Rambler ICQ vs. QIP Infium: сравнение клиентов

    QIP — говно. Неспособные настроить миранду просто неспособны ее настроить. Она того стоит.
    Я не люблю QIP и не пытаюсь его пиарить. Суть статьи и обсуждения в том, что интерфейс ICQ6 плох, а не в том, что QIP хорош.
    QIP хуже любого другого альтернативного клиента. Это мое мнение.


    Предыстория.
    Есть в кругу моих друзей один персонаж. Этот персонаж в качестве клиента Oscar по возможности использует официальный клиент ICQ. Объясняет он это тем, что всякие QIP, Miranda, etc. паразитируют на чужом протоколе. На вопрос о том, что же делать тому большинству, которое тошнит от интерфейса ICQ6, персонаж утверждает, что интерфейс у программы нормальный. На вопрос о потреблении ресурсов говорит, что QIP когда-то сжирал 2% CPU при нуле у ICQ. В один момент мне надоело бросаться словами, я запустил виртуалку, поставил там QIP Infium и Rambler ICQ (как два наиболее популярных в России клиента из расссматриваемых страниц) и прошу у проходящих мимо поддержки или критики.

    История.
    (Аккуратно, траффик)

    1. Качаем дистрибутив.
    Размер установочного файла Rambler ICQ составляет 15.8 МБ. Infium — 4.9 МБ. При том, что у QIP больше функций, возникает вопрос…
    Ну ладно. Предположим, что разработчики ICQ приготовили нам много-много вкусняшек. Устанавливаем, запускаем.
    2. Окно контактов.
    Предварительно спрятано все, что я смог спрятать. Также размеры окон подогнаны друг к другу.

    На этой картинке видим, что у ICQ огромные поля. Сверху огромный заголовок, неубираемая панель Xtraz, строка поиска, а снизу реклама с табами. QIP, напротив, сжал все иконки до минимального из читаемых размера, оставив нагромождение из иконок, требующих пояснения.
    Тут же видим, что ICQ никак не желает вписываться в тему оформления Windows (XP в данном случае), бросается в глаза это в заголовке окна и скролле.
    Заодно виден артефакт, оставшийся от перетаскивания другого окна над контактлистом ICQ. Следует сказать, что артефакт может держаться не менее минуты, если не трогать окно.
    Для меня, как для пользователя, тут немаловажно то, что место, оставшееся под собственно контакты, у ICQ раза в два меньше (по высоте), чем у QIP. Мелочь? Мне кажется, нет.
    2. Окно чата.
    Перейдем к самому интересному. Почему самое интересное — это чат? Потому что именно в нем проводится большая часть времени, уделяемая мессенджеру. Как и в предыдущем пункте, убрано все, что убирается, а так же размеры окон сделаны идентичными.

    О-па! Оказывается, не в квипе едином есть колобок.
    Опять же огромный заголовок. Опять же гипертрофированные кнопки под заголовком. Опять же невписывание в тему винды, но теперь скролл еще и угловатый. Снова баннер.
    Результат — у QIP пространство под собственно чат в два с половиной раза выше и чуть шире (за счет полей).
    Артефакт справа — уведомление от Kopete из хост-системы.
    3. размер окон.
    Хотел я для предыдущего скриншота уменьшить окна. Первой была аська. Сначала попробовал это сделать при помощи WinMover. Не получилось (впервые подвела). потом повел мышь в угол, а там нет ручки. Ладно, прицеливаюсь в край… Оказывается, ресайзиться оно умеет в один момент только по горизонтали или только по вертикали. Стал ресайзить — упирается в неведомый предел. Оказывается, там есть минимальный размер окна чата, причем немаленький, как мне показалось. Чтож, еще три минуса ICQ. Чат QIP в то же время был успешно отресайзен WinMover'ом до минимального для него размера. Результат такой:

    Заодно заметим, что при стандартных настройках QIP показывает хвост истории, а ICQ — нет. Изменить поведение последней я не смог.
    4. Mouseover.
    Наведем мышь на контакт в списке. У ICQ есть сомнительной полезности поля e-mail, WWW, номер телефона, но нет потенциально интересных имени и фамилии из анкеты, а также догадки о клиенте:

    5. Metacontacts.
    Вы хочете метаконтакты в аське? Их есть у нас! Правда, только в QIP среди сегодня изучаемых:

    В ICQ при одном клаце возникает менюшка с набором возможных действий. При отсутствии метаконтактов вполне адекватный вариант, ИМХО.
    6. Меняем статусы-перестатусы
    Сверху ICQ, снизу QIP.

    Для того, чтобы поменять статус в ICQ, вам необходимо попасть в самую маленькую кнопку, а потом на втором уровне меню выбрать нужный пункт. Хотите поменять X-статус? Тогда вам на третий уровень. А, вы еще не ставили уточку? Воспользуйтесь редактором личного статуса.
    С другой стороны, в QIP сделаны для этих действий максимально продуманные менюшки. Просто и со вкусом.
    7. Использование ресурсов.
    Возможно, для владельцев гигабайтов оперативной памяти и гигагерцев на многоядерных процессорах этот пункт неважен, но все же.
    ICQ обычно использует 2..5% виртуального процессора, с редкими 0 и 7..8%. QIP, как правило, придерживается нуля, иногда вылезая до 2..5, но тут же возвращаясь обратно.
    Про память. Я так и не смог разобраться, что в винде является важным показателем по использованию памяти, но в любом случае разница налицо:

    В этот момент ICQ в оффлайне, QIP — наоборот.
    8. Специфичные для меня мелочи.
    На моей виртуалке винда уживается с двумя замечательными софтинами — WinMover и BlackBox for Windows. WinMover занимается перетаскиванием и ресайзом окон как в никсовых WM, а BlackBox дает 4 стола и прикольное оформление окнам. Заодно WinMover делает так, чтобы окна магнитились к краям экрана.
    Так вот. Контактлист QIP магнитится к краям даже без WinMover, экономя мои несколько пикселей, если я хочу, чтобы он был скраю. А ICQ не магнитится даже с WinMover. В док оба умеют вставать, тут без нареканий.
    Как я уже писал, окна ICQ не обрабатываются WinMover'ом вообще никак. Более того, они не декорируются BlackBox'ом. Хотя он пристраивается даже к Safari… Складывается впечатление, что ICQ использует некоторую свою кривую графическую библиотеку для отрисовки, что приводит к артефактам, потреблению лишней памяти, утяжелению дистрибутива и субъективной тормознутости.

    Итог
    Из двух рассмотренных клиентов я бы выбрал QIP Infium, потому что он весит меньше (как на диске, так и в оперативе), соответствует теме оформления моей системы, экономит пространство на моем мониторе, отзывается на мои действия субъективно быстрее, не докучает рекламой и позволяет наиболее частые действия совершить максимально быстро. Еще он мультипротокольный и поддерживает метаконтакты. И я был бы готов ради этого удобства периодически внепланово обновляться и наряду с десятками тысяч (сотнями? миллионами?) нарушать условия договоров с AOL и с авторами QIP.

    От проходивших мимо жду слов поддержки или конкретной критики, второе желательно обосновать. Да и первое тоже. Что забыл, где неправ?
    Ваши слова могут повлиять на исход локального спора QIP vs. ICQ.

    P.S. Сам бы предпочел Миранду, но речь не о ней. Да и не пользуюсь я ни Windows, ни Oscar. Так что, мой выбор — Kopete+XMPP с уважением выбора других, если они могут этот выбор вменяемо обосновать.
    Поделиться публикацией

    Похожие публикации

    Комментарии 394

      –93
      Поставил минус.
      Эта тема уже давно сидит в печенках. Может, хватит?
        +9
        Ничего кроме криков о том, что тот либо иной клиент — отстой, я не встречал. Просто я кроме Хабра не читаю ничего.
        Дайте линки, плз.
          +2
          да вы хабразависым :)
            +2
            и большинство из нас этим, не без оснований, гордится! =)
          +17
          Поставил минус вам.
          Давно не помню, чтобы сравнение 2х конкурентов так объективно оценивалось.
            +11
            спасибо за мнение. Вам — плюс
            +1
            Вот blackbox наверное не стоитло ставит в качетсве desktop manager-а. Уже не родное окружение. Думаю в стандартном окружении поделка бакинского кодера смотрелась бы более убого.
              –2
              Ам завидно?
                0
                Не, нам не зваидно)) Пользовался под виндой, удобная вещичка. Это я про bb. Правда сечас, в терминалке обхожусь стандартной виндой, без довесок. Обычно хватает сил и времени поставить только фару.
                Просто чистота эксперимента нарушена, ИМХО.
                  0
                  Я про «бакинского кодера».
                    +1
                    А, ну извините. Да не особо. Я себя не довожу до психоза, используя не нравящийся мне софт. Не нравится — ищу альтернативу. Нет альтернативы — ищу пути. Нет путей — значит плохо искал. А это уже моя проблема.
                      0
                      Но при чем тут место жительства программиста? У вас плохое мнение про него?
                        +2
                        Слушайте, а у Вас плохое мнение о моей наиональности?
                        Вам нужна еще одна история о том, почему конкретный софт не устроил конкретного пользователся? О том как один программист удивился как можно накропать столько кода и не реализовать некоторых простейших, но столь полезных вещей? О странностях в поведении клиента? И о чудачествах в лицензии? Да я калека-сионист, но не чураюсь новшеств, и всегда с интересом изучаю новые проекты. И квип тоже меня порадовал, но с определенного момента он перестал меня устраивать. Один раз изрядно подвел. Просто отказался работать с прокси в корпоративке заказчика. Пришлось в обед ехать в город, за винтом, где лежала миранда. Сотовой связи в тайге тогда не водилось. Потом уже, через недельку, в подлодке с местным админом, за бутылочкой растрещались. Он поржал, сказал что косяк регулярный, дельфийский компонент какой-то косячит. Дальнейшее расследование я проводить не стал… но осадок остался.
                        Кстати, свой канал телеметрии с QNX я через эту проксю таки прокинул))
                          0
                          Какая трогательная история. Только песня совсем не о том. Просто мне показалось что вам не нравится место жительства (Баку?) главного программиста квипа.
                          Ну нет так нет. Мне всё равно, просто поинтересовался.
                            +1
                            Не был, не знаю. Вот в Караганде был, пока ностальгия не замучила. А про территориальную принадлежность… когда я косячу, меня изредка тоже называют криворуким башкирским обезъяном. Вроде русский, а достается башкирам. А когда начинаю жадничать — и того хуже.
                            Все, пожалуй стоит прекратить полемику. Народ позабавили.
                              0
                              Хе хе))
                              Зато им весело было.
                    0
                    Это подчеркивает качество интеграции в систему. А без BB оно тоже неплохо, только заголовок синий обычно.
                      0
                      Мне кажется, что заголовки и границы окон поболее будут. Заголовок значительно больше.
                  0
                  Вам*
                –37
                Все, что вы тут привели, скорее можно назвать вкусовщиной, из серии нравится/не нравится. Потому что производительность скорее важна на совсем уж слабых компьютерах, банеры ниразу не напрягают, да и платить за все надо, потом еще есть лайт-версия ICQ. По сути у вас в «тесте» остается практически 0 параметров, по которым можно сравнивать эти клиенты: многопротокольность и мета-контакты. На мой личный взгляд, это не так уж и много. Я бы скорее отнес к недостаткам ICQ отсутствие кросплатформенности. Это действительно большая проблема, а все остальное — так — чтоб было. Причем, я думаю, что наличие квипа и ему подобных клиентов и ударяют по клиентам в том же Linux, ибо они попадают под раздачу. Если бы под виндой небыло столько заменителей, то и альтернативные клиенты в своей массе никак бы не вредили AOL, и текущей бы ситуации не сложилось.
                  0
                  По-вашему, то, что QIP экономит место на мониторе, — неважно? Ведь иногда у него получается это сделать в разы эффективнее. Реклама не должна отнимать больше 15%, я считаю.
                    –47
                    Во-первых, мне ниразу не требовалось открыть окно на такой размер, чтобы окно чата было неэкономным, во-вторых, купите уже себе нормальный монитор и не пудрите людям голову глупостями.
                      0
                      К сожалению, иногда на работе мониторы еще бывают 15-дюймовыми. Я написал, почему мне почти все равно. В плюс к Linux+Kopete дома монитор 1680*1050.
                        –47
                        Меняйте такую работу, боюсь они нарушают такими мониторами требования бесопасности здоровья.
                          +24
                          а ещё, например, в сибири — бывает очень холодно.
                          не подсакжете, куда сменить работу?
                          страну?
                          планету?
                            0
                            Меняю… Но это не спасет остальных :)
                              +8
                              а что ЖК 15 дюймов тоже нарушает какие либо требования?

                              да и ноутбуки как бэ… а тем более нетбуки…
                                +2
                                Место на мониторе лишним быть не может
                                При домашних 1680*1050 и запущенном Flash мне места на экране становится мало. Излишне делится впечатлениями, когда еще приходится месенджер открывать? :)
                                +1
                                это когда начали в разрешении размер мониторов считать? думал, что в дюймах всегда
                                +2
                                А нетбуки? У них мониторы размерами не всегда блещут.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    +2
                                    бывает больше, но разница какая? физический размер остается тот же 15 дюймов… от того что точка меньше, зрение лучше не становится ;)
                                  +1
                                  Иногда люди используют аську на ноубуке, и даже (о, ужас!) на нетбуке. Им тоже прикажете взять ноутбук с большим экраном?
                                    0
                                    а если ноут? мне что теперь и ноут менять только из-за того, что одна компания не умеет делать удобные окошки?
                                      0
                                      Вы забыли про нетбуки, которые все больше набирают популярность
                                    +18
                                    Скорее, это можно назвать пропагандой квипа, так как вся статья сводится к простому перечислению вещей, которые «у квипа хорошо, а у стандартного клиента — у-у-у, как плохо». К примеру, ставить в упрек стандартному клиенту ICQ отсутствие метаконтактов — это и вовсе нонсенс.
                                      0
                                      Я же написал — жду критики. Что пропустил?
                                      А метаконтакты, ИМХО, очень удобны, особенно если народ массово заводит для мобильника второй аккаунт.
                                        +10
                                        М-м-м… Дело не в том, что вы что-то пропустили, дело в том, что вы изначально поставили своей целью «возвышение» квипа, а не сравнение двух icq-клиентов. Думаю, все дело в этом. Разумеется, ИМХО.
                                          0
                                          Есть немного. Ведь в споре с персонажем я как раз был против ICQ. Но я очень давно не видел QIP, так что посмотреть было интересно на оба чуда. Честное слово, эволючия QIP за 2 с половиной года очень заметна, в отличие от.
                                            0
                                            /me не заметил особой эволюции
                                            Кстати, что за xstraz которых в квипе-то и нет?
                                            Кажется в icq даже чтото типа голосовй почты было…
                                              +1
                                              это всякие игрульки по протоколу, в шашки там, или в бокс по переписке… вобщем, чтобы скрасить унылость простого общения.
                                              0
                                              можно по подробней про развитие или написание всего с нуля считается развитием? на сколько я помню qip2005 с того самого 2005 единственное что заметное сделали так возможнось сделать окно чата без всякой хрени.

                                              З.Ы. пользовался первыми версиями, потом ушел с него и ставил последние билды.
                                            +5
                                            Из плюсов ICQ — ее не нужно раз в месяц инсталить по новой, т.к. изменился протокол :)
                                              0
                                              Я пытался рассмотреть качество клиента, а не реализации протокола.
                                                0
                                                я вообще-то не о реализации протокола говорил, ну да ладно :)
                                                +2
                                                Угу — она сама тянет уйму обновлений =) даже не спрашивая вас.
                                                +1
                                                Пропустили как минимум проблемы с русским языком в QIP. Оно бесит.
                                                  +2
                                                  Use UTF8, Luke and kill cp125* users!
                                                    0
                                                    да я вообще в адиуме сижу =))
                                                      +1
                                                      simply kill cp125* users!

                                                      собссна тоже напрягает… на транспортах — UTF везде, а частенько по долгу службы стучатся цэпэшники… выжигаю каленым железом (по долгу службы я оператор сервера в одной из игр) — шлю подальше до починки клиента или смены на джабберю
                                                        0
                                                        +1
                                                        дада, причем все ж так просто. Взять всем по умолчаниб ставить кодировку UTF. Нет… завидное упорство проявляет сообщество кипшников
                                                    0
                                                    проблемы с русским, насколько я понимаю, не у кипа, а у oscara.
                                                    потому что кодировка чего бы то ни было не указывается в принципе.
                                                      0
                                                      :) да-да. Конечно во всем виноваты ICQ
                                                        –1
                                                        Да, но наблюдается эта проблема при приходе сообщений от квипа прежде всего в самом совместимом по определению офклиенте. С проблемами русской кодировки в диалоге ICQ <-> ICQ никогда не сталкивался, если хотя бы одна из сторон «альтернативная» проблемы прогнозу не поддаются
                                                          +1
                                                          мдэ? я вот никогда не сталкивался с проблемами в такой связке:

                                                          jabber + icq transport <-> jabber + icq transport

                                                          общение естессна идет между icq аккаунтами (не спрашивайте что курят игроки браузерок — но в такое я ввзяываюсь часто).
                                                          ибо UTF. а не непонятные кодировки.

                                                          ах да… попробуйте поболтать в оригинальном ICQ с немцами — умляуты у вас будут непонятным набором пикселей ;)
                                                            –1
                                                            А смысл в такой связке? jabber <-> jabber не лучше? ;) А вот в связке jabber + icq transport <-> что угодно я проблемы с кодировкой на 100% так и не смог решить, потому пришлось отказаться от использования Psi в качестве основного мессенджера

                                                            Я тоже ввязался, спрашивать не буду, но вот в самой травянистой браузерке все общаются только через skype :(

                                                            Умляуты для меня и так непонятный набор пикселей, как, скажем, и иероглифы, я понимаю только два алфавита современный английский (ака латинский) и современный русский :) и то, что мессенджер или браузер не выводит непонятные мне символы ничуть меня не смущает :)

                                                              +1
                                                              умляуты не совсем непонятный набор пикселей) вполне обычные буквы типа нашей ё. и по отрисовке и по значению.

                                                              а по поводу такой странной связки… ну не осознаю новички в джаббере в какой протокол они пишут… а мне без разницы — если вижу jabber клиент — отвечаю.
                                                                0
                                                                подскажите (а то я сам не читал) где в лицензионном соглашени написано, что протокол и клиенты разрабатывались с учётом ваших личных языковых предпочтений?

                                                                  +1
                                                                  дело не в лицензии, дело в юзабилити. замахнулись на весь мир — будьте добры обеспечить международное общение. Тем более что сделать это не так сложно.
                                                                    0
                                                                    А я где-то намекал на это? Просто константировал тот факт, что на моей практике офклиент ICQ не имел проблем с отображением русских сообщений принятых от другого офклиента ICQ. Если же одна или обе из сторон использует альтернативный клиент, то… возможны варианты.

                                                                    Добавлю сразу, что у всех моих ICQ контактов, насколько я знаю, стоит русская винда.
                                                                      0
                                                                      вы пытались свести вопрос кодировки к вашему отдельному случаю
                                                                        0
                                                                        Скорее к случаю подавляющего большинства пользователей официального русского клиента (каковым я уже не являюсь, кроссплатформенность для оказалась важнее совместимости)
                                                                  +1
                                                                  В icq6.5 UTF по умолчанию и всё пучком.
                                                                  Квиповцы досих пор используют убогую ANSI.
                                                                  И с ними есть проблема, т.к. они заливают на сервер инфу в ANSI и я вижу с миранды(последней версии icq модуля где типа поддерживается последняя версия протокола) у них белиберда в место кириллицы в данных, псевдонимах…
                                                                    0
                                                                    а что происходит при общении 6.5 со старыми клиентами?
                                                                      +1
                                                                      с 2003b — жжесть полнейшая)
                                                                        0
                                                                        оно же уже как бы не поддерживается?
                                                                        0
                                                                        ну с сообщениями вроде норм, но есть же косяк с локальями?
                                                                        то есть вот допустим я сижу на аське, а собеседник на квипе, у него в квипе стоит 1251 а он мне начинает слать бяку из других языков, скорее всего мне придёт каша, а так если шлёт только в рамках символов 1251 то норм.

                                                                    0
                                                                    наверное потомучто родные клиенты есть только под виндой и используют по дефолту кодировку cp1251.
                                                                    если одна из сторон использует «альтернативный» язык — проблемы гарантированы.
                                                                0
                                                                Асболютно не объективное сравнение. Это можно сказать не сравнение, а перечисление ваших аргументов в споре с товарищем. Так и надо было назвать статью — почему QIP круче ICQ — честнее бы было.

                                                                Не то чтобы я за ICQ. ICQ вообще гавно, с QIP'ом или без.
                                                                +3
                                                                тоесть вы утверждаете, что размеры окна, и кнопочек, уровни вложенности меню и наличие или отсутствие фич — это субъективные параметры?
                                                                  –3
                                                                  Конечно: вам это не нравится — меня полностью устраивает — помоему чистый вкус. Кроме смайликов колобок пожалуй никакие другие фичи я и не использовал никогда.
                                                                    0
                                                                    Скажите же тогда, какие фичи официального клиента его возвышают перед QIP
                                                                      –4
                                                                      А я сказал, что он возвышается? Я сказал, что это просто нормальный клиент, которым спокойно можно пользоваться.
                                                                        0
                                                                        Ну а автор показал своей статьей, что пользоваться можно обоими клиентами, и оба они нормальные. Но Квип намного лучше.
                                                                          –2
                                                                          Ну я так не считаю, и уж тем более на много. Мне никогда не нравился квип и я несколько раз пытался начать им пользоваться и возвращался на официальную версию, мне она милее и удобнее.
                                                                        +1
                                                                        Полная совместимость с серверами AOL ;)
                                                                        0
                                                                        если вас лично это не устраивает или не устраивает — это ваши личные проблемы.

                                                                        а вот если это не устраивает или не устраивает и вас, и меня, и ещё кого-то — это более объективный критерий оценки продукта
                                                                          –1
                                                                          извините, запуталсо в конструкциях.
                                                                          s/не(.*)или не\1/\1 или не \1/g
                                                                            +1
                                                                            sed бы Вас не вполне понял — \1 имеет смысл только после /
                                                                              0
                                                                              ну это и не седу, а обобщённому хабрапользователю :)
                                                                                +1
                                                                                Ого обобщенные хабрапользователи какие… )
                                                                      +1
                                                                      Согласен. Я сам использую квип, и считаю большим просчетом Мираблиса и Раблерам позиционирование клиента в СНГ. Ведь если в европе аська удел тинейджеров для общения которым вполне подходит яркий, вычурный дизайн, то в СНГ аську очено многие используют для роботы, огромная армия фриланов и сотрудники крупных транспкорпораций, ес-но в такой среде выбранное позиционирование не прокатывает.

                                                                      Но не могу не согласится с Sanchous и изрядно заминусованным kvf77, большинство Ваших «аргументов» можно перечислить только в кавычках, и накатать такое сравнение с абсолютно противоположным знаком, в состоянии многие читатели хабра, но не станут, так как квип и миранда в данном сообществе в почете, чем и объясняется больше количество плюсов у данного топика.
                                                                      0
                                                                      Может стоит AOL сделать оффициальные клиенты как для Windows так и для Mac, Linux, BSD? А также учесть наработки более популярных альтернатив!
                                                                        +1
                                                                        ну вот это уж точно боян.
                                                                        +2
                                                                        да, конечно.
                                                                        производительность и размер занимаемой оперативной памяти — это дело вкуса.
                                                                        нынче каждый школьник может позволить себе процессор и объём памяти по вкусу.

                                                                        только некоторым почему-то не нравятся топовые модели.
                                                                          0
                                                                          хорошие у вас школьники, наверно из серии «за МКАДом жизни нет»…
                                                                            +3
                                                                            злоба, отсутствие чувства юмора, и комплекс жертвы — может повредить вашему здоровью :)
                                                                              0
                                                                              То есть, каждый школьник за пределами МКАд, если не может купить себе машину (полностью железно минимум за 400 уе) является следствием комплекса жертвы и отсутствия юмора?
                                                                              Боюсь либо Вы плохо представляете себе жизнь за пределами известного округа, либо я не совсем правильно понял Вашу усмешку.
                                                                              Топовая модель всегда стоит ОТ 1000 уе (по среднестатистическому курсу), а зарплаты у нас в регионах очень далеки от этой цифры.
                                                                              Платить 50% за рекламный трафик АОЛ многие не то что не готовы — просто не могут себе позволить, но монополизм некоторых компаний стоит явно выше, как и снобизм жителей моей любимой Столицы
                                                                                0
                                                                                боюсь, это вы неправильно поняли мой юмор в ответе про школьников.
                                                                                ибо не смотрели других моих комментов, а зацепились только за тот, который позволяет вам пообижаться на москалей.
                                                                                ну, это святое. мешать не буду :)

                                                                          +2
                                                                          даа… производительность это точно, только дело вкуса… то что аська 50 мег в оперативке, это конечно фигня, плюс каких то пары сек к загрузке…

                                                                          не возможность асикью работать в теме операционки это тоже только дело вкуса едениц. большинству конечно нравится, когда у них каждое окно выглядит как то по своему ;)

                                                                          гиганские поля в контакте и не возможность убрать гиганских не нужных клавишь, это тоже дело вкуса :(

                                                                          да что вы пристали, у асикью убогий клиент, это уже понятно как воздух, понятно хотя бы потому что, этим клиентом пользуются только те кто других не знает, или те ково утомили выкрутасы собственно самого асикью… (ну и третья группа может и есть, любители асикью клиента, но я таких не знаю)

                                                                          ps: квипом кстати не пользуюсь ;)
                                                                            –2
                                                                            у квипа кнопочки тоже воде бы не убираются.
                                                                              0
                                                                              полезный размер, даже если не брать в учет рекламу, огого… мне вот иногда рпиходится работать за ноутом с разрешением 1024*768, так я даже полусу прокрутки в теме делаю тоньше :) каждый пиксель на счету, а тут такое расточительство кругом, причем не понятно для чего, выгляит сирано убого! :)
                                                                                +2
                                                                                Есть «Компактный режим». Убирается почти весь интерфейс. Остаются только контакты. Дабл-клик по заголовку окна.
                                                                                0
                                                                                не пользуйтесь квипом, переходите на джаббер. Могу дать инвайт на gmail.
                                                                                  0
                                                                                  гыг, вы издеваетесь?:) я ж вроде написал, что им не пользуюсь ;)
                                                                                  и гмаил регистрация уже давнооооо без инвайтов нормально работает (хотя инвайты так и висят...)
                                                                                    –2
                                                                                    ну с инвайтом-то гломурнее будет! :)
                                                                                    0
                                                                                    В инфиум можно спокойно джаббер прикрутить
                                                                                      0
                                                                                      если пользоваться только джаббером, то Квип ни разу не сдался.

                                                                                      По крайней мере на линуксе точно есть более достойные IM, в том числе и с простым интерфейсом на манер Квипа. А на винде есть несколько очень качественных сборок Миранды, которые делают квип и по красивостям в том числе.

                                                                                      а на винде (как и на Линуксе, и на Маке) для _продвинутых_ пользователей джаббера есть шикарный клиент Tkabber.
                                                                                        0
                                                                                        согласен
                                                                                        сам просто юзаю и аську, и джаббер, поэтому и написал, что прикрутить можно
                                                                                  0
                                                                                  даа… производительность это точно, только дело вкуса… то что аська 50 мег в оперативке, это конечно фигня, плюс каких то пары сек к загрузке…

                                                                                  не возможность асикью работать в теме операционки это тоже только дело вкуса едениц. большинству конечно нравится, когда у них каждое окно выглядит как то по своему ;)

                                                                                  гиганские поля в контакте и не возможность убрать гиганских не нужных клавишь, это тоже дело вкуса :(

                                                                                  да что вы пристали, у асикью убогий клиент, это уже понятно как воздух, понятно хотя бы потому что, этим клиентом пользуются только те кто других не знает, или те ково утомили выкрутасы собственно самого асикью… (ну и третья группа может и есть, любители асикью клиента, но я таких не знаю)

                                                                                  ps: квипом кстати не пользуюсь ;)
                                                                                    +2
                                                                                    ой :)
                                                                                    0
                                                                                    на моем ноуте часто кончается оперативная память (1 ГГб, заводская была 512). Лично для меня размер мессенджера важен.
                                                                                      0
                                                                                      а я так вот щас, пока мой бук в ремонте на 512 сижу, и часто слушаю как хард шуршит :) мне вот 50 мегов тоже не лишнии :)
                                                                                      +2
                                                                                      Отвращение к рекламе — это не вкусовщина. Это нормальная реакция здорового взрослого человека.
                                                                                        +1
                                                                                        ну… уточним что к ТАКОЙ рекламе…

                                                                                        гугловская отвращения не вызывает и зачасстую оказывается оччень полезной, особенно с аккаунтом на гугле (тогда реклама выскакивает по вашим интересам).

                                                                                        блин… они могли бы купить квиповские наработки и просто с того же номера 1 слать текстовую рекламу…
                                                                                          0
                                                                                          и номер 1 был бы стабильно у всех в игнор листе )))
                                                                                            +1
                                                                                            ну… асечники придумали бы как уин 1 избегал бы игнора)

                                                                                            я просто к тому, что им не пришлось бы втюхивать свои оригинальные недомессенджеры, а люди спокойно пользовались бы своими любимыми.
                                                                                              0
                                                                                              вообще я думаю что люди даже бы с баннерной рекламой пользовались ICQ, будь бы он не с таким идиотским дизайном как для «блондинок» ) былобы такое простое окно как у квипа и снизу небольшая реклама, и уже совсем другое дело
                                                                                                +1
                                                                                                в принципе вы правы… большинству не нравится не именно реклама…

                                                                                                хотя любая анимация на экране меня напрягает… и думаю не только меня…
                                                                                          0
                                                                                          а что такого порочного и болезненного в рекламе?
                                                                                            +2
                                                                                            если она выражена ограмными баннерами, рьяно стремящимися затмить собой возможное функциональное пространство программы… простите…

                                                                                              0
                                                                                              а не приходило в голову, что без этих огромных агрессивных баннеров так охочих до вашего функционального пространства :), и квипа (условно) бы не было?
                                                                                                +1
                                                                                                ой… да пофигу мне на квип) я говорю почему люди офф клиентом не пользуются) именно агрессивная реклама этому препятствует.

                                                                                                веть в ICQ 2003 всё было не так плохо… и ей пользовались… и квип не так популярен был до первых принудительных появления icq 5.x и rambler icq…
                                                                                                  0
                                                                                                  это все юношеский максимализм — переделать мир под себя :)
                                                                                                  а то, что реклама — типа, двигатель торговли, как-то забывается.

                                                                                                  сотрудники AOL, благодаря которым адепты течения «icq must die!» имеют возможность ругать офф клиент, тоже хотят кушать )
                                                                                                    +1
                                                                                                    ммм… я осознавал необходимость рекламы когда ICQ принадлежало Mirabilis. а AOL как бэ — один из крупнейших провайдеров США… им эти доходы копеечны
                                                                                                      0
                                                                                                      денег мало не бывает :)
                                                                                                        0
                                                                                                        Это бизнес. Если продукт не приносит денег — это не продукт, а обуза от которой надо избавиться. Если они в каждой отрасли где они работают, будут заниматься подобной благотворительностью — то их очень скоро не станет.

                                                                                                        ICQ без рекламы это тысячи серверов в тупую обслуживающих гору халявщиков, и не приносящих компании ни копейки денег. Зачем оно им? Вы представляете себе инфраструктуру обслуживающую ICQ и её стоимость?

                                                                                                        Не такие уж это копеечные _расходы_.
                                                                                                          0
                                                                                                          сколько серверов ?:) миллионы еще скажите

                                                                                                          Вы сами то представляете инфраструктуру icq и ее емкость?
                                                                                                            +2
                                                                                                            С сайта ICQ я вижу цифру 700.000.000 сообщений принято/отправлено в день, средний ICQ юзер сидит онлайн по 5 часов в день[1]. Хорошо, представим себе веб-сайт, например facebook. В 2007 году они заявили что имеют 50.000.000 хитов в день[3], сейчас год 2009, поэтому умножим в двое — 100.000.000 хитов. В 2008 просочилась информация о том сколько серверов они юзают — около 10.000[2].

                                                                                                            Разумно предположить что сложность отправки/приема ICQ сообщения меньше, поэтому не будем сравнивать один к одному. Но в любом случае, порядок цифр правильный — у ICQ в 7 раз больше хитов чем у facebook. Сюда нужно приплюсовать скачивания клиента, поддержание инфрастуктуры веб-сайта (который я уверен получает тоже нехилое количество хитов, и совсем не включен в наши расчеты).

                                                                                                            Я думаю разумно предположить что у AOL под ICQ заюзано серверов так 15.000. Исходя из цен 2008-го года, facebook за свои сервер платит где-то в порядке $7.000.000[2]. Разумно предположить что расходы AOL находятся где-то на уровне $10.000.000.

                                                                                                            [1] www.icq.com/info/icq_numbers.html
                                                                                                            [2] mukulblog.blogspot.com/2008/04/facebook-server-infrastructure.html
                                                                                                            [3] www.rev2.org/2007/10/30/facebook-hits-50-million-mark/
                                                                                                              –1
                                                                                                              Disclaimer: мне насрать на ICQ :) У меня в Adium нет ICQ контактов вообще больше.
                                                                                                                +2
                                                                                                                совершенно неудачное сравнение. всё таки связка LAMPа на один хит тратит намного больше ресурсов чем icq демон на одно сообщение. при том несравнимо больше.

                                                                                                                даже wordpress даёт ощутимую нагрузку на 700 мегагерцовый процессор при активности пользователей, хотя локальный сервер icq его в своё время абсолютно не колыхал.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну хиты тоже бывают разные, facebook не уточняет сколько у них каких хитов.

                                                                                                                  С моей стороны это все чистые догадки. Даже если демон ICQ на порядок проще LAMP, это уменьшает количество серверов в 10 раз, получаем 1.500 серверов — больше $1.000.000.

                                                                                                                    +2
                                                                                                                    возможно эта цифра уже ближе к реальности.

                                                                                                                    а теперь оговорки. Даже если итоговых машин 1500 — все они объеденены в кластеры. Как минимум 1000 из них — не несут на себе никаких функций, нагружающих процессор. В основном это NAS с логами. Процессорные затраты минимальны, траффик минимален. Так что и затрата на 1 сервер получится меньше. Я придерживаюсь той мысли, что окончательная цифра — 300-500 килозеленых в год. А теперь поделите это на количество авторизованных партнеров.

                                                                                                                    Пусть их даже 10 — выходит 30-50 килобаксов. На самом деле я уверен что их больше.

                                                                                                                    Так что получается что затраты на соодержание IM системы, можно причислить к имиджевым.

                                                                                                                    Это самые максимальные затраты которые я могу себе представить на соддержание протокола подобного ICQ. именно протокола.

                                                                                                                    Сайты, сервера с рекламой, долговременные хранилища логов — сами виноваты. Это можно оптимизировать.

                                                                                                                    А вообще для проведения подобных вычислений лучше спросить у гугла сколько они тратят на gtalk (не думаю что это мега коммерческая тайна — рано или поздно они скажут), поделить на количество клиентов Gtalk, умножить на 0.8 (за счёт большей ресурсоёмкости jabber протокола) и умножить на количество пользователей icq.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  вы рехнулись? сравнивать веб сервер с ИМ? там разница в нагрузке на серваки разница нагрузки наверняка не в один, а в несколько порядков!
                                                                                                                +1
                                                                                                                мм? тысячи? да нет, вроде их даже сотни не наберется. к тому же AOLовских серверов не так много. Ну навскидку я помню 3-4 сервера IM, которые содержаться самим AOL ну и веб сервера\файловые сервера, которые используются на полную мощность лишь периодически.

                                                                                                                все остальные затраты несут «авторизованные партнёры AOL» — такие как Rambler или Бигмир.

                                                                                                                Так что по поводу затрат — вопрос довольно таки ещё спорный.

                                                                                                                А партнёры больше денег могли бы зарабатывать не на рекламе в клиентах, а частыми обновлениями клиента -> необходимостью посещать сайт рамблера, а там уже куча реклама. Да и забытая галочка в инсталляторе «сделать xxx.ru стартовой страницей» в масштабах и специфике аудитории ICQ принесёт немаленький доход
                                                                                                                  0
                                                                                                                  См. коммент выше.

                                                                                                                  По поводу 3-4 серверов IM — это просто не реальная цифра. Я понимаю, иметь на входе 3-4 балансера, для каждого региона своих. Но весь траффик направить туда, это самоубийство. По поводу авторизованных партнеров — это же только у нас, в СНГ. Весь остальной мир ходит по вашему на 3-4 сервера?

                                                                                                                  В любом случае, инфраструктура партнёров тоже должна учитываться — она не бесплатная. Партнеры получают свою выгоду от рекламы. Речь здесь идет о том, что без рекламы всё это не имеет смысла.

                                                                                                                  А по поводу частых обновлений клиента в качестве заманки на сайт — это совсем идиотизм какой-то.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    ну почему… qip.ru оч нехило на этом зарабатывает. и содержат же свои довольно таки устойчивые кластеры.

                                                                                                                    извиняюсь не 3-4 сервера, а 3-4 кластера. не думаю что очень огромных и денежно ёмких. Один такой кластер думаю сравним с Freenod'om который функционирует бесплатно и без рекламы.

                                                                                                                    ах да… из своего опыта — основная затрата содержания сервера — услуги провайдера. а AOL сам провайдер.
                                                                                                                    Электричество — много дешевле интернет канала, тем более при использовании «зеленых » технологий.
                                                                                                                    HDD часто выходят из строя — нечего хранить там террабайты логов.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Возражения:

                                                                                                                      1) не знаю на чём зарабатывает qip.ru, но глядя на сайт — icq.com нечто похожее, только менее человечное. Рекламы не увидел

                                                                                                                      2) про 3-4 кластера, я не верю в такую производительность icq демона и сетевой инфраструктуры этих кластеров чтобы выдержать 700.000.000 сообщений в день.

                                                                                                                      3) то что AOL провайдер, не делает ничего бесплатным. Железо стоит денег, люди просят кушать, акционеры требуют дивидендов.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        3-4 кластера лично AOLовских. Через них ходит далеко не 700кк сообщений

                                                                                                                        железо — да, людей там немного задействовано.

                                                                                                                        да и к тому же наверняка как и везде в США — всё это не оптимизировано в плане расходов. Если вы думаете что там не пытаются урвать кусок с работы — вы ошибаетесь.
                                                                                                              +1
                                                                                                              ммм… я осознавал необходимость рекламы когда ICQ принадлежало Mirabilis. а AOL как бэ — один из крупнейших провайдеров США… им эти доходы копеечны
                                                                                                              0
                                                                                                              Вы определитесь в главной причине неиспользования офклиента, то ли это реклама, то ли «блонди»-интерфейс ;)
                                                                                                                +2
                                                                                                                и то и то) просто здесь про рекламу — так про рекламу.

                                                                                                                (плюс ещё проблемы с кодировками — правда они и у кипа и у оффа, у оффа вдобавок куча ненужных рюшек… ну и так далее. )

                                                                                                                простите — понедельник, для меня к тому же это ещё и ранее утро)а уже на работу вытащили… >< собрать мысли в одну единую мысль достаточно сложно)
                                                                                                                0
                                                                                                                так большинство людей же вырезает рекламу из клиента? и раньше, и сейчас.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  о боже, какое палево!
                                                                                                                    0
                                                                                                                    я старался ;-)
                                                                                                      +4
                                                                                                      Хорошо бы сделать обзорную статью не только этих двух клиентов, а еще добавить Miranda, Trillian, Pidgin… и сравнить их все. В любом случае спасибо. Никогда не юзал стандартный асечный клиент, и не буду.
                                                                                                        +1
                                                                                                        вот это здравое предложение.
                                                                                                        но такое сравнение надо делать уже более основательным, по всем счётчикам ресурсов, и по всем функциям.
                                                                                                          +2
                                                                                                          и не линуксоиду…
                                                                                                            +2
                                                                                                            линуксоид, конечно, дальше от целевой группы потребителей этого софта.
                                                                                                            но этот же момент позволит быть более объективным.
                                                                                                              0
                                                                                                              Время, затраченное на изучение вспомогательного софта, будет неоправданно велико… Тем более, что отчет хочется объективный в числах — там сложно обмануть.
                                                                                                                0
                                                                                                                затраченное время — ещё одна из цифр :)
                                                                                                        0
                                                                                                        Весит аська больше скорее из-за xtraz. И насчет функционала вы напутали, в аське есть звонки, по-моему даже видео. Хотя это не в коем случае не оправдывает чудовищный интерфейс.
                                                                                                          –1
                                                                                                          Звонки, как говорит мессаджбокс, в нашем регионе не работают — забыл это упомянуть, теперь лень. А QIP работает с протоколом SIP.
                                                                                                          Видео — да, но я не очень представляю, зачем это нужно.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Вы не пользуетесь скайпом?
                                                                                                              +1
                                                                                                              Не пользуюсь. Во-первых, я не согласен с их политикой (я за открытые протоколы и открытый софт), во-вторых, предпочитаю текстовое общение, поскольку оно не ограничивает время на раздумья.
                                                                                                                0
                                                                                                                Ну правда сколько можно — Если вы за открытый софт и протоколы — пользуйте жаббер и оставьте ICQ в покое.
                                                                                                                Это проприетарный софт и проприетарный протокол.

                                                                                                                Статья действительно ни о чем, одна вкусовщина. Для вас же не будут убещительными доводами такие фичи в icq как extraz и tzers. Потому что вам мессенджер нужет только для общения, ICQ нацелен на более широкую аудиторию.
                                                                                                                Все это холивары. Пользователь линукса по определению не может любить ICQ.
                                                                                                                Хотя я наверное исключение :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Читайте конец поста. Я не пользуюсь протоколом Oscar. Просто как-то зашел спор о том, что альтернативные клиенты появились не от хорошей жизни.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я тоже предпочитаю текстовое общение, когда дело касается работы, но когда мне нужно связаться с друзьями или родственниками я использую скайп (при этом можно легко одновременно серфить или писать код). Согласен, закрытый протокол это минус.
                                                                                                                0
                                                                                                                ну, очевидно, чтобы подключить веб-камеры и обмениваться видеоизображениями с собеседником.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Капитан?
                                                                                                                  Я говорил о том, что мне непонятна идея видеть собеседника. Лог беседы не сохраняется, а особо предприимчивые превращают это в онлайн-порно. Но это зависит от конкретных интересов и потребностей пользователя.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    глядя собеседнику на сиськи, общаться зачастую получается более полноценно и продуктивно :)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Тогда уж лучше оффлайн =)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        тогда зачем куплена вебкамера?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          так и общаться лучше оффлайн, не паря мозг клиентами.

                                                                                                                          но думается, что протокол, способный передавать кинестетические ощущения будет весьма востребован.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Ну просто-напросто кому-то иногда хочется увидеть своих маму или папу, живущих в другом городе :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          ну это вам непонятна. Я, честно говоря, тоже не пользуюсь. Но возможность этим пользоваться не прибегая к скайпу (который тоже та ещё песня в плане закрытости и т.п.) — однозначно плюс.

                                                                                                                          Миранда-кун
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            ента… а ткните кто нибуть носом спорщиков что копет умеет видео связь почти по любому протоколу, ога…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Только мне, например, не с кем тестить…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                freenode вам в помощь, в частности #ubuntu-ru ) там много любителей чего нибуть потестить ))
                                                                                                                        0
                                                                                                                        согласен, обзорчик обошёл вниманием многие аспекты функционала.

                                                                                                                        а ещё, говорят, потребление трафика у них разное.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вот трафик — это точно пренебрежимо мало по сравнению с трафиком браузера.
                                                                                                                          А внимание уделено тому, что бросилось в глаза при запуске и получасовом использовании каждого клиента.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            например, при штате в 100 сотрудников может оказаться не совсем пренебрижимо, с учётом рекламы.

                                                                                                                            хотя, возможно, использование мессенджеров в корпоративном контексте — совсем отдельная ема.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              да рекламу-то прирезать можно, конечно.
                                                                                                                              А вот юзабилити — и правда серьёзно для многих.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                вродебы в icq она передаётся внутре протокола.
                                                                                                                                и порезать можно только хитрожопым модулем файрвола.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  что-то отстал я от AOL технологий, значит))
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Я заблокировал её во всей организации, которую администрирую, заблокировав ads.web.aol.com на шлюзе в интернет.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      и офклиент нормально работает? слышал, что он матерится по этому поводу
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        нормально работает
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        по всем IP, или она лезет по http через дефолтовую проксю?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Заблокировал по всем IP, но если вам интересна тема блокировки рекламы в офф.клиенте, могу проверить разные варианты. Прокси я не использую.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            а почему в п 4 и 5 rambler внезапно сменил расцветку?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              В некоторый момент я поменял тему оформления на «ICQ». Не помогло.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                понятно, что не очень принципиально.
                                                                                                                                но всёже для объективности сравнивать надо при равных внешних условиях.

                                                                                                                                тема «кип» может весить в памяти 50 метров и тормозить работу (как это наблюдается, например, у десктопа винды)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  ДУмаю, что любая из тем, идущих в комплекте — равные внешние условия.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Мимикрирует :)
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Эх, что ж вы не рассмотрели для комплекта ICQ Lite…
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  И без нее нарассматривался.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Наверное, потому что она в сравнении с QIP-ом не так уж и проигрывает?
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  Лично мне не интересно. Статья не для Хабрахабровской аудитории, здесь люди способны самостоятельно выбрать лучшую альтернативу. Вот на какой-нибудь поваренок.ру или мамка.ру — в самый раз :-)
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    а совсем подвинутые люди способны и самостоятельно решать все возникающие проблемы, изучать языки программирования, и следить за состоянием сферы IT.
                                                                                                                                    (т.е. для труъ хабра нужен только блог «я пиарюсь»)
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Вы не правы. Мне вот надо выбрать, что советовать клиентам, например, а сам я в Kopete — его трудно пока посоветовать.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        некоторые люди не способны выбрать альтернативу в силу локальных политик,
                                                                                                                                        и делать это необходимо специально назначенным сотрудникам,
                                                                                                                                        которые традиционно слишком бородаты и ленивы, чтобы сравнивать всё подряд юзерское ПО, которым они сами не пользуются.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        что-то меня подтролливает.
                                                                                                                                        извините :)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Утро понедельника. Сил много, а работать лень. Нормальное явление :)
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          «Вы хочете метаконтакты в аське? Их есть у нас!»
                                                                                                                                          убило :D
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            использовал раньше аську только для того, чтоб поиграть во встроеные игрушки)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              У Миранды есть неплохие плагины. А еще люди играют в игрушки, встроенные в майлру-агент (который, кстати, и аську теперь умеет).
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                многие и винду используют, только чтоб играть в игрушки.
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                надо было заголовок сделать — «Обзор сортов говна» (прощай карма).
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Да у вас и так карма была -11. Чего вы в заблуждение вводите людей?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Это все Девид Блейн!
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    stolen@stolen ~ $ ps -o pmem,vsz,rss,comm -C kopete
                                                                                                                                                    %MEM VSZ RSS COMMAND
                                                                                                                                                    2.6 506024 108548 kopete

                                                                                                                                                    Сейчас не об этом :)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      VSZ RSS COMMAND
                                                                                                                                                      348428 31512 pidgin

                                                                                                                                                      однако :)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        В KDE 4.2 шаренные либы тяжелые. Я люблю, чтоб гламурненько было :)
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          ps -o pmem,vsz,rss,comm -C finch
                                                                                                                                                          %MEM VSZ RSS COMMAND
                                                                                                                                                          1.1 31400 11652 finch

                                                                                                                                                          ех… ни понять мне никогда пиджиновцев оО зачем он нужен?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            centericq ещё померьте :)
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              не….ну центрасько это центрасько… а к финчу прекрасно цепляются звуки и libnotify… а ещё он многооконный… а ещё прекрасно прячется в недрах Screen… а при большом желании моно и иконку в трей упаковать…
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Держит худо-бедно почти все нужные мне протоколы (OSCAR, MSN, Yahoo там чего-то, Jabber, IRC… не держит только MRA, но у них вроде появились подвижки в сторону Jabber и Skype, но тут совсем глухо) и кроссплатформенен.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                а вы думаете в том что вы перечислили финч отличается от пиджина? (ну только лишь кроссплатформенность меня не интерисуют — либо программа есть под *nix, либо её нет для меня… )
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  А для меня в 90% случае если программы нет и под *nix, и под Windows значит ее нет для меня :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            root@kitty:~# ps -o pmem,vsz,rss,comm -C psi
                                                                                                                                                            %MEM VSZ RSS COMMAND
                                                                                                                                                            2.2 269392 47072 psi
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              см.выше
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          А какой смысл этого спора? Если бы Rambler ICQ был бы более удобен, то никто бы не пользовался QIP-ом.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Есть люди, не подозревающие о существовании клиентов кроме QIP.
                                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                                              есть люди, не подозревающие о существовании протоколов кроме QIP :))))))))
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                есть люди, не подозревающие о существовании ни протоколов, ни клиентов.
                                                                                                                                                                что не мешает им пользоваться и тем и другим.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  в квипе сейчас появился новый протокл — «квип». В смысле, ихний джаббер, который гордо выглядит как отдельный протокол :)

                                                                                                                                                                  мне кажется что предыдущий пост, на который вы ответили — был именно об этом. Квип можно использовать и только с протоколом «квип», без всяких оскаров.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    я имел ввиду факт существования людей, котрые в сфере IT вообще различают только иконк и на десктопе.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      да нет, я как раз имел ввиду, что общение по icq и пользование кипом люди разделяют.

                                                                                                                                                                      — У тебя аська есть?
                                                                                                                                                                      — У меня кип!
                                                                                                                                                                      *****
                                                                                                                                                                      — Скажи свой номер аськи.
                                                                                                                                                                      — У меня не аська, у меня кип.
                                                                                                                                                                      ***
                                                                                                                                                                      — Как у тебя номер кипа?

                                                                                                                                                                      это всё реальные диалоги :)