Комментарии 82
Добавлю, что заметил я.
Для senior+ позиции с более высокой планкой зп уже не достаточно просто пройти хорошо/отлично тех. собес, быть коммуникабельным и адекватным человеком. Ещё хотят, чтобы ты показал заинтересованность в продукте над которым будешь работать(даже лживый интерес). Если ты мало поспрашивал о продукте, то это может стать удобной причиной отказа на последнем этапе(и не важно, что у тебя за спиной 11-12 лет опыта работы над разными продуктами)
Ну в моём случае, это относительно известный продукт с большим кол-во пользователей.
Но мне надо было видимо ещё задавать какие-то доп. вопросы, чтобы поразить человека на той стороне..
Потратить 15 минут погуглить о компании, почитать про продукт — кмк будет только в пользу всегда.
Это как резюме соискателя прочитать не на собесе.
странно требовать интерес к продукту, о котором соискатель узнаёт первый раз прямо тут, во время разговора
Хрюшина точка зрения: это не важно, важна демонстрация заинтересованности, вера в грядущее светлое будущее и готовность овертаймить с огнем в глазах. Потому что с этими качествами гена всегда сможет толкнуть речугу про то, как «в это тяжелое для всех нас время важно чтобы каждый поднажал, выкладывался на работе по полной» (разумеется, тогда он поменяет свой домашний автопарк S-Klasse на новый и прикупит еще пару подъездов под сдачу).
Закругляя тему критики HR, стоит ещё упомянуть о том, что враньё с их стороны достаточно быстро интуитивно вычисляется, и иметь дело с компанией в будущем не хочется от слова «совсем».
Довольно обычная история, иногда просто не хочется «расстраивать» человека. Все же слова «Иван лучше тебя» воспринимаются легче, чем «ты отстой».
В итогу вакансия висит почти месяц после нашего разговора, она регулярно обновляется на HH. Ай-ай-ай, Ксения…
Не скажу за Ксений, но 1) ХХ сам обновляет вакансии, автоподнятие работает, если эйчар после найма не кинул вакансию в архив, то она так и будет висеть. У самого сейчас такая ситуация — заплачено за месяц, человека взяли через неделю. Вакансия висит, потому что «ну а вдруг человек через неделю сольется» — тем более был именно такой опыт. Возможно я дебил, и не знаю как там работает тарификация на ХХ.
Ну и второе — опять таки, был реальный случай когда человек пришел, сказал что все очень нравится, мне и гендиру понравился, квалификация хорошая и вообще после недели видно что нормально работать будет, а потом в пятницу вечером сообщение «ой слушай я в понедельник не выйду, предыдущий работодатель предложил место с очень хорошей ЗП». Ну т.е. я то не в обиде — идти надо туда, где лучше, но я после этого в дурацкой ситуации, когда отсеял других, чуть менее сильных, но подходящих, кандидатов.
Предложенный оффер — означает что компания замораживает свою активность в поисках кандидата и резервирует вакансию.
Принятый оффер означает что ты перестаешь искать работу в других местах, и уходишь с предыдущей для трудоустройства по оферу.
Порядок именно такой, но ответственность то на обеих сторонах.
«ой слушай я в понедельник не выйду, предыдущий работодатель предложил место с очень хорошей ЗП»
Ну вот это как раз работа для HR — подобных кандидатов заносить в анкету.
Если принял оффер, значит ты уже решил именно тут, и именно сюда. Никто не заставляет принять оффер через минуту после получения. Можно подумать день, неделю.
Но принять оффер и передумать — это некорректно.
В последнее время сталкиваюсь с тем, что бэк мне проще и приятнее писать, чем фронт.
Насчет долгого вхождения — у бэка нужно большое количество компетенций в разных областях, зато на фронте, как минимум, нужно уметь поддерживать зоопарк устройств и браузеров(особенно актуально при поддержке старых), а архитектура иногда бывает весьма вычурной.
Потому для чего-то простого порог входа у фронта, пожалуй, ниже — но для проектов посложнее, они с беком выравниваются, а в некоторых случаях фронт еще и сложнее.
Коллеги из бэка всегда говорят, что у них более упорядоченно и зрело по сравнению с фронтом, на котором постоянно всё меняется
К слову, самые сложные мультипоточные баги с которыми мне приходилось сталкиваться были связанны с фронтендом.
Да ну? Возьмите для примера любой типичный проект: сайт бронирования, поиска билетов, банкинг. Там, где фронту надо сделать контролы для ввода условий поиска, мне надо построить целую ракету: краулер по сторонним сайтам, лютые алгоритмы из области теории массового обслуживания, и всё это работает в облаке, где каждая лишняя операция умножается на число юзеров и выливается в немало долларов. Во фронте можно сделать просто кнопку «перевести деньги», можно создать себе кучу работы, заморочившись с редуксом, стейт машиной и пр. Есть выбор. А мне, как ни крути, даже для MVP надо реализовать распределённые транзакции, работу с платежными интеграторами, кучу ухищрений для полной отказоустойчивости. Сложность бэка ограничена лишь предметной областью, это может быть просто космос алгоритмов и сложных решений, порой — не имеющих аналогов вообще. Фронт -это ui, переиспользование примерно схожих контролов, сложности тут до бесконечности просто нет причины расти.
Просто давайте посмотрим на эту ситуацию с точки зрения программистов в безхозных командах: нормальна ли такая ситуация? Странно, как минимум: мол, тимлидить вас настолько сложно, что даже полгода недостаточно, чтобы для вас, оболтусов, найти подходящего человека…
Расскажу от первого лица, как быть без лида-PM целый год и как ведет руководство «сверху».
Во-первых, никаких оболтусов. Никаких оболтусов в том смысле, что не оглашаются вообще никаких причин ни в программистов, которые подлежат управлению, ни в кандидатах, которые подлежат отбору.
Во-вторых, начальник занимается несколькими проектами. У него в управлении-подчинении-принятии решений есть проекты и без людей. Типа аутсорсинг. Когда ему надоедает принятие решений, или неинтересный проект по службе, или проект переходит в стадию техподдержки, тогда просто бросается заказчик (внутренний, программисты обслуживают нужны собственной организации) в общий чат к программистам.
Вот так и живем. А что? Не плохо. Программистам даётся шанс прокачать-проявить софтскилл, проектную работу, коммуникации, самоорганизации, ответственность, поговорить с далекими начальниками из Москвы.
Мне вообще хорошо в таком режиме. Я хоть и на низший ступени иерархии, внутренние заказчики хоть и начальники, но есть кредит доверия, уважения к программистам. Спрашивают сроки, планы, задают вопросы. Конечно такая форма не всем программистам по душе.
Лидовские качества обычно включают в себя понимание как работает структура и иерархия у заказчика. Понимание их целей, для чего нужно иметь представление за что их премируют, чтобы понимать личные интересы каждого звена.
Круг общения — регулярные коллы с менеджерами подобного уровня, общение с ними позволяет завести знакомства на уровне, чтобы пообщаться с менеджерами и директорами не только вашего проекта, и уточнить варианты, потому что конфликт интересов бывает не только у вас, и учиться на своем опыте — это признак мудрости
Нужная позиция нужна, чтобы иметь возможность выделить на это время, чтобы иметь возможность вызвать на митинг конкретных людей, продавить какие-то вопросы.
А потом уже собрав достаточную базу аргументов попробовать продавить решение, которое удовлетворит всех.
Как бы не старались в ИТ области, но личные интересы и политика есть всегда, и чем крупнее компания, чем больше там крутится денег, тем больше и сложнее там клубок, и на этом уровне технические навыки это просто мелочь, точнее это просто небольшие деньги.
Обычно либо предлагают оплатить дорогу туда-сюда и проживание на время трудоустройства
ну или пересылка документов курьерами.
Какие именно проблемы тут?
работодатель с позором тебя увольняет
состоялся неприятный разговор
Если есть подозрение, что будет так, то это хорошие звоночки, что работу всё же стоит поменять.
В целом же, всё происходит именно так, как вы написали: рассматриваете интересные варианты, не публикуя резюме, получаете оффер, сообщаете об этом начальству. Тут могут либо предложить контроффер, либо сказать «ок». Уволить в этот момент не могут (если неадекватны, то могут попытаться, но это против ТК).
Контроффер не лучшая ситуация для вас, так как работодатель уже в курсе, что вы посматриваете на сторону, и почти наверняка это значит, что тех же условий не получилось добиться без угрозы увольнения. Но иногда может быть ок, особенно если условия хорошие, а у вас есть подушка на непредвиденное увольнение.
Работодатель не барин, а вы не приписной крестьянин, у вас договорные отношения.
Но ничего, возмущение прошло, заявление мое подписали, а через несколько месяцев настолько простили мое вероломство, что попытались обратно зазвать. Я как можно дипломатичнее ответила, что пока к этому не готова…
Расскажу свою историю. Я когда получил оффер от другой конторы с зп х2 рассказал текущему работодателю что получил такой оффер и что я бы не хотел уходить из текущей компании т.к. меня все устраивает, кроме денег. Спросил что мы можем сделать в этой ситуации. В итоге мне заматчили зп + бонусом ежегодные повышения и я остался. Никаких последствий не было. Но до этого у меня были отличные отношения с фаундером и я знал что он адекватный человек. Компания зарубежная и не большая, если это имеет значение (может в больших фирмах, либо у нас тут так не принято, я не знаю).
Хотя у знакомых были истории когда с ходу в таком разговоре работодатель говорил — до свидания и никакого диалога больше не было.
Лично я не менял работу уже восемь лет, но участвую на собеседованиях от бизнеса. К стыду своему, никогда не задумывался о том, что важно давать кандидату обратную связь, наоборот, боялся, что мои комментарии могут повлиять на самооценку человека… Кроме того, давать такую связь крайне не просто — нужно же привести все конструктивное русло, предложить способы решения проблем, а на этом может уйти не один час.
удалённого устройства на работу, полностью удалённой адаптации и такого же удалённого расставанияУдаленного обеда, удаленного отдыха, да все удаленное было. Порадовало начало
если удаленно устраиваться — нафига в РФ?
Как с индусами, которых полно во фриленсе, конкурировать новичку?
А причем тут фриланс? Речь про удаленку. Там есть варианты с оплачиваемым отпуском и плюшками покруче чем в офисе. Я сейчас как раз на такой.
А раньше был во фрилансе. И если вы способны конкурировать только по цене и только с индусами — у меня для вас плохие новости. В остальном пробиться очень даже реально, у меня в свое время (лет 6-7 назад) получилось. Для начала надо понять что вы не индус а специалист, квалифицированный причем
А где вы такие вакансии смотрите? Как-то смотрел удаленку, в основном были нужны citizens, по крайней мере в США точно. Возможно, что-то поменялось.
А вообще гугл выдает оч много ссылок по запросу remote developer job.
Пришел к начальнику, там началось: «Дадим +50%, может быть, если будут результаты, в июле»
Исход очевиден — новая работа.
Ещё она забавная вещь, которая, похожа, вошла в моду (либо мне только теперь попалась на глаза): в случае отказа часто пишут «давайте оставаться на связи»
мне кажется это пришло из западного делового этикета, мне тоже так писали (не совсем в IT отрасли).
Интересна была бы еще статистика, сколько предлагали просто зарплату, а сколько зарплату+сток. И вообще, насколько тема стока распространена.
Сменил работу около месяца назад. Не уволили, просто решил, что засиделся, да и повышение ЗП не помешает. И мне показалось неплохой идеей поменять работу именно сейчас, потому что если компания продолжает нанимать в это время, значит, у нее все должно быть довольно неплохо. Тем более, когда нанимает не на место уволившегося, а расширяет команду.
Не сказал бы, что искать было очень сложно. Искал исключительно удаленку, и, по сравнению с прошлым поиском, субъективно выглядело, что таких предложений уже стало прилично больше.
— В одной гос. конторе агрессивная HR интересовалась кредитной историей и наличием просрочек по платежам. На вопрос, как это относится к работе, ответила, что это показатель порядочности и надежности человека. Затем спросила, согласен ли я на уменьшение зарплаты на первое время, т.к. не сразу включусь в работу на полную силу. Несмотря на отрицательный ответ пригласила на тех. собеседование, где в присутствии тех. специалиста задавала вопросы на психологический портрет. С самим специалистом разговора по существу не было. Но удалось выяснить, что в работе используется нелицензионное ПО. Потом она пообещала вернуться с ответом до конца недели и пропала.
— В другом месте человек (который единственный вышел со мной на связь по телефону, а не по почте, указанной как предпочтительный способ связи) под видом предложения о работе впаривал регистрацию на левом рекрутинговом сайте по его реферальной ссылке. Потом еще несколько раз звонил.
— Женщина, представившаяся сотрудницей кадрового агенства, на вопрос, почему она пишет не с корпоративной почты, а с «маша.эйчар@джимэйл.ком», кажется, обиделась и не стала отвечать.
— Еще одна компания предложила оффлайн собеседование. Поскольку они такие были единственные, решил погуглить их. Оказалось, что они существуют менее пяти лет, стабильно терпят убытки, несколько раз выступали ответчиками в суде и меняли данные юр. лица.
— Один представитель американского аутсорсера заявил, что в их цивилизованном мире слово джентльмена не подлежит сомнению, и предложил работать без договора. Прошел общее и тех. интервью ради практики английского и вежливо попрощался.
— Из одного стартапа пришло письмо, типа я с моим опытом могу у них сразу техлидом стать. Поскольку опыт мой независимо от размера точно не релевантен их деятельности (они занимаются супер-пупер-блокчейн-криптотрейдингом), решил поискать отзывы сотрудников. Отзывов оказалось много. И ни одного отрицательного. Но зато как красноречивы были положительные. Везде расписаны сказочные плюсы, а среди минусов только «Психологически трудно привыкнуть к высокому уровню доходов после обычной нищенской зарплаты», «Не знаю, куда девать подержаную kia, т.к. с первой зарплаты купил новенькую bmw», «Пришлось бросить девушку, потому что теперь нет отбоя от супер-моделей». Не хватает только «Посоны ИНФА 100%».
— Еще одна трейдинговая компания дала тестовое, больше похожее на хакатон. Обязательным требованием было невыкладывание решения в отрытый доступ.
— И мое пока самое любимое. Связавшиеся назвались представителями разработчика известной CRM. Прошел тех. интервью. Оно было вполне адекватным. Через пару дней звонок с оффером. Предложили на 20к больше моих ожиданий. Попросил выслать письмо, а сам посмотрел описание вакансии. Оказалось, что зп хоть и выше моих ожиданий, но на 30к меньше суммы в описании. Ладно, думаю, это мелочь, мне все равно хватает, но менеджеру не стоило представлять это как аттракцион невиданной щедрости. Дальше захожу на почту и вижу письмо, но отправлено оно с домена, отличного от того, с которого велась предыдущая переписка. Он принадлежит молодому ноунейм ООО с минимальным уставным капиталом. Оказывается, собеседовали не в известную фирму, а туда, но типа от ее имени. Хорошо, думаю, проделан большой путь и, если договор более или менее адекватный, стоит принять оффер. Прошу выслать договор и выпадаю в осадок. Там в размытых и обтекаемых формулировках минимизируется ответственность работодателя и максимизируется ответственность работника, права соответственно наоборот. Как вишенка на торте — фактически обязательство работника не работать в IT в течение трех лет после увольнения.
Били и отказы без собеседования, и нормальные собеседования, проходившие вроде бы по моим ощущениям хорошо, но остававшиеся без ответа. Были успешные тех. интервью, после которых назначались менеджерские, а менеджер решал, что у меня не достаточно опыта или что я не достаточно мотивирован/не разделяю их ценности.
Но я не унываю. И ты, читающий это и находящийся в похожем положении, не унывай. Приличную работу в нашем деле найти можно. Автор публикации на своём примера показал. Это вопрос времени. А о забавном опыте потом можно будет рассказывать анекдоты.
О, не один я такой!)
CSDev, обязательств о неразглашении не было.
Там тест из двух частей: кодинг и интро.
Где интро — надо посмотреть видео на английском, на котором рассказывается о том, почему их компания невообразимо крута, и ответить на вопросы по теме видео.
Ну а код — обычный тест по основам, правда слишком длинный.
Учитывая, что большинство до сих пор любят давать алгоритмические задачи, у меня вопрос: какого уровня задачи дают? Типа хакерранковских уровню medium (типа больше на сообразительность и смекалку) или что-то серьезнее, где без знания конкретных нетривиальных алгоритмов до решения не догадаться?Может кто-то сможет помочь советом как лучше подготовиться к алгоритмической части на собеседованиях? Тупо нарешать как можно больше задачи с хакерранка, или есть какой-то более комплексный подход, включающий теорию?
необязательность, если соискатель не подошёл либо не совсем подходит после первого-второго разговора.
Несколько наивно ожидать отношения к соискателю как к человеку если в Штатах, как в образце для подражания всем ХРюшам (ну, кого я видел в жизни), норма упоминать соискателя в документа, включая всякие околовизовые, как the resource. Ну какая обязательность перед товаром, о чем Вы, право слово? Обязательность — она перед клиентом, ибо он платит за этот балаган.
Добавлю свои пять копеек. Во время ковида думал, чем я сейчас занимаюсь, чем хочу, и все эти экзистенциальные вопросы кинули меня на поиск работы. И тут пандемия оказалась интересной штукой — она отбросила огромный процент неадекватных работодателей. Был только один случай, когда в разгар изоляции я узнал, что вся компания якобы решила, что они все хотят хотят работать в офисе и выбила на это разрешение… Нет, я не любитель удалёнки, но в компанию с синдромом завхоза не хочу.
В общем, нашёл хорошую работу. Сделал дауншифт с техлида в сеньёра, но это отличный способ немного отдохнуть. А там и обратно поднимусь. Условия при этом улучшились.
Как я два раза подряд искал работу на карантине