Как сбросить вес, не занимаясь спортом? Личный опыт

  • Tutorial
Привет, Хабр!

По моим наблюдениям, всех людей можно разделить на три категории: счастливчиков с нормальным телосложением, худых, кто не знает как бы поправиться, и полных, кто не знает как бы похудеть. Мне угораздило попасть в третью категорию, и всю взрослую жизнь мой вес колебался в районе 95кг при росте 1.74м, что соответствует BMI=31.4 или ожирению. И хотя в принципе, это ничуть не мешало, но все же лишний вес накладывает определенные ограничения, как в перспективе состояния здоровья, так и в плане личной жизни. Наконец, в один прекрасный день я решил что «пора», и занялся этим вопросом более серьезно.



Думаю, среди IT-шников, работающих в офисе, немало людей с похожими проблемами, и надеюсь, мой опыт будет им полезен.

Для начала, важное примечание: данная статья отражает лишь личный опыт автора, и не является медицинским советом. Все ниженаписанное это субъективное мнение. В случае сомнений насчет использования той или иной диеты стоит проконсультироваться с врачом.

А теперь приступим.

Обмен веществ


Начнем с основ, с того как организм потребляет и тратит энергию. Я не врач, так что говорить буду с позиций физики, а не медицины. Основной принцип тут простой — старый добрый закон сохранения энергии. Всё, реально всё, в итоге упирается в баланс калорий — сколько мы получаем, и сколько мы тратим.

В нашем организме мы имеем баланс трех факторов:

  1. Калории, поступающие извне — то, что мы едим.
  2. Эффективность переработки еды организмом (наша предрасположенность к полноте, худобе и пр).
  3. Расход калорий, определяемый работой и образом жизни.

К сожалению, мы не можем повлиять на пункт «2». Я не знаю, проводились ли клинические исследования, но лично проверено еще много лет назад на знакомых и родственниках — при пребывании на турбазе с одинаковым порционным питанием и одинаковым времяпровождением, один весит 55кг, а другой 90. Мы лишь ограниченно можем повлиять на пункт «3» — расход калорий определяется образом жизни, и если приходится 8 часов сидеть за компьютером а потом час сидеть в транспорте, то вариантов тут немного. Для тех, кто любит спорт, оно конечно проще, это энергетически достаточно затратная деятельность, но вот я например, ко всяким штангам и турникам просто равнодушен, и тратить час в день в зале, увы, не готов. Наконец, остается пункт «1» — питание, то что мы едим. Как раз это то, что мы можем и должны варьировать, если хотим уменьшить вес.

Калории


Итак, возвращаемся к питанию, т.е. к балансу калорий. Я не призываю их постоянно считать и записывать, главное понять общий смысл. Если вес выше нормы, значит мы получаем больше калорий, чем тратим — вывод простой, их количество нужно уменьшить. Причем организму в принципе все равно, как эти калории будут получены. Можно выбирать продукты с меньшим количеством жиров, можно с меньшим количеством углеводов, результат по сути одинаков. Это довольно грубое упрощение с которым диетологи явно не согласятся, но для нашего «уровня абстракции» этого достаточно.

Для примера, приведу калорийность моего обычного питания. Таблицу калорий я брал отсюда.

Завтрак: 400 ккал
Бутерброд с ветчиной – 230 ккал
Кофе + Молоко (1 стакан) – 100-110 ккал
Сахар (2ч.л.) — 2*25 ккал или шоколадная конфета (2шт) — 2*65 ккал

Обед: 535 ккал
Каша гречневая с маслом (1 порция) — 155 ккал
Сосиска (2шт) — 2*130 ккал
Майонез (1ч.л.) – 60-70 ккал
Чай + Сахар (2ч.л.) — 2*25 ккал

Ужин: 1065 ккал
Куриный суп с лапшой (1 порция) – 250 ккал
Свиная котлета — 2*270 ккал
Макароны (1 порция) — 155 ккал
Чай + сахар (2ч.л.) — 2*25 ккал или конфета 2*65 ккал

Фактически у меня обед поменян местами с ужином, но в офис полноценное трехразовое питание таскать лень, поэтому суп и остальные блюда съедаются вечером.

Десерт (вечером или перед сном): 120 ккал
Мороженое пломбир (200г) — 140 ккал или Сок апельсиновый (1 стакан) – 70-90 ккал или Йогурт (1 стакан) – 165 ккал или Чипсы (25г) — 120 ккал. Я взял 120 как среднее.

Итого за день: 2120 ккал.

Много это или мало? Судя по этой таблице, вполне нормально для городского человека, занимающегося умственным трудом, и даже чуть ниже нормы в 2600 калорий:



Однако таблица таблицей, но судя по моему весу, даже этих 2120 ккал для моего организма увы, слишком много. Я не обжираюсь, не съедаю в Макдональдсе по 5 гамбургеров, запивая их колой и не ем пачку шоколада с чипсами за один присест, я прохожу пешком ежедневно 10км в выходные и 3 км в будние дни, но даже приведенного выше рациона в 2120 ккал лично мне достаточно чтобы иметь BMI, соответствующий «ожирению». Грустно, но факт. Что делать? Рецепт один, число калорий нужно уменьшить, причем так чтобы это было полезно и вкусно.

Питание


Еще раз повторюсь, весь баланс массы тела сводится к числу потребленных за день калорий. Можно съесть условно, плитку шоколада на 140 ккал или овощной салат на 120 ккал в качестве обеда, но в первом случае желудок будет пустой и чувство голода никуда не денется.

Соответственно, чтобы уменьшить число калорий и быть при этом сытым и довольным, необходимо перейти к питанию с меньшей «плотностью калорийности». Решение тут одно, ничего нового пока не изобрели — овощи и фрукты. Но просто грызть одни огурцы с капустой грустно и уныло, меню нужно разнообразить.

Решение: делаем заказ в магазине электроники и разнообразим нашу кухонную технику.

Мультиварка/медленноварка

Очень удобный прибор, позволяющий приготовить те же овощи либо на пару (45 минут), либо в режиме медленного приготовления (3-4 часа при температуре порядка 80С, «жрет» кстати аппарат в таком режиме всего 200Вт).



Они есть разные, с таймером, разными режимами, удаленным управлением и пр. Просто закладываем внутрь нарезанные овощи (капусту, помидоры, перец) и мясо/колбаски по вкусу, на выходе получаем весьма вкусное блюдо. Мне лень долго готовить, так что просто нарезать и положить продукты внутрь и нажать одну кнопку — как раз то, что надо.

Как бонус, приготовленное на пару более полезно для здоровья.

Блендер

Из названия и картинки надеюсь, понятно.



Лучше брать хороший мощный блендер, способный делать не только фруктовые, но и овощные смузи, перемалывать морковку и прочие блюда. Хотя скажу честно, лично мне овощное пюре не особо понравилось, но тут дело вкуса. Зато получаются очень хорошие йогурты — если положить в блендер нежирный йогурт без добавок и самостоятельно добавить фруктов (яблоко, клубника, черника, малина, можно все сразу и побольше:), получается в разы вкуснее покупного магазинного «с ароматом малины идентичным натуральному».

Наконец, раз уж мы начали затариваться бытовой техникой, нужны хорошие напольные весы для взвешивания себя любимого. Не имея возможности контроля веса, мы так и не поймем, есть какой-то прогресс или нет. Хорошие весы нужны потому, что на дешевые можно встать 3 раза, и все 3 раза получить разные результаты. Опционально, можно выбрать весы с Bluetooth и загрузкой данных в смартфон, хотя по мне, не так уж критично, раз в день одно значение можно и вручную записать. Любители спорта могут выбрать весы с контролем жира/мышечной массы, в общем, вариантов много. Взвешиваться нужно в одно и то же время, лучше всего утром до завтрака. Как подсказали в комментариях, полезно иметь и кухонные весы, чтобы точно определять калории. Таблицы из интернета могут быть неточными, а зная вес и калорийность, количество килокалорий несложно подсчитать самостоятельно.

В результате разных экспериментов, я пришел к следующему режиму питания. Завтрак я оставляю как и раньше, только убираю конфеты/сладости как слишком калорийные. Обед — мясо/сосиски + салат из капусты/моркови/огурцов/помидоров, либо те же вариации в мультиварке. Можно варьировать разные режимы приготовления, разные овощи, их на самом деле много разных, той же капусты в магазине 3-4 разных вида, всякие авокадо, брокколи и пр, можно экспериментировать, подбирать то что нравится, чтобы не было однообразно. На ужин йогурт + фрукты в блендере. Опять же, можно варьировать, чтобы не надоедало. Это само по себе получается сладко, и отдельно конфеты сладости тоже не нужны.

В итоге, у меня получился такой примерный расклад по калориям.

Завтрак: 330 ккал (-70 ккал по сравнению с первоначальным вариантом)
Бутерброд с ветчиной – 230 ккал.
Кофе + Молоко (1 стакан) без сахара – 100-110 ккал.

Обед: 440 ккал (-95 ккал по сравнению с первоначальным вариантом)
Сосиска (2шт) — 2*130 ккал.
Салат — 120 ккал или овощи на пару — 180 ккал.
Чай без сахара — 0 ккал.

Ужин: 293 ккал (-770 ккал по сравнению с первоначальным вариантом)
Фруктовая смесь в блендере: йогурт — 120 ккал, яблоко (1 шт) — 70 ккал, малина (100 гр) — 53 ккал, ананас (100 гр) — 50 ккал.

Десерт: пока вес не стабилизировался, от десерта на ночь решено отказаться, так что 0 ккал.

Итого: 1063 ккал. Разумеется, есть какие-то скрытые калории, например можно положить в салат ложку майонеза, и это будет +65 ккал — забавно, что одна ложка по калорийности соответствует половине тарелки с капустой. Плюс в выходные можно позволить себе более разнообразное меню, например, блинчики с творогом утром (400 ккал) и фрапуччино в Старбаксе вечером (293 ккал). Кстати, на графике это хорошо видно в виде увеличения после выходных — увы, лишние калории сразу влияют на вес.

В комментариях был вопрос, почему в меню оставлены сосиски или бутерброды с ветчиной, ведь это не самая здоровая пища. Ответ тут простой, и сводится к компромиссу между снижением числа калорий и качеством жизни — вряд ли кто-то сможет всю жизнь питаться только вареной курицей и брокколи. Из меню были убраны лишь сладкие и высокоуглеводные блюда, для довольно значительного снижения калорийности это вполне достаточно. К тому же, данное меню является примерным, здесь важен скорее порядок величин калорийности — я не предлагаю каждый день есть на обед именно сосиску и ничего больше.

Второй популярный вопрос из комментариев — почему так мало калорий? Разумеется, данное меню я использую лишь на время снижения веса, потом оно будет скорректировано. 1000ккал в день для «обычной жизни» мало, но для снижения веса этого достаточно, для примера можно сказать что 1кг жира это примерно 7000ккал.

Кстати, интересно сравнить потребление калорий при разных видах деятельности. Судя по онлайн-калькулятору, 10 минут бега при пульсе 150 уд/мин сжигает всего лишь 131 ккал, а 200 ккал потребляется при часовой ходьбе. В то же время, один гамбургер в Макдональдсе — это 250 килокалорий, что выходит эквивалентно 20 минутам бега или больше часа ходьбы! Уже дважды подумаешь, съесть ли по дороге гамбургер, или заменить его чем-то более полезным…

Дополнение: Калории считать не всегда удобно, на практике бывает вполне достаточно ориентироваться на количество углеводов в продукте. Они практически сразу усваиваются организмом, и практически сразу откладываются в жир. Есть простое «эмпирическое» правило, что для снижения веса масса углеводов в день не должна превышать 40 грамм. Собственно, именно так я и начинал, а килокалории использовал уже позже для уточнения результатов. Таблицу углеводов можно найти например здесь, также в комментариях посоветовали обратить внимание на гликемический индекс продуктов.

Результаты и заключение


Наконец, самое интересное — результаты. Думаю, из графика все понятно:



Я вначале думал отложить выпуск статьи до окончательных результатов, когда вес дойдет до нуля порога Normal, но график и так достаточно линейный, так что результаты вполне видно.

В качестве заключения можно отметить:

  • Сбросить вес таки можно, даже тем кто никогда его до этого не сбрасывал.
  • Стоит хоть что-то съесть «лишнее», вес увеличивается буквально на следующий день. Так что думать надо не о «диете», на которой посидел и забросил, а об образе жизни, т.е. сразу стоит продумать меню так чтобы оно было не только полезным, но и вкусным. При этом лучше планировать меню так, чтобы в будние дни калорий было чуть меньше, зато в выходные позволить себе что-то большее.
  • В моем случае, при переходе от условных макарон к капусте и тушеным овощам, меню нисколько не стало менее вкусным или менее разнообразным. Я не чувствую ни голода, ни слабости, самочувствие совершенно нормальное. Печенек конечно не хватает (скорее морально чем физически), но думаю, их можно будет добавить на этапе поддержания веса, когда его уменьшение будет уже не обязательно.
  • Все не так сложно как кажется. Некоторые (даже из комментариев это видно) усложняют настолько, что человеку со стороны может показаться, что вес невозможно сбросить без личного тренера, личного диетолога и личного терапевта. На самом деле, это совсем не так, и потратить полдня чтобы немного разобраться в балансе калорий и углеводов может каждый. Да, наверно персональный тренер нужен, если вы готовитесь к марафону (но тогда эта статья не для вас). А если вы просто замените печеньки овощами, ничего плохого с вами, скорее всего, не случится.
  • Процесс как можно видеть из графика, весьма медленный. В среднем, получается около 1кг в неделю. Т.е. при избытке веса в 20кг, это займет 20 недель или 5 месяцев.
  • Я не уверен насчет точности приведенных выше цифр калорийности, да оно и не так важно. Хабр это не медицинский журнал, да и это не диссертация, важна лишь общая идея. Некоторые действительно высчитывают калории с кухонными весами с точностью до грамма, но по мне, так это лишнее, результаты видны и так.
  • Спортом я все-таки занялся. Чуть-чуть. Ходить в зал мне не особо интересно, но сделать на 10-15 минут зарядку, подняться без лифта на 9й этаж и сделать за день 100 отжиманий вполне реально даже ленивому ИТ-шнику.

Если этот материал кого-то вдохновит на улучшение качества своей жизни, буду только рад, собственно, для таких людей оно и писалось.

Для тех, кто заинтересуется, под спойлером несколько видео, которые мне показались полезными при подготовке материала.

Видео





PS: Всем спасибо за комментарии и полезные советы. На все >100 комментариев ответить не могу, добавлю ответы на самые популярные вопросы

Q: Слишком поверхностно, многие вещи не раскрыты.
A: В заголовке сразу указано «личный опыт». Я не врач и не спортсмен, я работаю в IT и провожу за компом примерно 10 часов в день. Цель публикации — не научная статья по диетологии, а просто показать общую идею, и то что это работает.

Q: Если не заниматься спортом, то от диеты начнут атрофироваться мышцы.
A: Да, это важно, совсем без движения все же нельзя. Я за это время немного увеличил физическую активность: не использую лифт, делаю отжимания, приседания и другие несложные упражнения, суммарно на 15-20 минут в день. Могу сказать, что чувствую себя лучше чем раньше.

Q: Сидеть на таком числе калорий в день вредно для здоровья.
A: Уверен на 95%, что прежнее питание было еще более вредным. Если заменить макароны, печенье и сладости на овощи и фрукты, вряд ли это плохо скажется на здоровье. Но разумеется, в случае сомнений лучше проконсультироваться у врача. Плюс я ориентируюсь на данное число калорий лишь на время снижения веса, организм тучных людей имеет достаточный запас жира чтобы компенсировать недостаток калорийности.

Q: Диета через полгода надоест.
A: С этим сложно поспорить. Именно поэтому стараюсь сразу, чтобы питание было вкусным и было не в тягость.

Q: В начале все просто, интересно посмотреть на результаты через год.
A: Ок, обещаю через год написать продолжение ;)
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 586

    +46

    Ну прям rocket science:)… чтобы сбросить вес надо меньше лопать сахар и булки.

      +6
      Высказывание
      чтобы сбросить вес надо меньше лопать сахар и булки
      аналогично, например
      чтобы стать богатым, надо делать то, что приносит богатство
      — вообще не отражает ни сути, ни сложности, ни направления процесса. Было бы всё так просто, не было бы миллионов исследований, специалистов по похудению, заморочек с продуктами, изделий, книг, статей и прочего на тему похудения. И все были бы стройными и красивыми.
        +15

        Вы не правы. Сахар и булки при отсутствии движения/спорта это самые главные продукты профицита калории. Так что уменьшение употребления их — не какой-то абстрактный шаг как богатство, а вполне конкретный и ясный.

          –21

          То что у тебя сахар и булки ведут к ожирению, не означает, что у всех остальных так же.
          И вообще по-детски: "сахар и булки", да, а маргарин и жаренное можно жрать сколько угодно.

            +6
            Ну вот я вообще не употребляю сахар и булки, от слова совсем. Но имею лишний вес. По вашим «правым и ясным» рассуждениям как минимум должен стабильно сбрасывать вес, а так — вообще его не иметь.
              +1
              Лишний вес может быть не от того что много и неправильно ешь, а от того, что часть органов организма работают не так хорошо как должны. Это не возможно решить сменой рациона питания. Тут прямой путь к эндокринологу, особенно, если у вас вещмешок спереди.
                0
                Ну вот я тоже не ем сахар и булки, эндокринолог ничего осбенного не видит. Вес 130.
                Хожу к эндокринологу раз в год.
                Теперь чего скажите?
                  +1
                  Давайте уточним терминологию:
                  Под булками — вы имеете ввиду любые хлебобулочные изделия? Включая пиццу и макароны?
                  Сахар — ни в кондитерских изделиях, шеколадках, ни в кофе\чай\газировке ни употребляете?
                    0
                    Да, все хлебобулочные и картофель.
                    Ага, и газировку тоже не употребляю.
                      0
                      Если в течение достаточного времени (хотя бы 72 часа, чтобы кетоз точно включился) потреблять калорий меньше, чем основной обмем + активность, то вес не падает, а вместо этого падает глюкоза ниже нижней границы нормы? Тогда меняйте эндокринолога. Если же жир всё же начинает сжигаться, то придётся всё-таки питаться с учётом рекомендаций Плисецкой.
                    +1

                    Пойдите к другому эндокринологу, сдайте анализ на гормоны щитовидной железы Т1/Т2.
                    Уточните насчёт приема рибоксина.
                    Скажите что очень хотите сбросить вес!
                    И попросите помочь вам в этом вопросе.
                    Удачи!

                      +2
                      Все гармоны — в норме.
                      +1
                      Ну это просто результаты исследований. Поскольку вес мышц никогда не бывает лишним, то лишним все называют вес жира.
                      И вот жир, согласно современным представлениям (при нормально работающей эндокринной системе) не может откладываться в отсутствие углеводов.
                      Самые известные источники быстрых (самых вредных с точки зрения похудения) углеводов — это сахар и булки.
                      Но ими список не ограничивается.
                      Если вы — адепт LCHF, то вам нельзя:
                      — Всё сладкое (включая фрукты, соки и особенно газировку, кроме подсластителей)
                      — Все зерновое (включая макароны, каши и.т.д).
                      — Всё, содержащее крахмал (гуд бай картошечка и рис).
                        0
                        Поскольку вес мышц никогда не бывает лишним, то лишним все называют вес жира.

                        Не согласен, не хотел бы весить 100кг даже без капли жира.

                          0
                          Это вы со своей колокольни, зато девчонкам нравиться будете :) а это сразу буст к самооценке.
                            0
                            Смотря где будут эти мышцы.
                        0
                        Теперь чего скажите?

                        Знание только одного показателя — веса, еще ни о чем не говорит. Если при этом вы ростом под 2 метра и 64 размер в плечах, то такой вес может быть и нормальным.


                        Меня всегда удивляет, когда при определении "лишнего" веса учитывают только рост. Но почему, например, борец или штангист должен весить столько же как и гимнаст, хотя они одного роста?


                        Таблица веса по росту это СРЕДНИЙ показатель, не учитывающий другие параметры организма: габарит, плотность строения и др.


                        Вам, конечно, виднее, но может вам нужен не эндокринолог, а психотерапевт? Я про то, что, если перестанете обращать внимание на вес, может и жизнь нормализуется?

                          0
                          психотерапевт
                          Кстати говоря, некоторые фарм.препараты в качестве побочного эффекта вызывают набор веса, например.
                          +1
                          Вес 130

                          Если этот вес именно избыточен для вашего роста/комплекции, то, ИМХО, независимо от гормонов и состояния щитовидки, этот вес ведь как-то образовался? А значит поступало больше питательных веществ, чем нужно. Т.е. опять же известный всем вывод — меньше кушать и больше двигаться.
                          У знакомого тренера был случай, когда посетительница, не смотря на регулярные занятия — не худела. При этом утверждала, что питается правильно. Тренер заставил вести пищевой дневник и оказалось, что она после занятий съедает правильно приготовленную курицу. Целиком. О каком похудении тут может идти речь? И ведь никаких булок и сладкого.
                          0

                          Я правильно понял, что несколько органов, которые "работают не так хорошо как должны", будут создавать лишний вес даже при недостатке калорий?

                            0
                            Для того, чтобы «сжигать» жир (или предотвратить его набор) нужно сочетание нескольких факторов: отсутствие проблем со здоровьем, отсутствие углеводов в пище, низкий уровень инсулина, отсутствие стресса и хороший сон (не менее 8 часов). Любое нарушение приводит к набору веса. Начинать нужно со здоровья, потом переходить на сбалансированную низкоуглеводную диету, потом интервальное голодание 16/8 (потом 20/4, и потом раз в день, если нет проблем со здоровьем). Все это нужно делать постепенно, следя за здоровьем. Изменения могут проявиться не сразу, а через несколько недель. Если сразу и много — это скорее всего ушла вода, то есть не показатель. За счет воды вес может «плавать» плюс минус 1 килограмм за сутки. Воды в рационе должно быть достаточно, иначе будут проблемы со здоровьем. При интервальном голодании в рационе ещё должно быть повышенное количество полезных жиров. Сало — это отличный продукт, так как хорошо утоляет чувство голода и почти не вызывает повышение инсулина.
                              +1

                              Скорее не "лишний вес", а "лишний жир" тогда. Вес через какое-то время может оказаться в норме, но вот для этого веса будет слишком много жира в ущерб другим органам.

                          +1
                          Богатство — это не абстракция. Богатый человек — это тот, у кого доходы превышают расходы, стабильно.
                            +1

                            Вы описали концепцию накопления, с ней периодически… хоть раз в течении жизни (если брать в рассмотрение срок около года) справляется до 70% населения. Богачей сильно меньше. И даже они не всё время действуют согласно этой концепции.

                              +1

                              Не приведу ссылку, но по памяти помню классическое определение богатого человека: тот, кто может жить на проценты от своего капитала. Разброс, конечно, большой, потребности у всех разные, я видел цифру в 30 миллионов рублей.

                                0
                                При том желательно на проценты за вычетом инфляции, желательно не официальной.
                                  0

                                  Ну если хотеть 30-100к в месяц, то примерно так и получается. А если при этом ещё и вести "активный образ жизни", то ещё и на пол ставки подработка понадобится)))

                                    0
                                    Если есть подработка, то свободного времени на активный образ жизни не будет.
                              +3
                              Было бы всё так просто, не было бы миллионов исследований, специалистов по похудению, заморочек с продуктами, изделий, книг, статей и прочего на тему похудения

                              За исключением откровенно медицинских случаев, это всего-лишь требования индустрии и маркетинга. Да, существует целая индустрия похудания, которой выгодно непохудание :). Там есть деньги, поэтому там выгодно работать разного рода "специалистам по похуданию" и пейсателя книжонок и статеек на тему, — "что бы мне съесть, чтобы похудеть".
                              В меньшей степени, но тоже существует — индустрия помощи бросания курить. Там тоже и "специалисты" и книги-статьи. Хотя любой курильщик знает, что бросить курить очень просто — почти все бросали не по одному десятку раз :). Самое странное, что, несмотря на бородатость этой шутки, именно так оно и есть.
                              Почти то же и с булками. Всем не поможет, история сложнее, чем с курением, но многим — вполне.

                                +1
                                это основа основ, «следи за своей тарелкой», исследования и специалисты это все круто здорово и они оправданы, но вся суть их «меньше лопай сахар и булки» )
                                  0
                                  не соглашусь. Большая часть калорий образуется из жиров, а не углеводов. Так что по-хорошему нужно разбираться со «всей тарелкой», а не только с «плохими» углеводами. Вообще для похудения нужно обеспечить всего лишь перевес среднего суточного расходования калорий (обычно это 2000-2200 ккал и для мужчин, и для женщин одинаково, если у них работа не связана с физическими нагрузками, у автора в топике приводится 2700-2800 ккал, но по идее это много — есть данные, сколько энергии тратится на сон, на сидение за компьютером, на ходьбу — если все это сложить получится чуть более 2000 ккал — поэтому автор и не худел при 2100 ккал в сутки) над средним суточным потреблением.
                                  Как это сделать — убрать из питания «плохие» сахара или жиры — это уже второй вопрос.
                                  С моей точки зрения лучше убрать частично и то, и то, в особенности насыщенные жиры (saturated fats) — их передоз (больше 30-35г в сутки) может привести через n лет к атеросклерозу и впоследствии инфаркту/инсульту и легкие сахара (с высоким гликемическим индексом — те самые «булки», выпечку, жареную картошку с корками, молочный (не горький) шоколад)
                                    +4
                                    saturated fats уже реабилитировали же, вы чего :)
                                      0
                                      Не, ерунда. В «среднем» гамбургере больше сахара, чем жира. Сахар проще производить, он дешевле и все такое.
                                      А жиры организму нужны, и они откладываются в правильных местах обычно (подушечки пальцев, полупопия и прочие правильные места)
                                  +2
                                  Ага, чтобы сбросить вес надо просто меньше жрать и больше двигаться.

                                  При всей несомненной верности этого тезиса, пользы в нем примерно столько же как в мантре «пиши код блеать». Да, мы в результате садимся и пишем код. Но необходимости проектирования или грамотного управления разработкой это не отменяет.
                                    0
                                    Если просто меньше есть, то через какое-то время (может даже через десять лет) начнутся проблемы с желудком, поджелудочной, печенью и т.д. Поэтому надо не просто меньше есть, а меньше, но чаще. И сначала это действительно сложно, но если внимательно следить за собой, то можно скорректировать.

                                    PS Доктор сказал, что надо не реже раза в три часа есть, а лучше еще чаще. Поначалу это резко привело к росту веса, но я постепенно нащупал вариант, который немного «не дотягивает» до перебора калорий и вес стал очень медленно снижаться.
                                      +4
                                      Дробное питание, обычно рекомендуемое при ожирении, не только НЕ ведет к усилению метаболических процессов и снижению массы тела, но даже опасно для здоровья.
                                      (с) Международное Общество эндокринологии, Лондон.

                                      Каждый прием пищи ведет к подъему инсулина. А повышенный уровень инсулина в крови препятствует распаду жира в подкожно-жировой клетчатке. 
                                      Всякий раз, когда растет уровень инсулина, сжигание жиров останавливается. Как правило, пик уровня инсулина достигается в течение 30 минут после еды и возвращается к нормальному в течение 3 часов. Однако, если вы едите каждые 2 — 3 часа, ваш уровень инсулина никогда не вернется к норме, и вы никогда не начнете сжигать жир.
                                        +1
                                        Честно. Я нашим врачам не верю. Я понял, что это тотальная некомпетентность помноженная на жадность и наплевательское отношение к людям. Но в данном конкретном случае «дробное питание» было нужно для решения проблемы с поджелудочной и желчным пузырем. И резко поднявшийся с 80 до 85 вес удалось вернуть к тому же уровню через некоторое время. Не отказываясь от «дробного питания». Может это и не жир исчезает, а что-то другое, но штаны стали налезать, которые раньше не налезали.
                                        +1
                                        Доктор сказал, что надо не реже раза в три часа есть, а лучше еще чаще.

                                        Есть исследование, что от этого ничего не зависит. Можно есть и два раза в день.

                                          +3
                                          Ем 2 раза в день, голода не чувствую, проблем с желудком нет.
                                            +5
                                            Я спокойно могу есть один раз в день, тоже полет нормальный уже много лет. Но не всем это заходит. Видимо индивидуальные особенности организма.
                                              0
                                              Видимо, вы питаетесь мясом. :)
                                              Кусок мяса создаёт длительные ощущения сытости.
                                                +2

                                                Я раньше так питался самыми дешевыми пельменями и бутербродами с хлебом (несколько лет подряд). Полёт более-менее нормальный был.

                                                  +9
                                                  Бутерброды с хлебом — это конечно сильно)))
                                                    0
                                                    Между кусочками белого хлеба положить кусочек чёрного хлеба в качестве начинки? :)
                                                      +2

                                                      Денег на хотя б дешевейшую колбасу не всегда хватало.

                                                    0
                                                    Нет, просто жаль тратить время на еду, ем только когда испытываю сильный голод.
                                                  0
                                                  Я раньше ел только когда по-настоящему чувствовал голод. Это был лет 10-15 назад. Удалось с 85 до 67 уменьшиться. (Правда последний результат слишком экстремальный и совершенно не нужен). Но по прошествии лет выяснилось, что если ешь редко, то у некоторых людей из-за этого начинается образование камней в желчном пузыре. Может что-то еще будет потом, я не знаю. Поэтому сейчас ем часть и по-немногу.
                                                    –2
                                                    Стопку растительного масла с утра, от камней (не медицинский совет, совсем)
                                                      0
                                                      Имхо, звучит как «тушить пожар керосином».
                                                        +1
                                                        Просто вызывать выброс желчи периодический, чтобы застоя не было, нужно кушать что-то жирное.

                                                        Но это лучше правда с врачом обсудить, про масло я пошутил.
                                                      0
                                                      по прошествии лет выяснилось, что если ешь редко, то у некоторых людей из-за этого начинается образование камней в желчном пузыре

                                                      Имеется застой желчи, камней нет. Питаюсь раз в день.
                                                        0
                                                        Мне вынули два хорошеньких сантиметровых камня
                                                    0
                                                    Если вы занимаетесь спортом, а не только диетой, то разница точно есть.
                                                    Т.к. основой питания должен быть белок, а он усваивается только в определённом количестве за раз.
                                                    На данный момент я худею примерно 3кг/мес. Ем 4 раза в день, каждый приём пищи по 40 грамм белка. Больше 40 грамм за раз при моём весе не рекомендуется.
                                                    Если только диетой, то хз.
                                                      +1
                                                      Т.к. основой питания должен быть белок, а он усваивается только в определённом количестве за раз.

                                                      И да и нет:


                                                      1. нормы потребления белка постоянно пересматриваются. Одно время было принято считать 2 грамма на килограмм веса, сейчас смотрят на 1.5-1.7;
                                                      2. как правило потребление белка увеличивают, при уменьшении потреблении углеводов. А кето диета гибкая диета манипулирует соотношением углеводов и жиров;
                                                      3. сейчас пересматривают взгляд на "количестве за раз". Объем усваиваемого белка зависит от работы ЖКТ.
                                                +3
                                                Можно вдоволь лопать и сахара и булок если расход калорий превышает потребление
                                                  –2
                                                  Не совсем так — помимо калорий организму нужно еще много чего, того что из сахара и мучного не получить.
                                                    0

                                                    Где я писал что нужно есть только их?

                                                      0

                                                      "вдоволь лопать и сахара и булок " — при их калорийности вы никогда не сможете сделать расход калорий таким чтобы лопать вдоволь и при этом еще и догоняться белками с жирами — это только атлеты с мышечной массой шварцнегера и пашушие в зале ( то есть эти мышцы должны эту углеводы сжечь)

                                                        0
                                                        Наестся сахаром невозможно. При достижении определенного уровня сахара в крови начинается его сброс в мочу.
                                                          0
                                                          Диабетом такое постоянное частое присутствие сахара в крови не грозит?
                                                            0

                                                            Всё упирается в здоровье поджелудочной железы, печени и почек. Ускоренно разложить углеводы, впрыснуть инсулин, вывести избыток. Какое-то действие не выполняется — получем диабет.
                                                            И боюсь вы раньше совсем откините коньки (насколько я понимаю, передозировка сахара — возможна), чем получите диабет только из-за избыточного потребления.

                                                +2
                                                «Секрет» набора лишнего веса давно уже не секрет. Смысл действительно в расходе большего количества калорий, чем потребляет организм.
                                                Но это только вершина айсберга, дальше надо смотреть в сторону правильного питания, механики работы организма на клеточном уровне и пр.
                                                Для меня был открытием канал FreshLife28 с кучей полезной информации, благодаря которому я без особой подготовки скинул лишние 20 кг. Буду рад, если кому-то поможет.
                                                  +2

                                                  Это вам только кажется, что набрать вес просто. Я, например, уже сдался набрать хотя бы дополнительно 5 кг :(

                                                    0

                                                    Худые дольше живут, так что ничего страшного, что не набираются эти 5 кг. Я думаю, что есть миллионы людей, кто хотел бы поменяться с вами местами.

                                                      0

                                                      Google "bmi mortality rate" — у худых тоже не всё хорошо.

                                                        0
                                                        Это видимо с вашей точки зрения «благо», но для парня быть очень тощим — такое себе «удовольствие».
                                                          0
                                                          Быть Skinny Fat (скелет увешанный салом вместо мышц) для парня — ещё хуже, чем быть просто тощим.
                                                            0
                                                            Вот и я о том. После лет эдак 35ти — организм начинает потихоньку «забивать» на наращивание мышц, и вот ты уже тощий «беременный»
                                                        +1

                                                        А как Вы пытались? Силовые тренировки делали? Сколько грамм белка на кг своего веса потребляли? Или Вам надо любые 5кг (жир) нужны?

                                                          0
                                                          Я был бы рад и 5 кг жира, но как и комментатор выше, я уже сдался.
                                                            0
                                                            Был совсем тощим. Питание 6 раз в день плюс силовые тренировки 3 раза в неделю. Плюс 20 кг за три года.
                                                            Правда как спортзал бросил и есть опять только 3 раза начал, вес никуда не делся. Как жена смеется — все с плеч на талию сбежало 8))
                                                              0

                                                              Сдайте анализ на Т1/Т2 ГЩЖ.
                                                              Анаболическая диета и система тренировок.
                                                              Примерно через 5 лет, вес сам по себе без вашего участия вырастет на 5-7% при неизменном образе жизни. За счёт снижения скорости обмена веществ.
                                                              Но это будет в основном живот.
                                                              Хотите мышцы тренировки. Витамины+белок.

                                                                0
                                                                Анализы сдавал, ничего не показали. Про эту диету читал. В целом питание у меня и так было в то время 6 разовое и очень похожее на неё. Только разнообразнее и колорийнее. Вес который удалось набрать (5 кг за год) очень быстро сошёл на нет из-за вынужденной остановки физическими занятиями.

                                                                Но у меня это наследственное, судя по всему.
                                                            0

                                                            У меня друг также утверждал, что не может набрать вес, хотя ест как стая волков, по его словам. Начал считать калории, оказалось, что ест он как дюймовочка при достаточно активном образе жизни. Заказал себе готовую еду, рацион с необходимым количеством калорий, вес сразу же пошел вверх.
                                                            Так что, набрать вес так же просто, как и сбросить.

                                                              0
                                                              Недавно в каком-то сообществе по здоровому питанию тоже попал на человека, который говорил, что никак не может вес набрать. Когда он расписал свою диету, оказалось что в день у него из белка максимум 150 грамм куриной грудки в день, от большего количества становится плохо.
                                                              Ему конечно посоветовали к врачу обратиться, что в итоге не известно.
                                                              Так что могут быть разные причины «ненабора», даже если не осознанные.
                                                                0
                                                                Белок должен усваиваться. Если не заниматься физической нагрузкой — будут прыщи и кучa прочих осложнений.
                                                                0
                                                                Диета и калории в норме. Жена за этим строго следила. А на карантине вынужденно ещё и тёща за этим бдит. Не помогает.
                                                                Лет 5 назад совмещал усиленное питание (когда через силу уже приходилось себя заставлять) и 3 раза занятия в спортзале. За год примерно удалось набрать 5кг.
                                                                Но когда вынужденно забросил занятия — вес за 2 месяца вернулся в «норму».
                                                                Сдавал различные анализы — всё в норме. Предлагали какой-то супер комплексный за 20т.р., но я от него отказался.

                                                                Даже сидение напротив холодильника на карантине не помогло :D
                                                                  0

                                                                  Взвешивали всю еду, что ели или на глазок? Сколько ккал в неделю употребляли?

                                                                    0
                                                                    Взвешивал почти всю. По расчетам каллорий было в районе 2-2.3к в сутки.
                                                                      +2
                                                                      По расчетам каллорий было в районе 2-2.3к в сутки.

                                                                      Смешно. 3к (если есть физическия активность регулярная, то 3.5к), как минимум, начните употреблять и пойдет вверх вес. 2к — это жесткая диета для похудения.


                                                                      Вы в точности, как мой друг. Вообще не едите и ждете, что у вас масса откуда-то возьмется.

                                                                        0
                                                                        Возможно. Мне есть больше чем 2.5к в сутки уже насилие надо совершать над собой.
                                                                          0

                                                                          Завидую. Я постоянно хочу жрать, выдерживая 2к.

                                                                            0
                                                                            Мне с этой стороны экрана не видно, но может быть вы кошка?
                                                                            Тогда вам многие завидуют :)
                                                                              0

                                                                              500-600 ккал, это 1 (один) бутерброд с паштетом печеночным или колбасой. Еще 1 бутерброд с сыром, это еще 500ккал.


                                                                              Т.е. съев 2 бутерброда на завтрак — это уже половина дневной нормы в 2к. А есть-то мы еще толком не начинали. Как можно есть меньше 3к ккал в день без жесткого контроля я решительно не понимаю.

                                                                                0
                                                                                Очень просто. Есть брокколи, а не бутерброды с паштетом.
                                                                                  +1
                                                                                  Как можно по своей воле есть брокколи?
                                                                                    0
                                                                                    Если вам не нравятся именно брокколи, есть много других овощей и низкокалорийных продуктов.
                                                                                      0
                                                                                      В этой ветке человек набрать вес пытается.
                                                                                        0

                                                                                        Как бы вам сказать… единственный овощ, мной действительно уважаемый — это картошка, которая ни разу не низкокалорийная. От большинства фруктов вынужден был отказаться в принципе, от большей части — редко, от случая к случаю (аллергия). Пара попыток поесть любимый в детстве салатик огурцы-помидорки тоже привела к росту потребление зиртека… В общем подобрать хотя бы съедобную овощную-фруктовую диету — это надо неслабо так заморочиться, но ведь её ещё и удерживать надо...

                                                                                          0
                                                                                          Как бы вам сказать… единственный овощ, мной действительно уважаемый — это картошка

                                                                                          Дружище, тебе сама «текстура» картошки нравится что ли?
                                                                                          Ты ее попробуй пожарить просто так, без всего вообще, без соли особенно.
                                                                                          А потом попробуй пожарить, например, цветную капусту, только добавь ещe соль, перец, лимон и чеснок.
                                                                                            +1

                                                                                            Цветную капусту я "буэ" в любом виде. Вот вообще в любом. Ну вот такие вот вкусовые пристрастия. Картоху я могу не без соли съесть (да, немного). Тупо варёной картохи. А печёнки? (это когда картоха запекается "в мундире" в углях от костра). Тоже ведь никогда не солятся.

                                                                                              +1
                                                                                              А печёнки? (это когда картоха запекается "в мундире" в углях от костра). Тоже ведь никогда не солятся.

                                                                                              Её при еде можно макать в соль. И в, например, сливочное масло, по желанию.

                                                                                                0

                                                                                                Можно, может даже кто-то так делает, мне вкусно и без этого

                                                                                                  0
                                                                                                  Ну я про это и говорил — у вас «традиционно» сложились предпочтения несовместимые со «здоровым» образом жизни.
                                                                                                    0

                                                                                                    Так, давайте всё-таки определимся о чём вы говорите:


                                                                                                    Дружище, тебе сама «текстура» картошки нравится что ли?
                                                                                                    Ты ее попробуй пожарить просто так, без всего вообще, без соли особенно.
                                                                                                    А потом попробуй пожарить, например, цветную капусту, только добавь ещe соль, перец, лимон и чеснок.

                                                                                                    тут вы как бы вроде намекаете, что картоха мне только из-за соли и прочей хрени, так? или я что-то неправильно понял?


                                                                                                    Там же вы намекаете, что если всего этого намешать в броколь или цветную капусту они мне типа тоже понравятся, так?


                                                                                                    Ну вот я и ответил — что плевать мне на соль и прочую мишуру, броколь и цветную капусту я в любом случае "буэ". А картоху могу и несолёной потрескать. Откуда возникли "тридиционно" и "здоровым" мне не очень понятно (тем более, что продукт, который вызывает личное отвращение здоровым для данного индивида вряд ли является, нужно хотя бы нейтральное, лучше — положительное отношение).

                                                                                        +1

                                                                                        Она же вкусная, как и гречка.

                                                                                          0
                                                                                          После полугода достигается состояние когда радуешься всему у чего есть хоть какой-нибудь вкус. Я сейчас лопаю овсянку на воде без соли и сахара. Раньше ложки съесть не мог.
                                                                                            0
                                                                                            Как можно по своей воле есть брокколи?

                                                                                            С соусом, друг. Соус: лимон + соль + перец. Можно еще чеснок добавить. Калории нe повышаются, но становится вкуснее чем идиотская картошка.

                                                                                            Или сырая картошка, по-твоему вкуснее чем сырое брокколи?
                                                                                              0
                                                                                              Приготовленная картошка со всеми этими добавками гораздо вкуснее при калорийности 77 ккал на 100 грамм, против 35 у брокколи.
                                                                                              А брокколи ни готовка, ни добавление высококалорийных масел, животных жиров и соусов практически не помогает.
                                                                                                0
                                                                                                картошка со всеми этими добавками гораздо вкуснее при калорийности 77 ккал на 100 грамм, против 35 у брокколи

                                                                                                т.е. больше чем в два раза

                                                                                                А брокколи ни готовка, ни добавление высококалорийных масел, животных жиров и соусов практически не помогает.

                                                                                                Слишком субъективно.
                                                                                                Ну и цифрам не особо верится, есть пруфлинк?
                                                                                                  0
                                                                                                  То есть
                                                                                                  идиотская картошка
                                                                                                  это объективная характеристика, а ответ на вопрос
                                                                                                  Или сырая картошка, по-твоему вкуснее чем сырое брокколи?
                                                                                                  это
                                                                                                  Слишком субъективно.

                                                                                                  Ну да. Видимо, моя вина. Запах метантиола и диметилсульфида слишком субьективен.

                                                                                                  Ну и цифрам не особо верится, есть пруфлинк?

                                                                                                  По запросу «картофель калории» гугл выдаёт 77 в дудле со ссылкой на usda.gov
                                                                                                  По брокколи я завысил, взяв первый ответ, где написано 35, по запросу «broccoli calories» гугл выдаёт 34 со ссылкой на usda.gov
                                                                                                  Приношу свои извинения за неточность.
                                                                                                0
                                                                                                Или сырая картошка, по-твоему вкуснее чем сырое брокколи?

                                                                                                У меня стойкое подозрение, что таки да.

                                                                                              +1

                                                                                              Т.е. страдать. Это и есть тот самый жесткий контроль, про который я писал. Если жестко не контролировать диету, то будет хотеться пасты, стейка, свиной шеи, сала и остальных вкуснейших вещей.

                                                                                                0
                                                                                                Может я не так калории считал? Примерный рацион:
                                                                                                1 завтрак:
                                                                                                кофе, 100гр творога, орехи и сухофрукты (курага, изюм, финики)

                                                                                                2 завтрак:
                                                                                                чай, яичница (3 яйца + бекон)

                                                                                                первый обед:
                                                                                                суп, бутерброд с мясом, рыбой или колбасой, салат.раза 2 в неделю сало.

                                                                                                второй обед:
                                                                                                мясо (или птица или рыба) + гарнир (греча, макароны, или что-то в этом роде), салат, чай, сухофрукты

                                                                                                первый ужин:
                                                                                                фрукты (бананы, яблоки, груши и т.д.), чай с бутербродом

                                                                                                второй ужин:
                                                                                                чай, сладости, сухофрукты

                                                                                                — при такой диете + 3 раза в неделю спорт примерно 5 кг за год.
                                                                                                  0
                                                                                                  суп...

                                                                                                  С мясом?

                                                                                                  PS а во сколько у вас каждый приём пищи?
                                                                                                    0
                                                                                                    Супы разные. В основном с мясом или с птицей.
                                                                                                    9, 11, 14, 17, 20, 22 — примерно так по времени
                                                                                                      0
                                                                                                      2 завтрак:
                                                                                                      … яичница (3 яйца + бекон)
                                                                                                      11

                                                                                                      В микроволоновке?
                                                                                                    0

                                                                                                    Без массы продуктов тут ничего не скажешь. Я же выше написал, как 2 бутерброда на 1000ккал потянуть могут.


                                                                                                    2 куска хлеба по 100 грамм — 400ккал.
                                                                                                    100 грамм паштета — 350ккал
                                                                                                    100 грамм сыра — 350ккал


                                                                                                    А если все в 2 раза уменьшить, то будет 2 маленьких бутерброда на 500 ккал. Пачка творога может быть 150ккал, а может 500ккал.


                                                                                                    Поэтому все продукты нужно взвещивать на кухонных весах.

                                                                                                    0
                                                                                                    Что не так со стейком и свиной шеей?
                                                                                                    Ну и пасту, просто вареную, «без всего» вы вряд ли будете есть с удовольствием.
                                                                                                      0

                                                                                                      Прочитайте всю ветку комментариев, а не только последний.

                                                                                            0
                                                                                            Пробовали 50-100 ккал прибавлять каждую неделю начиная с комфортной цифры и дробя на 4-5 приёмов пищи?
                                                                                              0

                                                                                              Пейте колу (или любую другую приятную сладкую жидкость), не заметите как лишний полкило калорий наберёте.

                                                                                      0
                                                                                      У меня друг также утверждал, что не может набрать вес, хотя ест как стая волков, по его словам.

                                                                                      Да, субъективное восприятие количества еды не связано с фактическим потреблением. Людям с лишним весом, наоборот, кажется, что они едят мало.


                                                                                      Заказал себе готовую еду, рацион с необходимым количеством калорий, вес сразу же пошел вверх. Так что, набрать вес так же просто, как и сбросить.

                                                                                      Проблема удержать результат. Рано или поздно человеку надоест так питаться, он вернётся к прежнему образу жизни и очень быстро похудеет.

                                                                                      0

                                                                                      Уж лучше недобрать, чем перебрать.

                                                                                    +2

                                                                                    И ни слова про то что нужно двигаться, ходить пешком, кататься на велосипеде, ходить на занятия спортом, танцами, йогой.

                                                                                      +2

                                                                                      На правах полушутки: Это не рациональный подход для решения задачи снижения веса. Если как можно быстрее нужно или меньше есть не согласен, то да. А так рациональное изменить подход к питанию, набор продуктов, чем совершать лишние действия

                                                                                        +1
                                                                                        угу, вот только с подходом «как можно быстрее» можно попутно заработать проблем на будущее
                                                                                        0
                                                                                        А двигаться и не нужно. Во всяком случае для похудения. Спорт нужен для поддержания тонуса, но на вес влияет не на столько сильно, как многие ожидают. Пробовал всё перечисленное, разве что кроме танцев.
                                                                                          +3
                                                                                          Двигаться надо, чтобы ускорить обмен веществ. Когда двигаешься — кровь двигается активнее и соответственно лучше «промывает» организм, насыщает клетки кислородом и питательными веществами, выводит отходы жизнедеятельности. Как говорят: ноги — второе сердце.
                                                                                            0
                                                                                            Я не отрицаю что двигаться полезно. Очень даже. Но в контексте именно снижения веса влияние не настолько прямолинейно и очевидно как многие думают. Устраивал себе челленж — ходить по 10 км в день, кое-как добил месяц, потому что тупо скучно. По итогу вес только набрал. Йога полезна для поддержания тонуса, но даже употевшись за сеанс вес никуда не уходит.
                                                                                              0

                                                                                              Длительные физические нагрузки небольшой и средней интенсивности интенсифицируют процесс липолиза и снижают чувство голода.

                                                                                                0
                                                                                                И будем честны, реально ими займется полтора человека.
                                                                                                  0

                                                                                                  Есть велостулья для работы. Есть столы с шаговой дорожкой объединённые. Это легко и просто.

                                                                                                  0

                                                                                                  А много людей едят только когда голодны? Я вот редко, скорее по расписанию или даже по традиции.

                                                                                                  +1
                                                                                                  Устраивал себе челленж — ходить по 10 км в день, кое-как добил месяц, потому что тупо скучно.

                                                                                                  Место для прогулок должно быть приятным.
                                                                                                  image
                                                                                                    0
                                                                                                    Если до приятных мест добираться далеко — то хорошие очки дополненной реальности ;)
                                                                                                      +1
                                                                                                      Ловить Покемонов!
                                                                                                      image
                                                                                                    +1
                                                                                                    Очень желательно, чтобы рельеф был интересным. У меня холмики, 12 км в день, общий набор (и потом сброс) высоты около 300 метров, 4 кг утяжелителей на каждой ноге. И знаете, вот совсем не скучно. Если верить фитнесс-трекеру, то разница от рельефа очень заметна: по плоской поверхности 400 ккал, по холмикам почти 700. Не знаю, насколько хороши алгоритмы у Гармина, но я склонен верить, потому что ощущения разнятся очень существенно. Музыка, опять же, или аудиокниги. Ещё очень важно всё-таки делать так, чтобы было немножко трудно. У меня только так эндорфины выделяются, и то к концу второго часа (не знаю, как у других, и выделяются ли вообще).
                                                                                                  0
                                                                                                  Если совсем не двигаться, то будут проблемы с позвоночником. :(
                                                                                                  Как минимум нужно либо позы какой-нибудь йоги, если не охота двигаться.
                                                                                                  Или если не фанат йоги, то — да, придётся двигаться.
                                                                                                  –1

                                                                                                  Это все не так важно как питание. Плюс спорт может даже мешать, потому что после занятий кушать хочется еще сильнее и можно перебрать. А спорт на дефиците питательны веществ тоже может привести к переистощению.

                                                                                                    +3
                                                                                                    Если цель просто «уменьшить вес», то, конечно, зачем спорт и движение.
                                                                                                    Если же хочется похудеть и выглядеть неплохо, то без нагрузок никак. Только нагрузка мышц заставляет организм меньше сжирать их во время дефицита калорий.
                                                                                                    Для избегания «переистощения» как раз калории и считают с оглядкой на калькуляторы расхода.
                                                                                                      0
                                                                                                      У такого подхода тоже есть издержки: аппетит значительно увеличивается после расхода гликогена.
                                                                                                        –3
                                                                                                        … и потому два часа после тренировки НЕ ЖРАТЬ!
                                                                                                        И всякие сладкие напитки (включая натуральные свежевыжатые соки) после тренировки тоже не пить.
                                                                                                          0
                                                                                                          Минуснувшим: реально, нужно подождать после тренировки хотя бы два часа, иначе из-за повысившегося после тренировки аппетита, есть риск обожраться и набрать вес.
                                                                                                          Сумоисты тренируются несколько часов в день, но едят сразу после тренировки, нагуляв аппетит.
                                                                                                          image
                                                                                                      0
                                                                                                      Двигаться конечно нужно, но для здоровья, а не для снижения веса.
                                                                                                      Похудеть, активно занимаясь спортом без изменения диеты — почти нереальное и малополезное занятие.
                                                                                                        0
                                                                                                        Ну почему же? Если активными занятиями потратить столько же, сколько за день съедается — то очень даже можно. Но это несколько занудно. Например, интенсивная ходьба — 600-800ккал в час, итого — за 3 часа можно употребить весь дневной рацион, хоть и придётся попотеть. Зато весь остальной день организм будет потихоньку переваривать запасы.
                                                                                                          0
                                                                                                          Я ведь написал — «без изменения диеты».
                                                                                                          В любом случае, чтобы сопоставить сколько ты сжег — нужно понимать, сколько ты потребил.
                                                                                                          Проблема обычно в том, что с современной калорийной, сладкой и высокоэнергетической пищей можно легко выйти за норму в 2.5 к калорий и съесть за день, скажем 4к и организм легко усвоит тебе дополнительно 1.5 к калорий, которые ты потратил.
                                                                                                          Конечно, спортсмен такое количество тоже может сжечь, но мы говорим о человеке, который только начал следить за весом/потреблением/расходом. Скорее всего, если он посчитает свое потребление, то увидит там цифры в духе «тебе нужно 7 часов активно заниматься бегом каждый день, чтобы это сжечь». А так пожалуйста.
                                                                                                          Плюс математика процесса ведь не линейная, много энергии тратится просто на жизнедеятельность, пища усваивается по разному, организм может перейти в сберегающий режим, убивая тебя весь остальной день, кроме 3-х часов тренировок. Ты будешь растить хорошие, крепкие мышцы прямо под жирком.
                                                                                                          Поэтому хороший совет — начать следить прежде всего за питанием. И только когда ты поймешь, как нужно, какая динамика, как питаться — включать в уравнение спорт.
                                                                                                          Если же ты начнешь просто бегать — результата не будет.
                                                                                                      +18
                                                                                                      С 90+ при таком росте похудеть довольно несложно. Веселуха начнётся позже, когда захочется от верхней половины «пре-ожирения» дойти хотя бы до 78-80. Начнёте махать руками-ногами, чтобы присоединить к уменьшению потребляемых калорий увеличение их затрат — вес радостно и надолго застынет на месте, а то и поползёт вверх. И ни тысяча, ни две тысячи калорий вам хватать не будет.

                                                                                                      Всё это на собственно опыте, если что.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Спасибо, буду знать к чему готовиться :)
                                                                                                          0

                                                                                                          При моих скачках 120-135 из-за нерегулярного питания (постоянные командировки), а потом период сидячей работы я прекрасно понимаю о чем вы. Статья отличная — в закладки!

                                                                                                            +9
                                                                                                            Известно, что мышцы тяжелее жира. И если ты не занимался, а потом резко начал заниматься, то это приведёт к некоторому увеличению мышечной массы. Однако, мышцы компактнее жира. Общий вес будет стоять или даже поползёт вверх, а вот объёмы — нет. Поэтому, нельзя смотреть только на вес когда «худеешь». Нужно смотреть в комплексе, в том числе и измерение размеров. Тоже отчасти личный но не совсем удачный опыт. Но я всё ещё в процессе.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Тут как раз помогаю продвинутые весы, измеряющие все характеристики. Вес не меняется, но но состояние двигается в стороны нормы, т.к. % мышечной массы растет, % жировой массы падает и прочее.
                                                                                                              Этого достаточно, чтобы стать довольным собой и не расстраиваться из-за того, что вес замер.
                                                                                                                0
                                                                                                                Вот. Т.е., в первую очередь надо советовать купить правильные весы. Чтобы иметь полное представление из чего ты состоишь, хотя-бы примерно. Более точно это уже только в диагностическом центре со всякими там анализами.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Такие весы достаточно неточные, вероятно даже сантиметровая лента будет работать лучше.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    О чем Вы?
                                                                                                                    Вес они меряют, электрического сопротивления тканей они меряют.
                                                                                                                    Думаю, это измеряется достаточно точно.
                                                                                                                    Остальное — формулы.
                                                                                                                    В приложении необходимо добавить свой возраст, рост, активность, пропорции тела (т.е. сантиметровую ленту тоже нужно использовать), и приложении все посчитает.

                                                                                                                    Если не верите, то…
                                                                                                                    будучи толстым встаем перед зеркалом и честно говорим, нормальный размер или излишек веса.
                                                                                                                    Проходим стадию похудения/наращивания мышц, встаем перед зеркалом и снова говорим, нормальный размер или излишек веса.
                                                                                                                    Сравниваем с весами.
                                                                                                                    Вот мои весы еще ни разу не противоречили моему мнению.
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Ноги вспотели — измеренное сопротивление поменялось на порядок больше, чем диапазон того, что отличает 10% от 20% жировой ткани. И наоборот.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Во первых, хотите точности — соблюдайте правила. Меряю всегда в одно и то же время. Сухое тело и прочие условности.
                                                                                                                        Во вторых, всегда в одно и тоже время при одних и тех же условиях. И если есть погрешность, то динамика все равно будет точной.
                                                                                                                        Опять же, не знаю, что у вас за весы, но мои не меняют показателей, даже если я сначала взвесился сухим, потом намочил ноги и снова взвесился.
                                                                                                                        Тут вопрос в приложении, формулах, учете динамики, учета погрешностей и прочего.
                                                                                                                        Ну или стоит поменять весы на другого производителя, и не строить выводы только по одной модели весов.

                                                                                                                        P.S. я не утверждаю в 100% точности, я лишь говорю, что точность достаточная для выводов относительно своего тела.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Разница не очень велика, на самом деле.
                                                                                                                  Но мышцы красивее распределены)
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  Это да: уже пол года на 1800ккал в день, с регулярным бегом, ходьбой и, теперь вот, велосипедом — вес застыл на 66-68кг и скачет туда назад. Точно действуют некоторые спортивные жиросжигатели, но на сердце не очень. Рост 180, 32года

                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Это много? У меня 68/180 и я дрищ
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Это не много, это как раз хорошо (хотя с прицелом на марафон хотелось бы 65кг, но это только в теории). Но приходится вот так достаточно мало есть, чтоб поддерживать этот стабильный вес. Мой комментарий был про то, что рано или поздно вес стабилизируется и одним только «мало есть и много какать» его уже не сбросишь.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Марафон — это очень вредно. Большинство людей не обладают достаточной техникой бега (это я как человек который достаточно долго занимался легкой атлетикой говорю), что приводит к проблемам с позвоночником. Более того, именно марафон это еще и большой удар по внутренним органам, гигантский стрес.

                                                                                                                        А так, вес зависит от костей, конечно, но на рост 180 нормальный вес для мужчины это около 75.

                                                                                                                        П.С. А тупо меньше есть на самом деле работает, я на карантине похудел вот уже на 11 кг, ничего не делая. И сейчас мой вес как раз в норме. (185/83)
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Работает, но до определенного предела. Далее идет похудение за счет здоровья.
                                                                                                                          А марафон это не так вредно как сидеть на попе ничего не делая и всего бояться.

                                                                                                                            +9
                                                                                                                            Марафон — это не более чем айтишный хайп. И он ОЧЕНЬ вреден, это я как полупрофессиональный спортсмен в свое время говорю.

                                                                                                                            Во-первых, 99% людей не умеют бегать. Технике бега нужно учиться не один год (причем спринт, стайерские дистанции на стадионе и бег по улицам это разные техники). Постоянное неправильное положение стопы при беге приводит к проблемам к позвоночнику.
                                                                                                                            Во-вторых, марафон это стресс для организма на клеточном уровне. После него нужно несколько недель, только чтобы организм пришел в себя.

                                                                                                                            А самое главное, в чем смысл? Профессиональные бегуны так деньги зарабатывают, для кенийцев это вообще один шанс выбиться в люди. Они сознательно гробят здоровье. А вам это надо?

                                                                                                                            Можно заниматься гораздо более полезным общеукрепляющим спортом, например плавание. А весь этот хайп с марафоном — это редкостный бред. Тупая мода, которая только вредит.
                                                                                                                              –5

                                                                                                                              Скажите, а в чем ваш интерес меня убеждать? Тем более не зная моего бекграунда?

                                                                                                                                +6
                                                                                                                                Сообщение публичное и очевидно направлено не только на вас.
                                                                                                                                  –1

                                                                                                                                  Для широкой аудитории проповедовать что [бег | прививки | гмо | кофе | т.п.] — это вред тоже непонятно зачем. Тем более без каких либо обоснований кроме виртуального личного "полупрофессионального" опыта.

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Тем более без каких либо обоснований кроме виртуального личного "полупрофессионального" опыта.

                                                                                                                                    Интересно такое выглядит под статьей о виртуальном личном непрофессиональном опыте.


                                                                                                                                    Показал эту статью человеку с сертификатом nutritionist’а, кстати — человек говорит, что автор статьи (и комментаторы с калоражем в тыщу ккал) загоняют себя в могилу. Там и обоснования были, но я в этом не шарю и процитировать не смогу.

                                                                                                                                      –1

                                                                                                                                      Под впечатлением об этой статье попалась на глаза информация о человеке по имени Исраэль Криштал — в 40 лет был освобождён из Освенцима с весом в 33 кг. Прожил ещё больше 70 лет — какое-то время был официально самым долгоживущим человеком мира.

                                                                                                                                        +4

                                                                                                                                        Кто-то и падение с высоты из самолета переживал, а одному мужику вообще голову прутом проткнуло и часть мозга вынесло, и ничего, жил дальше. Но рассчитывать на это я все же не стал бы.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Ломом. Он трамбовал в шпуре дымчак ломом, а не бронзовой трамбовкой и высек искру.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                А просто бег по 5-10 километров 2-3 раза в неделю?

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Аналогично, но чуть медленнее. Кстати позвоночник при неправильной технике — это то, что поломается первым, но явно и можно предотвратить вовремя, а вот колени износятся за втрое большее время (т.к. бегать вы вряд ли будете по земле/песку), но будет уже поздно.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Не могли бы вы, в подтверждение ваших слов, привести ссылки на источники? Ничго толкового нагуглить не удалось, кроме этого:

                                                                                                                                    Examination for the relationship between running and lower back pain was published by T. Videman, et al., in 1995:

                                                                                                                                    Among athletes, lower back pain was significantly less common than in the general population.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В статье на которую вы ссылаетесь, исследовали состояние у элитных спортсменов, у которых с техникой явно проблем не было.
                                                                                                                                      Поскольку по casual runners мы вряд ли что-либо найдём, то включаем логику, динамику, и мой с euroUK опыт (я — полупрофессиональный футболист в завязке). Под неправильным положением стопы товарищ имел в виду постановку с большим смещением относительно центра тяжести и «бросание» ноги на пятку, что приводит к серьёзным проблемам в спинном и поясничном отделах.
                                                                                                                                      Остеоартрит колена у активных марафонцев в США
                                                                                                                                      pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29342063
                                                                                                                                      Hip or knee pain was reported by 47%, and arthritis was reported by 8.9% of marathoners. Arthritis prevalence was 8.8% for the subgroup of U.S. marathoners, significantly lower (p < 0.001) than the prevalence in the matched U.S. population (17.9%) and in subgroups stratified by age, sex, body mass index (BMI), and physical activity level (p < 0.001).
                                                                                                                                      Conclusions: Age, family history, and surgical history independently predicted an increased risk for hip and knee arthritis in active marathoners, although there was no correlation with running history.

                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Спасибо за ответ. Но вы привели ссылку на статью-аргумент в пользу бега. Один заголовок чего стоит — "Низкая распространенность артрита тазобедренного и коленного суставов у активных марафонцев".


                                                                                                                                        Распространенность артрита составила 8,8% для подгруппы марафонцев США, значительно ниже, чем распространенность в сопоставимой популяции США (17,9%)…

                                                                                                                                        Выводы: возраст, семейный анамнез и хирургический анамнез независимо предсказывали повышенный риск развития артрита тазобедренного и коленного суставов у активных марафонцев, корреляции с бегом в анамнезе не обнаружено. В нашей группе уровень артрита у активных марафонцев был ниже, чем у населения США в общем.

                                                                                                                                        Я понимаю, что марафон — это большая нагрузка на организм, и к нему нужно долго готовиться (как и к любой другой физ. нагрузке). Но приведенных вами и товарищем euroUK ссылок явно недостаточно, чтоб однозначно заявить, что марафон "гробит" здоровье.


                                                                                                                                        А о вреде и неэффективности приземления на пятку (heel strike), я думаю, слышал каждый новичок. С такой техникой не то, что марафон, хоть бы 400 метров пробежать.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Но вы привели ссылку на статью-аргумент в пользу бега
                                                                                                                                          Напоминаю вам про survivorship bias. Исследование профессиональных марафонцев показало, что если бегать с правильной техникой, то колени будут целыми, но болеть. Без правильной техники коленям явно будет не лучше, чем у опытных спортсменов. Про отсутствие исследований просто бегунов я написал в предыдущем комментарии.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            Вот вам про просто бегунов. Статья рассматривает группу бегунов-любителей, профессионалов и "не-бегунов".


                                                                                                                                            Conclusion: Recreational runners had a lower occurrence of OA compared with competitive runners and controls. These results indicated that a more sedentary lifestyle or long exposure to high-volume and/or high-intensity running are both associated with hip and/or knee OA.

                                                                                                                                            У бегунов-любителей риск остеоартрита колена почти в три раза ниже, чем у контрольной группы и в четыре раза ниже, чем у профессиональных бегунов. (Замечу в скобках, что прошлая ссылка говорила о том, что у марафонцев риск остеоартрита ниже, чем у обычных людей. Из этой статьи следует, что у профессиональных бегунов в общем, риск этого заболевания выше.)


                                                                                                                                            А по поводу того, что колени болят под воздействием нагрузок — "no pain — no gain". (Извините, не удержался. Если серьезно, то с таким подходом травмы неизбежны, кмк).

                                                                                                                              +1

                                                                                                                              Хотелось бы получить от вас ссылки на источники информации о вреде бега для позвоночника, т.к. мне не удалось сходу найти подверждение вашим словам.


                                                                                                                              Например, авторы публикации Running exercise strengthens the intervertebral disc утверждают, что бег может улучшать характеристики межпозвоночных дисков:


                                                                                                                              Via quantitative assessment of physical activity we further find that accelerations at fast walking and slow running (2 m/s), but not high-impact tasks, lower intensity walking or static positions, correlated to positive intervertebral discs characteristics.

                                                                                                                              Я не пытаюсь спорить с вами, мне действительно интересно.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24572306
                                                                                                                                pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16938602
                                                                                                                                pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15907265
                                                                                                                                www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3885517
                                                                                                                                www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4338213

                                                                                                                                Да и вообще дело не только в самом беге. Когда люди бегают неправильно, ударная нагрузка гораздо выше. Она переходит по ноге в поясничные отделы, что, в конечном итоге, приводит к болям.

                                                                                                                                Бег по идеальной дорожке на стадионе — это не тоже самое, что по мостовой. А бег с поставленой техникой — не тоже самое, что топанье ногами.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Я просмотрел абстракты статей по ссылкам.
                                                                                                                                  Первая статья: Из всех травм опорно-двигательного аппарата, связанных с бегством, травмы поясничного отдела позвоночника относятся к числу наименее распространенных.
                                                                                                                                  Вторая статья: Очень часто встречаются острые травмы опорно-двигательного аппарата, но бег не приводит к увеличению показателей инвалидности опорно-двигательного аппарата. (Не вижу ничего конкретно про позвоночник).
                                                                                                                                  Третья статья: в аннотации ничего про позвоночник.
                                                                                                                                  Четвертая статья: про ультрамарафонцев.
                                                                                                                                  Пятая статья: Предыдущие травмы и использование ортопедических/вкладышей являются факторами риска при беговых травмах. Оказалось, что существуют различия в профиле риска мужчин и женщин.


                                                                                                                                  То есть все пять статей, на мой взгляд, не по теме ветки. А вообще, конечно, вокруг вреда от бега мифов множество.

                                                                                                                                0

                                                                                                                                Мне кажется, что вы не понимаете, в чём смысл марафон для любителей.
                                                                                                                                Если начинающий любитель захотел пробежать марафон, то это прекрасный мотиватор, чтобы следующи 8-12 месяцев регулярно заниматься физическими нагрузками, начать бегать трусцой, следить за своим питанием и сном, обратить внимание на образ жизни. Эти плюсы значительно перевешивают вред от экстремальной нагрузки пробега марафона.
                                                                                                                                Многие, начавшие делать свой образ жизни более здоровым, бросают это в течение нескольких месяцев, и механизмы этого бросания хорошо известны. Марфон это великолепная SMART цель, которая может помочь преодолеть провал мотивации. Конечно, более щадящий полумарафон сработает не хуже, но у марафона, как вы правильно написали, более притягательная аура.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          На самом деле нет. Но придётся перетерпеть пару недель.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Скинул со 118 до 85. Именно изменением питания, спорт не помогал.
                                                                                                                            НО, вес как таковой, меня совершенно не беспокоит. Беспокоят пласты жира)).
                                                                                                                            И если жировая прослойка уменьшается(а это явно видно и самому себе и окружающим), то и чёрт бы с ним, с весом. Пускай даже растёт.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            За время карантина начал работать на беговой дорожке, 3-4 км/ч в среднем 5 часов в день (от 20 до 50к шагов в день) + велосипедные прогулки на час примерно. Норму еды не менял. Вес ни на йоту не изменился :)
                                                                                                                            Короче пункт 2 это не только эффективность, это ещё и динамическое поведение, больше тратишь — больше усваивается. Так что только урезание на входе реально работает. Но да, это изменение — навсегда. То есть это не диета, это новое питание.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Спасибо. Я этот момент тоже замечал, но думал что ошибаюсь в расчетах. В выходные например, хожу пешком по 10км, и вижу что, это вообще на вес не влияет. Похоже, потребление организмом действительно нелинейно, и все сложнее чем просто арифметическая сумма.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Но, как выше заметили, с какого-то момента урезать вход нельзя дальше. Есть предел когда надо увеличивать 3; в том числе для повышения КПД на 2 без ущерба для здоровья.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Если только по выходным, то это стрессовое состояние для организма. Организм считает, что кризис, и начинает копить питательный запас (в жир). Надо заниматься через день (нагрузка / отдых). Тогда организм примет это как обычный ритм, и ваша формула снова будет работать корректно.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    10км пешком это достаточно серьезная нагрузка, но засада в том что организм адаптируется, и, видимо, это уже для него (организма) недостаточный стимул чтобы тратить жировые запасы ) Как советуют специалисты по фитнессу, нужно atack from different angles — сочетать силовые тренировки и кардио, причем состав упражнений должен быть разнообразным, с модификациями, чтобы организм постоянно держать в «напряжении» )
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Для сброса веса одних физнагрузок мало, нужно правильно питаться без исключений в течение всего периода. Однако совсем без нагрузок тоже шансов не будет.


                                                                                                                                    Если вкратце, то:


                                                                                                                                    • питаться сбалансированно, а не на морковных соках и других мазохистических решениях (насилие != усилие)
                                                                                                                                    • есть строго в определённых ограниченных объемах (тут уже суть калории)
                                                                                                                                    • делать набор упражнений, стимулирующих сжигание жира (лучше с тренером)
                                                                                                                                    • следовать здравому смыслу (это насчёт кетодиет и прочей популярной шелухи).
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Насчет низкоуглеводных диет, и кето в частности, не соглашусь, весьма эффективная вещь для сокращения процента жира в организме.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Здравый смысл тут как раз подсказывает не неэффективность а то, что такого рода экстремальные диеты крайне не рекомендуется применять без консультации с профильным врачом.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          С iherb-а цитата:
                                                                                                                                          „Кето диета делает акцент на повышенном потреблении жиров и пониженном — углеводов.“
                                                                                                                                          Т.е. предлагается сидеть на жирах без углеводов. Это звучит как «будем лечить цирроз печени алкоголем» или «лучевая терапия лучевой болезни». В соцсети уже гуляла шутка о «таинственном докторе, предложившим лечить паранойю усилением последней», только это ожидаемо оказалось фейком. А вот в теме здоровья слишком много финансов крутится, от того и постоянные пиары всякого рода ереси, причём даже с заказными врачебными статьями (благо, врачам платят мало, можно и помочь материально за спасибо в страничку-другую).


                                                                                                                                          К слову, лично знаю товарища с весом порядка 120кг, сидевшего около полугода на кетодиете. Результат — все те же 120 плюс-минус «смыть не забыл?».


                                                                                                                                          Зато есть и другой пример: недавно технически админил один женский марафон по похудению. Питались все умеренно, но сбалансированно, плюс тренировались по часу в день. Результаты были от 4 до 10 кг (более полные теряли больше), преимущественно в зоне живота. И вот в это я верю, ибо факт.


                                                                                                                                          И соглашусь с mrsantak — экстремальные диеты не стоит применять «от балды».

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            От балды конечно же не стоит. Вероятно ваш знакомый что-то делал совсем не так. Возможно калораж держал на том же уровне, что с физической активностью у него было тоже непонятно.
                                                                                                                                            Приведу личный пример в противовес вашему. 2 месяца на кето, плюс привычные силовые и немногим более продолжительные кардио-тренировки, чем обычно. Начинал на 85 кг и 19% жира, закончил на 78 и 15%, результатом был весьма удовлетворен.