Почему я против SEO

    SEOЭх, рискую я навлечь гнев специалистов SEO на свою карму голову. Ну да ладно — заодно оценим хабранастроение по данному вопросу.

    Довольно давно я читаю статьи о поисковой оптимизации. Наверное, каждый автор блога, желающий, чтобы его читали, когда-либо интересовался этим вопросом. Но постепенно я прихожу к выводу, что поисковая оптимизация как самоцель не нужна.

    Гораздо более важно уделять внимание содержанию и удобству работы с сайтом, а также регулярно добавлять новые публикации. Суета вокруг ключевых слов, мета-тегов, обмена ссылками стала вызывать у меня неприятие и здоровую лень в плане применения всего этого.

    Оригинал статьи оставлен в личном блоге во избежание дублирования.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 145

      +2
      Всё это верно, в большинстве случаев, когда вы говорите о своём stand-alone блоге, или о домашней страничке. Когда сайт приносит деньги (прямые продажи через сайт, либо привлечение клиентов), то SEO необходим.
        +13
        Я не отрицаю его необходимости, а только говорю, что SEO вторичен, а содержание и удобство — первичны для успеха. Раскрутив сайт, вы должны знать, что делать дальше :)
          +3
          Я с вами согласен безусловно. Просто мне показалось, что вы от SEO полностью предлагаете отказаться :)
            0
            Боитесь потерять работу? ;-)
              +9
              Я не SEO-шник, просто по опыту работы с b2b сайтами могу сказать, что на одном хорошем контенте и ценах не выедешь, нужно донести сайт до целевой аудитории. SEO-ники этим и занимаются.
                0
                А в офлайне это (SEO) называется маркетинг :) и отлично работает. Кстати, если мысленно перенести все написанное в статье на офлайн (сайт=любой товар, услуга), то увидим паразительное сходство. Т.е. качественные и востребованные услуги раскручиваются очень хорошо при минимуме маркетинга, а для серой массы основа существования — обычная реклама… Конкретный пример: сравните количество рекламы таких марок как Ауди, Мерседес, БМВ и китайцев, Форда, Дачи Логан и т.д.
                  0
                  >Конкретный пример: сравните количество рекламы таких марок как Ауди, Мерседес, БМВ и китайцев, Форда, Дачи Логан и т.д.
                  А какие из них больше востребованы в России? Если брать новые естественно, и считать в штуках, а не в штуках*цену
                    0
                    Неужели вся Россия ездит на второсортных автомобилях? Не верю. Я сам из Минска, у нас (по субъективным наблюдениям) суммарное колчество новых дорогих автомобилей на дорогах приблизительно равно количеству новых авто нижнего сегмента.

                    В прочем, дело не в этом. Дело в том, что менее качественный товар в силу естественных причин продать на порядок сложнее, чем более качесвтенный, если нет маркетинга. А количество посредственных товаров и в России, и в Мире значительно больше количества качественных (здесь скорее всего соотношение вида 20%/80%). А продавать-то эти посредственные товары надо как-то. Вот тут на помощь приходит маркетинг, который «умеет» сглаживать классовые различия товаров. По аналогии seo-продвижение выводит в топ посредственные сайты, смешивая их с качественными в выборках поисковиков (как раз пример про ватные одеяла).

                    Я не защищаю и не ругаю маркетинг, по данному вопросу (нужен ли маркетинг и seo вообще) сам лично занимаю нейтральную позицию, осознавая преимущества и недостатки как присутствия их, так и отсутствия. А время расстав ит все на свои места.
                      0
                      >Дело в том, что менее качественный товар в силу естественных причин продать на порядок сложнее, чем более качесвтенный, если нет маркетинга.

                      Не знаю как в Минске или в Москве, но по субъективным наблюдениям в Питере число людей одевающихся в «noname» шмотки «китайского» производства выше, чем в качественный «бренд». «Рулит» на рынке, имхо, ни маркетинг, ни качество, а соотношение цена/качество, а то и просто цена. Только при соизмеримых показателях цена/качество начинает иметь значение маркетинг. Если у человека нет денег на Мерседес, то никаким маркетингом (кроме явного демпинга) вы не заставите купить этот автомобиль, а вот Жигули или корейца он может купить и при прочих раных именно маркетинг сыграет свою роль при его выборе.

                      Любой маркетинг, включая SEO, даже черное, может быть полезен для потребителя, если он доносит до него (потребителя) нужную ему информацию, прежде всего о реальных (а не мнимых) преимуществах продукта.
                      думаю никто (кроме конкурентов) не будет возражать, если по запросу «пластиковые окна» в топ будет выходить сайт предлагающий действительно самые лучшие и в то же самое время самые дешевые окна. Но вот SEO (читай «бюджет на продвижение») может привести к тому, что в топе будут 10-… производителей у которых это единственный шан проать свою продукцию… Кому от этого хорошо кроме них?

            +1
            А кто-то другой вам скажет, что success = 20% technology + 80% politics
              +1
              В большинстве случаев вы правы, но бывают исключения.

              Когда человек ищет «расширяющийся цемент» или «дорожные плиты» ему важны только цены и номер телефона. В данной ситуации ему все равно, что сайт полное дерьмо и сделан в визуальном редакторе, на основе картинок, которые идут в поставке вместе с Вордом.
                +4
                Не буду говорить за всех, но я обычно ухожу с сайта на который неприятно смотреть, даже если там какие-то плюшки полезные. Например, если я ищу «установку стеклопакетов» и попадаю на сайт с ценами ниже чем у конкурентов, например, или с какими-то доп.опциями бесплатными, но на него противно смотреть (или видно, что сделан тяп-ляп) — я уйду к тем где подороже. Просто потому, что если люди допускают такую корявость, значит они и в основной своей работе косячат.

                Сайт одно из лиц фирмы, всё-таки.
                  0
                  Это не всегда так. Если сайт вам неприятен внешне, то никакие доводы вас не заставят общаться с фирмой, на нем представленной. Но кому-то это абсолютно не важно, как сказал выше NukerF. Минус Вам поставили зря — это личное дело каждого.
                  0
                  Особенно когда сайт на который он попадает MFА, а то и MFS
              0
              Я тоже разделяю ваше мнение. Не дорос до того, чтобы писать про это статью, но думал: пусть сайт будет на том месте, какое он заслуживает.
                +4
                P.S. Уточнение absolvo правильное. Для сайтов, которые не рассчитаны на получение денег.
                  +1
                  Я думаю, что для тех сайтов, что рассчитаны на получение денег, SEO может быть полезен на начальном этапе. Дальше надо развивать сервисы, и сайт станет сам себя рекламировать. SEO, возможно, поможет это сделать лишь чуть быстрее.
                  –2
                  >пусть сайт будет на том месте, какое он заслуживает.
                  Вот не надо так. Заслужить интерес пользователя и заслужить интерес поисковых роботов — вещи зачастую перпендикулярные. Иногда вполне приличный сайт может быть в глубокой заднице из-за незнания веб-мастером элементарных вещей в области SEO.

                  –2
                  SEO — Это шаманство))) и за него надо дорого платить…
                    +1
                    Вообще согласен по поводу того, что слова не стоит насильственно вставлять. Нужно просто писать статью, а ключевые уже из нее выбирать и вставлять в теги. Т.к. человек, который знает что ищет обычно примерно знает какие слова вообще могут использоваться. Например, когда ищешь что то в поисковике, то целесообразнее в запросе писать часть ответа, а не вопрос. Например, если я хочу узнать определение слова «тычинка», то я не буду вводить «что такое тычинка?», я введу «тычинка — это...»
                      +6
                      Кстати, спасибо за поисковый хинт :-)
                        +12
                        в наше время обычно набирают «тычинка wiki»
                          +3
                          Да обычно и без wiki если ищешь какой-то термин, первой ссылкой идет википедия
                            0
                            ) Я привел пример, по той же аналогии можно искать более сложную информацию, но вы конечно гений, спасибо (:
                              +3
                              Основная проблема в том, что вводят как раз не «тычинка», а «цветок» — даже если хотят найти магазин, продающий цветы. С одной стороны, и поисковик должен смешивать транзакционные, навигационные и коммерческие запросы в нужных долях относительно запроса. С другой стороны, область видимости — ТОП5, реже ТОП10. Плюс конкуренция.

                              Количество двухсловных и более запросов, конечно, растет — судя по публикуемой статистике. Да и кроме поисковиков есть много способов привлечь потенциальных клиентов, в т.ч. и белых (их, конечно, меньше, но это не мусорный траф).

                              Собственно, вот в чем ключ SEO — в том, что есть 40 «пластиковых окон», которым нужно SEO. И хороший оптимизатор быстро соориентируется и поймет, по каким НЧ и ВЧ надо продвигать, чтобы были и клиенты, и в бюджет попасть, не тратя силы на ТОП по «пластиковым окнам».

                              Но тут же зарыта и собака неприязни к оптимизаторам — они сами же делают этот ТОП, сами борятся, сами покрывают всё тысячами ссылок, перебивая «естественные». Но посмотрите на это и со стороны поисковиков — при несовершенных алгоритмах, ссылочное работает лучше всего и фактически, сеошники нам помогают найти нужное. Поисковики сейчс же в основном борятся с обманом и явно покупным, не трогая белую оптимизацию.

                              Она выгодна всем — от сеошников до тех, кто набирает в гуглояндексе запрос. И она не ограничивается тем, что как бы описано в топике. А инструменты (программы, базы, списки сайтов), а опыт работы, да даже примерная оценка стоимости оптимизации под определенный запрос — неспециалисту это недоступно.

                              А идти в википедию, писанную непрофессионалами, можно только по глупым вопросам, которые можно посмотреть и в толковом словаре.
                                +2
                                ну допустим есть «40 пластиковых окон», все, остальным лечь на дно, свернуть производство, разогнать сотрудников и продать производство?

                                Справедливости ради, отмечу, что приходится работать на региональном рынке, рассказывать заказчику про title, h1, anchor не потому что так желает великий SEO, а потому что о людях тоже не стоит забывать.

                                в подтверждении пара слов:
                                1. Зачем title? — чтобы добавляющий человек навсегда знал о чем этот букмак, а не только название вашего сайта

                                2. аш1 — у страницы должен быть главный заголовок, точка.
                                3. анкор — навел человек на ссылку, а оно ему и говорит «тут будет большая картинка»

                                Мое мнение что сайт делается для людей, во вторую очередь для пауков.
                                да, делаются сайты для пауков, но это другая история...

                                СЕО как помощник очень ценен, позволяет обратить больше внимания к определенной странице, однако он совсем не гарантирует успешность, увеличение продаж и т.д.
                              +1
                              > Нужно просто писать статью, а ключевые уже из нее выбирать и вставлять в теги.

                              К сожалению, большинство seoшников поступают наоборот, сначала выбирают ключевые фразы, а лишь потом по ним пишут статью…
                                +4
                                Вспоминаются лабораторные по физике: подгоняем исходные данные под нужный результат :)))
                                  0
                                  Просто подобные действия приведут на сайт лишь «одноразового» пользователя
                                    0
                                    Так целью SEO и является привести на сайт одноразового пользователя (кстати заинтересованного этой темой). А как удержать пользователя на сайте, это уже не SEO задача. А качества сайта, контента и т.д.
                                      0
                                      Ну так качество контента приводит в ужас, когда он пишется по ключевым словам и насыщается ими донельзя. Об этом речь.
                                        0
                                        Ага, только это проблема не SEO, а кривых рук. Говнодизайнов тоже масса, но это же не значит, что надо дизайн отменять.
                                          0
                                          Я и не говорю, что seo надо отменять, я выступаю только за оптимизацию, но говорю о том, что сначала надо создавать контент, а лишь затем мета-теги и т.п., а отнюдь не на оборот. И именно второй способ я считаю «кривизной рук».
                                          +1
                                          если писать по ключевым словам, поверьте, ужасный ужас (опять же не у всех),
                                          однако стоит выделить несколько ключевых слов на сайте, добавить пару сопутствующих ссылок, и ваша страница становится привлекательнее как для посетителя так и для робота.
                                    0
                                    Правильно поступают.
                                    0
                                    Уже давно говорили, что поисковик сам должен понимать вопросы «что такое» и подобные. Но вы зря не вводите — удивитесь, сколько людей точно так же, как и вы, не знает имени-отчества президента, сколько песчинок на пляжах Мальдив и есть ли жизнь на Марсе. Довольно часто по таким вопросам всплывает выдача с ссылками на Вопросы и Ответы от мэйла, гугла и прочих. И часто есть ответ :)
                                      0
                                      Большинство насколько я знаю вводят как раз «что такое тычинка». В лучшем случае «тычинка определение»
                                      –2
                                      На SEO можно «забить», если:
                                      — вам совершенно не важно, есть ли на вашем сайте посетители, например, он для вас средство самовыражения;
                                      — у вас есть другие средства привлечения посетителей на сайт (например вы гений вирусного маркетинга, у вас масса способов пропиарится на популярных ресурсах, которые приведут к вам посетителей или куча денег на рекламу, у вас много денег на платную рекламу)
                                      — поисковики все равно не принесут вам никакого траффика, т.к. то что вы продаете (или про что пишите) почти никто никогда не ищет (хотя в реальности трудно представить себе такую ситуацию)

                                      В остальных случаях — поисковики «один из» или основной источник посетителей на сайт, а у в той или иной степени оптимизированого сайта при прочих равных позиции в поисковиках будут выше, значит посетителей больше.
                                        +1
                                        Соглашусь, забить на сайт при роскошном рекламном бюджете можно.
                                        Но какова цель этого сайта?
                                        промо? — в точку
                                        клиенты? — пролетели.

                                        услышал фразу на одном из яндексовских семинарах, — сайты нужно делать для людей
                                        0
                                        Это всё вполне совместимо с seo.
                                          0
                                          Хорошо, мне тогда надо было назвать статью «почему я против SEO, как науки», т.к. я пытаюсь сказать, что простой здравый смысл незачем выделять в специальную прикладную область.

                                          А то что все перечисленное совместимо с SEO, это вытекает хотя бы из того, что рассматриваются советы из SEO-учебника :)

                                          Так же можно, например, сказать, что свежие овощи совместимы со здоровым питанием ;-)
                                            0
                                            Простой здравый смысл незачем выделять в науку, если вы занимаетесь утренними пробежками для себя. А если Вы хотите победить на олимпиаде, то тут уже подключают науку как правильно тренироваться (белое СЕО) как и какой допинг употребить, чтобы допинг контроль не поймал за руку (черное СЕО).

                                            Вот и всё.
                                              0
                                              Ценю силу аналогий :)
                                          +1
                                          То что вы описали это некоторые пункты «Белого СЕО». И вы абсолютно правы — белое сео приносит больше репутации, постоянных посетителей, больше рекламодателей и т. д.

                                          Но не стоит так категорично относится к «Черному СЕО».
                                          Черному СЕО — как правило нужно на начальном этапе. Конечно имеет меньшую стабильность, но разовый приход денег в большинстве случаев больше.
                                            0
                                            Выходит, что SEO — это даже уже не одна наука, а целое направление со своими прикладными науками ;-)
                                              +1
                                              SEO это не наука, сео это один онлайн-методов продвижения сайта. Понять как работает поисковик и подстроиться под него, при этом не сделав сайт менее удобным для людей.
                                              +5
                                              Судя по цветам SEO — это магия
                                                +3
                                                SEO земли, SEO воды, SEO воздуха и огня. И наконец, астральное SEO!
                                                  +1
                                                  тогда уж SEO Разума будет как нельзя кстати
                                                    0
                                                    SEO наложением рук.
                                                  –1
                                                  В которой не обойтись без бубна!
                                                    0
                                                    Не верите?

                                                  +2
                                                  Угу. Ради горстки бабла вы готовы превратить рунет в помойку.
                                                  Я ежедневно выгребаю из спамоловок в своих блогах десятки, а то и сотни тупых бессмысленных робокомментариев со ссылками на бессмысленные же сайты вот таких желающих получить денег на пустом месте.
                                                  Чёрные сеошники — хуже торговцев героином, то же самое, что и спамеры. Но ничего. Головы многих из них ещё познакомятся к кирпичами в тёмных подъездах, как голова известного руководителя Центра американского английского, ныне покойного.
                                                  0
                                                  SEO можно не любить, но знать, что влияет на ранжирование, любой уважающий посетителей блоггер — обязан.

                                                  Правильно составленные заголовки, titles, перелинковка плохого не сделают ни вам, ни вашим читателям.
                                                    0
                                                    Не хочется заниматься самоцитированием, но по-моему, я упомянул все, что Вы говорите, кроме перелинковки :)
                                                      0
                                                      Ну так, перелинковка, это на сегодня самая важная часть SEO. :) И в желании получить ссылку (еще одну ссылочку), сеошники заходят зачастую слишком далеко.
                                                        0
                                                        Прошу прощения, я просто забыл упомянуть про перелинковку. Не потому, что я считаю ее ненужной. У себя широко ее использую, т.к. считаю ее удобной именно для людей. Например, статьи по теме или самые популярные статьи видны на одной странице без необходимости листать архив.
                                                    –3
                                                    SEO — необходимое зло, иначе ваш супер-юзабельный сайт никто не увидит.

                                                    А что б меньше плодилось говносеооптимизаторов советую: tutorial.semonitor.ru
                                                      +3
                                                      а почему не реф. ссылка?:)
                                                        0
                                                        повторюсь, ибо отписался чуть выше.

                                                        Если ваш корм «я тут винду пофиксил» или «накатил линуху дрова» (это для примера) — это одно,

                                                        а если «как избежать кризиса» — это чуть другое.

                                                        СЕО как наука заставляет думать как бы думал пользователь и применять эти слова и выражения, в одном случае достаточно изменить имена, в другом — невозможно читать изза стронгов линков прочих тегов и тошноты повторения.
                                                        0
                                                        На самом деле суть СЕО — это оптимизация. Т.е. написание статей таким образом, чтобы там встречались нужные слова, чтобы была разметка нормальная, заголовки правильные и т.д. и т.п. Оформление навигации понятной одинаково хорошо и человеку и поисковому роботу, и прочие улучшения.
                                                        А не дописывание какого-то набора непонятно к чему относящихся слов через запятую, как думают некоторые.
                                                        На самом деле — эти все слова никому и не нужны и прирост в поисковиках дадут в разы меньше, чем нормально размеченные грамотно написанные статьи… (уникальные, к слову =))
                                                        Т.е. можно сказать, что СЕО — это юзабилити для роботов. =)
                                                          0
                                                          СЕО это нужные слова,
                                                          да я хочу найти слова которые искал, не в тегах, не в альтах, не в скрытом тесте.

                                                          Выделите главную мысль, ключевое слово, я куплюсь на это!
                                                            0
                                                            вы — да. а вот поисковикам частенько бывает по***. К примеру в моем проекте нынешнем по высокочастотнику мы стоим на 4-ом. Над нами — дор! далее википедия, далее резко получив за бесплатно (сайт лежал уже три месяца) первое место оф сайт администрации. говно сайт надо сказать.
                                                            Вот и делай потом сайты для людей :\
                                                            ЗЫ Это все про яшу, гугл и рамблер поставили нас на первое, уже очень давно.
                                                          +2
                                                          Все должно быть в комплексе — и удобство, и SEO
                                                            0
                                                            насколько я понимаю вопрос: основная часть SEO и есть работа с качеством контента и юзабилити сайта. Поэтому первая часть не актуальна :)
                                                              +2
                                                              Вы меня, конечно, простите пожалуйста, но если бы не было СЕО — было бы намного приятней пользоваться интернетом. Ладно, если запрос у меня более-менее конкретный (модель товара, например)… В ином случае приходится смотреть горы шелухи (хотел тут другое слово). Это же касается тех умников, которые регистрируют домены с опечатками
                                                                0
                                                                О! про домены с опечатками — это Вы в точку :) Интересно, неужели это выгодно — регистрировать сотни доменов в надежде случайных заходов?
                                                                  0
                                                                  думаю мы бы видели целую кучу доров в поисковой выдаче. ведь у них много контента и т.п.
                                                                  0
                                                                  Почему это становится проблемой? Потому, что в рунете скоро каждый школьник будет считать святым долгом завести манимейкерский блог. Потому что это единственный легальный и одновременно солидный способ заработать деньги. Фактически — профессия, идентификация. Но проблема в том, что блоггеры обязательно читают сеошные блоги и им в мозги втюхивается слово «монетизация», когда они начинают монетизировать, содержание однозначно ухудшается. Это видно, я видел много таких случаев. Заканчивается часто созданием сателлитов и прочего мусора.
                                                                  Это просто такой у нас менталитет. На Западе блоггеры говорят «Контент это король», у нас король — это ссылки ;)

                                                                  Блоги ради блогов, и ничего больше. Становится скучно… Я когда вижу блог без рекламы, это сразу же настраивает меня позитивно и шансы того, что я подпишусь, возрастают. Но это же ненормально!

                                                                  Проблема психологическая, ибо в нашем менталитете кроется вся опасность. Эхх, такая тема для диссертации!
                                                                    +5
                                                                    Говорю вам, как SEO-специалист, продвижение в поисковых системах для многих является первостепенной целью. Но не всегда этого достаточно.

                                                                    Представим молодую компанию, которая только начинает свою деятельность. Чтобы проложить путь от стартапа до стабильно функционирующей организации нужно приложить ооооооооочень много усилий. Логично было бы разработать свой сайт и вложить бюджет в его продвижение, тем самым увеличивая свою популярность и доход за счет конверсии посетителей в покупателей. Таким образом она займет свою нишу в пространстве поисковиков по нужным ключевым словам и возможно это станет основным источником дохода.

                                                                    За свою практику я убедился, что ТОЛЬКО за счет поисковой оптимизации можно добиться много за более-менее короткий срок.

                                                                    Но всетаки, в наше время все больше и больше ищут информацию в интернете, не все имеют навыки пользования интернет-магазинами и т.д., поэтому я считаю юзабилити сайта нужно уделять много внимания!

                                                                    Вообще, что такое поисковая оптимизация? Я рассматриваю SEO исключительно, как составную часть кампании по интернет-маркетингу, которая помимо SEO содержит проработку юзабилити, SMO, контекстную рекламу и т.д.
                                                                    Только когда весь этот комплекс работает одновременно, будет максимальная отдача от затраченных на продвижение денег.

                                                                    >Ну и вполне закономерно, что применение грязных методов оптимизации, таких как ключевые слова с опечаткой

                                                                    Почему вы причисляете это к черным методам? Можно получить неплохой траффик за счет оптимизации под ключи с орфографическими ошибками.
                                                                      +2
                                                                      >Почему вы причисляете это к черным методам? Можно получить неплохой траффик за счет оптимизации под ключи с орфографическими ошибками.

                                                                      Вот! Вот здесь кроется корень зла! Не трафик нужно пытаться получить, а людей. Живых посетителей.
                                                                      Я, к сожалению, не могу поставить никакой AdBlock, чтобы заблокировать весь тот Ad, который приходится просматривать.
                                                                      К сожалению, это приносит деньги СЕО-шникам, никто о людях думать не будет.

                                                                      Это как просить рекламные агентства не ставить щиты с рекламой алкоголя возле школ. Немного далекая ассоциация, но, надеюсь, вы меня поймёте
                                                                        0
                                                                        Ассосация верная, но то, что для вас люди, для владельцев бизнеса — это трафик.
                                                                          0
                                                                          блин ассоциация :) написал же с опечаткой.
                                                                          0
                                                                          это вроде запрещено законом?
                                                                            0
                                                                            Конечно, запрещено! Не ближе, чем 100м к школьному забору. А то, что этот щит видно из любого класса? Правда не весь, буквы, предупреждающие не видны
                                                                        0
                                                                        Не стоит противопоставлять удобный интерфейс и качественный контент seo-оптимизации, они вполне себе уживаются вместе и выражаются в качественные ресурсы. Не путайте качественное и профессиональное продвижение проектов с тупым спамом однодолларовых сапо-сателлитов.

                                                                        >> приходится смотреть горы шелухи

                                                                        Это уже не к оптимизаторам, а к разработчикам поисковых систем
                                                                          0
                                                                          поисковые системы не виноваты в людской жадности
                                                                            0
                                                                            Я даже не сильно против, если по поисковому запросу, скажем, «паркетная доска» первыми будут выданы ссылки не на самые известные и крупные компании, а на те, что попали в вершину благодаря ссылочной бирже. Если они только начали бизнес и на самом деле предлагают хорошие товары, почему бы не дать им шанс?

                                                                            Но я против того, что на запрос «паркетная доска» мне в топе выдается сайт заказа такси или продажи пиццы. Пример надуманный, но бывает и такое, если правильно подобрать мета-теги.
                                                                              0
                                                                              одними мета-тегами, да и вообще внутренней оптимизацией, в топ по коммерческому запросу не вылезешь
                                                                                0
                                                                                а также, не сильно, против если ввели поиск по своему городу, а вам не совсем ваш город?
                                                                                Вы не против что паркетную доску могут производить/продавать не только в вашем городе, и не только про ваш город могут писать в отзывах на различных форумах?
                                                                                  0
                                                                                  Я всегда раньше вводил в поиске "<товар> Москва", пока Яндекс не стал безошибочно определять местоположение по IP
                                                                                    0
                                                                                    москву стал безошибочно определять. меня определял то к перми, то к казани, то к ханты мансийскому автономному округу о_О. мой город так и не определил вроде ниразу.
                                                                              –1
                                                                              Не понимаю Вашей аргументации. Да, первичное SEO вполне уживается со здравым смыслом — а что, надо чтобы не уживалось? Вот прямо сейчас сижу над сайтом: был один заголовок на все страницы, цельнотянутый контент, отсутствие оглавления абзацев, пришлось подключать копирайтера, составлять тексты и заголовки, делать внятную навигацию — что, за это меня как оптимизатора надо усиленно невзлюбить?
                                                                                0
                                                                                Я как раз про такую оптимизацию говорил, что она важна. Это как рукописный черновик книги с исправлениями и готовый, откорректированный и напечатанный экземпляр. С сайтами то же самое.

                                                                                Видимо, заголовок статьи сбивает с толку…
                                                                                  0
                                                                                  Вот в этом Вы правы. Заголовок статьи не совсем соответствует ее содержанию. А вообще статья хорошая, для меня как для человека, создающего свой сайт, данные советы очень актуальны. Спасибо.
                                                                                  Я за белое SEO, и сайты для людей!
                                                                                    0
                                                                                    семантика, эх рулит,
                                                                                    верстка и семантика, — романтика :)
                                                                                –1
                                                                                > Суета вокруг ключевых слов, мета-тегов, обмена ссылками
                                                                                Бггг!..
                                                                                  0
                                                                                  А интернет магазины и прочие продающие запросы предлоагаете так же продвигать?
                                                                                  Человек ищет позитронный выключатель а мы ему не товар а историю его создания да еще и в собственном сочинении ( уникальность же важный критерий ).
                                                                                  Нет хорошо конечно делать качественный контент но сео и контент у нас пока дружить не смогут хотя бы в силу продажность продвижения.
                                                                                  Ждет западных тенденций, а пока покупаем ссылки, покупаем текста и делаем тайтл под запрос.
                                                                                    0
                                                                                    На Западе не так распространена купля-продажа ссылок, зато очень хороша развита контекстная реклама. Как следствие, часто делают сателлиты не под продажу ссылок, а под клики в адсенсе.

                                                                                    В любом случае, на каждый бизнес-сайт в итоге находится N говносайтов, которые так или иначе приводят на него трафик.
                                                                                      0
                                                                                      На западе продажа ссылок просто отмерла, у нас тоже так будет со временем.
                                                                                        0
                                                                                        хотелось бы почитать аналитику чтоб понять что такое сео на западе… хочется понять на что будет похоже наше будущее
                                                                                          0
                                                                                          Поищите информацио об алгоритме гугла «Флорида»
                                                                                    +2
                                                                                    Меня больше всего убивет, когда при выборе технологий создания сайта, в первую очередь думают как это будет индексироваться поисковиком…
                                                                                      +1
                                                                                      … убивает…
                                                                                        0
                                                                                        зло,
                                                                                        нужно думать о людях которые будут являться пользователями,

                                                                                        хотя может имеется ввиду сателиты
                                                                                        0
                                                                                        Не будет индексироваться — потеряете существенную долю посетителей. Убивает? Ну что ж, жалкие людишки, не так уж долго вам думать, что вы главные в интернете, МУХАХАХА!
                                                                                        +1
                                                                                        Если у вас блог, то согласен, если интернет-магазин — согласен, если портал любого уровня сложности — тоже согласен.

                                                                                        Но вот если у вас стоматологическая клиника, то всё совсем по другому. Даже если у вас супер удобный сайт, это ничего не изменит. У человека заболел зуб, он набрал в яндексе «лечение зубов», нашёл клинику, сходил, вылечил и забыл о ней на ближайшие несколько лет. Возможно, он стал постоянным клиентом клиники и рассказал про неё друзьям, но он не станет постоянным посетителем сайта этой клиники и не поставит на неё натуральных ссылок. А если и поставит, то их единицы. С таким количеством сайту никогда не быть в десятке при той конкуренции которая там есть.

                                                                                        Так что вы правы, но не до конца :)
                                                                                          0
                                                                                          Вот таких комментариев я ждал. Всегда оказывается, что один человек не видит всех нюансов проблемы.

                                                                                          Когда все выскажутся, я постараюсь сгруппировать различные мнения и сделать выжимку.
                                                                                            0
                                                                                            а почему пациент не умер?
                                                                                            Нет ну правда, не все услуги, срок оказания которых, напрямую сопряжен с вашим здоровьем.

                                                                                            Здоровье отдельная, и не побоюсь этого слова социальная тема.
                                                                                            0
                                                                                            Базовые принципы внутренней оптимизации (те самые мета-теги, правильные тексты, перелинковка и пр.) хороши, когда вы делаете сайт для души или интересный контентный проект для людей. Но если вы начнете, например, торговать пластиковыми окнами в Москве, всплывет, что иногда без четырехзначного ссылочного бюджета в выдаче особо нечего делать. И как бы не был хорош сайт компании изнутри, без накачки ссылками он не имеет шансов на попадание в топ.
                                                                                              0
                                                                                              Увы…
                                                                                              +1
                                                                                              Вот и почему же такие все из себя хорошие теоретические выкладки так круто расходятся с реальностью?
                                                                                                0
                                                                                                Ответьте сами, я не большой специалист в SEO, просто хотелось обозначить проблему, высказать пожелания и услышать критику и дополнения. С одной стороны SEO всем надоел, с другой — как без него пробиваться в бизнесе, не совсем ясно. Хотелось бы услышать мнения опытных людей.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Все эти блоги о SEO из категории. Один из способов заработать миллион — написать книгу о том, как заработать миллион.

                                                                                                  >>С одной стороны SEO всем надоел, с другой — как без него пробиваться в бизнесе, не совсем ясно. Хотелось бы услышать мнения опытных людей.

                                                                                                  Реклама в ТВ тоже всем надоела, но без неени бизнесу, ни ТВ никак. Трафик с поисковых систем самый качественный, желающих поиметь его больше чем позиций в топ10, вот и конкурируют. При чем очевидно, что чем больше поисковики воюют с оптимизаторами тем больше SEO-мусора образуется.

                                                                                                  Как только появляется параметр влияющий на позиции в поиске, появляется толпа желающих на этот параметр повлиять, вот и всё.
                                                                                                +1
                                                                                                СЕО, не СЕО, но надеюсь, что каждого, кто заполняет интернет сплогами, саттелитами, спамом и прочей дрянью, ждет свой индивидуальный костер инквизиторов.
                                                                                                  0
                                                                                                  дело в том, что появление SEO настолько же закономерно, как «зайцы» в общественном транспорте. эта ниша не могла не возникнуть.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Согласен с автором, отвлекаясь на такие детали как ключевые слова и заголовки, можно легко потерять смысл сайта.

                                                                                                    Приятно видеть, что многие выступают за нормальные тексты, созданные для людей, а не для поисковиков. Осталось только авторам поисковиков поднатужиться, чтобы их детища понимали сайты «по-человечески» :)
                                                                                                      0
                                                                                                      На макссайте (maxsite.org) я недавно читал предположение, что в гугле сидит много народу, занимающегося ручной фильтрацией выдачи и улучшением ее качества. Кто-то может подтвердить или опровергнуть?
                                                                                                        0
                                                                                                        по аналогии с асессорами в яндексе?
                                                                                                          0
                                                                                                          Я не знаю, что такое асессоры в яндексе :) Просветите.
                                                                                                            0
                                                                                                            www.optimization.ru/subscribe/241.html
                                                                                                            «В терминах Яндекса, асессор (в переводе с латыни „оценщик“) — это человек, оценивающий качество результатов поиска. На основании оценок асессоров разработчики настраивают алгоритмы ранжирования и всегда имеют обратную связь с мнением аудитории. Это абсолютно правильный подход.»
                                                                                                            как мне кажется что на основании оценок асессоров настраиваюстя машинно-обучаемые алгоритмы ранжирования
                                                                                                              0
                                                                                                              Спасибо! Рад, что такое существует!
                                                                                                      0
                                                                                                      >>Гораздо более важно уделять внимание содержанию и удобству работы с сайтом, а также регулярно добавлять новые публикации. Суета вокруг ключевых слов, мета-тегов, обмена ссылками стала вызывать у меня неприятие и здоровую лень в плане применения всего этого.

                                                                                                      А если Ваш сайт продает пластиковые окна, или кондиционеры?
                                                                                                        0
                                                                                                        хорошо продаю окна,
                                                                                                        мой сайт должен отвечать только «пластиковым окнам» и плевать на пользователей?

                                                                                                        А как же все остальное? региональная привязка, дилерская сетка, удобство, гарантия и все остальное?
                                                                                                          0
                                                                                                          Я же не отрицаю, всего остального. У меня в городе продавцы пластиковых окон и сайтов не имеют :).
                                                                                                            0
                                                                                                            Отличный пример — сайт компании Ф-Центр. У них удобный прайс, удобный интернет-магазин, очень много уникальныхстатей очень высокого качества, новости железа и софта и т.д. Это не пиар, я там не работаю :) Просто мне нравится их подход.

                                                                                                            Вы и без меня занете, что запросы по компьютерной тематике очень конкурентные… Но у них, например, сегодня 30000 заходов на сайт в статистике. А рекламы их я нигде не видел, честно говоря.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Прошу прощения, забыл тег закрыть :(
                                                                                                          +2
                                                                                                          Я вообще считаю, что большинство современных практик SEO (и вообще, фактически, SEO как таковое) — это просто попытки обмануть поисковые системы, заставить их выдать твой сайт выше других в поиске, проспекулировав на алгоритме работы поисковой системы. То есть, по сути — это обычное мошенничество и удивительно, почему оно до сих пор не запрещено.

                                                                                                          Естественно, принципы здравого смысла при проектировании сайтов (использование тегов по назначению, нормальные заголовки и URL'ы) к этому не относятся.
                                                                                                            0
                                                                                                            не то что б мошенечество, это всё равно что использование рекламной площади, но без владения ею. рекламная площадка — это поисковая система. сео-конторы и сео-фрилансеры просто эксплуатируют рекламную площадь которая им не принадлежит.
                                                                                                            я этим занимаюсь, но не то что б меня совесть мучает. просто я сам хорошо понимаю что хозяин площадки всегда сможет закрутить гайки, и тот замечательный поток денег в одно прекрасное время прекратиться.
                                                                                                            хотелось бы спросить главных людей в поисковых системах — почему они позволяют множеству «мошенников» зарабатывать на своих детищах.
                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                +1
                                                                                                                Вот. Совершенно согласен. SEO (если не относить к нему аккуратную разметку и общую внятность контента) занимается, как минимум, тем, что выдаёт вещи за то, чем они не являются. Но это бы ещё ничего. Сеошники загаживают информационное пространство терабайтами белого шума — бессмысленных доменов, дублирующих друг друга сайтов, спам-комментариев. И всё это — ради нечестных (подчёркиваю — нечестных) денег. Это, как минимум, мерзко. Нормальному человеку должно бы быть противно заниматься такими вещами. Полагаю, все сеошники глубоко больны и — более того — сами являются болезнью и должны быть искоренены самым безжалостным образом, как болезнетворные микробы на теле информации.
                                                                                                                +1
                                                                                                                — Что общего между SEO и айкидо?
                                                                                                                — Везде, где они упоминаются, возникает многостраничная дискуссия.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  наверное то и это лучше применять правильно :)
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    0
                                                                                                                    То есть контекстная реклама это хорошо, а купить ссылки на сайт это плохо? А если компания у которой покупаются ссылки будет раздавать деньги в детские дома, тогда снова хорошо? SEO в хорошем смысле это когда примерно представляешь как работают поисковики и подстраиваешь свой сайт, что бы донести информацию до целевой аудитории, потому что если ты этого не сделаешь, то вылезет полная херня Васи Пупкина, которую поисковик почему то посчитал более релевантной. Но это идеальная ситуация.
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      0
                                                                                                                      спам в конце концов победят! я верю в это. точно так же как и продажные ссылки должны быть побеждены как влияющий фактор ранжирования!
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Любую здравую идею можно довести до абсурда.

                                                                                                                      Я видел парочку людей, для которых «здоровый образ жизни» это что такое… ну другие от этого умирают.

                                                                                                                      Разве Вы уважаемый Топик стартер против SEO? Да ни фига… полагаю вы против тех чудно человеков которые потугами срубить себе лишний косаришко создали ситуацию в которой остальным приходиться тратить миллионы чтобы нейтрализовать негативный эффект их существования.

                                                                                                                      Давайте уберем из выдачи ВСЕ дорвеи, гс и искуственно перекачанные страницы… ситуация изменится в корне!

                                                                                                                      Как можно это сделать?

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Нужно различать белое SEO и черное SEO по простому критерию: белое SEO создает кому-то (кроме самого сеошника) некие блага, а черное SEO, наоборот, создает неудобства. Черное SEO — это доры-шморы, блоги-сплоги и спам, спам, спам, спам, спам. ЧерноSEOшников следует приравнять к спамерам и флудерам и соответственно к ним относиться. А кто хочет закрепить это отношение в своем блоге, предлагаю запостить в него следующую декларацию:

                                                                                                                        ДЕКЛАРАЦИЯ О НЕКОММЕРЧЕСКОМ ХАРАКТЕРЕ БЛОГА
                                                                                                                        (кстати, все, кто жалуется на неоптимизированных гугловских роботов, попробуйте погуглить это — сейчас на первом месте в выдаче мой не обновлявшийся с прошлого года блог, это при том, что я никогда не занимался и не занимаюсь SEO. После публикации этого комментария на первое место выйдет данная хабрастраница и тоже безо всякого SEO-шаманства:))

                                                                                                                        Этот блог не предназначен для заработка денег.
                                                                                                                        Я зарабатываю деньги вне SEO.

                                                                                                                        На этом блоге никогда не будет постовых.
                                                                                                                        Я знаю более экологичные способы заработка, чем кража времени чужой жизни.

                                                                                                                        Все ссылки в этом блоге являются некоммерческими.
                                                                                                                        Все просьбы разместить здесь проплаченную ссылку отправляются в /dev/null вне зависимости от количества читателей.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          создание сайтов для продажи ссылок с линкобирж — это спам, поисковый спам, мы покупая ссылки для своих клиентов провоцируем создателей говносайтов создавать говносайты.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Кстати, интересный вопрос — по запросу «Почему я против SEO» гугл выдает ссылку на эту статью на Хабре на первой позиции, а оригинальную статью, размещенную у меня в блоге почти 2 недели назад — аж на седьмой. Между этими двумя выдачами есть несколько ссылок, в которых поисковая фраза встречается в неточном соответствии. Странно все это…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну потому что Хабр нехило так расPRен:))
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вопрос в том, что оригинал статьи не на Хабре. Почему оригинал ниже копии?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Просто соображения.

                                                                                                                            1) Я никогда не оптимизировал сайт, но он по многим запросам попадает на первую страницу выдачи гугла. Примеры: спросите у google «perl vs python», «qemu и Windows», «загрузочный CD Grub», «примеры использования рекурсии», «применение фракталов», «парадокс близнецов», «гиперкуб»… это запросы, по котором приходили люди за последние несколько минут. Вывод — и без оптимизации можно привлечь много читателей.

                                                                                                                            2) Я очень ценю читателей, я ежедневно получаю письма с замечаниями, исправлениями, вопросами, ответы на которые превращаются в новые материалы… Иногда мне очень хочется поделиться с людьми какой-нибудь свежей мыслью и тогда я даю где-нибудь ссылку. Последний раз я прибег к хабру (просто карма была и мысли были; думал, что людям будет интересно и надеялся на конструктивный фидбэк). И что же я получил? Несколько невнятных комментариев в блоге. Несколько одобрительных отзывов в привате (странно, почему люди так стесняются одобрительных отзывов?) Ни одного письма, вопроса (по существу), правки (наверняка ошибки есть), замечания, дополнения, интересной ссылки… ни одного! Я привлёк людей (казалось бы из целевой аудитории), но не получил никакой пользы, никакой пользы не получил и материал, никакой пользы не получили и будущие читатели. Вывод — размещение ссылок (даже в подходящих местах) даёт очень некачественную аудиторию.
                                                                                                                            Эта аудитория не имеет большой ценности и для тех, кто крутит баннеры (я не кручу). Средний посетитель моего сайта просматривает 7-8 страниц. Почти все, кто пришёл с хабра, посмотрели только одну тсраницу! Наплыв продолжался всего несколько часов и в тот день хосты подскочили, а хиты даже упали (строго говоря, просто остались в рамках обычных флуктуаций).

                                                                                                                            Конечно, мой опыт не будет интересен торговцам просроченной виагрой, но кому-то, возможно, он пригодится и даст почву для размышлений и поиска вариантов.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Согласен с (1). У меня также.

                                                                                                                              Про (2) — просто Ваш пост, к сожалению, не вышел на главную. Если бы он вышел, уверяю — Вы бы получили на порядок больше комментариев по делу. Но для этого Вам нужно было опубликовать не статью-ссылку, а текст статьи на Хабре. А сама статья очень интересная.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Насчёт первого пункта — и у меня ровно то же самое.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                > Ну и со скрытыми ссылками поисковики уже научились бороться — их наличие приводит к ухудшению позиций сайта.

                                                                                                                                Сразу говорю, я не сторонник подобных методов, просто интересно =).

                                                                                                                                Насколько я знаю, роботы поисковиков не лезут в css.
                                                                                                                                Что мешает сделать в css цвет ссылки идентичный цвету фона.

                                                                                                                                Могут, конечно, настучать конкуренты, но если не брать во внимание этот факт, то что могут сделать в этом случае поисковики?
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  «Насколько я знаю, роботы поисковиков не лезут в css.
                                                                                                                                  Что мешает сделать в css цвет ссылки идентичный цвету фона.»

                                                                                                                                  это уже давно, насколько я знаю, распознается… да и не культурно это…
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Полностью согласен.
                                                                                                                                    SEO зло. Суть интернета в том, что чем лучше, качественнее у тебя контент или товары, услуги, тем больше посетителей. Когда-нибудь мы к этому придем.
                                                                                                                                    Но пока ситуация такая — чем лучше сайт оптимизирован, тем больше посетителей. Хотя тут еще встает вопрос качества посетиелей.
                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                      SEO — зло!
                                                                                                                                      Почитателей зла — убивать, убивать, убивать! ;D
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Как я понял SEO зло только для тех кому до ТОПа далеко ))))
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          … является вхождение ключевых слов в… URL (пока актуально в основном для англоязычных сайтов)...


                                                                                                                                          Это актуально и для сайтов на русском языке, т.к. Google и Yandex уже давно научились понимать транслит и в результатах поиска выводят ресурсы, найденные по транслиту ключевого слова, входящего в URL.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            В настоящее время действует ГОСТ 7.79-2000 (ИСО 9-95)

                                                                                                                                            Быстро получить правильный транслит можно с помощью Punto Switcher, а для Wordpress есть плагин rus2lat.
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Я не имею ничего против SEO. Но считаю, что сайты должны быть не просто оптимизированными под ту или иную ПС, но и интересны его читателю в первую очередь. А SEO иногда даже улучшает юзабилити.

                                                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                            Самое читаемое