знает. Ну и хорошо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не скажу, насколько миазмы но точно не "топор вешай". Впрочем, в Москве 10 дней в году в любом районе чем то да пахнет. У метро нормально если драка или стекло в машине выбили а 15 мин почему-то решает. Возможно, алкашу (наркоману) влом куда-то столько целенаправленно переть

> ещё 50 очень приличный ремонт и обстановка

Вы, наверное, давно ремонт последний раз делали. Приличный ремонт и обстановка обходятся примерно в стоимость квартиры

За последние 7 лет ни разу не хотел вернуться. Приезжая на Ставрополье практически ежегодно, вижу, как все становится хуже и хуже.
Цены растут, многие вещи стоят практически столько же, сколько и в США.
В торговых сетях вроде Магнита качество товара падает из года в год. Тоже самое могу сказать про ассортимент.
А от грубых и недовольных гримас повсюду хочется просто повеситься. Про бюрократию я вообще молчу. Она и тут процветает, но работает. В России же справка на справке и справкой погоняет. И это для самых простых вещей. К счастью, со сложными я не сталкивался, но понимаю, что там все работает по принципу "не подмажешь, не поедешь".


500к вполне реально заработать за 10 лет, если вы один, работаете на приличной работе (100к+/год) и экономите на всем подряд.

В Ставрополье, возможно, и я бы не хотел вернуться.
Москва наоборот пока меня не было всё лучше и лучше становится. Бюрократия в виде сайта госуслуг и МФЦ очень даже терпима.

Я не один и экономить на всём подряд я не хочу.
нет там никакой бюрократиии. Стандартное чувство, что делают быстрей чем ожидаешь. )
А что 500к$ накоплений (не в год) дадут такого в Москве, что станет прямо лучше, чем в Сиетлах, Сан-Диего, Денвере и т/д?
В том смысле, что почему такая цифра?

Как у вас с адаптацией в среде? Появились ли не-русскоязычные друзья?
Как у вас с адаптацией в среде? Появились ли не-русскоязычные друзья?

А если и русскоязычных не было, это считается за адаптацию?

Жильё. В приличном районе Сиэттла (я имею в виду именно город, не сабербы) квартиру бизнес-класса на эти деньги не купить. В Москве — пожалуйста. В сабёрбах я жить не хочу, скукотища.
Ещё я терпеть не могу ездить за рулём. Общественный траспорт Сиэттла проигрывает московскому.
Ещё я очень люблю парки. Парки Сиэттла проигрывают московским.
«квартиру бизнес-класса на эти деньги не купить. В Москве — пожалуйста» — с такими запросами нужно понимать, что вам этих денег в лучшем случае хватит на 2-3 комнатную квартиру до 100квм без отделки и если ужаться, то можно будет еще какой-нибудь бюджетный ремонт сделать. И все. А буквально десят лет назад, вам в лучшем случае этих денег хватило на двушку в 70 квадратов + ремонт.
если мы про Москву, что Яндекс показывает мне 2382 квартиры по цене не более 36 миллионов рублей и от 100 квадратов площадью. многие (сотни) из них с отделкой.

2382 это далеко не «не купить».
$500K вполне достаточно, чтобы купить 100 кв.м с отделкой где-то не очень далеко от Садового. А жить-то на что планируете? Тут, конечно, не долина, но для более-менее комфортной жизни семьи потребуется от 500К рублей в месяц, а это прямо скажем, далеко не рядовая зарплата или даже уже неплохой бизнес. Ну и жизнь в России полна неожиданностей каждый день, сегодня у вас зарплата 500К(7K USD), а завтра может быть — 500К(3.5K USD).
Меня устроит и 200-300К рублей в месяц, заработать их я вполне способен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В шарашки согнать их и будут работать за 20 грамм масла в день. Ишь, разбаловались, забыли сильную руку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Sub but true. Сваливать надо пока нас программистов похожая на это фигня не заденет.
Пока не перекрыт интернет и есть возможность получать переводы из-за рубежа — это не проблема.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть огромная разница между тем чтоб создавать бюрократические проблемы некоторой небольшой группе населения, и закрыть страну в стиле Северной Кореи.
Не думаю что нынешним властям как-то будет выгодна такая изоляция.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Каким образом это сделать не затронув других, а главное — зачем?
Абстрактно не говоря про конкретные страны — если в какой-то стране ИТ приносит копейки от общего бюджета страны, а инет по-сути единственный источник новостей, который государство не контролирует — вполне логично с точки зрения тоталитарного государства максимально его ограничить, вплоть до Великого фаервола и даже своего интернета. То, что при этом ИТ в стране загнется — будет допустимой жертвой.
А обычне пользователи по-сути ничего особенного и не заметят.
«Свое» жилье тоже не бесплатное. Коммуналку и налог на недвигу никто не отменял.
Ага, есть еще божественный HOA, который в среднем 300, но местами достигает чуть ли не 1к. И еще вся ответственность за дом на владельце дома, а не на арендаторе.
6 лет держиться запись о банкротсве.
А вы счастливый обладатель наследной хрущобы от почившей бабуси?
Знаете, в Москве очень у многих «съемное жильё, которое никогда не будет твоим», и купить собственное намного сложнее.
Вот-вот. Более того, жить в квартире и в доме — это совершенно разные уровни комфорта. А подавляющее большинство жилого фонда в Москве — это тот ещё ужас. Все эти адовые здания времён Брежнева, а то и Хрущёва, где разговоры соседей слышно через стену, либо серые новостройки на десять тысяч крошечных квартирок и с видом из окна ещё на десяток таких же. А что у них там с доступностью парковок? Ну и не забываем православные российские проценты по ипотеке… Ну и как вишенка на торте — чудесная инвестиционная привлекательность жилья в стране с нулевыми перспективами экономического роста.
В США не забывайте про налог на недвижимость — он сравним со стоимостью аренды (меньше, конечно, но не намного). Есть, однако, плюс в том, что налог уменьшает налоговую базу (в отличии от аренды). Не то, чтобы я отговаривал, просто нужно это учитывать.
У светлых голов (в народе, не правительстве) есть идеи реконструкции хрущевок, поскольку там еще какая-то инфраструктура сложилась, деревья есть. Но сейчас происходит массовое строительство дохренаэтажных путинок с отсутствием инфраструктуры, парковок, качества жизни, отвратительной звукоизоляцией. На эти грабли те же США уже наступали, у нас же это настоящее и будущее.
В Калифорнии быть выселенным, да еще и так, чтобы получить eviction — это надо сильно постараться. Законы сильно перекошены в сторону арендаторов, вплоть до регулируемых цен на аренду в некоторых местах.

В Массачусетсе все просто — неоплатил вовремя, дожил свой месяц и плати, а если не платишь, то тебя могут лишить жилья.

Это везде так. Вопрос именно в этом «могут лишить жилья»: для этого нужно:
1) заплатить шерифу, чтобы он лично в руки вручил notice to quit
2) подождать 30-60 дней (в зависимости от штата/каунти/города)
3) подать иск в суд, дождаться суда
4) доказать в суде, что ты не верблюд, при этом у арендатора будет бесплатный адвоката от всяких групп защиты прав арендаторов и он будет придираться к каждой букве договора аренды
5) после решения суда опять заплатить шерифу, на этот раз — за собственно выселение

при этот eviction on record появиться только после пункта 5, поэтому умные серийные неплательщики выселяются сами после 4 и остаются с чистым рекордом.

Поэтому я знаю часто-много ситуаций, где лендлорд просто платит 200-500 баксов тенанту за то, чтобы тот тихо и спокойно съехал сам.

В Калифорнии сложнее: если ты месяц прожил то тебя выгнать можно только по суду убедив этот суд что ты действительно не платишь по договору и что выгнав тебя не будут нарушены права детей и тп. Реальный кейс: арендодатель специально доплатил хорошую сумму год не платящему арендатору чтобы тот наконец съехал и позволит сдавать эти аппарты за деньги. Суд все время вставал на сторону арендатора.
Еще реальный кейс: если ты засквоттил жилье и прожил в нем 5 лет, платя налоги — ты можешь подать в суд на признание жилья твоим. Такое нечасто, но происходит в Калифорнии.

А что будет если «выгнать» арендатора и заколотить двери/окна?
То же самое, что если выгнать человека из собственного дома — он вернётся с полицией, а владелец сядет.
Да бред это сивой кобылы, в Массачусетсе выселить можно только по решению суда. Знакомая почти три месяца потратила на выселение не платящих арендаторов.
Но сам сама постановка вопроса еще хуже, не платишь — конечно выселять, раньше ли позже. А как еще? Не нравится платить аренду — покупай.
Ну для 20-ти лет да, а к 30-ти уже не впечатляет.
1) Медицина. Страховка не всегда всё покрывает. Так что нужен был бы резерв на всякий случай. Вообще медицинские долги это одна из главных причин банкротств частных лиц в США.
2) Образование. Да, скорее всего у потенциального переезжающего нет потребностей, но часто у людей заводятся дети в течении жизни. Скажем University of California Berkeley даст вам бакалавра за 44000$, магистра ещё за 34000$. До этого нужно ещё в школе отучиться (если частная, то тоже не бесплатно). Кроме того, обычно оплачивают проживание в кампусе отдельно. Детские сады, кстати, тоже платные. Т.е. если детей больше одного, то уже прям заметно становится.
3) Пенсия. Тут упоминается 401(k), но к этому пенсионному плану есть очень много вопросов, в частности вот. Так что может быть по разному.

Также отмечу, что машины не куплены, а взяты в лизинг. А это долгосрочная аренда, а не владение. Хотя да, после можно выкупить.

Потому и вывод — «Не шикуешь особо, но нормально».

P.S. В стартапах нет таких зарплат, вместо них шанс разбогатеть.
Медицина. Страховка не всегда всё покрывает. Так что нужен был бы резерв на всякий случай. Вообще медицинские долги это одна из главных причин банкротств частных лиц в США.

Мы же айтишников обсуждаем? Там найти место со страховкой, которая покрывает не всё, надо постараться.


Хотя, может, в каких-нибудь вчера открывшихся стартапах так и есть, но это, опять же, свободный выбор.


Пенсия. Тут упоминается 401(k), но к этому пенсионному плану есть очень много вопросов, в частности вот. Так что может быть по разному.

Там вопросы исключительно к управлению доходом у самих семейств. План 401(k) тут ни при чём.

Простите, но кто вам такое сказал? Вообще в штатах три вида страховки — dental, vision и health insurance. При том в каждой из них может быть разный набор услуг. К примеру, вам оплатят гипс, приём у врача, анализы и даже палату на некоторый срок. Но если у вас не дай бог онкология или сложные проблемы со стоматологией, то оплатят лишь часть, а могут и вообще отказать продлять — по закону имеют право, это бизнес, а не благотворительность. Кроме того, лекарства там тоже нужно покупать при амбулаторном лечении и стоят они вот ни разу не дёшево. Уж медицина точно не относится к достоинствам США. В качестве примера можете прочесть об этом в биографии Оззи Осборна — там врач спросил сколько миллионов ему потребовалось на лечение после травмы серьёзной и был очень сильно фраппирован когда узнал что в Англии это бесплатно. Впрочем, это не самый надёжный источник, но хорош в качестве иллюстрации.

Про 401(k). Прикол в том, что если специально не откладывать, то там может получиться совсем немного денег. А в приведённой смете я не увидел такой статьи расходов. Т.е. если и на это откладывать, то получится не 4 тысячи в остатке. Впрочем, я не настаиваю, автор волен сам распоряжаться своими деньгами.
Если мы говорим про IT, то, как правило, компании оплачивают хорошую страховку. В этом случае, даже при онкологии, есть предел расходов сверху (обычно в рамках ≈$5-10k в год), после которых все расходы на себя берет страховая. До этого предела расходы — это co-pay на лекарства/визиты к врачу ($15 за визит/один prescription), и ≈10% от нетривиальных услуг (операции, госпитализация, и так далее). Но опять же — все они начинают полностью оплачиваться страховой после определенного порога.

За пределами IT ситуация может быть другой, во многом за счет более дешевых планов с меньшим покрытием.
Простите, но кто вам такое сказал?

Личный опыт работы в нескольких компаниях и обсуждения условий найма с ещё несколькими (включая разговор о бенефитах). Где-то среди бенефитов, кстати, даже животных страхуют, и знакомый ходил к кошачьему нейрохирургу тоже околобесплатно.


Вообще в штатах три вида страховки — dental, vision и health insurance. При том в каждой из них может быть разный набор услуг.

Vision — это так, очки купить и зрение проверить в забегаловке типа cohen's. Если у вас будет какая-нибудь ерунда с сетчаткой, или там, не знаю, осколок в глазу, то вы пойдёте в госпиталь и будете пользоваться не vision, a health insurance.
Dental — да, это имеет смысл рассматривать отдельно. Но для зубной страховки в моём опыте выполняются все те же условия, вплоть до размеров копея. Разве что, invisalign, или как его там, мне бы уже не делали бесплатно, ибо староват я для этого, но это по большей части косметическая ерунда. Но когда я только переехал в США и впервые лет за 10 пошёл к зубному, за удаление трёх из четырёх зубов мудрости, с которыми он промучался часа два, я заплатит 25 долларов копея (или 35, не помню уже). Ежегодный рентген, всякая чистка зубов раз в полгода — всё бесплатно. Более того, как-то случайно страховая переплатила денег, и я пару раз сходил на лишнюю чистку зубов бесплатно для себя.


Но если у вас не дай бог онкология или сложные проблемы со стоматологией, то оплатят лишь часть, а могут и вообще отказать продлять — по закону имеют право, это бизнес, а не благотворительность.

У вас групповой план через работодателя. Что именно и как вам откажут продлевать? И, кстати, вы слышали про ACA? Можете почитать тут.


Даже вот я сейчас сижу на кобре — мне обязаны её обеспечивать все 18 месяцев, если я буду исправно за неё платить.


Кроме того, лекарства там тоже нужно покупать при амбулаторном лечении и стоят они вот ни разу не дёшево.

По, опять же, личному опыту — да, лекарства стоят недёшево, баксов 100-200 могут стоить. Только из них страховая оплачивает столько, что мне остаётся заплатить 5-10 баксов за пузырёк.


Уж медицина точно не относится к достоинствам США.

Зависит от рода ваших занятий. Если у вас нет денег, то да, всё очень плохо. Но если вы какой-нибудь программист, то всё куда радужнее (или, например, я слышал, госслужащие ещё неплохо обеспечены).


В качестве примера можете прочесть об этом в биографии Оззи Осборна — там врач спросил сколько миллионов ему потребовалось на лечение после травмы серьёзной и был очень сильно фраппирован когда узнал что в Англии это бесплатно.

Осталось в Англии попасть к врачу.


Вот побаливало у человека бедро и периодически побаливала нога, он обратился к врачу, где ему сделали рентген и ультразвук, но ничего не нашли (заплатив за всё 25 долларов копея). Человек пошёл за second opinion к другому врачу, где тоже ничего не обнаружили, но где ему сделали МРТ на всякий случай (кстати, на следующую неделю после обращения — могли бы и на следующий день, но там не получалось у самого человека), и нашли, что в позвоночнике защемлён нерв, иннервирующий все эти ноги с бёдрами. Снова — 25 баксов за всё.


По опыту с английскими врачами (а я там полтора года тоже пожил), меня бы приняли, только если бы условная нога у меня бы уже гнила.


Про 401(k). Прикол в том, что если специально не откладывать, то там может получиться совсем немного денег.

Если специально не откладывать, там будет ровно ноль денег, да.


Т.е. если и на это откладывать, то получится не 4 тысячи в остатке.

Да, не 4, а примерно 2400 — на 401k больше 18-19-20 тыщ в год (в зависимости от конкретного года и вашего возраста) отложить нельзя. Впрочем, ещё неясно, какие у автора там бонусы — например, я в прошедшем году отложил на 401k целиком из бонуса, а не из обычной зарплаты.


Кстати, не вижу принципиальной разницы между 401k и частными инвестициями, если ваш работодатель не матчит (а матчат таки далеко не все). Но это так, про управление деньгами.

Все правильно пишите, и вам очень сильно повезло, что работодатель платит Cobra. Я был в ситуации, когда — нет. И выгоднее было взять индивидуальную, чем платить кобру.

Как раз мне не платит, потому что это уже бывший работодатель (иначе в чём смысл кобры?). По крайней мере, свои 700 баксов в месяц я отчисляю (что всё равно оказывается выгоднее жизни в странах с большей социалкой, но большими налогами).


А индивидуальная со сходными условиями оказывалась по сходной цене.

COBRA — это закон, при чем тут работодатель?
если я буду исправно за неё платить

Да, часто выгоднее взять индивидуальную. Да, в шататх социалистка практически отсутствует, это тоже нужно закладывать в расходы. Но поэтому такие налоги.

Я посмотрел, и доступные мне страховки были плюс-минус на уровне кобры. Зарабатывал бы меньше — было бы дешевле, как понимаю.


Впрочем, работа у меня кончилась в районе 10-го февраля, решение по кобре надо было принимать типа до 29-го апреля или около того (60 дней со дня окончания месяца), а eligibility вне open enrollment по другим страховкам у меня было в течение 60 дней после окончания работы. Ну а я же прокрастинатор и шевелиться начал в районе 25-го апреля, так что вопрос снялся сам собой.

Спасибо за развёрнутый ответ, очень интересно. Я действительно не столь хорошо знаком ибо рассматривал США в качестве одного из вариантов (но исторический фатерлянд всё же ближе) и это не сравнится со знанием изнутри.

Однако, обращу внимание, что я начал с того, что даже один и тот же человек по разному относится к тратам и целям в течении жизни. Да, кому-то подойдёт жизнь по принципу здесь и сейчас, а там «куда кривая американской мечты выведет» — он будет счастлив и это хорошо. Но тем, кто привык несколько иначе жить стоит и на другое обратить внимание. И когда в плюсе у вас уже не 4к, а 2,4к из которых было бы не плохо отложить ещё тысячу на образование детей, то как-то иначе всё получается :)

Тут просто видите какая штука получается. При всех плюсах США там есть и минусы (что нормально), но про них как-то забывают. В итоге даже здесь, на хабре, можно увидеть комментарии «в раю платят 300-400к в год» и мне кажется это не очень разумный подход. ИМХО, человек должен иметь возможность жить там, где ему нравится, где ему подойдут правила игры, законы и традиции, но просто перебрать все 195 стран не получится. Потому и хочется видеть больше взвешенной информации — чтобы у каждого была возможность выбора и было меньше разочарований.
Но тем, кто привык несколько иначе жить стоит и на другое обратить внимание. И когда в плюсе у вас уже не 4к, а 2,4к из которых было бы не плохо отложить ещё тысячу на образование детей, то как-то иначе всё получается :)

Ну тут человек тратит 4 штуки в месяц на то, на что я трачу на порядок меньше, и то далеко не каждый месяц. Собственно, с примерно вдвое меньшей, чем автор там насчитал вместе со стоками, регулярной зарплаты (то, что base salary, и которая достаточно близка к авторской, похоже) я откладываю примерно те же 4-5 штук в месяц, при этом позволяя жить себе в Манхеттене южнее Централ Парка в пешей доступности от любой работы, включая офисы Гугла или там Морган-Стэнли. А бонус могу положить себе на сберегательный счёт ну просто вот весь.


И хотя я люблю писать код и по выходным, собственно, пишу код, я это делаю для себя по фану, а на работе не убиваюсь и не овертаймлю.


Правда, с детьми, наверное, так не получилось бы уже, там бы больше денег тратилось. Но тогда, наверное, была бы и работающая жена и всё такое.


При всех плюсах США там есть и минусы (что нормально), но про них как-то забывают.

Есть. Но США большое, есть места на любой вкус, от отношения к оружию до, не знаю, отношения к нелегальным мигрантам. Вы абсолютно правильно пишете про законы и традиции, но они как раз в разных штатах и даже county немножко разные (я вот ни в коем случае не двину в Коммифорнию, да и из NYC свалю при первой возможности). Минусы, универсальные для всех США целиком, мне сходу так назвать тяжело, особенно такие минусы, которые не были бы продолжением плюсов (как, например, почти несуществующий ТК имеет и плюсы, и минусы — среди минусов возможность организации, например, тупо запретить вам писать код даже для себя в свободное время по выходным, что в той же России вообще невозможно).

Ну тут человек тратит 4 штуки в месяц на то, на что я трачу на порядок меньше, и то далеко не каждый месяц. Собственно, с примерно вдвое меньшей, чем автор там насчитал вместе со стоками, регулярной зарплаты (то, что base salary, и которая достаточно близка к авторской, похоже) я откладываю примерно те же 4-5 штук в месяц, при этом позволяя жить себе в Манхеттене южнее Централ Парка в пешей доступности от любой работы, включая офисы Гугла или там Морган-Стэнли. А бонус могу положить себе на сберегательный счёт ну просто вот весь.

И хотя я люблю писать код и по выходным, собственно, пишу код, я это делаю для себя по фану, а на работе не убиваюсь и не овертаймлю.

Правда, с детьми, наверное, так не получилось бы уже, там бы больше денег тратилось. Но тогда, наверное, была бы и работающая жена и всё такое.


Это потому, что ты одинокий интроверт. Ты себе даже представить не можешь, насколько жена и дети увеличат твои траты. Просто тупо умножить свои собственные расходы на количество людей в семье не получится, даже не мечтай. Там функция ближе к экспоненте, которая довольно быстро упрется в потолок доходов.

Среднестатистическая жена вообще имеет свойство тратить больше, чем зарабатывает, сколько бы она ни зарабатывала. Есть, конечно, специфические категории. Типа жена гик, которая будет рядом с тобой за соседним компом радостно пилить свои пет-проекты или коммитить в какой-нибудь опен сурс и не создавать лишних расходов. Или жена топ-менеджер, которая будет пахать как конь и реально зарабатывать много бабла, а времени на траты иметь относительно мало. Но это редкие птицы, такую попробуй еще поймай.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Запугаете парня такими словами, так и останется одиноким по экономическим причинам.

Но ведь и правда, нафиг так жить?


Скрытый текст

Особенно если детей не хочется.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Англоговорящая азиатка, да ещё и готовая бросить свою жизнь, чтобы ехать куда-то там — это именно что редкая птица.
Да ладно, таких полно в любой небогатой азиатской стране. Другой вопрос, зачем азиатка, если на тех же условиях можно найти русскую, жить с которой проще во всех отношениях. Или вы думаете, что азиатки экономнее в силу менталитета?

У меня жена немка, тоже на менталитет рассчитывал. Думал, ну всё, орднунг будет в семье как пить дать. Куда там, всё приходится самому контролировать. Думал краситься не будет, немки ж не красятся. Ага, половина ее зарплаты на крема всякие уходит. Я пока не женился даже не знал, что такая дорогая косметика в природе существует.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Для того, чтобы начало получаться, надо пытаться, а если, упрощая, в голове с детства сидит мысль, что надо просто делать своё дело хорошо, а всё остальное приложится как-то само, то, ну, какое уж тут.


А что местный менталитет и ритуалы, что что-то там зарубежное — ещё более непонятное. Российские реалии я хоть как-то представляю хотя бы из мемесов и какой-то общей культуры и разговоров сверстников.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В этом, кстати, совершенно адовая проблема с иммиграцией в США, особенно для восточноевропейских (и привыкших к красивым девушкам на улице) нердов. Куда проще ехать уже будучи женатым, чем кого-то там к себе перевозить, особенно пока сам гражданство не получил. Второе — это ад из-за визовых вопросов, задолбаетесь ей визу-етц делать, а отношения на расстоянии — ну такое.


Скрытый текст

Олсо, если семья — смысл жизни, то это, скорее всего, и дети, а дети — это уже не мой смысл жизни вот совсем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так ведь, если задуматься, это выборка не только по улицам. Это и по идее рандомные выборки (и нескоррелированые с внешностью, или даже имеющие положительную корреляцию, что в данном случае даже хуже для вашего и лучше для моего тезиса, предполагая общественный биас по красоте), вроде ваших коллег на работе, работниц кафе-ресторанов, риелторш, и так далее.


Да и толку что где то там, у кого то там, больше красивых девушек если ты(абстрактный ты, ни к кому лично из переписки выше не обращаюсь) хронически одинок?

В таком случае разницы никакой, конечно, да. Но если это таки охота поменять, то она есть.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну это зависит уже от личных вкусов, ИМХО. Один мой знакомый ни на кого, кроме азиаток, смотреть не может, как в США переехал, другой — на кого-то ещё. Так что это такой, субъективный вопрос.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Иммигранту — возможно, нет. Эмигранту — возможно, да.

Вот, шарит человек

Была у меня девушка ТопМенеджер. Зарабатывала раза в 3 больше чем я. Ну нафиг. Такое себе. Я люблю когда девушка мне много внимания уделяет а не своей работе.
Какие у несуществующего ТК есть плюсы для работника?

Возможность обговаривать с работодателем условия, устраивающие конкретно вас. Если вы молод и горяч, то можете работать хоть 60, хоть 80 часов в неделю вполне официально.
Или, например, можете брать отпуск по одному дню — пока я был в Британии, мне такое не согласовывали. В США — без проблем.


Или, например, возможность уйти одним днём, без долгих сроков отработки, и так далее.

Меня в рф обязывают брать отпуск 14 дней одним куском, который мне не нужен. Вообще, сама идея считать выходные дни днями отпуска, это волшебно-идиотская традиция.

Раньше не обязывали и люди даже на 2 недели подряд не могли уехать на море, работодатель просто не давал такой отпуск любыми способами (лишал премий, как вариант). Люди обижались, жаловались, властям надоело — и закрепили один кусок минимум в 14 дней, всё. Теперь обижаются те, кому они были не нужны…

Я в курсе, спасибо. Было бы неплохо, если бы это регулировалось контрактом.

Главная проблема, что в большинстве отраслей в РФ работодатель находится в преимущественном положении и может навязывать такие контракты (ну то есть перевожу, что многие бизнесмены ведут себя как нехорошие люди). Ну это из того же разряда, что это типа не работодатели заставляют перерабатывать, это люди стремятся больше работать.

Это не противоречит тому, что для определённой категории работников в отсутствующем ТК таки есть плюсы, не так ли?

Не противоречит, конечно.
В принципе довольно сложно представить себе ситуацию, в которой ни одна категория не найдет своих плюсов. Исключением тут станет разве что вспышка Солнца по типу новой звезды, или другое событие, уничтожающее во всяком случае всю высокоорганизованную жизнь.

Даже в случае нападения пришельцев превосходящими силами определенные категории найдут плюсы, и довольно многочисленные.
Это кстати было сделано в соответствии с обязательствами члена Совета Европы, насколько я помню.

Но вообще отпуска в РФ всё равно больше американских, где в айти норма 15 дней, а вне айти и того меньше.

Если считать по-американски (они считают только рабочие), у нас 20 дней. Не такая уж великая разница.

Это если у вас 5-дневка. Если 6 — то 24.
а где-то еще есть шестидневная неделя офисная?
а где-то еще есть шестидневная неделя офисная?
а почему только офисы учитываются?
ну и плюс "ну вы понимаете, у нас же аврал, поэтому не то что 6 дней в неделю, но и по 12 часов надо работать".
А то ведь придёт человек с 2/2 и вообще скажет, что всего-то 15 дней в отпуске.

Эм, это где такая норма? У меня меньше 20 дней ещё нигде не было (включая обсуждение при найме). Кое-где даже по факту было нелимитированное число, и я на несколько дней больше отгулял без всяких проблем, чем указано в контракте.

Так мы же айти обсуждаем.


Из этого списка я общался только с гуглом, и со мной говорили о 20 днях отпуска. Не знаю, чему больше верить, своим ушам и глазам или сайтам в интернетах.

Жаль, что большинство из тех компаний, про которые я могу написать, там даже до сих пор не упомянуты ни разу, и на сайте появятся фиг знает когда.

Тогда вам на Glassdoor
собственно то, что приводится — это база для не-ит по сути. Для тех, кто не может вести переговоры во время оффера. У всех остальных — как договоришься. Сейчас просил у своих друзей в Amazon — у одного 20 рабочих дней по контракту (разработчик, меньше года в Амазон), у другого — 25 (ИТ менеджер, 4 года в Амазон).
Кроме отпуска есть еще и PTO. Которые по сути то же самое. У меня суммарно это 21 день, например.
Хм, мне как раз был больше всего NY интересен. Расскажите пожалуйста почему сваливаете из него и куда?
Если мы говорим об IT, там везде есть maximum out-of-pocket обычно 3-5к в год на семью. Т.е. независимо от количества онкологий или трансплантаций в год больше этого максимума не заплатишь. Отказаться продлять из-за preexisting conditions КМК нельзя — Обамакер не дает. Если же мы говорим о качестве медицины, безотносительно стоимости — то нужно еще поискать медицину лучше. Это я говорю с учетом личного опыта с медициной в Нидерландах и опыта родственников с медициной в Канаде и в Великобритании — вот честно, с хорошей страховкой в США сильно, сильно лучше.

401к — это всего лишь способ оптимизации налогов. Автор может откладывать эти 4к после налогов куда захочет, а может 8к до налогов в 401к, вот и все.
Лично я заметил такую особенность про стоимость медицины в США. В РФ мы платим за ОМС 5,1% начисленной заработной платы. При озвученных в статье доходах это ~12000$ в год. На семью, 3 иждевенца (двое детей, не работающая жена) хватит такой суммы на хорошую годовую страховку?
Извеняюсь, возможно я ошибся. 5,1% это от начисленной ЗП, и как я понимаю это 8,77% от получаемой на руки. Т.е. вопрос не про 12000$, а про 21000$.
Где-то 21к хорошая страховка на семью и будет стоить. Но страховки от работодателя и покупаемые так сильно отличаются, обычно работодательсткая дает такие фишки, которые так не купишь ни за какие деньги.
Похоже автор статьи серьезно экономит на страховке.

Скорее автор статьи таки работает на фирму, которая оплачивает ему страховку.

более чем.
И дедакшн тоже может опаливать работодатель, к меня сечас так. А не оплачивает — так кто мешает больше за просить?
2) Обычно in-state дешевле, поэтому если жить в Калифорнии и учиться в Беркли или Стенфорде — будет дешевле. Кроме того, есть такая штука, как кредиты на обучение.
3) Эти вопросы не к самому 401к, а к людям, безответственно относящимся к менеджменту финансов.
Скажем University of California Berkeley даст вам бакалавра за 44000$

Причем это стоимость за один год скорее всего
ни в чем себе не отказывая (две тачки, айфоны, путешествия)

Именно. Я, живя в не очень дешёвом Нью-Йорке, не понимаю, на что вообще можно тратить 4000 в месяц на развлечения + персональные вещи.

Так он про Лас-Вегас упомянул… Там сколько хошь можно слить.

Ну вы один живете или с семьей? Это ведь разные вещи

Ну, у меня есть коллега, у которого неработающая жена и четверо детей со спектром возрастов типа от 7 лет до 23 лет (и двое уже в вузах, ага), который получал не сильно больше меня, но спокойно за 10 лет выплатил ипотеку за шикарный дом (на такую-то семью) целиком и накопил ещё порядком на старость и вузы детям.
Есть другой коллега с тремя детьми и аналогичной историей. Правда, вместо дома квартира, но на Манхеттене и двухэтажная.

Чувак, средний частный дом в РФ гораздо круче среднего дома в США.
Кино Дудя не смотрел, но много где там бывал, и уверен, что именно дом у меня круче, чем у половины голливудских звезззд, че уж говорить про просто дома.
Хотя по нашим местным меркам — ничего особенного. Сверхъестественного — так уж точно. В статье про старую инфраструктуру написано не просто так! К домам это тоже замечательно относится.
Могу пригласить в гости :-)

Кстати, туда же: Вегас упомянут как гнездовье развлечений… так получилось, что я туда езжу если не каждый год, то через год уже почти 20 лет. И наблюдаю, как все эти вот сверкающие огни тускнеют и ветшают на глазах. Делать там уже нехрен, реально. А все эти понтовые с виду отели-казино внутри — пыльные, прокуренные и обшарпанные.
Вот сейчас смешно было, учитывая, что магистрального газа в России в куче мест нет до сих пор.
Ну смейтесь на здоровье — в США уровень газификации ниже, чем в РФ.
Хотя газа они добывают больше.
пруф
Для них это не такая большая проблема — посмотрите на какой широте расположена большая часть США. Если не брать Аляску — на их «крайнем севере» виноград выращивают. В Канаде газа нет только на совсем уже фермах на отшибе и домах на островах.
Да и у нас это тоже проблема не такая и большая.
Сразу скажу — меня тут внизу поправили — действительно надо учитывать только дома, построенные в сравнимых условиях, когда в РФ сменилась экономика. Так вот сейчас дома строят либо изначально не рассчитывая на магистраль, либо газ все же есть. Уж давно не слышу особенных стенаний по этому поводу…

Да, конечно, подключение газа могло бы быть легче, быстрее и дешевле (я лично проходил эту процедуру со своими домами 3 раза), но это уже обычно не катастрофа. Да и в конце 90х, когда я проделывал это впервые, тоже было страшнее слушать байки, чем реально сделать.
Насколько я понимаю в США даже уровень обеспеченности канализацией ниже чем в РФ. Септики — обычное дело даже в домах за 500к и более.
Думаю, все же, уровень обеспеченности канализацией у них выше. Хабр учит следить за точностью формулировок почище, чем вся моя жизнь в математике :-)

Может быть, у них ниже уровень обеспеченности магистральной канализацией — возможно, но вот домов без канализации вообще, думаю, в РФ таки больше. Хотя и тут ревнители юридической чистоты могут придраться: деревенский туалэт типа «яма в земле» — это тоже канализация. Описана и регулируется СНИПом, «пудр-клозет» называется, что ли.
Здесь можно очень долго спорить со ссылкой на законы считается ли септик канализацией.

Лично для меня бочка с говном — не канализация. Как и бочка с водой — не водопровод.
Тут и спорить нечего: септик — это автономная канализация. И это инженерное сооружение гораздо сложнее, чем «бочка с говном». Если делать по уму, конечно…

Мой предыдущий дом был в микрорайоне вполне себе приличного города Звенигород без магистральной канализации. И я строил себе септик. Ничем от магистрали в повседневной эксплуатации не отличается. Да, я был готов к периодическому вызову ассенизатора, но за пять лет моей там жизни так и не понадобилось — септик отлично справлялся с нагрузкой, вполне себе городского типа — 3-5 человек постоянно живущих, три санузла, джакузи на полкуба, etc.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чувак, средний частный дом в РФ гораздо круче среднего дома в США
В моем родном городе в частном секторе еще дофига домов а-ля «три окошка». Я честно не знаю, какие частные дома в США, но у нас точно очень много старья…
Что именно считается «средним» частным домом в России? Потому как если говорить про Украину, «средним» там будет что-то из 70х-80х площадью квадратов в 80, что несколько не дотягивает до «среднего» американского дома.
Замечание справедливое.
Предложу корректировку: «средний дом, построенный в демократической/капиталистической России».

Ясно, что советские самопалы из говна и палок конкурировать никак не могут вообще. Даже если говорить про Украину, где жилфонд отличается качественно, поскольку это ж не Россия — почти все частные дома построены по советской госпрограмме профессиональными строителями, широко давали кредиты и тп.

Что уж говорить про РФ, где дома почти исключительно или кооперативные/общинные, или полный самострой, а в качестве госпомощи на стройматериал в лучшем случае выделяли делянку в лесу.
Так и в США домостроительство шагнуло вперед с 80х. Современное бюджетное строительство тяготеет к таунхаусам и апартам, дома, соответственно, выходят в верхний ценовой диапазон. Что означает, что американский дом моложе 20 лет — это 200+ квадратов, 3м потолки на первом этаже, большая ванная и т.д.
В США десятки миллионов людей живут в трейлерах. Не знаю точно сколько, но вероятно еще десятки — в коробках и шалашах. Я же не предлагаю учитывать их «дома» в сравнении!

Давайте сравнивать сравнимое: варианты жилья для ITшника/среднего класса: арендовать квартиру или дом, купить квартиру или дом, построить себе дом. Вот если все эти варианты посмотреть — в США дома будут хуже. Квартиры — наоборот, лучше.

Американский дом моложе 20 лет — да полно таунов в NJ, которые в плечах жмут… вполне себе айтишниками заселены из NY. Я там был в десятке разных поселков — везде примерно одинаково. И везде хозяева тащатся — как они удачно инвестировали: сейчас такое стоит уже сотни тыщ минимум.
Это миф, построенный на том, что 20 миллионов(6% от населения) живут в так называемых trailer parks. Но из них только крайне малая доля живет в реальных трейлерах, т.к. trailer parks также используют для установки мобильных или модульных домов (с полным подключением ко всем коммуникациям). И если мобильные дома лет 40 назад вы еще сможете внешне сравнить с трейлерами (но при этом их жилая площадь в среднем не меньше 70 квадратов), то то, что выпускают с 90х, уже вполне похоже на обычные, одноэтажные дома площадью по 120-300 (в среднем 140) кв метров. Большинство россиян скорее назовут такие дома каркасниками.

десятки — в коробках и шалашах
— это уже совсем глупость.
Может, и миф, спорить не стану.
Но я дважды лично за рулем заезжал в трейлер-парки — просто заблудился. В Нью-Джерси и в том самом Вегасе.

Никаких там 100 квадратов, никаких там понтов — обычные реальные трейлеры, прицепил и поехал, другое дело, что они там стоят десятилетиями. Коммуникации есть — это да. И люди там реально живут в постоянном режиме. И честно если — это сараи. пусть и подключенные к электричеству.

Больше того, стоит только отъехать чутка от больших городов — и запросто можно увидеть реальные развалюхи в стиле тех самых пресловутых расейских деревень. В Детройте и в городе наверняка такого тоже навалом.

А каркасниками россияне назовут те самые «современные дома за миллион и выше», в том числе — и многоэтажные тауны. Каркасники они и есть — при всем моем уважении к этой парадигме строительства, и других на рынке практически не найти, насколько я знаю.
При всем вашем скептическом к ним отношении — они очень удобны, практичны в плане ремонта и достаточно долговечны. Вся Канада живет в таких «каркасниках» из фанеры и в ус не дует.
Но я дважды лично за рулем заезжал в трейлер-парки — просто заблудился. В Нью-Джерси и в том самом Вегасе.

это скорее исключение, чем правило. Я так же США объездил вдоль и поперек.

И каркастники-каркастникам рознь. С 90е так вообще американский строительный кодекс диктует очень жесткие правила к энергосбережению и они усложняются с каждый годом (= с новыми доступными материалами). Тоже самое и со звукоизоляцией. Каркастники так же это не одноднодневные дома — они могут стоять и стоят сотни лет. При этом их дешево и быстро модернизировать и обновлять (заменить коммуникации в каркасники будет стоить в разы дешевле, чем в каменном доме).

Отношение россиян на к ним опять же построено на множестве мифом и не понимания особенностей плюсов и минусов разных строений. У нас людей к примеру абсолютно не понимают, что те же кирпичные дома скорее развалятся в условиях сейсмической опасности чем каркастники(т.к. каждый кирпичик раскачивается отдельно). Там где ураганы — они такой силы, что каменный дома так же разрушаются до такой степени, что в подавляющем большинстве случаев проще построить новый каркастник, чем починить (а скорее снести) кирпичный дом. Глупо гордится стенами в 0.5 метра, если не знаешь, что современные изоляционные материалы могут 20см заменить 1.5м кирпича.

Я в МСК 12 лет жил в квартире, в кирпичном доме с полуторометровыми стенами (аля сталинки), в США живу современном (2012 года) аппартмент комплексе который построен по каркасным технологиям. Я не вижу никаких преимуществ московской квартиры. По энергосбережению, так вообще чистый проигрыш. Фигачить кувалдой по стене я не собираюсь (зачем??). На стены в каркасном доме можно повесить так же что угодно — просто нужно использовать соотвествующие крепежи или проверить где балки(приборчиком за $5). Звукоизоляция — так же все ок.

Так за какими именно потребительскими свойствами вашего дома в РФ преимущество?
за какими именно потребительскими свойствами

За всеми… достаточно попробовать.
Лень мне расписывать, честно. Хотите — пробуйте сами, изучайте инет и прочая… У меня котельная, баня и мастерская — отдельные строения, все каркасники. То, как строят дома в США — это вообще state of the art, я прям прусь! технологичность, скорость, стойкость к дураку-исполнителю и прочая мне очень, очень нравятся! Но вот жить в таком доме я не хочу. Да, я пробовал. Месяцами. И не хочу.

Самый лучший дом с точки зрения самоощущения и комфорта — деревянный (у меня такой был третий, из построенных мной). Но он очень нетехнологичен — то щели, то усадка…

Идеальный компромисс для меня — каркас, только монолитный железобетон, стены из кирпича двуслойного, снаружи утепление фасадной минватой. Практически это в моем нынешнем (уже четвертом моем «самостройном») доме я и реализовал вот ужзе больше 10 лет назад.

ну и прочие решения — планировки, потолки, отделка, сантехника — американский стиль даже очень дорогих домов мне не нравится. Я сделал лучше. И в России это норма — я любитель этого дела, побывал на сотнях частных строек, в основном — в подмосковье, но был и в Казани, Оренбурге, Бурге — с десяток регионов, наверное.

ЗЫ. Сейсмостойкость — это серьезный аргумент, согласен. Другое дело, что нормальные дома в сейсмоопасных регионах тоже можно строить, и даже в Америке это делается на раз. Только дорого — не по чину среднему американцу в таком жить.

Если будете искать основы разницы в типе дома — ключ «теплоемкость конструкции.»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Давайте уж фотографии вашего дома…
К чёрту «в гости» (одного человека), для всех хвастайтесь ;). На деле, за всех присутствующих не скажу, но сам с интересом бы поглядел бы на дом, который так хвалят.

От себя. Живу в Красноярске, дык вот, у нас рынок частных домов дикий и от этого странный. Например есть предложение купить не очень то сделанные дома за 30 миллионов, без отделки. Сами дома из пережжёного кирпича. Кубики по 200 метров общей сложности. Если куда более интересные варианты с коробкой за 4-6 миллионов. Родственники купили дом близ устья популярной среди отдыхающих реки Маны. Порядка 300 квадратов с хорошей, пустьнезаконченной за 10 миллионов.
Так чего хвалить-то? Дом как дом. Вокруг пройтись — 90% гораздо круче.
Просто в штатах даже вполне современной постройки дома куда как попроще. Потолок метра два от силы, например — нормальное явление… Слышимость от верху до низу и из одного угла в противоположный — вещь неискоренимая. Ну и так далее.

Насчет рынка — рынок дикий, верно. Ну так и стройте сами! Купите участок, выберите проект, наймите строителей, купите материалы… Все равно для живущего в своем доме — чтоб не плакать о дикой цене услуг приходящих «мастеров с руками» — знание о том, что, где и как будет очень полезным.
А по цене будет дешевле квартиры, в мск по крайней мере.
В России 26% живут в частных домах. В США — ~60%. За 2008–2017 годы средний размер вводимых индивидуальных домов составлял 133,4 кв. м. Средний размер частных домов в США за все время — 243,7 кв. м.
Рассказываете еще.

Какая картинка красивая.
Но — выдает… неполное, скажем так, знакомство с вопросом.

Намекну: в РФ вводимый дом — это совсем не то, что в США. Например, «забыть» при составлении экспликации (которая потом влияет на налоги) цокольный этаж — нормально. Больше того, в РФ даже по правилам такие вычеты из площади, что «один из домов моего приятеля» по документам 350 квадратов, а по факту — около 600, при том, что он тупо пригласил БТИ и никак не «решал вопрос».

Есть целые районы, где в эксплуатацию не введено ничего. Чего далеко ходить: у меня сосед через забор имеет официально оформленным только гостевой домик площадью как раз метров 150. И все. Основной дом на полтораху, не меньше, даже на плане отсутствует уже лет под 20: когда я начал строиться в 2008 — они уже вовсю жили.

А еще совершенно необходимо задаться вопросом: а насколько этой «статистике» можно доверять? Сдается мне, она сделана методом «нос — палец — потолок» — как и большинство прочих подобного рода «аналитических обзоров»… Эдакий студенческий курсач, если вы понимаете о чем я говорю.

Кстати, насчет «среднего размера домов в США за все время» — я тоже не верю. Это, видимо, строения целиком? С небоскребами и таунхаусами. Ну, в крайнем случае — без небоскребов :-) Потому как я бывал в домах весьма богатых людей, и дома выглядели покруче, чем вокруг, но были они как раз метров 200-300, ну 400 накрайняк. Большинство живет попроще, попроще. Чисто визуально представить себе — как в РФ — целые улицы и поселки дворцов площадью за 1000 квадратов в США я не могу, а вот целую улицу фанерных сарайчиков по сотне — запросто.
Статистика не та, не посчитали, не верю, не представляю.

Вот вам улица «дворцов». В соседнем тауне, хотя престижно здесь жить совсем не по этому. Но это дорогие районы, жилье обычного среднего класса конечно проще. А это знаменитые кэбриджские трипл-дэкеры, жилье рабочего класса (здесь конкретно — Сомервилл). Как правило, в таком доме живут две-три семьи. Неблагополучный район, тут стреляю через день, по ночам лучше не шляться.
Но за большими домами — это в Техас! Они даже среди американцев знамениты неуемным размером домов. Сейчас в Колорадо строительный бум, вот, что в России бы назвали «элитным» курортным поселком. А так скучно живут обычные колорадцы. Вы действительно были в штатах?
Для сравнения, первый попавшийся частный сектор в упомянутом Оренбурге. Какое-то Подмосковье. А это, как я понимаю, Рублевка?
Спорить мне лень Я тоже умею надергивать ссылок на что угодно… или против того же.
Вот вью с первой же вашей ссылки: прям дворец, блин. В Оренбурге гораздо круче, достаточно развернуться на 180 градусов.

И вообще, по всем вашим ссылкам дома протенькие, дешевенькие и в один этаж — значит, небольшие по факту, хоть сверху и выглядят здоровыми. В России все ж два-то этажа — минимум, а то и три-четыре.

Половина Рублевки застроена старыми советскими дачами. Да, можно что угодно найти, не вопрос. Если искать старые дома. А если искать новые — то можно увидеть такое:
image
И подобного в США не найти точно. Просто потому, что это единственный частный дом по проекту Захи Хадид в мире.

По вашей же ссылке можно пойти на параллельную улицу — и там уже будет совершенно другая картина.

Вот против чего не поспоришь — так это супротив факта, что в России очень трудно найти фото красивого дома, не закрытого изрядным забором :-)

Вижу трехэтажный каменный достаточно новый дом. Который лучше домов большинства американцев, но уступает десяткам миллионов американских домов. Как много миллионов россиян могут позволит себе такой дом?
Это вы про который: в гуглокартах, коричневый или миллиардерский?
Если про белый-миллиардерский — то это несерьезно, поскольку это точно один из самых понтовых и дорогих домов в мире. Вероятно, в десятке.

Если про гуглокарты — то этот дом может быть здорово не новым. У меня вокруг много домов похожего типа, вида и размера, многим из них по 20 лет. Сейчас уже все стараются посерьезней ударить в дизайн.

Уступает десяткам миллионов американских домов? Отлично, пришлите гугловью хоть на один. Я честно искал, но не нашел. По вашим ссылкам и близко ничего похожего нет.

А про миллионы россиян — ну я же живу в таком, даже лучше. При том, что я — скромный нс, институтский препод, вынужденный программер, вынужденный бизнес… доходов, обозначенных в статье, у меня никогда не было даже и близко. И я знаю много других людей, тоже совершенно спокойных занятий, никаких бюджетных попилов или сверкающих бизнес-высот, кто живет, может, и не в таких домах, но все равно лучше того, что можно найти по вашим ссылкам. Уж я не говорю про обычный американский пейзаж.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Забор где-то 20 метров — 50 метровые лиственные в средней полосе не растут. Но все равно забавно, суммируя комментарии — за ним настоящая Россия, в который живут истинные патриоты.
Видно, что забор mgremlin еще не такой высокий, но похоже метра 3-4 будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас в Колорадо строительный бум, вот, что в России бы назвали «элитным» курортным поселком. А так скучно живут обычные колорадцы.

Аспен прекрасен, я там на конференции был и даже захотел пожить.


Но только я не понимаю, как обычные колорадцы там живут, если цены на еду и так далее там плюс-минус как в NYC в Whole Foods (хотя в Hickory House божественные и очень дешёвые рёбрышки), аренда, судя по Airbnb, выше манхеттенской, и так далее. Но всех этих голдман-саксов, морган-стенли и офисов гугла там нет, как там люди зарабатывают деньги?

Есть в Колорадо всё — и гугл, и оракл и т.д. но в Болдере

Я когда переезжал в 2017 из NY в CO то надеялся сэкономить на стоимости жизни — фиг там, оказалось, что в CO жить дороже :(

Ну не будешь же каждый день из Аспена в Болдер мотаться.


Я когда переезжал в 2017 из NY в CO то надеялся сэкономить на стоимости жизни — фиг там, оказалось, что в CO жить дороже :(

Ну блин, куда переезжать-то :(

Видимо в Кремниевую Долину и переезжать — там зарплаты хотя бы выше :)
Я вот пока в процессе — застрял в Колорадо из-за «Work from Home»…
Чем больше вы пишете, тем больше создается впечатление, что США вы видели только на картинках, а тут вы просто тролите.
Ну покажите мне картинку. Правильную.
Вон выше человек попробовал — и его ссылки только доказывают то, что я говорю. Все до одной.

На расстоянии 100 метров от его локации есть вот такой дом: тыц. Покажите мне подобное в США, просто в деревне, где люди живут. Не дворец из Фитцжеральда, а просто дом на просто улице.

Кстати, этот дом (на хз скока этажей, в диком камне) на кадастровом учете не стоит. Совсем. В статистике не участвует.
Не очень понимаю, о каком дворце вы говорите, о так называемом "доме Фицджеральда"? Так это простой жилой дом, в котом семья Фицджеральда жила в 20ых. Или вы про выдуманные дворцы из его романа?
У человека вообще похоже какая мания по замкам. И абсолютный отрыв от непонимания того, что многим такой стиль сейчас будет казаться крайне устаревшим и неэффективным (я вообще считают это какой-то азиатчиной). И что в США такие «замки» не строят не потому, что не могут их себе позволить (скажите это Билл Гейтсу), а потому, что дома построенные по правильным энергосберегающим технологиям, ничуть не хуже.
А что вы пытаетесь доказать, проводя картинки из самых дорогих «деревень» в России? Ну давайте я вам приведу картинку из похожей «деревеньки». Или вот. Разные подделки БТИ это, опять же, скорее исключение, чем правило. Т.к. в последние лет 15 в этом направлении гайки закрутили так, что мало какой инженер БТИ захочет пойти под уголовку (и опять же, я бы не стал об этом говорить, как о преимуществе РФ).

Одноэтажные домики в США, на которые вы ссылаетесь, чаще всего построены в 60-70 годы и действительно имели небольшую площадь — 130-140 квадратов, ну вот таки тогда были запросы у общества (что относительно, т.к. даже сейчас для большинства россиян это будет пределом мечтаний, не говоря уж об 60-70 годах). Почти все новые дома, которые сдают в последние лет 30, больше 200 квм. Вот к примеру домик в почти 500 квм, 2006 года на диком-диком Юге. И если посмотреть комьюните — там все дома такие.

p.s. вы сами-то понимаете, какую дичь пишете, пытаясь представить все так, что в РФ так прям все живут во дворцах и частных домах? Вы либо совсем заврались, либо живет в своем мирке с радужными пони.
Ну что значит — «самых дорогих деревень»? Мне дали ссылку на карту — я прошелся прямо там же чуть дальше по улице. Я и в Оренбурге прошелся, и тоже нашел вполне приличные дома. на той же улице.

Какую уголовку? Да и БТИ давным давно утратило монополию… 100500 контор, выбирай любую. ну и этта, оппа — я же вам показал дом, которого на кадастре просто нет:-) Хотите — поглядите: там вокруг реже регнутые дома встречаются, чем такие.

Дом в каролине клевый, согласен. Но это все же совсем не жилье для среднего класса. Из него на работу девелопером каждый день ездить не станешь, это все же усадьба. Зато стоит копейки! Для удаленщиков — интересный вариант, наверное. Правда, как я понимаю, школы говно.

Но никто из моих десятков друзей-знакомых-ученых-девелоперов в США в таком не живет. А живут они в основном в таунах, ширина секции — метров 5, общая площадь — дай бог 100 квадратов. ну может 120. Квартира обычная, только до работы ехать час. И нихрена это не 60 годы, а вполне себе нулевые.
Вот в каких-то таких — и это даже дороже, чем дом в каролине. Или даже таких.

Хотя, в целом на наводку на Zillow спасибо — интересно посмотреть, пусть и не живьем.

P.S. А вы не умеете прилично общаться с приличными людьми.
это деревня «Жуковка», идет сразу после Барвихи.
я же вам показал дом, которого на кадастре просто нет

его нет в кадастре исключительно из-за того, что это новый дом. На аэросъемках от 2016 года, там лес.

Дом в каролине клевый, согласен. Но это все же совсем не жилье для среднего класса.

он не для среднего класса исключительно потому, что большинство из среднего класса не поймет, что с такой площадью делать. Я снимал год похожий дом. Сделал вывод — на мою семью из 4х человек, более чем достаточно, даже у учетом приезжающих погостить гостей.

«Правда, как я понимаю, школы говно.»

— конкретно с домом по ссылке — очень хорошая новая школа (у меня там знакомые живут).
Раньше рейтинги были не очень, т.к. долгое время это был относительно местным реалии дальний район, там было мало комьюнити, и основную массу в этих школах составляли черные, которых привозили из более дальних районов. Сейчас все очень меняется.

Но никто из моих десятков друзей-знакомых-ученых-девелоперов в США в таком не живет.

А вот у меня живут почти все. В районе с приведенном мной домом я жил до 2018 года, 8 из 10 моих знакомых жили в домах. К примеру один из моих знакомых живет вот в похожие доме
(это такой достаточно шаблонная модель). Ему 33, 3 ребенка, жена последние 8 лет не работает (собственно как в США переехали и первый ребенок родился). Работает инженером. В этом году полностью выплатил ипотеку. На дом и первоначальный взнос от и до заработали сами.
Есть знакомый, который работает разработчиком — зп $130k. Пока выплачивает, но особо не напрягается — летает и в Европу раз в год, и по США путешествует. С работой там не то, что сильно много, но достаточно. Там несколько крупных производств, боинг, вольво, мерседес, большой порт, достаточно много софтверных компаний. Для лиц с гражданством еще больше выбор, т.к. много контрактников работающих на государство. Трат там по минимуму, зимы вообще нет, большие пляжи (купаться можно с апреля по октябрь). И да — вот опять же стоимость того дома процентов 30 это близость к пляжу (15-20 минут). Если отъехать еще минут на 20, стоимость аналогичных домов значительно упадет.

Вот в каких-то таких — и это даже дороже, чем дом в каролине. Или даже таких.

там и зарплаты в разы больше, чем в каролине. И вы приводите дома в которых платят не за площадь, а за местоположение.

Хотя, в целом на наводку на Zillow спасибо — интересно посмотреть, пусть и не живьем.

Там где я в SC жил, был очень крутой район под названием I'on. Совершенно разная архитектура, и домов меньше 300 мкв просто нет. Вот пример.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Слышал, что в Америке у всех поголовно Интернет через коаксиальный кабель заходит. Насколько такое решение ОК по скорости/пингам в сравнении с обычной витой парой?
Скорость обычно ассиметричная, а так вполне норм все работает.
Подавляющая число пользователей не заметит никакой разница. И да — последнии 5 лет активно идет перевод на оптику. На 2020 год уже почти 35% абонентов на оптике. Плюс из-за короновируса многие провайдеры сейчас форсируют свои планы по обновлению сети.

На прошлой квартире была оптика verizon 200/200 мегабит, что ли, пинги от 2 мс (в мультиплеере баттолфилда меня троллили, что я живу в датацентре Electronic Arts). На текущей квартире есть spectrum 400/24 (по факту 480/24), есть verizon 150/150 (у меня оба, веризон чо-т падал чуть чаще, чем хотелось бы, прошлой осенью, а я часто работал из дома), вот появился какой-то новый honest, обещают 940 мегабит в обе стороны. У приятеля 900 мегабит веризона.


Но, впрочем, это все Манхеттен. Когда я всерьёз думал о переезде в Редмонд, там были доступны аналогичные предложения.

Это работает только если вы сидите в бесплатно-дешевой России. Там ты должен накопить к рождению ребенка миллион долларов и не трогать его вообще. Хорошая школа стоит 3000 $ в месяц. Хороший вуз 70 000 $ в год.
> Переводить доллары в рубли и охать-ахать
> Чувак
Вы с двача, с пикабу или откуда?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
за гораздо меньше, чем 100к. вузы бесплатные, а на жизнь+жилье среднестатистический европейский студент тратит в районе 1-1,5к в месяц. то есть ребенка, а то и двух, можно спокойно содержать с «кремниевой» зарплаты, даже не урезая свой уровень жизни и не трогая сбережения.
Хорошая школа стоит 3000 $ в месяц. Хороший вуз 70 000 $ в год.

По факту получается очень сильно не так.


У меня детей нет, а вот у всяких знакомых коллег есть, и затраты на образование этих самых детей куда меньше.

Очень сильно зависит от вуза. У меня жена училась на доктора фармацевтики, это примерно $40 килобаксов в год только за учебу. Добавьте туда еду и т.д. И умножьте на 7 лет. Будут вам реальные цифры. Засчет того, что она умница (входит в топ-5 лучших на курсе), ей скостили где-то 20%. Но остальное надо платить.

Ну давайте будем честны — у докторов фармацевтики зарплаты стартуют от $100k сразу после выпуска, а в среднем — $135k и выше. Кроме того, доктор фармацевтики, это по сути специализированный курс на 3-4 года. Основные 3-4 года могут быть дешевле. Да и $40k в год за эту специальность — это должен быть также достаточно топовый вуз.
Я хотел получать вторую вышку тут, магистр CS в Коннектикуте. Подходящий мне курс — $45 000 в год.

Такой же отпечаток накладывает и покупка дома. Вот пример дома в хорошем районе и хорошими школами: www.zillow.com/homedetails/40-Richmondville-Ave-Westport-CT-06880/177217302_zpid

У меня у прабабки дом был лучше, стоил 7 тыщ долларов.
Я хотел получать вторую вышку тут, магистр CS в Коннектикуте. Подходящий мне курс — $45 000 в год.

Я тоже подумывал о том, чтобы продолжать здесь обучение. Хотел поступать в UPenn, в частности, на PhD по чистой математике. 27 тысяч в год. Платят мне.


А вообще кредит на эти 45 в год на пару лет отбивается очень быстро последующим программированием (ту же пару лет, тащем).


Такой же отпечаток накладывает и покупка дома. Вот пример дома в хорошем районе и хорошими школами: www.zillow.com/homedetails/40-Richmondville-Ave-Westport-CT-06880/177217302_zpid

А в каких странах хорошие дома стоят дёшево и доступны за меньшее количество вложенного труда?

Хорошая школа чаще всего ничего не стоит (если не считать добровольных пожертвований как автор платит). Надо просто жить в хорошем районе (и на самом деле, редко какая частная школа дает образование лучше, чем государственная, но в хорошем районе).

70'000$ в год это будет вуз уровня MIT/Stanford/Harvard с проживанием, без скидок и разных грантов. И есть достаточное количество вариантов, чтобы снизить стоимость поступления — к примеру, специальные летние лагеря лет с 13 (да — у меня есть дети, да, готовлюсь ;-) ). И даже если брать кредит на обучение, то если ребенок не дуб-дубом(и не решит получать мейджера в области «Феминистские и гендерные исследования» или «Афроамериканцы в США» — это реальные курсы из Колумбийского Университета), то он не напрягаясь отдаст этот кредит за 5-6 лет последующей работы. Многие отдают быстрее (последние исследования показывают, что многие из поколения Z хоть и ноют об учебных кредитах, но при этому имею в запасе тысяч по $100k уже через несколько лет после получения диплома. Опять же, если не изучали левые темы).

p.s. я уже не говорю о разных трюках позволяющие уменьшить получение degree в хорошем Университете, путем получения части кредитов в более дешевом Универе/колледже (или за границей. Можно даже целиком в Канаде получить, их университеты также очень ценятся и гораздо дешевле. Или в старом свете, где образование во многих странах вообще бесплатное даже для иностранцев. Получится и попутешествовать и вышку получить).
Скажите, а как попасть в этот университет?
Я тут посмотрел на acceptance rate Georgia Tech и приуныл, всего 22%.
И, говорят, на CS итого ниже.

Страшно, блин.
Ребёнка скоро надо отдавать куда-то учиться.
И вот думаю, то-ли остаться в Portland и послать в местный Portland State University, то-ли переезжать в Atlanta и пробовать Georgia Tech. А ну как не возьмут?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я могу найти только Masters, у них есть бакалавр онлайн?
omscs.gatech.edu
Ну > 250 т.р. в Москве они станут только когда автор в РФ приедет, если же автор такого не планирует, сумму я бы скорректировал под местные требования. Исходя из того, сколько месяцев на эту сумму автор сможет прожить, если что-то пойдёт не так.

Есть соблазн сказать, что эти 4 тысячи баксов что-то вроде средней ЗП по больнице США, т.е. примерно как 500 баксов в РФ, но, видимо, тоже некорреткно, т.к. структура трат в США и РФ сильно разная.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда я читаю про цены в США, то они часто меня шокируют, хотя живу в Москве, которая тоже очень недешевый город. Хотя бы цены на мобильную связь, интернет.

Вас шокируют не цены на самом деле, вас шокируют траты конкретного человека. И из всего, наверно только мобильная связь и интернет, то что реально дороже, чем в Москве. Но опять же — автор в эту категорию добавил в числе прочего выплаты беспроцентного кредита по 2 айфонам и 2 ipad'ам. По тем же продуктам — если вы будете закупаться в Азбуке Вкуса и ужинать по ресторанам (по сути что и делает автор), у вас выйдет так же не меньше.
А где вы читаете про цены в США? Читать надо там, где они соответствуют действительности. Хотите сравнить цены на товары? Ну посмотрите на amazon.com и сравните с ozon.ru, например. Если интересует «из рук в руки» — сравните ebay и avito. Еда? Сходите на grocery.walmart.com и сравните с Пятерочкой у дома или где вы там еду берете. Недвижимость — cian.ru и zillow.com. Машины? cars.com и auto.ru. И т.д. и т.п.

Вы убедитесь, что цены в России и в США внезапно вполне сравнимы. И 15к долларов, которые автор и его семья тратят в месяц — это королевский уровень жизни. И на то, чтобы жить в Москве с тем же уровнем потребления, вам понадобятся те же 15к в месяц.
А земельные участки где посмотреть? В zillow только готовые дома.
В zillow только готовые дома.

в Home Type выберете Lots/land
Спасибо, не заметил этого фильтра.
Да, я вас умоляю!

> живя в офигенном доме (у когото в рф есть такой?)

Я живу в 3-этажном, с 3 спальнями, таунхаусе в пригороде Новосибирска.

> две тачки, айфоны, путешествия

Тачка осталась одна (БМВ), другую (Фольц) дети разбили.
По айфону, айпэду и брендовому ноутбуку у каждого члена семьи. (служебные ноутбуки не считаем!)
Путешествия, разумеется.

> откладывает ежемесячно сумму (>250т.р.)

Вот этого нет, врать не буду.
Но таунхаус свой я в прошлый вторник подал на снятие обременения. Закрыл ипотеку. А у чувака он в аренде. Ипотека, по его же собственным словам, как раз съедала бы напрочь ровно столько, сколько он сейчас откладывает. Или даже больше.

И по меркам Новосибирского IT я даааалеко не самый оплачиваемый работник. Скорее средний.

Так, и чему в его жизни я мог бы завидовать?

А! Забыл сказать.
Строю дом в Краснодарском крае. Так же 3 спальни и т.д… Но, как там у чувака, «океан рядом, горнолыжный курорт недалеко и даже казино».
Хотя у меня и здесь Алтай под боком, а там и горнолыжка и казино тоже есть.
Выходит, к морю меня потянуло…

Вот это вот всё более, чем возможно, прямо здесь, в России. Без необходимости страдать в «монокультурных» коллективах индусов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересная у вас манера общения — выдумать слова оппонента, и задорно его разоблачить! :)
Это где это я писал, что я богатый, а вокруг все нищие? Я писал в точности наоборот — я далеко не самый богатый даже среди «коллег по цеху».
А ведь ещё есть и средний класс, те у кого есть своё производство, свой бизнес и т.п… Они с ипотекой, как я, вообще не задуряются. Да и нищих я, выглянув в окно, не особо увидал. Не то, что бы их нет в природе. Но реально нищих я не встречал с 90-х годов.
А вот в «святые 90-е» я прекрасно помню какая была инфляция, и как после зарплаты старался закупиться продуктами в первые 2-3 дня, потому что через неделю всё стоило в 2 раза дороже. Просто «Чёрный обелиск» Ремарка наяву.
Как меня волнует курс рубля к доллару, если хлеб, мясо, электричество, газ, всё — я покупаю за рубли и оно растёт в цене в пределах 5% в год, независимо от курса рубля. аЙфон подорожает? Ну, значит лишний год похожу со старым. И, на минуточку, напомните мне, когда это курс в 2 раза падал? Не так, что бы в течение 7-8 лет, а прям «ПАДАЛ».
Чушь не порите. Интернет не закрою никогда, потому что он — а) средство зарабатывания денег для сильных мира сего, и б) средство манипуляции общественным мнением для власть предержащих. То же самое с границами. Т.е., я верю, что кому-то где-то в Штатах очень хотелось бы, что бы Россия закрыла границы и отключилась от Сети. Но ничего у них не выйдет, слошком много заинтересованных с обеих сторон границы.
И, самое важное — это именно моя заслуга, что я зарабатываю столько, сколько зарабатываю!

PS. Зарплата у телемастера «в союзе» была не плохая. А у рабочего на заводе могла быть и вообще реально хорошей. Жаль, я был из «интеллигентной семьи», мало что мог себе позволить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вторая попытка лучше.
Но тоже не выдерживает проверку суровой реальностью.
В вашу схему «разжиревших на чужих харчах айтишников в окружении нищих россиян» никак не вписываются хозяева соседнего таун-хауса — он бригадир строителей, она офис-менеджер временно без работы. Следующий таун — он мастер-приёмщик на СТО (не федеральная, не сетевая), она младший сотрудник банка. Следующий таун — он тренер в детской секции по волейболу, она директор (!) детского клуба. И так далее — пара работников областной филармонии, военный на пенсии, парикмахерша (даже так!), самозанятый водитель грузо-пассажирского микроавтобуса, муниципальная служащая с мамой-пенсионеркой. Правда, у муниципальной служащей таун 2-этажный.
Кстати, обращаю ваше внимание, что кинцо Дудя, равно и обсуждаемый материал, отнюдь не про депрессивный Детройт, или Сент-Луис, или свиную ферму в Канзасе. А про самую что ни на есть IT-шную часть Америки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Более реалистичная информация о жилплощади новосибирцев.
image

Общая площадь — до 30 квадратов на семью.

Примерно 4-летняя зарплата.

image
Ну давайте начнем с того, что вы крайне скромничаете, называя себя «средним специалистом». Я знаю зарплаты в Oracle. И человек проработавший там 10 лет на позиции Senior Solutions Architect, явно получал гораздо больше, чем 90% населения РФ. Сколько? $3-4k минимум?

«я покупаю за рубли и оно растёт в цене в пределах 5% в год, независимо от курса рубля» — после 2015 года все выросло далеко не на 5%. Только официальная инфляция составила 11% в 2014м и почти 13% в 2015м. До 2015 я приходил и мне было достаточно заплатить 2000р. за покупку на неделю, а затем стала разом уходить по 5000, при этом корзина не поменялась. Т.к. то, что рисует официальная статистика, имеет мало общего с реальностью. Тот же бензин подорожал за последнии 4 года на 35% в реальных ценах, при нарисованной инфляции в 15%.

Интернет не закрою никогда, потому что он

А его и не нужно закрывать — можно перейти на чебурнет и все. И перейти на полный запрет VPN и государственный сертификат (прослушивать весь зашифрованный трафик). И тогда большая часть зарубежных клиентов отвалится сами собой (а удаленные российские специалисты в зарубежных компания получат предложение либо переехать, либо понизят уровни доступа. Как в GitLab ). Это одна из причин, почему не хотят работать с теми же китайскими фрилансерами. И в РФ это в планах на следующие 3 года. И, кстати, ваш текущий работодатель в категории повышенного риска.

А вот в «святые 90-е»

тогда шел переход от зарегулированной государством больной экономике к рыночной экономике. И это в условиях минимальных цен на ресурсы. Тут цены на ресурсы были почти в 10 раз выше в течении 20 лет, а теперь запасов говорят хватит только года на 2.

" Не так, что бы в течение 7-8 лет, а прям «ПАДАЛ»"

2014 год. С 30 рублей, до 70 в течении полугода.

p.s. И да — учитывайте то, что автор моложе вас на 15 лет. За 15 лет его доходы значительно изменятся.

p.p.s. А вообще, у вас наблюдается очень странная «любовь» к США — 3 из 5 ваших постов в личных социальных лентах о том, как в США все плохо. И это все продолжая работая на «проклятых янки».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Люди живут в своем таком пузырьке безопасности — в закрытых таунхаус поселках, в окружении таких же людей. Передвигаются на машинах от до место работы, опять же окруженные людьми своего круга. Был тут у меня собеседник на habr, которые тоже давил на то, что «вот-вот сейчас и Россия всем покажет кузькину мать». А на проверку оказалось, что он один из ведущих инженеров в гугле, живет в МСК (причем коренной москвич, со всеми вытекающими из этого условиями), зарплата $200k+ в год, куча акций и т.д… В таких условиях просто верить в «особый путь».
Потом они кричат «Передайте товарищу Сталину, что произошла чудовищная ошибка!».
Впрочем, ничего нового.
Пригород Новосибирска. Я сам оттуда. Там просто жилье дешевое. Вы скорее всего тоже можете хоть сейчас там купить такой дом. Только нафига вам дом в Сибири да еще в пригороде?
Интересный факт: цены на кв. м. в Москве упали в 2 раза с 2014 года, и опустились до уровня 2006 года (источник). В Новосбириске, думаю, все еще хуже.
> В Новосбириске, думаю, все еще хуже.

Не-а. Реальность не согласна прогибаться под ваши мысли.
почему же — в долларах все именно так.
В Америке машина — не роскошь, а средство передвижения.
У меня в РФ есть лучше, больше и свой ;)
И да, живя в РФ и в целом зарабатывая меньше автора, у меня остаётся после всех расходов ~200-230
Всё дело в том, что я живу в деревне РФ, а работаю на контору из Долины.
А теперь, внимание, вопрос: сколько месяцев сможет прожить автор на сальдо в 4 килобакса, если вдруг останется без работы?
Судя по его расчётам — 10 дней.
Я смогу прожить на примерно те же деньги несколько месяцев.
Поэтому, для себя я сделал простой вывод: работать надо там, где дорого, а жить там, где дёшево.
И ещё.
Если бы не коррупция, хамство на дорогах и в транспорте, то в РФ жить лучше. Ну ещё быть может вечный президент надоел уже :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что за чушь?
Не надо «переозвучивать» то, что думают другие. Что для вас «нищая страна третьего мира», то для меня Родина с прекрасными людьми. Ну а вас, уверен, с распростёртыми объятиями ждут в самой лучшей, самой богатой и самой демократичной стране мира. Или же вы уже там и прекрасно живёте на «западные деньги».
И ещё.
Западные работодатели сильно экономят на восточных IT-таджиках, если что. Так что вовсе не просто там хотят заиметь российских разработчиков. В отличие от западного образования, у нас (по крайней мере в мой время) учили гораздо лучше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не пойму, к чему вы клоните?
Там, на западе всё хорошо, а в РФ всё плохо, так?
Весь ваш посыл, лишь в том, что я работаю на буржуев, а не заводе. Может быть потому, что у меня есть голова на плечах и ресурсы, потраченные на знания, которые я могу продать задорого где больше платят, а не там, где я живу — такой ответ нормальный?

И вообще, сдаётся мне, что вы занимаетесь демагогией. Можете не отвечать.
Это ведь очень мало… Относительно стоимости жизни автор сохраняет (4 / 15) — полторы недели.
Это, похоже, от восприятия зависит. Некоторые люди (не в обиду, без суждения) по природе своей не умеют копить деньги, обязательно потратят на что-то — для них это вполне внушительный процент, почти четверть дохода. А по мне тоже маловато, поддерживаю.
P.S. С другой стороны 15к это цена комфортной жизни, минимум меньше же, я думаю до 10к. Так что не так плохо все, даже с нашей с Вами точки зрения :)
Так у этого инженера и есть заоблачная зарплата. Где еще в мире может оставаться
Остаток: $4,294.64

чистыми после всех трат?
И с таким ежемесячным остатком + RSU легко можно стать долларовым миллионером. А если затянуть пояса, то и вообще выйти на пенсию лет в 35-40.
И вот какой приблизительный расчет ежемесячного дохода после налогов получился у меня:


Но вот что приходится продавать акции, то есть человек зависим от плавающего курса компании — это необычно, я бы так не смог. Хотя дело привычки, если они постоянно поступают на счёт, то осторожность притупляется.
Так я и не оспариваю. Собственно, главный и единственный козырь Долины, на который нечего возразить — это то, что это столица венчура, свободных денег там крутится очень много и у тебя есть шанс припасть к этому потоку в каком-то качестве. Но автор указал, что у него по меркам FAANGа средняя зарплата, а по меркам стартапов даже большая. То есть, далеко не худший вариант.
RSU уже учтен в рассчете.
Если взять ипотеку (а в тексте написано что она в обойдется в 2 раза дороже съема) то получится что ничего и не останется дополнительно. И через 20-30 лет станешь миллионером за счет дорогой недвижимости.
А если за эти 20 лет случится пара кризисов, то могут настать неприятные времена.
Так что все весьма условно.
Например, мы с супругой оба работаем в Спб на зарплатах немного выше среднего по рынку для наших профессий (я архитектор ПО, она — директор НКО) и у нас примерно 1500-2000 $ в остатке и это с учетом семьи из 5ти человек из которых один студент на платном обучении, одна школьница и бабушка. То есть 2 с половиной иждивенца на двоих работающих.
И ипотека еще, которую выплачивать 4-5 лет и после выплаты которой у нас всем будет достаточно места(по своей комнате в хорошем районе Спб), плюс небольшая квартира на сдачу, плюс квартирка на берегу Черного моря.
То есть в общем-то, не то чтобы уже на пенсию, но о базовом комфорте уже можно будет не думать и копить дальше про запас. Мне будет 45-46, супруге немного меньше.
При этом я начал получать так чтобы хватало на жизнь и еще сверху оставалось лет 10ть назад, а супруга лет 5ть назад.
Правда мне приходилось работать много на «леваках» чтобы вылезти из жесткой ипотеки и мы достаточно умно и удачно вкладывались в недвижимость. И я думаю, что на «чужом» рынке в другой стране будет сложнее и сторонние проекты искать и в недвижку правильно вкладываться — все таки и связи и менталитет и все такое.
Так что «все не так однозначно» :)
А на «чужом» рынке вообще не факт, что законно делать сторонние проекты (с точки зрения законодательства, я ничего не утверждаю). И супруга работать официально не не факт, что сможет.
и у нас примерно 1500-2000 $ в остатке и это с учетом семьи из 5ти человек из которых один студент на платном обучении, одна школьница и бабушка. То есть 2 с половиной иждивенца на двоих работающих.

да, только автор тратит деньги налево и направо:
Продукты, заказ еды и рестораны: $3,500
Персональные вещи и сервисы (одежда, витамины, «ноготочки» супруги и т.п.): $2,050
Развлечения (музеи, поездки, отели, няни, подарки): $2,000
Уборка дома (раз в неделю по $100): $400
Софт, фильмы, девайсы: $400
Хобби (книги, курсы, обучающие материалы и т.п.): $400

Не шикуешь особо, но нормально.


Это из разряда «У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий». Т.к. на троих тратить по $3500 на еду, ну это надо постараться. Т.к. даже постоянно закупаясь в Whole Foods, на такую сумму сложно выйти. У меня так на 4х выходило $1500 (без ресторанов).

Жена не работает(скорей всего визовый статус не позволяет), но няня + уборка на наемном персонале (это не плохо, но опять же — это способ сэкономить, если надо отложить).

Я так думаю, автор без особого ущерба мог бы уйти в режим разумной экономии на год, и отложить так тысяч $150k.
Я дико извиняюсь, но зачем нужна неработающая жена, которая вынуждает тебя жрать еду по ресторанам и дома еще не убирает.
Единственное объяснение такой жене это ребенок вундеркинд.

На всякий случай хочется убедиться в вашем личном опыте:


  • У вас есть жена?
  • Вы её по ТТХ (зарплата/гены) выбирали?
Я высказался об обычной ситуации. Исключаем случаи если жена больна и не может ничего делать, или учится в Стенфорде и это инвестиции в будущее семьи, или занимается с ребенком по 10 часов в день и он спортсмен + вундеркинд то это другая история. В этом случае я искренне прошу прощения у автора.

Но в среднем это выглядит так.
Муж работает на хорошей работе. Жена не работает. Судя по тратам, жена ничего не делает. Жена просто наложница, а не равноправный партнер в браке.
Жена может просто не иметь право работать. Похоже, что автор канадец, а у них хоть и упрощенная «рабочая виза», но все же она есть. И там привязка к диплому.

Или же просто может быть, что у жены языковой уровень не достаточен. У меня, к примеру, жена только сейчас собирается выходить на работу.
Так я не говорил что обязательно жене работать. Я про то что жена не работает и при этом не готовит и не убирает дома.

Когда у вас будет жена, скажите ей, что она должна или работать или готовить и убирать дома. С 70% вероятностью вы узнаете о себе много нового.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну конкретно про данный кейс я не знаю — может она уже готовится работать или возможен ещё какой-то вариант её полезности для семьи…
Но вот желание готовить или убираться у современных женщин нередко отсутствует вне зависимости от прочих факторов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Многие из них не особо и умеют в силу разных причин. Я, например, готовлю точно не хуже своей супруги и уж казан борща или плова нафигачить на несколько дней вполне в состоянии. А при наличии огромного выбора довольно качественных полуфабрикатов — это вообще не очень большая проблема.
Т.е., надо полагать, у вас нет жены?) Т.е. вы высказались об обычной ситуации, в которой сами никак не участвовали и читали от таких теоретиков по инвестициям и любителей считать все деньгами?
И ребенок «не спортсмен и не вундеркинд» — не требует времени, пусть выживает как хочет, раз такой… обычный… так?))
Т.е., надо полагать, у вас нет жены?)

Звучит так, как будто быть женатым это какой-то достижение. У меня три жены вообще, если на то пошло. :)

Объясните мне, если я не понимаю, что делает женщина если она не работает, не учится, не убирает и не готовит.
Если что, этот вопрос симметричный. Что делает в браке мужчина если он не работает, не учится (на благо семьи), не убирает и не готовит.
Звучит так, как будто быть женатым это какой-то достижение. У меня три жены вообще, если на то пошло. :)

Ни к коем случае это так не звучит, не стоит так комплексовать :) Вам задали прямой вопрос, вы в ответ предоставили какие-то гипотетические ситуации и выкладки.
Объясните мне, если я не понимаю, что делает женщина если она не работает, не учится, не убирает и не готовит.

Это бессмысленно…
«Предпочитаю обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел» (с)
Ну или «Если надо объяснять, то не надо объяснять» (с)
Слушайте, ну вот у меня тоже была девушка, которая в какой-то момент перестала что-либо делать по дому, и даже в совместном плане тоже перестала что-либо делать. Ну, примерно, как завести себе кошку.
Поэтому у меня сейчас брак с другой девушкой и вопросы человека выше я почему-то понимаю.
Или ответом будет, что я ел не тех устриц? )

PS. С другой стороны, я так же понимаю автора, для которого на самом деле эти вопросы не встают, ибо вот так вот.
он не работает, не учится (на благо семьи), не убирает и не готовит.

И тут мне, наслаждающемуся сидением дома без работы уже, ээ, четвёртый месяц, учащемуся совсем не на благо какой бы то ни было семьи, готовящему по минимуму для самообеспечения и убирающемуся, ну, так, мониторы протираю, стало грустно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну тут, опять же, вопросы общественных ожиданий (вернее, собственной картины общественных ожиданий) и, как не стыдно мне было бы себе в этом признаваться, представления о какой-то гонке за успех, в которой я должен участвовать. А нормализовывать термы туда-сюда как-то не особо соответствует успеху.


А паника, ну, опять же, я вообще вот планировал до сентября своими делами заниматься, но что-то полурабочее (и не очень оплачиваемое, но, кроме шуток, интересное и полезное для резюме) меня уже нашло, так что даже как-то не получится :)

Вы рассуждаете в парадигме, в которой каждый член семьи обязан наносить приносить пользу домохозяйству в денежном или трудовом выражении. Есть и другие парадигмы, например, такие, где одному из супругов достаточно быть, и на этом все. Еще вариант: приносить пользу в тех сферах, которые на хабре не обсуждают. Автора статьи все устраивает. Остальные вольны в своих блокнотах опубликованный бюджет перекраивать, пробовать выезжать в локацию автора и жить там по-другому.

Тут вопрос "в чем смысл отношений" получается. Обычно подразумевается что супруги работают на общее благо, а не то, что один содержит, а второй позволяет его любить.

«Позволение любить» само по себе может являться благом для другого. Если добровольно не жить в концепции «от каждого по труду». Ниже справедливо отписались, что диалог не для хабра уже.
Автора статьи все устраивает.

Если это так, то это его право.
Но жена тогде не жена, а наложница. Ну или рабовладелица, в зависимости от наличия секса.

Еще вариант: приносить пользу в тех сферах, которые на хабре не обсуждают

Этот вариант я тоже описывал, это нормально если один ученый или доктор без границ, а второй работает.
по ТТХ

Эм, а разве это не всегда так для любых союзов? Вроде как выбирают не случайным образом, а по тем или иным критериям.

Не всегда. Собственно, начиная с 20 века появилась тенденция на формирования семьи по "романтическим" признакам с различной степенью разумности от достаточно разумных типа "духовного родства" (гарантирует как минимум взаимопонимание) до совсем непредсказуемых "по любви" (эмоции, заразы, штука сильная, но не постоянная). Оно и до 20 века периодеически выстреливало (но там было на уровне выбросов и погрешности), но ныне это активно культивируется и книгами и медиа.


PS вероятно вы об этом не знаете в силу своей малоэмоциональности (ну или слабой эмоциональной восприимчивости читаемых/просматриваемых историй) — вас просто не зацепило.
PPS в паре редко оба члена руководствуются одними и теми же критериями. Чаще использованные критерии для создания пары не совпадают.

Не всегда. Собственно, начиная с 20 века появилась тенденция на формирования семьи по «романтическим» признакам с различной степенью разумности от достаточно разумных типа «духовного родства» до совсем непредсказуемых «по любви»
Но ведь это тоже критерии.

У меня есть впечатление, что «духовное родство» (по крайней мере, лет до 30) — это скорее гормоны, которые довольно легко разбиваются о бытовуху. Ну и, говорят, что выбирать партнёра надолго по одним лишь эмоциям нерационально, но тут я не шарю, да.


Собственно, читаемые-просматриваемые истории говорят, что чем меньше эмоций и чем больше рационального расчёта, тем меньше драмы и больше взаимного профита (включая то же взаимопонимание и стабильность).

Это даже не столько гормоны, сколько неопытность и наивность с обоих сторон. Но рационально рассчитать тоже довольно сложно — во-первых, слишком много факторов, в том числе неизвестных, во-вторых, человек не машина и не всегда способен строго рационально рассуждать.

В русском языке есть очень ёмкое определение «порядочный человек». Мои наблюдения и опыт показывают, что это и есть залог счастливого брака — оба должны быть порядочными и добрыми по натуре людьми. Все остальное вообще вторично и решаемо на любых жизненных этапах.
Возможно, я покажусь неоригинальным, но этот вопрос обсуждать немного неуместно. Вы можете примерить ситуацию на себя, и посчитать, сколько бы у вас выходило с работающей женой и без ресторанов. Причины же, которые побудили автора завести жену и ходить с ней в ресторан — его личное дело.
Где еще в мире может оставаться
Остаток: $4,294.64

Может запросто оставаться в любой стране с таким же набором скилов. А если вы сам себе батька, и условно живет на тропическом Бали, то вы точно не будете отдавать по 4к + 3к баксов на жилье и еду. Остаток будет еще больше.

В Азии (Сингапур, Гонконг), по крайней мере при условии если живёшь один (в Сингапуре садики-школы для детей очень платные). Вообще налоги и социалка очень интересно цифры искажают — после Сингапура был оффер в Мюнхен, при этом в Мюнхене зарплата после налогов получалась меньше чем то, что получалось откладывать в Сингапуре после всех трат.

А разве там не шестидневная неделя? Да и вообще, как нашему человеку с азиатской work ethic (сидеть по 12 часов в офисе) вообще конкурировать?

Ну количество часов не означает качество. В случае Сингапура ну прям совсем %)
По возможности работать в западных фирмах / где побольше экспатов. Как показала практика, это означает поменьше идиотизма в работе и повыше качество коллег.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, а как это вообще получается, что из кандидатов, которые проходят многоэтапный отбор, на ходу отвечают на сложные вопросы из теории алгоритмов и нюансов работы компиляторов, на скорость решают на листочке бумаги олимпиадные задачи по программированию и т.д., получаются работники, которые коммитят неработающую копипасту со stackoverflow?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарплата предлагалась по местным меркам шикарная.


Может быть она шикарная по местным меркам, но копеечная по мировым? Я просто читаю ваше сообщение — и у меня дежа-вю сразу, я прямо как наяву вижу «русского бизнесмена» из глубинки, который возмущается, что к нему на 25 тыщ одни алкаши работать приходят, а ведь ЭТО ЖЕ БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА.

Но разгадка простая — все, у кого хоть немножко масла в голове есть, давно оттуда уехали туда, где платят действительно хорошие деньги, а не на «На 20-25% больше»

Вот представьте теми же словами:

«Когда я пришёл в Усть-Кукуевский посёлок городского типа, то пытался собеседовать кандидатов… По теории алгоритмов, LOL. Там, если хоть один человек сортировку пузырьком может написать без подглядывания в Google — и то счастье.

Зарплата предлагалась по местным меркам шикарная. На 20-25% больше, чем то, что я видел в объявлениях конкурентов, целых 25 тысяч рублей в месяц! Методы найма тоже испробованы все: объявления, кадровые агентства, группы в ФБ, попытки сотрудничества с лучшими местными ВУЗами.»

Уловили идею?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну видите, в этом и проблема. Я знаю, что в моём родном городе в Сибири тоже все «работодатели» жалуются ровно в тех же выражениях, что никто не хочет работать. А кто им виноват? Я, например, хотел работать — и уехал в Москву. И только моих знакомых ещё восемь человек уехало тоже. Кому захочется реально работать за 150 долларов в месяц?

Вот и у вас такая же ситуация.

Ваше понимание западных владельцев тоже