Фармакология или мозг. Учись не работать

    Не являясь полноправным гражданином хабрасоциума, пишу в песочницу. Ну, вот меня и взяли на Хабр.

    Читатели порекомендовали представиться. Выпускник лечебного факультета мед университета. На сегодняшний день аспирант-фармаколог, научная работа связана с препаратами, действующими на центральную нервную систему.

    На днях прочитал посты на хабре, посвященные тому, как айтишники пытаются повышать производительность своего труда. Сложилось мнение, что некоторая часть из хабровчан готова на все, ради сомнительного удовольствия повпахивать лишние 10-12ч. Эта статья — ответ на удивившие меня статьи хабрапользователей (эту, эту и эту). Очень надеюсь на то, что их авторы не имеют медицинского образования, поскольку подобного рода рекомендации лекарственных препаратов, пусть и снабженные предупреждением «Пользуйтесь на свой страх и риск» для врача недопустимы.

    Запомните! Человек бездумно принимающий лекарство — это обезьяна с гранатой. Может навредить себе и окружающим.

    Но оставим, пока, лекарства в стороне. Они всего лишь несовершенный инструмент. Что вы хотите? Возможны два варианта: экстренный и долговременный. При развитии событий по экстренному пути вам необходимо прямо сейчас, сегодня выполнить довольно большой объем работы, на которую потребуется не менее 12-24 ч непрерывного труда. Прямо противоположный вариант — это когда вам кажется, что вы могли бы работать лучше и дольше. Другими словами, вы предполагаете увеличить нагрузку в ближайшем будущем, либо просто заставить свой мозг выдавать больше креативных идей за единицу времени, чем он это делает сейчас.

    Экстремальный путь


    Казалось бы, выпью волшебную таблеточку и буду, как штандартенфюрер Исаев, спать по 40 мин в сутки не отходя от компа. Но ведь так не бывает! Все мы прекрасно понимаем, что работа без сна и отдыха это путь в никуда (если точнее, то на тот свет). Но это не все, для фармакологического обеспечения стахановского труда вам потребуются препараты — психостимуляторы, достать которые законным путем вы не сможете. И даже если вы раздобудете, к примеру, амфетамин, работать вряд-ли получится: спать не захотите, но внимание будет рассеяно, вас потянет на разговоры, вы захотите сделать что-то великое, а через 15 секунд уже что-то другое не менее великое и т. д. Одно точно, продуктивной работы не будет. А силы ваши быстро истощатся, поскольку эти препараты не дают вам абсолютно ничего, они только вынуждают организм растратить все имеющиеся в запасе ресурсы мозга. Помимо этого, не забывайте про отрицательное влияние на сердце и опасность возникновения зависимости.

    На сегодняшний день, только один психостимулятор доступен вам без ограничений — кофеин. Но следует помнить, что есть довольно много людей, на которых он действует угнетающе. Поэтому, прежде чем использовать его подумайте, а хорошо ли вы спите после чашки кофе? Вдруг, эффект будет прямо противоположен ожидаемому?

    Что я могу посоветовать при развитии экстренного сценария работы. Только одно — надеяться на себя, а не на препараты. Здоровый организм + хорошо выраженная самомотивация могут творить чудеса. Не верите, проверьте.

    Долговременная напряженная работа


    Начну с того, что было в упомянутых выше постах. Самая безобидная рекомендация — витамины. Почти полностью согласен. Но есть одна особенность. Хорошо рекламируемые сегодня поливитамины, вызывают ожесточенные споры среди специалистов. Есть мнение, основанное на доказанных фактах, что смешать кучу витаминов, а то и вместе с минералами, в одну таблетку — не есть хорошо.

    Дело в том, что взаимодействия между витаминами и минералами возникают как на химическом, так и на физиологическом уровнях. В результате химического взаимодействия, реальное количество витаминов или микроэлементов в таком комплексе может оказаться гораздо меньше заявленного. При взаимодействии витаминов и минералов в организме человека, один компонент поливитаминного комплекса может влиять на эффект другого в желательную или нежелательную стороны (подробнее здесь).

    Интересный факт. Если вы женщина и собираетесь завести ребенка в ближайшем времени, то употребление поливитаминов до беременности повысит вероятность рождения близнецов. Это, конечно, не смертельно, но говорит в пользу того, что любое лекарственное вмешательство в организм может принести совсем неожиданные результаты, к сожалению, не всегда приятные. Если вы владеете английским, посмотрите рекомендации по мультивитаминам для пациентов.

    Я не хочу сказать, что витамины — зло. Это совсем не так. Просто всегда, перед тем как решиться на прием того или иного лекарственного препарата, надо советоваться с грамотным специалистом. Но если вам так уж неймется купить какие нибудь витамины прямо сейчас, обратите внимание на витамин С. Да, просто витамин С. Естественно, что вашему организму нужны и другие витамины, но при рациональном и разнообразном питании авитаминоза у вас не будет.

    Перейдем к ноотропам. Возможно вас удивило, что я не упомянул о них в разделе об экстремальных методах работы (не путать с экстремальным программированием), но эти препараты не дадут вам мгновенного эффекта. Несмотря на то, что фенотропил, например, оказывает свой эффект уже при однократном применении, все же курс приема колеблется от 2 недель до 2 месяцев (ссылка).

    К тому же эффекты ноотропов вовсе не являются стимулирующими. То есть, они не дадут вам сил к последнему рывку и не смогут стимулировать организм к работе до последнего вдоха. Эти препараты могут помочь вам, если вы уже успели довести себя «до ручки» непрерывным трудом, либо позволят вам несколько повысить работоспособность при профилактическом приеме (свое мнение о применении лекарств здоровыми людьми я выскажу ниже). К сведению, ноотропы — это группа препаратов, эффективность которых не доказана. Используются они, в основном, только в СНГ. Почему-то в западных странах их за лекарства не считают.

    Много раз упоминается в комментариях глицин. Глицин — это тормозной нейромедиатор. Он не взбодрит вас и не даст сил для работы. Препарат оказывает седативное (успокаивающее) и мягкое транквилизирующее (противотревожное) действие. Повышение умственной работоспособности происходит за счет успокоения человека, за счет активации процессов торможения в головном мозге и нормализации обмена веществ. Ключевое слово — нормализация. Суперменом вы не станете.

    Существуют еще и, так называемые, адаптогены. Примеры: препараты родиолы розовой, бессмертника песчаного, женьшеня, элеутерокока и др. Явно выраженного эффекта у здорового человека скорее всего не будет, просто вы станете немного более устойчивы к стрессовым ситуациям. Но не следует забывать, что к адаптогенам ярко выражена индивидуальная чувствительность: около 15–20% людей реагируют на прием препаратов парадоксально — снижением работоспособности, вялостью, ухудшением настроения. Адаптогенам присущи более или менее выраженные побочные эффекты: гипертензия, гипертермия, повышение возбудимости нервной системы, бессонница. Их применение может привести к проявлению ранее скрытой эпилепсии. Поэтому, даже при использовании фитопрепаратов, необходим контроль врача (ссылка).

    Теперь о БАДах. БАДы — не лекарственные препараты. Это значит, что разумному человеку не стоит их опасаться. Правда и гарантий эффективности никаких нет. Вряд ли они вам чем то помогут.

    Дальнейший экскурс в фармакологию считаю бессмысленным. Поэтому перейду к заключению.

    Заключение


    Казалось бы, что стоит молодому сильному человеку поработать до потери пульса, а потом еще так поработать, а потом еще и еще… Цена — качество вашей жизни через 15-30 лет (если доживете). Те деньги, которые вы сегодня заработаете, завтра отдадите нам — врачам. Только прежнее здоровье в полном объеме мы вам уже не вернем.

    Любой здравомыслящий человек осознает, что просто так ничего не бывает. Волшебных таблеток не существует и за все надо платить. Ни один лекарственный препарат не сделает вашу жизнь лучше, а вас умнее, и уж тем более прыгнуть выше человеческих возможностей не получиться. Но при этом очень хочется получать хорошую отдачу от своей работы. Вот здесь стоит немного подумать о математике. Если человек очень много работает и даже много зарабатывает, все равно он работает неэффективно. Человек не сервер, и uptime в 99,9% для него смертелен.

    Вы можете подумать, что я только пугаю и призываю читателя не работать. Но это не так. Начинаю давать советы.

    Наша цель: добиться высокой продуктивности труда, а при необходимости выдержать значительную пиковую нагрузку. Что для этого надо? Правильно — здоровье. Здоровье физическое и психическое. И если вы еще не загубили его, то применять лекарства, а тем более по рекомендациям в интернете, вовсе не обязательно. Здоровый образ жизни еще никто не отменял.

    На самом деле все просто. Просто до омерзения, до тошноты, но мало кто это делает. Делайте то, что говорили вам мама и воспитательница детского сада. Соблюдайте режим, то есть сон не менее 7-8ч в сутки, питание регулярное и разнообразное, умеренные физические нагрузки (например ежедневная утренняя зарядка). Откажитесь от вредных привычек. Но самое главное — это уважать себя. Только уважение себя любимого позволит вам думать не о начальнике|заказчике|недополученной прибыли, а о собственном будущем.

    Стоит сказать, что я не профессиональный айтишник и тонкости вашей работы плохо знаю, возможно плохо вас понимаю. Но за шесть лет учебы в медицинском университете я хорошо усвоил главное: Noli nocere! Что значит — не навреди, в первую очередь, себе. Чего вам и советую.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 254

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        +10
        таже проблема! сегодня пошел в спортзал
          +5
          Главное не заниматься со штангой. Врачи категорически против неё высказываются.
            +3
            А ссылочку можно? Чем они это объясняют? Что рекомендуют вместо?
              +5
              Ссылаюсь только на личное общение с врачами по поводу болей в спине. Рекомендации от 4х специалистов (2 невропатолога, 1 лфк, 1 массажист) сводятся к следующему:

              — нужно как можно меньше совершать резкие движения (например как иногда бывает при игре в теннис),
              — не прикасаться к штанге, поскольку возникают большие нагрузки на позвоночник (жим лёжа, приседания со штангой и т.д.),
              — колоть/пить витамины группы Б,
              — качать пресс и мышцы спины, заниматься физкультурой, плавать.

              Более подробно вам может сказать врач-специалист.
                +1
                + меньше сидеть (особенно не сутулиться) и побольше ходить.
                  +3
                  Не забывать «меньше сидеть» здорово помогает утилика, периодически выгоняющая меня из-за компьютера ;)
                    0
                    Просто ходить мало даст результата. Гимнастические упражнения намного больше пользы даст организму и спине в том числе. Скажем 15-20 хв. достаточно каждое утро в возрасте за 30-ть.
                    0
                    Спасибо, учту.
                      +1
                      Не нашел ссылку, но была статья про то как правильно сидеть, помогло намного легче…
                      Не держать спину все 10-14 часов, а опереть на спинку, не подгибать ноги, основные правила…
                      0
                      а витамины группы Б зачем колоть?
                        0
                        http :// www.apt. by/For_all/VITAMIN/vitamin_B.htm там табличка
                          0
                          Основное — поддерживает нервные клетки в хорошем состоянии.
                          +2
                          Какая нагрузка на позвоночник при жиме лежа?
                          Качание пресса при прямом туловище как раз ведет к большой нагрузке на позвоночник. Как ты представляешь прокачку мышц спины без тяг, которые дают нагрузку на позвоночник.

                          Вобщем рекомендации какие то противоречивые и неверные.
                            0
                            По поводу пресса…
                            Чтобы не болела спина нужен «мышечный корсет», т.е. достаточная мышечная обвязка позвоночника (и не только его), обеспечивающая прямохождение (да и прямосидение тоже). Так вот наличие пресса тут настолько же необходимо, как и наличие глубоких мышц спины.
                              0
                              Так я с этим не спорю — но писалось что жим вредем а качание пресса полезно.
                              Исходя из виденого в зале я вижу что жим делают так что нагрузки на спину нет, а пресс качают неверно, а именно не скручиванием, что тяжело, а простые подъемы туловища с прямой спиной, что очень вредно.
                              +2
                              даже не знаю что вам ответить=)
                              нагрузка на поясничный отдел позвоночника, при жиме лежа очень большая, ибо при большом весе поясница прогибается и тд. вообщем даже во всех книгах по бодибилдингу в рекомендациях по технике безопасности написанано что надо следить за поясницей при жиме.
                              Качание пресса ведет к нагрузке, в этом я согласен, но размеренная нагрузка полезна, при выполнение скручиваний на полу(коврик, колени согнуты стоны на полу, либо колени согнуты под уголм 90 градусов, и за счет сокращения мышц живота поднимаем плечи) нагрузка не значительна.
                              Прокачка мышц спины без тяг, гиперэкспензии и подтягивания(тяга, конечно, но мы же знаем какие тяги имели вы).
                                0
                                Писал большой ответ, но случайно закрыл броузер.
                                Коротко — по жиму и прессу см мой ответ выше.
                                По гиперэкстензии без веса много не накачаешь, а лишь выработаешь выносливость мышц, а для роста мышц придется добавлять вес.
                                Подтягивание — хорошо, но многие люи могут подтиянуться 1-5 раз и то 1 подход, этим особо тоже не нарастишь ничего.

                                Главное знать меру и отточить технику — и дальше любое упражнение становится безопасным. Будь то становая или жим из-за головы.
                                  +1
                                  По своему опыту: если подтягиваться каждый раз что называется из последних сил, то со временем будешь подтягиваться нормальное количество раз.
                                    +1
                                    На чем основаны заявления? коли так котигорично. Почитайте спортивную медецину. Просто ради интереса. А то что вам тренеры в залах говорят типо вот качайся так и все норм будет это не аргумент. потом поймете не одного здорового спортсмена нету, позанимайтесь 5-10 лет и сходите к врачу просто проверьте позвоночник, и увидите что у вас стерты все хрящи межпозвоночные, да пока молодые вы это не почувствуете. но к 50-ти 60-ти годам все проявится. Почитайте, на счет строения мышц вы узнаете что есть мышцы вокруг позвоночника которым даже гиперэкстенции вредны ибо им не нужна тренировка, от тренировок они становятся более плотными, хотя им надо быть эластичными. Вообщем тонкостей много, очень много.

                                    А вы вообще о чем говорите, о спорте или физкультуре?
                                      +1
                                      Проблемы со спиной довольно индивидуальны и нужно пройти обследование у специалиста. Мне, например, показали ряд примитивных упражнений для укрепления спины, жим лежа разрешили делать только после этого комплекса и после комплекс снова повторять.
                                      Заставить себя получается с трудом, но несмотря на это отрыл еще и цигун для спины.
                                        0
                                        Абсолютно согласен, мне мой мануальный терапевт запретил вообще все, даже подтягиваться, можно только в бассейн ходить, а туда в силу определенных причин пока никак =(, хотя хочу.
                                  0
                                  возможно у меня был не очень и грамотный тренер, точнее консультант в зале
                                  именно «жим лежа» ни как в противопоказания не записывался
                                  до собственно я и сам не помню когда бы от него была сильная нагрузка на спину
                                    0
                                    ну потому что у вас нет проблем со спиной и вы не чувствуете этого… как только будет какая нибудь проблема с поясницей почувствуете.
                                    +4
                                    О! Я уже год постоянно делаю с утра зарядку, пол года качаю пресс и стараюсь в день отжаться 100 раз. Из изменений заметил увеличение производительности, улучшение аппетита и улучшение формы тела :) Плюс в депрессию вогнать меня сложнее стало, потому что появляется какая-то необъяснимая радость к жизни :)
                                    Ещё совет — ешьте с утра овсяную кашу с мёдом и сухофруктами (не та, которая быстрого приготовления, а самая обычная). Заливаем кипятком, 5 минут и готово)
                                      0
                                      Главное — побороть в себе лень.
                                        0
                                        Как вы правы :)
                                        Первые неделю чуть ли не пинками себя заставляешь. Потом легче, пока не войдёт в привычку.
                                        Теперь нужно пробить тему про глаза, какие есть упражнения и насколько они помогают, тоже больная тема :(
                                          +2
                                          g Жданов, метод Шичко-Бейтса восстановление зрения.
                                          Есть видеолекции.
                                          чуть позже напишу про это отдельный пост в личный блог, думаю, ибо в общие доступа пока нет.
                                          коротко: эффект, который только потом осознаёшь;)
                                          зрение уже более 100%, развил упражнениями, поддерживаю пальмингом.
                                            0
                                            Напишите пожалуйста, очень интересно!
                                              0
                                              Хорошо! На выходных оформлю заметочку ;-)
                                                0
                                                Вы не уточнили на каких выходных! :)))
                                                  0
                                                  Ах, пардон, на Моих выходных;)
                                                  эти дни выходными назвать было сложно;
                                                  заметочка превратилась в обстоятельный анализ и целую статью со ссылками, цитатами и проходит сейчас стадию компоновки :) я ответом на этот Ваш комментарий обозначу свою публикацию и дам ссылку;
                                                  спасибо за Ваш интерес! В частности, благодаря Вашему интересу заметочка превратилась в статью, которой я уделил больше времени, чем собирался изначально.
                                                    0
                                                    Народ все еще требует статьи! :)
                                                      0
                                                      Сегодня выложу;)
                                                      Сорри за задержки, на работке очень плотный тайминг;
                                                0
                                                Ну что же, друзья, <a href=«gertzog.habrahabr.ru/blog/54461/>»здесь представлен анализ Лекций 1-2.
                                                Дальнейшее развитие стержня анализа зависит от обсуждений.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  Спасибо! Будет интересно прочитать ваш пост.
                                                  +1
                                                  Случайно обнаружил:

                                                  А.Н.Медведев. Даосский массаж для восстановления зрения
                                                  picГод выпуска: 2001
                                                  Страна: Россия
                                                  Жанр: Цигун Шоу-Дао
                                                  Продолжительность: 00:22:56
                                                  Описание: Видеопрограмма, состояшая из трёх частей, позволяет овладеть простыми и эффективными методами релаксации, на фоне которых происходит:
                                                  1.выполнение специального массажа и упражнений для глаз
                                                  2.погружение в целительное состояние покоя
                                                  3.выход из релаксации и выполнение заключительной фазы массажа и упражнений для глаз

                                                  torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=701564

                                                  Похоже на бейтсовский подход.
                                                    0
                                                    Насколько помню Бейтса, на него все похожи. И Норбеков, и еще какая-то тетка была…
                                                    Базовые упражнения на глаза, общий тонус, здоровый позвоночник, умиротворенное настроение.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              0
                                              Если упражнения со штангой выполнять правильно и под присмотром хорошего тренера, то вреда не будет (imho).
                                                +1
                                                +1 за плавание
                                                  0
                                                  вспоминается цитата из фильма револьвер: «Общаясь со специалистами — я понял одну вещь: нихрена эти специалисты не рубят» )))
                                                  Да занятия со штангой в разы более травмоопасны, чем занятия на тренажерах. На при выполнении определенных правил безопаснасти эффективность таких занятий в разы выше. Если вы прийдете в спортзал — то увидет много рахитов, карпящих на тренажерах и мало атлетов, занимающихся только со штангой.
                                                0
                                                А как же без нее? Жим лежа — основное упражнение в бодибилдинге.
                                                  +8
                                                  Бодибилдинг — самый прогрессирующий путь на тот свет в спорте.
                                                    0
                                                    Для здоровья важно не столько количество мышечной массы, сколько умение регулярно заставлять работать имеющиеся мышцы.
                                                      +1
                                                      Иначе говоря, контроль над телом, физическая культура. Жаль, что этот термин в «физ-ру» всегда сокращают.
                                                        –1
                                                        вот ваша позиция 100% совпадает со моей
                                                    +2
                                                    Если вы спортсмен — бодибилдер, то вы не должны читать это, любой спорт только вред организму, а физкультура делается своим весом, жим заменяем отжиманием от пола, становую тягу гиперэкстензиями, приседания со штангой приседаниями на одной ноге. Что вы делаете еще со штангой? в принципе все заменяется упражнениями со своим весом.
                                                    Хотите быть сильным и красивым? Выполняйте: подтягивания, скручивания(пресс), отжимания, гиперэкстензии(разгибания спины), приседания на одной ноге, плавание и бег. Но я вас уверяю что заниматься такими упражнениями куда труднее и скучнее чем тягать железки в зале, и лично мне не хватает силы воли так заниматься.
                                                      0
                                                      ИМХО, эти упражнения и в зале можно делать, если одному дома скучно.
                                                      Я тоже склоняюсь к тому, чтобы основной набор упражнений в моей программе состояли из упражнений с собственным весом.
                                                        0
                                                        В последнее время стали нередки ситуации, когда человек не может даже один раз отжаться/подтянуться, т.е. собственный вес для него великоват. Имхо, в таком случае совершенно невредно начать развивать мышцы посредством упражнений со штангой/на тренажере с теми весами, которые человеку по силам.
                                                        Вообще, из общения с бодибилдерами я узнала, что у них «нормы» весов в базовых упражнениях могут в полтора-два раза превышать массу тела спортсмена. Вот тут уже можно призадуматься о том, полезно ли это. А всё, что в пределах собственной массы тела и с тщательнейшим соблюдением техники, вряд ли может сильно навредить.
                                                        +1
                                                        Выбирайте борьбу, только активную. Айкидо и дзюдо вам только подправят осанку, а вот самбо (лучше боевое) или какой-нибудь контактный бой типа карате — самое оно, чтобы восстанавливать потерянные за клавиатурой здоровье и мышцы :)
                                                          0
                                                          Борьба и тд не мое. На счет айкидо согласен брат занимается. Я занимаюсь в зале из упражнений со штангой только приседания и жим лежа, ну очень люблю я эти упражнения.
                                                            0
                                                            Я предпочитаю самбо — всё-таки жим крайне зануден и неинтерактивен :)
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                Не, если уж кататься — то ролики. Намного увлекательнее :)
                                                                  0
                                                                  Ничего подобного, велосипед так же увлекательно, если не больше :)
                                                                    0
                                                                    экстрима такого нету :) ролики, особенно без страховки и на московских улицах приносят гораздо больше эмоций и возможностей столкнуться с асфальтом)
                                                                      0
                                                                      Ну, разве, что так… (хотя это уже из области, как навредить себе)
                                                                      Не меньше экстрима, в таком случае, мчаться по лесу со скоростью больше 30 км/ч. Очень захватывает :)
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          0
                                                                          Я вот тоже друга однажды решил обойти, а впереди камень оказался — локоть ушел сантиметров на 5. Повезло, что сломался только небольшой отросток внутри и срослось все вроде хорошо. С тех пор на велике в общем и не катался. А вот ролики люблю =)
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              0
                                                                              Нет, предрассудков насчет велосипедов у меня нет, просто не катаюсь больше и все, да и желания как-то не возникает.
                                                                  +1
                                                                  Зимой тоже нормально. Я тут в своей холодной сибири катаюсь зимой (до -20 — легко и свободно), а в ваших краях потеплее будет.
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              0
                                                              Зря вы думаете, что айкидо не активная борьба. И, кстати, самбо вообще-то из дзюдо вышло.
                                                                0
                                                                Я долго занимался айкидо, поэтому я не думаю, а знаю :) Да, там много динамики, но такой нагрузки на мышцы, как в нормальной борьбе, у вас там не будет. В идеале её вообще практически не будет. Самая большая нагрузка в айкидо, пожалуй, в атеми — это же несерьезно, согласитесь.
                                                                А самбо очень много из чего вышло, далеко не только из дзюдо. Элементы айкидо, например, там тоже можно найти. А в боевом самбо, в отличие от спортивного, есть еще и отсутствующая напрочь в дзюдо, ударная техника. Ну и еще куча различий :)
                                                                  0
                                                                  В таком случае элементы дзю-дзютсу там всеже можно найти, а не айкидо =)

                                                                  И мы же рассматриваем не спорт, а просто полезную нагрузку. Так конечно тоже можно начать заниматься по программе М1. Но боюсь потом больше на других врачей потратишь.
                                                                    0
                                                                    Скорее айки-дзютсу, к тому же многие элементы есть и там, и там, и еще много где.

                                                                    Ну так я же не предлагаю всем идти на то же самое айки-дзютсу или дзю-дзютсу :) А айкидо или самбо, на мой взгляд, дадут куда более полезную нагрузку, чем бодибилдинг или подтягивания. Драться и бороться — это куда более характерно и привычно для человеческого организма исторически :)
                                                                      +1
                                                                      Всё равно, что сказать, что для Вас исторически привычны тяжкие телесные повреждения, т.к. очень многие из Ваших предков их получали. Драться не характерно, а просто приходилось.
                                                                        0
                                                                        В любом случае, больше половины пользы составляет отношение человека к тому, чем он занимается, понимание «для чего».
                                                                0
                                                                Настоящую силу без железа все равно не получить. Даже подтягивания для большей эффективности нужно выполнять с отягощениями. Упражнения со штангой ну просто никак не заменить упражнениями со своим весом.
                                                                  0
                                                                  физкультура и спорт, роазделите вы понятия. мы говорим про физкультуру. Мне не надо что бы я мог поднять машину мне надо что бы мое тело было красивое и достаточно красивое. мне достаточно что я смогу присесть с 1,5 своего веса, и пожать отгруди свой вес, а для этого будет достаточно упражнений со своим весом.
                                                                    0
                                                                    например вы весите 70 кг. Жим лежа со штангой 70 кг. даст результаты гораздо быстрее отжиманий. Присед с 1,5 своего веса — это тоже результат. Опять же при весе 70, 1,5 веса — это 105 кг (не каждый сядет с таким весом).
                                                                    Опять же, красивое тело — это результат долгих и упорных тренировок. Когда ваши мышцы привыкнут к постоянному весу — они просто перестанут расти. Вес надо поднимать.
                                                                      0
                                                                      Запомните молодой человек, обьем мышц для красоты, а их выносливость для жизни.
                                                                      Знаю это, так как каждый день бегаем от 6км до 12 км. С остановками для упражнений (спринт, отжимания, *катание соседей*). И в жизни чаще всего нагрузка растянута по времени.
                                                                        0
                                                                        Всегда об этом догадывался)) Но тут уже каждый сам решает, что ему нужно — красоту мышц или их выносливость. AlanKochev говорил о красоте (см. выше). А помимо выносливости кстати существует еще понятие силы. Тренируется опять же железом…
                                                                          0
                                                                          p.s. Обращение «молодой человек» порадовало))
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      0
                                                                      Погуглите Алексея Фалеева.
                                                                        0
                                                                        Я прочитал Стюарта МакРоберта причем основательно, но поверьте лучше верить врачам лечащих тех кто читает макроберта.=) Вообще для тех кто реально бодибилжингом хочет заняться классная книга для начала.
                                                                      0
                                                                      Занятия со штангой с правильным тренером намного лучше рекомендаций врачей, которые с трудом представляют о чем говорят.

                                                                      При соблюдении техники выполнения упражнений и наличии здравого смысла от штанги будет только польза.

                                                                      Сам по роду деятельности много времени провожу за компьютером и два раза в неделю уже больше двух лет хожу в качалку. 90% времени занят упражнениями со штангой (жим лежа, приседания, становая тяга). Никаких проблем со здоровьем не испытываю и спина не болит.
                                                                        0
                                                                        ну да тренеры которые только и знаю что тягать железки да анаболики жрать умнее врачей тут не поспоришь, Вы еще не чувствуйте, сходите проверьте позвоночник.
                                                                          0
                                                                          Кто умнее говорить не буду (там и там «умников» хватает), но из личного опыта: уже два месяца хожу в зал (через день) и спина действительно выравнялась! + куча положительных эмоций
                                                                          А вот врачей надо пройти пред тем как шагать в спорт зал обязательно!
                                                                            0
                                                                            А можно дать нагрузочку через кувырки, спина выравниваетса+координация становитса тверже. К тому же помогает если вдруг подскользнетесь-будете на уровне рефлекса группироватса что может помочь против серьезных повреждений.
                                                                              0
                                                                              «К тому же помогает если вдруг подскользнетесь-будете на уровне рефлекса» ))
                                                                                0
                                                                                ХМ не знал: «А можно дать нагрузочку через кувырки, спина выравниваетса+координация становитса тверже»
                                                                                  0
                                                                                  А вы попробуйте прокувыркатса метров 30, а потом пробежать обратно. Будет весело :)
                                                                        0
                                                                        Главное: занимайтесь на здоровье но очень внимательно и со страховкой, а не «подбежал, схватил чета дернул и побежал пиво пить». Врачам вообще все не нравится. И штанга и бег по утрам и резкие движения, и давление дурно влияет и от солнца нужно прятаться и растяжка вредна итп итд. Говорится не о том, что НЕ делать этого, а что делать с головой.
                                                                      0
                                                                      Очень помогает в этом деле ноутбук и полулежать на конструкции из двух стульев вместо сидения на одном. Для спины — огромная разница и удовольствие, рекомендую :)
                                                                        0
                                                                        Прогиб спины чуть выше поясницы, ослабление и растяжение мышц спины, поверьте это тоже вредно. путь к сутулости.
                                                                          +1
                                                                          Хмм, возможно вы правы, но в сутулость верится с трудом — плечи расправляются, конечно, не как по стойке смирно, но значительно лучше, чем в спортзале и при обычном сидении за компьютером. Уж такой скрюченности, как за обычным столом — точно не будет.
                                                                            0
                                                                            ИМХО: будет искривление немного ниже, вообщем лучше правильно сидеть на одном стуле в правильной позе с правильно подобранным столом. на счет зала не понял, вы в зале гнете спину?
                                                                              +1
                                                                              Ну, я наверное сужу с позиции борца, а не штангиста, поэтому не знаю, как у вас :) Захват кого-нибудь, а особенно время «до захвата», как правило, вынуждает сводить плечи, а не распрямлять. Позволяет вывести руки чуть вперед и получить небольшое преимущество, но осанка страдает)
                                                                                0
                                                                                Понятно, просто в зале, в принципе не в одном упражнении гнуть спину не надо, да плечи выводить вперед, но затем выпрямлять, т.е. не постоянно сидеть, а наооборот разминать, вообщем при правильных тренировках в трен зале, осанку поправить можно.
                                                                                П.С. приятно общаться с человеком, который не орет, что «ты дебил», а правильно аргументирует свои слова и соглашается, что может чего-то не знать. Все что я пишу это мое личное мнение и так же может быть ошибочно. Спасибо.
                                                                        0
                                                                        На самом деле все просто :) Не надо глатать всякие таблетки, травы итд итп.
                                                                        Надо четко планировать свой день, и выполнять поставленные планы. Не больше не меньше.
                                                                        Если не спать, сидеть за компом постоянно, питаться абы как, то вы будете еще больше не спать питаться абы как и по нарастающий, ибо будете вечно не успевать, что то сделать, торопится, нервничать итд итп.
                                                                        Самое оптимальное, сделать график в еде (иногда его сбивая, что бы не поправится :) полнеть не только гамбургеры ), с утра делать элементарные физ упражнения + за компом делать перерывы.
                                                                        сначала будет, что то типо ломки, а потом пойдет другая ломка, когда не будете делать зарядку :)
                                                                        Конечно в жизне все бывает, и иногда!!! (очень иногда, и должно быть исключением) надо как то переработать, сосредоточится.
                                                                        Из трав приходит на ум только настойка жень-шеня, которая увеличивает приток крови к голове (ну и не только к голове), главное не перестаратся, а то девушки могут обрадоваться или наоборот полезть на стену =)

                                                                        Вообще на эту тему, можно написать отдельную статью или заметку, так как опыт есть. Надо только вот как то график смесить на статью =)
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          +5
                                                                          Приятно почитать альтернативную точку зрения не-айтишника на айтишников :)
                                                                          Спасибо
                                                                            +4
                                                                            Замечательная и разумная заметка, что есть то есть. Никакими волшебными таблетки себя не обманешь, никакой амфетамин не сделает из человека робота.

                                                                            Мое лекарство для повышения производительности — походы в тренажерный зал после работы; полный и отвлеченный отдых от Великого АйТи отдых на выходных. Вроде все…

                                                                            … интересно было бы узнать, кто да как организует рабочую неделю на Хабре.

                                                                            У меня обычно пять полных рабочих дней; два-три раза на неделе- в тренажерный зал; обязательные упражнения с утра и выходные — пятница-суббота — без компьютера. Это в идеале, не всегда так получается :-)
                                                                              +5
                                                                              отличная статья, спасибо.
                                                                                +4
                                                                                мне кажется, что было бы вежливо указать какое медицинское образование вы имеете (в начале статьи)
                                                                                  0
                                                                                  Извините, не понял, что вы имели в виду.
                                                                                    +3
                                                                                    есть среднее, есть высшее
                                                                                    из высших медицинских есть лечебное дело, есть провизор, есть стоматолог, есть санитарный врач, вообщем нужное подчеркнуть
                                                                                    из лечебных неплохо бы указать специализацию
                                                                                    а проще сразу профессию назвать чтобы не было лишних вопросов
                                                                                      0
                                                                                      всегда хотелось спросить у компетентых медиков, насколько достоверна информация на википедии… например, написано что ноотропил классифицируется как БАД. не лекарственный препарат? ;)
                                                                                        +1
                                                                                        Википедия не есть достоверный источник информации. Ноотропил — лекарственный препарат, относящийся к ноотропам. Хотя среди специалистов есть очень много сомнений в эффективности этого класса препарата.
                                                                                          –2
                                                                                          на психику здоровых людей и выс нервную деятельность здоровых приматов ноотропы не влияют, кроме известных побочных эффектов
                                                                                            0
                                                                                            забавно, не ужели я отнял мечту о халявном супермозге, тогда зачем интересоваться мнением врачей? витайте дальше в розовых мечтах о супер препаратах за 1 доллар
                                                                                              0
                                                                                              А вы их сами-то кушали? И о каких конкретно ноотропах речь, они очень разные!
                                                                                              О механизмах воздействия различной психофармакологии часто можно спорить, ибо не так очевидны они как может на первый взгляд показаться, но так или иначе, а многие препараты нашли своё место в психиатрии и настолько вошли в повседневную клиническую практику, что порой считаются безальтернативными.

                                                                                              А вообще сам подход к поиску стимуляторов в аптеке в корне не правильный, они там есть, но без чёткого понимания что, как и зачем, вам ничего хорошего не светит.
                                                                                              Кроме того нужно уметь объективно оценить своё состояние, что есть весьма не тривиальная задача. Ведь именно ваше состояние определяет выбор колёс.
                                                                                              Кому то хорошо думается под транквилизаторам, а кого наоборот надо подстегнуть, но ведь можно и перепутать. И получить вместо работоспособности сон, прострацию или наоборот гиперактивность перетекающую в тремор.

                                                                                                0
                                                                                                зачем мне их принимать? у меня нет дегенеративных поражений ЦНС
                                                                                                я говорю про пирацетам и аминолон, основные препараты которые назначаю почти каждый день, при различных поражения ЦНС
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну хотя бы что бы почувствовать на своей шкуре, хотя к этому склонность обычно питают психиатры, а вы я та понимаю невропатолог…
                                                                                                  Да и к стати о приматах, пирацетамом (и не только) в экспериментальных целях, их ещё моя бабушка пичкала. Даже самые замордованные, от передоза становились агрессивными на столько, что быстро поднимались по социальной лестнице. Трахали всех подряд, а на вожака зубы скалили так беспринципно, что тот предпочитал ретироваться ;-)

                                                                                                    0
                                                                                                    я реаниматолог
                                                                                                    в реанимации пирацетам основной препарат протективного действия почти для всех патологий цнс, а таковые имеются у 9 из 10 наших пациентов, улучшая характеристики обмена и церебрального кровотока, он временно защищает мозг от неблагоприятного состояния организма связанного с нарушением витальных функций, а у здорового человека регуляция происходит независимо от приема пирацетама
                                                                                                    на заметку невропатолог во всем мире это патологоанатом специализирующийся на патологии нервной системы(не знаю почему еще в сср, применяли такую терминологию), а вы имеете ввиду невролога(у нас тоже уже многие научились правильно называть эту профессию)
                                                                                              0
                                                                                              посмотрел ноотропил (пересылает на Пирацетам), во всей статье нет даже слова БАК… Я что-то не так ищу? И указано, что это «ноотропное лекарственное средство».
                                                                                              Ммм… я не из вредности откаментил, правда интересно=)
                                                                                                0
                                                                                                я поспешил — эту правку отменили 16 января т.к. не было источников.

                                                                                                однако там есть фраза «Пирацетам также применяется здоровыми людьми как биологически активная добавка для улучшения умственных способностей, памяти, замедления процесса старения мозга.» со ссылкой на БАД.

                                                                                                а в английской версии всего-лишь «used off-label for a much wider range of applications»
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну давно известно, что рус.вики соответствует нашему менталитету и все сделано наспех=)
                                                                                                  До сих пор помню, как много времени втыкал в статью
                                                                                                  ru.wikipedia.org/wiki/Число_одинарной_точности… а потом выяснил, что в русской версии она просто неправильная (для этого, после совета друга, глянул англ. версию)…
                                                                                                  А насчет поспешили — 16 января недавно было=) Так что норм, не следить же вам за всеми статьями раз в неделю=)
                                                                                                  0
                                                                                                  «As of June 2006, piracetam is sold in the United States as a dietary supplement. As of July 2008, piracetam has no DIN number in Canada, and thus cannot be sold but can be imported for personal use.» в английской версии.
                                                                                                    0
                                                                                                    Везде непонятки… ужс… как жить? кому верить?=)
                                                                                                    Хотя я ярый противник лекарств вообще… Стараюсь не пить их вообще (исключение — сильное заболевание и необходимость вылечится быстро)…
                                                                                                    А так считаю, что организму природой дано все необходимое и вот как раз если помогать лекарствами — он обленится и станет болеть чаще.
                                                                                                      +1
                                                                                                      здесь всего-лишь стоит вопрос классификации
                                                                                                      и я почему-то верю, что в USA пирацетам считается БАД и в канаде не считается лекарством

                                                                                                      а по поводу достоверности клинических испытаний — они есть, и, судя по всему, проводились по всему миру.

                                                                                                      и ещё у меня возникает вопрос о компетентности врачей (не исследователей-фармакологов, а обычных, которые рецепты выписывают). довольно сложно быть в курсе последних клинических испытаний, исследований различных препаратов… может в этом треде есть медики с другим мнением?
                                                                                                        0
                                                                                                        Кстати, врачам я тоже редко доверяю, потому что не уверен, что они обладают последними данными в области медицины (а судя новостям там вечно, год от года доказывают что-то, а потом опровергают) и что они не стремятся получить выгоду от моих недугов (по поводу этого: я как-то проходил процедуру недешевую, которая по словам очень известного в Москве врача (фамилии не помню, мелким был) полностью заменяет операционный способ лечения. По началу процедура помогла, но то ли из-за лапши на ушах, то ли из-за несоблюдения условий послепроцедурного поведения — недуг снова проявился. Недавно в инете нашел информацию, что оказывается до сих пор не существует безоперационного метода лечения. Вот и хз=))
                                                                                                        «Люблю» только хирургов и анестезиологов (причем работающих в больших мед.центрах), потому что мну с ними жизнь связала, но это уже оффтоп…
                                                                                                          0
                                                                                                          В Интернете можно найти что угодно. Что X полезно. И что X вредно.

                                                                                                          Верить Интернету больше, чем врачу… Мне лично как-то ссыкотно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну так недуг то остался… и не факт то по моей вине=) поэтому есть повод верить инету)
                                                                                                            Я вообще пока сомневаюсь… кому верить вот и интересуюсь
                                                                                                          0
                                                                                                          Раз в 5 лет врачи проходят тн «специализацию» — курс лекций, во время которых даже лентяям, которые сами не следят за своим профессиональным прогрессом, кое-какая свежая информация в головы всё-таки вбивается :). Но не у всех она там остаётся — это правда. А так — да, постановка работы обычного лечащего (и, тем более, поликлинического) врача не подразумевает и не стимулирует его обучения кроме как на этих самых курсах. Кто-то сам занимется, но это сложно — книжки у них малодоступны и весьма дороги, что учитывая смехотворную зарплату делает самообучение невиданой роскошью :(.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                +5
                                                                                                Сходить покурить. ;)
                                                                                                  0
                                                                                                  Можно и без курения — я просто выхожу на улицу и хожу минут 5-7 по разным маршрутам.
                                                                                                  0
                                                                                                  Массажное кресло, настольный теннис, кикер. Это должно быть в каждом офисе.
                                                                                                    0
                                                                                                    У Кента Бека в книге о TDD есть паттерн проектирования «Break» (Прервись), там есть совет постоянно держать на столе бутылочку с водой, чтобы отвлекаться от работы по естественной нужде (будильник и уговоры коллеги, если программирование идёт полным ходом и собирается так идти ещё несколько часов подряд, менее действенны, чем призыв мочевого пузыря). (-:
                                                                                                      0
                                                                                                      рыбацкий будильник :-)
                                                                                                        0
                                                                                                        О! Не знал. Вы разнообразили мои абстрактные преставления о рыбалке, спасибо. :-)
                                                                                                    +1
                                                                                                    Отлично, пошел играть вот в это, всем труженикам монитора и клавы рекомендую. Здорово увеличивает работоспособность, серъезно.
                                                                                                      0
                                                                                                      Кстати считается вредным из-за того, что надо стоять на одной ноге — плохо для паха
                                                                                                        +1
                                                                                                        hint: можно играть двумя ногами, да и там скорее скачешь чем стоишь.
                                                                                                        Кстати, сидеть очень вредно для простаты и геморроидальных узлов.
                                                                                                          0
                                                                                                          Играть нужно 2-мя ногами. Просто многие не хотят учиться.
                                                                                                          А вот растяжения вполне возможны… Особенно, когда люди, без разминки, начинают активно играть. Там уж можно и спину потянуть и пах, и ногу подвернуть. Так что перед игрой надо провести хотя бы небольшую разминку.
                                                                                                          PS Сам играю уже где-то года полтора. От себя добавлю, что повышает коммуникабельность (часто получается играть, и соответственно общаться, с абсолютно незнакомыми людьми) и улучшает настроение (кто играл — поймет).
                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            +2
                                                                                                            Они не совсем стимулирующие, если сравнивать с психостимуляторами. Это адаптогены. На сегодняшний день проведено огромное количество исследований этих препаратов. Если верить всем статьям вышедшим на эту тему, получится, что они панацея. Это конечно не так. Если вы здоровы и будете их принимать согласно инструкции, все останется как и прежде. Возможно возрастет ваша стрессоустойчивость, после длительного приема. Если вы больны, их будет недостаточно для выздоровления.
                                                                                                            +1
                                                                                                            про ноотропы неправильно сказано. если начать пить ноотропы, когда мозг уже в дауне, то будет ещё хуже и «даун» затянется. ноотропы нужно начинать пить, когда с мозгом ещё всё впорядке.
                                                                                                              0
                                                                                                              Если учитывать отсутствие достоверных доказательств эффективности ноотропов, то их вообще принимать не стоит. А про мозг в «дауне» могу сказать, что эти препараты любят назначать стареньким бабушкам/дедушкам, у них мозг точно не в лучшей форме.
                                                                                                                0
                                                                                                                А если врач после обследования выписал Мемотропил, тоже стоит вернуться и сказать, что это пить нельзя, мне на Харбе сказали?
                                                                                                              +14
                                                                                                              Спасибо. Было интересно узнать точку зрения знающего человека. А вы не знаете не изобрели еще таблетку, которая заставляла бы спать по 7-8 часов регулярно и разнообразно питаться и заниматься спортом? :)
                                                                                                              А то пока здоровье есть тяжело задуматься о том, что будет когда здоровье кончится.
                                                                                                                0
                                                                                                                Согласно некоторым заявлениям задуматься о здоровье отлично помогают механизмы вызывающие так называемое «переживание смерти», например, при сильном отравлении.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  То есть надо почитать те статьи, где предлагают напичкаться лекарством :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не просто прочитать — воспользоваться каждым советом, комплексным подходом таскзать :-)
                                                                                                                  +16
                                                                                                                  Чтобы разработать новый лек препарат необходимо в среднем 1,2 млрд долларов США. Ни одна фармкомпания не станет тратить эти деньги на препарат, который будет началом их разорения:)
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Изобрели. Древние китайские даосы. Она ещё и бессмертие даёт, побочным эффектом.
                                                                                                                    Киноварная пилюля (она же — Золотая пилюля).
                                                                                                                    Только там некоторые проблемы с их массовым производством :)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      а мануала нет по изготовлению? мы уж тут своими силами сделаем… :)
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Ну, её, как бы своими силами и положено варить, поэтому и проблема с массовым производством ;). А за мануалом — это надо даоского гуру искать. По книжкам вряд ли получится.
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Согласен полностью, мне та статья тоже не понравилась, страшно как-то над своим организмом так издеваться. И сам замечаю, если много сидеть за компьютером, то с утра чувствуешь себя как-то не очень.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        от начала семестра и где-то за 3-4 недели до конца — нормальная 5-дневная рабоче-учебная неделя, выходные — прогулки пешком, на роликах, зимой — сноуборд, если компьютер — то только для удовольствия (фильмы, игрушки..)

                                                                                                                        А вот за 3-4 недели до конца семестра начинается самое интересное… Днем — универ, потом работа, потом домой, перерыв примерно час, потом до 3-4 ночи (либо до утра, как повезет) курсовые, лабы, ргр и т.д. и т.п. Потом, опять же если повезет, сон немножко… и все по новой. На выходных работа исключается, дома делаются все те же курсачи и проч. На сон чуть побольше (около 6 часов).

                                                                                                                        Раньше обходился без всяческих препаратов, разве что кофе пил по-многу (хотя и сейчас не меньше ))).
                                                                                                                        Потом начал принимать глицин, вскоре отказался, т.к. он имеет небольшой снотворный эффект.
                                                                                                                        Пил мультивитаминные комплексы. Эффекта, во всяком случае ощутимого (бодрость, ясность ума и т.п.) не заметно. Разве что уменьшалась вероятность заболеть простудным, и то хорошо.

                                                                                                                        Перед последней зимней сессией (опять же в эту самую тяжелую пору) решил попробовать фенотропил.
                                                                                                                        Также купил мультивитаминный комплекс с добавкой женьшеня. Фенотропила выпил только одну пачку, 10 таблеток. Витамины — 2 недели или чуть больше. Эффект ощутимый. Ясность ума, хорошее внимание и концентрация. Все это при значительном сокращении времени на сон (в течение 2 недель по 0-5 часов/сут).
                                                                                                                        Плюс к этому много кофе и сигарет (сейчас бросаю кстати...), изредка всяческие берны и редбулы.

                                                                                                                        Вобщем, я считаю, что если уж без насилия над организмом никак — надо ему немножко помочь. Думаю, в следующий раз воспользуюсь той же комбинацией — фенотропил+витамины. Разве что дозу витамина С (апельсины там, лимоны...) надо увеличить. Иммунитет сильно уж ослабевает на такие периоды.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Как раз в студенческие годы подходил к здоровью с Вашей точки зрения, так сказать подталкивал и немного помогал. После учебы через несколько лет организм начал напоминать мне о ошибочности такого подхода.
                                                                                                                          Впрочем это дело личное.

                                                                                                                          P.S. Пока не дотронешься до горячего утюга старшим на слово не поверишь.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А какого рода последствия, если не секрет?
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Надо заниматься работой не в ущерб учебе, а не работой и учебой в ущерб здоровью…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              не могу не согласиться, но в то же время ничего с этим поделать не могу… учеба — понятно, а работа… во-первых привык быть независимым от родителей, не отказывать себе в некоторых удовольствиях, а на это нужны деньги. Плюс все-таки хочу по завершению универа иметь опыт работы.
                                                                                                                            +6
                                                                                                                            Не стоит демонизировать мою статью :-)
                                                                                                                            Я же всячески выступаю за здоровый образ жизни и против стимуляторов в любом виде (которые доказанное зло).

                                                                                                                            Препараты указанные в статье не имеют клинически доказанных долговременных побочных эффектов (хотя большинство из них в продаже уже десятки лет). Положительный эффект на интеллектуальную работу — клинически доказан.

                                                                                                                            Надо думать головой? — да надо. Это сайт для людей которые думают. Я же не пишу это на каком-нить подростковом форуме — «скушай таблеточку и станешь самым умным».

                                                                                                                              +4
                                                                                                                              Ваша статья на самом деле очень нужная. Нельзя оставлять людей совсем без информации. Я со своей стороны постарался показать дополнительные грани этого сложного вопроса.
                                                                                                                              Просто очень многие люди теряют осторожность при обращении с фарм препаратами, а это опасно.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Согласен, осторожность превыше всего :-)
                                                                                                                                  –5
                                                                                                                                  по-моему у вас не получилось. я так и не понял, чего особенного вы хотели сказать.

                                                                                                                                  хотели предостеречь? — не получилось, хоть вы трижды врач.

                                                                                                                                  стиль статьи — это «вот послушайте ребятки, вы не знаете, но одна бабка сказала».

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ничего нового я не хотел сказать. Абсолютно.
                                                                                                                                    Repetitio est mater studiorum.
                                                                                                                                    А стиль старался упростить по максимуму, возможно перестарался.
                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                      я, очевидно, неправильно сформулировал. по существу ничего не сказано. получился только треп.

                                                                                                                                      я не обидеть вас хочу, я жёстко критикую. вот вы — врач (как я понял), но ничего интересного и хоть сколько-нибудь нового не сказали (статью можно было не писать). и это нормально. информации в книжках и в интернете — больше, чем вам в институте на лекциях дают. вот если бы вы были учёным, специалистом в этой области, то тогда вы бы написали другую, очень интересную статью.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Прекрасно понимаю. Но
                                                                                                                                        1. Это и должен был быть треп, для научных публикаций есть специальные журналы.
                                                                                                                                        2. Не надо искать в моих словах ничего нового. Это прописные истины, я их в очередной раз повторил. Только постоянное повторение заставляет людей к чему либо прислушаться.
                                                                                                                                        3. Дело в том, что я в принципе-то и есть ученый. Правда еще очень молодой. А маститые специалисты, боюсь, на хабр не заходят.
                                                                                                                                        4. Цель этой статьи — в очередной раз заострить внимание на данной проблеме.
                                                                                                                                        Статья не идеальная, но я продолжаю работать над собой. Возможно, в будущем напишу что-то лучшее.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          А мне лично понравилась статья. Она дала мне дополнительный дополнительный стимул к здоровому образу жизни. Весьма вероятно, что решающий :)
                                                                                                                                          Посмотрю, что выйдет у меня — может и начну делать зарядку по утрам, как уже давно собираюсь.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вот он — фармаколог, специалист по воздействиям на ЦНС, специалист, как мне видится, именно в данной области. Мне с моим нефармакологическим образованием было интересно и полезно почитать хорошо написанную статью, тем более что запомнить названия препаратов на случай необходимости (не стимуляции, а как раз применения по назначению) — будет полезно.
                                                                                                                                          А по поводу информации в книжках и интернетах я вам скажу очень интересную вещь из области своего химического образования: в интернете море информации по самым различным синтезам, куча отсканированных и выложенных книг по пиротехнике. И десятки начитавшихся этой информации людей ежегодно лишаются пальцев при попытке изготовить петарду, или еще чего-нибудь типа глаз — когда начинают экспериментировать с синтезами на кухонной плите. Потому что мало прочесть книжку, надо еще иметь ряд смежных «бесполезных» знаний, которые в университет/институте студентам дают отнюдь неспроста, и надо понимать абсолютно всё, что в этой книжке написано, а не думать, что понял необходимый кусок — и достаточно.
                                                                                                                                          У меня, в силу всё того же образования, есть некоторые основания думать, что в действии лекарственных препаратов я могу разобраться лучше большинства хабрачитателей-айтишников, но при этом мне никогда в голову не придёт заниматься лечением чего-то, выходящего за рамки простуды, самому. Доктору виднее.
                                                                                                                                            –4
                                                                                                                                            я очень сомневаюсь, что он специалист. может он хочет выглядеть специалистом?

                                                                                                                                            как специалист может говорить следующее: «Если учитывать отсутствие достоверных доказательств эффективности ноотропов, то их вообще принимать не стоит. „

                                                                                                                                            какая эффективность? у учёного таких категорий быть не может. учёный знает, механизм работы препарата и никаких доказательств эффективности — речь, очевидно, идёт о стимулирующей эффективности, которая и субъективна, и индивидуальна для каждого человека и зависит от текущего состояния. Ноотропы совестуют принимать не дедушкам/бабушкам а, чуть ли не рекомендуют, принимать курсами всем, кому за сорок.

                                                                                                                                            кроме того, этот специалист допустил ошибку, посоветовав принимать ноотропы, в состоянии истощения — это делать нельзя.



                                                                                                                                            лично мне не нравится, что автор пугает местный народ, как коммунисты старушек на площади. давайте факты, результаты исследований и эксперементов. здесь не дураки.

                                                                                                                                            не люблю, когда мне говорят, что делать, не объясняя почему, т.е. держат за дурака.

                                                                                                                                            а вопрос всяких стимуляторов, я лет шесть назад изучил вдоль и поперёк и мне ясно, что автор на-го-ва-ри-ва-ет, делает дешевую сенсацию.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              >какая эффективность? у учёного таких категорий быть не может. учёный знает, механизм работы препарата и никаких доказательств эффективности — речь, очевидно, идёт о стимулирующей эффективности, которая и субъективна, и индивидуальна для каждого человека и зависит от текущего состояния.

                                                                                                                                              человеческий организм, это не двигатель и не исходник
                                                                                                                                              слишком много переменных, слишком много «пробелов», особенно в фармакотерапии цнс
                                                                                                                                              знаменитое высказывание — медицина вторая по точности наука после философии
                                                                                                                                              единственное как можно преодолеть на данный момент этот неприятный факт это методы доказательной медицины с ее проспективными плацебоконтролируемыми исследованиями, в которых выясняется эффективность в большой популяции, по этому эффективность для какой-то конкретного пациента можно только предполагать
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                вы, очевидно, кому-то другому отвечали.

                                                                                                                                                ноотропил (на вскидку, точно не помню), улучшает микроциркулюцию крови, лечит клеточные мембраны, улучшает передачу импульсов в мозге и энергитечскую подпитку мозговых процессов.

                                                                                                                                                это уже доказано, известен механизм, и последствия применения ноотропила (я примерно их привёл). действует на всех. мозг у всех одинаковый.

                                                                                                                                                всё остальное: замечаем мы это или не замечаем — это уже дело десятое.

                                                                                                                                                пирацетам рекомендуется принимать курсами после 40 лет.

                                                                                                                                                только совершенно неопытный вьюнош и дурак может думать, что таблетки дадут ему крылья за спиной. если бы было так — у нас бы сейчас не было экономического кризиса, а на луне мы бы огурцы выращивали. но полезный эффект от ноотропов есть и не нужно на них впустую «одна бабка сказала» наговаривать.

                                                                                                                                                да что там ноотропы, если автор даже над глицином насмехается.

                                                                                                                                                моё мнение, автору, не помешает прочистить мозг всеми, упомянутыми в статье, препаратами. _в любом случае_ будет лучше. )))
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  я отвечал как раз вам, не смотря на известные «ин витро» механизмы, эффективность препарата у каждого человека своя, причем все эти известные механизмы работают только в пораженном мозге, ауторегуляция обменных процессов у которого снижена, а здоровый мозг регулирет свой метаболизм сам и крайне «не любить» когда что-то вмешивается даже с благими намерениями в гомеостаз и несмотря на условно положительный эффект это препарата, ауторегуляция здорового мозга будет сводить на нет весь его эффект, поэтому в большинство фармакологов и врачей считает что ноотропы на здоровый мозг не действуют, кроме эффекта плацеботерапии
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    уверен, что здоровых мозгов не так уж и много в наше очень требовательное, на износ, время. мой точно не здоров. если я восемь часов в день работаю головой (вагоны ей разгружаю), если то там, то сям меня поджидают стрессовые ситуации, то моему мозгу ноотропы помогут.

                                                                                                                                                    сам я их пью небольшими курсами иногда, для профилактики.

                                                                                                                                                    глицин — хорошо помогает на ночь, как седетативное.

                                                                                                                                                    а вообще, часто проблемы с головой нет от плохой работоспособности мозга, а от психических растройств, например, хроническое переутомление, стресс… против них таблетки большой эффективности не окажут. тут куда полезнее, например, курпатова почитать — и с головой всё поправится, и продуктивность, и сообразительность возрастут.

                                                                                                                                                    но все предыдущие комментарии не об этом, а о том, что автор совершенно безосновательно очерняет помянутые препараты. говорит в основном правду, но подача негативная. мне это не нравится, это не соответствует действительности.

                                                                                                                                                    то, что вы сказали, мне понятно. раньше мнений таких не встречал, но сам об этом думал. просто я ругался о других вещах.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      работаю иногда до 24 часов без перерыва и сна, при этом без всяких «горящих планов» просто специфика работы и глупые условия труда нашего здравоохранения, в условиях реанимации приходится работать и головой и руками, при этом совершая куда более сложные манипуляции чем разгрузка вагонов, ну иногда и стрессовые ситуации бывают, кроме кофеина в виде крепкого кофе никаких стимуляторов не принимаю, и вообщем-то не намерен
                                                                                                                                                      устаю конечно, но 7-8 часов сна возвращают меня в форму без проблем
                                                                                                                                                      конечно я еще очень молод и в организме много запасов сил, никогда не курил и вообще не употребляю алкоголь, гуляю на свежем воздухе, хотя спортом активно не занимаюсь, итого я не вижу повода подстегивать организм препаратами эффективность которых для здоровых людей не доказана

                                                                                                                                                      вы ниже спорите с человеком который очень прав — в современной медицине не смотря на известность и прозрачность механизмов воздействия (класс D самый низкий уровень достоверности) определенных фармакопрепаратов без 2-3 «проспективных двойных слепых рандомизированных плацебоконтролируемых» исследований (класса A самый высокий уровень доказательности) препарат всего лишь кусок химикалий, на данный момент это единственный способ учесть все возможные факторы воздействия препарата на некую усредненную человеческую особь
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Вы уж меня извините, но вот эти ваши — «улучшает энергитичскую подпитку мозговых процессов» и даже «лечит клеточные мембраны» — это не более чем псевдонаучное жонглирование малопонятными вам словами.
                                                                                                                                                    И если «это уже доказано», то будьте добры ссылку на многоцентровые рандомизированые плацебоконтролируемые и прочия и прочия исследования, которые это «доказывают».
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Не-а, не извиню.

                                                                                                                                                      Ваши придирки — фигня. Вы ещё к орфографии с пунктуацией начните придираться.

                                                                                                                                                      Читать нужно внимательнее, сказанные слова — это пересказ того, что вспомнилось. А прочитал я эти слова, далеко не на заборе. И оворят эти слова не о каких-то эфермерных понятиях, типа «повышения эффетктивности» или ещё чего-либо, а о химических и физических процессах. Под тойже энергетической подпиткой нужно иметь в виду какое-то особое взаимодействие с АТФ-молекулами, ну не помню я точно, интересно — ищите.

                                                                                                                                                      Ссылку требуете? Вам какую? Интернет-адресс, бик книжки, статьи? Беспроигрышный вариант, молодец. Давай только ещё потребуем тех же саммых ссылок, на те же самые плацебоконтролируемые и прочия исследования от автора заметки, и от вас тоже давайте потребуем, где исследования, доказывающие, что мои слова — это псевдонаучное жонглирование терминами?

                                                                                                                                                      Я ни на что не претендовал. Ни на какую научность, ни на какой авторитет, в отличии от автора статьи. Если не оговорился, где-нибудь, то всё упомянутое мной, было написано не на назаборе, и имеет характер вполне измеряемый, проверяемый и постоянный. Ни на какие эфемерные «улучшения умственной работоспособности» я не ссылался.

                                                                                                                                                      Если не верите и таким измеряемым характеристикам, то читать вам вообще ничего не нужно и хабр — в первую очередь. Поскольку везде врут, ссылок не дают и т.д. Бред параноика.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ваши псевдоутверждения — не более, чем бессмысленный набор слов. Они ничего не значат. Что это хрень — «энергетическая подпитка мозговых процессов»? Эти слова ничего не значат, но звучат, конечно, ого-го как наукообразно.
                                                                                                                                                        Ссылку любую. От автора статьи ссылки не требуется — он говорит о том, что таковых исследований не существует. Как можно привести ссылку на отсутствующее исследование??? Вы же утверждаете, что таковые исследования существуют — так подкрепите свои слова хоть чем-нибудь. Пока всё, что сказано вами выглядит как «бретанские учонахи доказали» и «так написано в газете Жызнь».
                                                                                                                                                        > Если не верите и таким измеряемым характеристикам
                                                                                                                                                        Вам не верю. Не верю в измеряемую характеристику «энергерическая подпитка мозговых процессов». Потому что нет такой в природе.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          «вы люди дикие весьма. усралось нахуй вам играть»

                                                                                                                                                          это была цитата. но вам нужна расшифровка: ваши требования неадекватны и ещё, обычно, нужно думать, что стоит за словами — я не жёлтая пресса за вас жевать не буду.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Если это цитата, то давайте ссылку откуда цитата. Пока всё что вы сказали — балабольство ничем не подкреплённое. «Бретанские учонахи доказали»… Я вижу, вас критически думать ещё не научили. Повторяю специально для недоучек — фразы, которые вы привели ничего не значат. Совсем. Это бессмыслица. Они выглядят наукообразно. Но смысла не несут. Из ложной посылки можно делать сколь угодно глубокомысленные выводы, но цена им нулевая.
                                                                                                                                                            А вы жуйте-жуйте свою жёлтую прессу дальше, ага. И ваша энергетическая подпитка мозговых процессов будет мягкой и шелковистой.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Спасибо. Отличная статья.
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Никто же не заставляет, дело ваше :-)
                                                                                                                                        Положильный эффект есть — есть. Стоит того или нет — решает каждый :-)
                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Я все отлично упеваю, не стоит обо мне перживать :-)
                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Где вы нашли советы? Информация к размышлению — да есть, а советов не вижу в упор.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        А я просто ортопедическую подушку купил как-то — теперь спать удобно :-)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вопрос по поводу витаминов/БАДов: кто-нибудь принимал Геримакс Энерджи? Нашел противоречивые мнения по поводу эффектов от него, кто-то их совсем не замечает, кто-то чувствует бодрость и подъем сил.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Женьшень+«экстракт» зеленого чая, 2 стимулятора в одном флаконе, оно вам надо?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              В том-то и дело, потому и спрашиваю.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Синергия.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Скорее на(е)бизнес, как и все БАДы.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                я пью геримакс (только премиум) когда не выспался, в поездке.

                                                                                                                                                мою начальницу от геримакса колбасит.

                                                                                                                                                на меня действие, если пью в нормальном состоянии, тоже странное: то ли энергии много, то ли немного угнетает.
                                                                                                                                                а при недосыпе помогает точно. в поездках — не знаю, езжу не кажду неделю, сравнить не с чем. )
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Спасибо за замечательную статью!

                                                                                                                                                Такое ощущение что написал её не один человек, а как минимум два или три. Очень хорошим языком статья написана и чувствуется что написана она специалистом. :)

                                                                                                                                                Побольше бы подобных статей…
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Лучше всего помогает ходьба на большие расстояния. Этак километров на 8. Пару раз в день. (0) ненапряжно и не так уж и долго. 8 километров — это где-то 80 минут. Достоинства. (1) ненапряжным образом разминаются все мышцы, (2) кровь по всему телу и мозгу хорошенько прогоняется, (3) со спины снимается статическая нагрузка, (4) мозги релаксируют, избавляясь от ненужных мыслей. В итоге, после такой прогулки очень даже неплохо думается. Недостаток, однако, очевиден. В мегаполисах можно за эти 80 минут помереть от выхлопных газов (кто-то ещё верит в пользу личного автотранспорта?). Но если вы живёте где-нибудь в небольшом городе отличный вариант.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    А чтобы не было скучно ходить, врачи рекомендуют гольф ;)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Остроумно. (-:
                                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ооо, наконец-то врач-фармаколог сказал веское слово. Сама заканчивала биофак со специальностью «молекулярная фармакология» и до сих пор помню, как нам внушали, что чем меньше мы едим всяких ксенобиотиков, тем лучше для нас
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Смешно читать отзывы людей, не связаных с медициной никаким образом, о компетентности врача, но в целом статья, написано хорошо и наверное правильно, хоть я и окружен медиками с большим стажем работы, но сам не медик судить не возьмусь.
                                                                                                                                                        Могу заметить по ноотропилам, как человек который пользуется ими во время сессий и внук человека принимающего их профилактически.
                                                                                                                                                        Лично мне они помогают сосредоточется на учебе и способствую лучшему запаминанию информации. принимаю фенотропил во время сессии, но не все время а начинаю за 2 дня до экзамена во время интенсивной подготовки, после сдачи перестаю на 2-3 дня до следующего этапа. А у человека принимающего его профилактически, если принимает по рекомендациям, без длительных перерывов, заметна ясность сознания и четкость мысли, в сравнении с обычным состоянием.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          как хорошо, что некоторые врачи, (особенно хорошо, что начинающие) еще помнят про Noli nocere
                                                                                                                                                          эх, побольше бы таких
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          При взаимодействии витаминов и минералов в организме человека, один компонент поливитаминного комплекса может влиять на эффект другого в желательную или нежелательную стороны


                                                                                                                                                          А что Вы думаете по поводу витаминов Алфавит? Витамины расфасованы по три таблетки на один день. По утверждению производителя суточная доза витаминов и минералов разделена на три части так, чтобы исключить прием несовместимых компонент за один раз (например, железо и витамин С).

                                                                                                                                                          Кстати, мне от таблетки «железо» (на самом деле там много чего) на голодный желудок конкретно тошно.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Во-первых: никаких консультаций по интернету не даю.
                                                                                                                                                            Что касается алфавита (и не только), его принимают во время еды. И естественно интервал м/у приемом таблеток хотя бы 4часа
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Совершенно верно: по инструкции к этим витаминам таблетки нужно принимать с интервалом как раз не менее 4 часов.

                                                                                                                                                              Я-то хотел прояснить для себя насколько вообще хороши именно эти витамины. Может их и не стоит пить… Мне их посоветовал принимать достаточно авторитетный для меня человек, но он не врач…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Мне отсюда плохо видно. А без личного общения с человеком рекомендации не даются.
                                                                                                                                                                Вы вполне можете принимать данный препарат. Но лично я, например, обхожусь без этого.
                                                                                                                                                                И не забывайте, если желание немного полечиться вызвано ухудшением самочувствия, неплохо было бы обратиться к врачу. Возможно вам нужны не только витамины.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              В очередной раз вставлю свое мнение, не стоит, принимать ничего на голодный желудок, ну не считая спец. лек. средств, витамины рекомендуется упортрелять сразу после еды и запивать стаканом чистой воды.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              наконец-то глас разума посетил сию унылую обитель!
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                История тут одна была.
                                                                                                                                                                У одного моего знакомого открылась (появилась, я не знаю как правильно) язва желудка. И знаете что? Все остались довольны.
                                                                                                                                                                1. Ни капли в рот.
                                                                                                                                                                2. Ест здоровую пищу.
                                                                                                                                                                3. В армию не берут.
                                                                                                                                                                Родители довольны, девушка, да и сам в принципе. Но это конечно только одна сторона медали.
                                                                                                                                                                Почему так произошло? Пил энергетики. Не высыпался. Не правильно питался. Так что мой совет, такой же как и автора, ешьте правильно, спите крепко, и спортом занимайтесь.:-)
                                                                                                                                                                Статья мне очень понравилась. Снимаю шляпу.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Да… С никаплей-в-рот на самом деле проблема. Смотрят как на дебила.

                                                                                                                                                                  Вспоминается изречение одно: если не пьет — или больной, или падлюга )))

                                                                                                                                                                  Вот и приходится выбирать. Вру теперь, что с мозгами что-то не так %))
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    вы всегда так трепетно относитесь к чужим мнениям?
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Похоже, вам не мешало бы сменить круг вашего общения. Адекватные люди спокойно и с пониманием относятся к абстинентам. Причём чем дальше, тем с этим всё лучше становится. Раньше непьющий человек действительно вызывал, по меньшей мере удивление, сейчас же почти в любой выборке из человек десяти таких пара да найдётся. Если выбирать не из подзаборных алкашей или гопоты, конечно.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        … алкашей, гопоты и топ-менеджеров ))))))
                                                                                                                                                                        Приходишь в ресторан «договорчик» обсудить — надо накваситься. Бизнес-этикет, понимаешь…
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          ради здоровья можно переквалифицироваться в исполнителя
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Самые лучшие витамины — кусок мяса да корка хлеба.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Ну не знаю… :-) Помнится казнь такая была, кормили только постным вареным мясом и давали пить. От чего человек умирал я не знаю, но умирал… ]8-)
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Походу корки не хватало )))
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Не знаю насколько достоверна эта информация, но наталкивался на нее не один раз. Такая казнь была в Древнем Китае и человек умирал от переизбытка белка(???) на 20й день.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Не знаю насколько достоверна эта информация, но наталкивался на нее не один раз. Такая казнь была в Древнем Китае и человек умирал от переизбытка белка(???) на 20й день.
                                                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Хорошо, что появился специалист в этой области, пока кто-нибудь не наломал дров.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Автор топика, у меня к Вам вопрос.
                                                                                                                                                                                Однажды я пожаловался доктору на высокую утомляемость и он прописал мне витаминный коктейль.
                                                                                                                                                                                Вот его рецепт: pavlik.livejournal.com/177939.html
                                                                                                                                                                                Хотелось бы узнать Ваше мнение?
                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                  просто интересно, вы спрашиваете мнение аспиранта, т.е. не действующего врача, у которого нет опыта и тд. о действиях действующего врача с опытом, не кажется ли вам что это:
                                                                                                                                                                                  1. Провакационно(как бы ни один чпециалист не должжен обсуждать действия другого, в отсутствие онного)
                                                                                                                                                                                  2. Странно(ну как бы опыт реальный врач и тд.)
                                                                                                                                                                                  3. Протеворичиво(нафиг идти к врачу, если вы не доверяете его точки зрения и переспрашиваете у других)
                                                                                                                                                                                  4. Ну и вообще врач составлял свое мнение, не на фразе «вот у меня утомляемость высокая», а из комплексного анализа, во всяком случае должен был.
                                                                                                                                                                                  Опять же мое личное мнение, а вообще, писали уже что консультаций по инету не дают.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Понимаю Ваш ответ! Я в тот момент постеснялся спрашивать у доктора его прописавшего «что и для чего и что дает в совокупности и почему 1 раз в месяц за один день?». Сейчас я в другом городе и возможности пообщаться с тем врачом нет.

                                                                                                                                                                                    Поэтому решил спросить ВАШЕ мнение.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      нет нет я не автор статьи, я просто стороний наблюдатель. мнение вы спрашивали у автора статьи=)