Комментарии 100
«Информационные технологии в научной деятельности» — я конечно прервал свое знакомство с высшим образованием после первой сессии. Но всегда казалось, что здесь должны быть какие-либо математические программы (MathCad или Mathematica), LaTeX, моделирование, ну а дальше в зависимости от области знаний.
Хотите узнать, что преподают в моем городе в техническом вузе по этой же дисциплине?
MS Access, MS Excel (и, в принципе, почти весь MS-офис), MathCAD. Всё.
MS Access, MS Excel (и, в принципе, почти весь MS-офис), MathCAD. Всё.
Научная деятельность, а особенно написание научных статей без LaTeX это извращение, ИМХО.
Извращение, но многие редакции и конференции требуют, чтобы материалы были подготовлены в ворде и, что самое неприятное, с использованием его редактора формул. Иногда требуют RTF, но опять же с вордовыми формулами.
холиварный топик.
на мой субъективный взгляд — наоборот, в латехе извращение :)
кому как нравится.
на мой субъективный взгляд — наоборот, в латехе извращение :)
кому как нравится.
А вы пробовали сделать статью страниц на 150 и более, с таблицами и графиками, в ворде?
пробовал и неоднократно.
пробовал даже сдавать книги на 320 страниц (с таблицами, графиками и рисунками).
впечатления сугубо положительные.
а от Латеха (с ним тоже приходилось иметь дело) впечатления куда хуже…
пробовал даже сдавать книги на 320 страниц (с таблицами, графиками и рисунками).
впечатления сугубо положительные.
а от Латеха (с ним тоже приходилось иметь дело) впечатления куда хуже…
320 страниц? Тогда снимаю шляпу.
Кудесник!
Я всегда знал, что если люди, которые умеют пользоваться вордом и использую его больше чем на 5% (нет, я не в их числе).
Я всегда знал, что если люди, которые умеют пользоваться вордом и использую его больше чем на 5% (нет, я не в их числе).
Небольшая ловкость рук, не более того :)
Думаю, если написать набор макросов для emacs — то и latex будет не так уж плох. ;-)
Всё-таки я согласен с мнением, что wysiwyg для работ с большими объемами текста не удобен и особенно я не понимаю тех, кто редактирует текст в MSWord/OOWriter в режиме «разметка печати» вместо «электронного документа».
Хотя у меня есть подозрение — что всё это дело привычки. Опять таки последний раз редактор формул от MS я видал в офисе десятилетней давности (О! в MSO97 это был сущий ад), может быть, что-то изменилось коренным образом.
Всё-таки я согласен с мнением, что wysiwyg для работ с большими объемами текста не удобен и особенно я не понимаю тех, кто редактирует текст в MSWord/OOWriter в режиме «разметка печати» вместо «электронного документа».
Хотя у меня есть подозрение — что всё это дело привычки. Опять таки последний раз редактор формул от MS я видал в офисе десятилетней давности (О! в MSO97 это был сущий ад), может быть, что-то изменилось коренным образом.
1) вот у меня как раз самое яркое впечатление от работы в Латехе — бесконечная компиляция и перекомпиляция после того, как этот друг неверно отформатирует документ.
Сначала он отказывается переносить правильно какое-то слово, и оно вылезает за край (а я это вижу, конечно, только ПОСЛЕ компиляции и просмотра всего 150-страничного документа). Затем оказывается, что таблица не может сама перелезть через границу страницы — только после танцев с бубном и специальных тегов. Ну и т.д. Форматирование листингов программ — отдельная песня. Как я могу быть уверен, что строчка не вылезла за край страницы? Руками считать? ;)
2) Да, изменилось. В частности, любой вменяемый редактор формул поддерживает ТеХ-синтаксис (насчёт встроенного не уверен, но MathType точно).
Сначала он отказывается переносить правильно какое-то слово, и оно вылезает за край (а я это вижу, конечно, только ПОСЛЕ компиляции и просмотра всего 150-страничного документа). Затем оказывается, что таблица не может сама перелезть через границу страницы — только после танцев с бубном и специальных тегов. Ну и т.д. Форматирование листингов программ — отдельная песня. Как я могу быть уверен, что строчка не вылезла за край страницы? Руками считать? ;)
2) Да, изменилось. В частности, любой вменяемый редактор формул поддерживает ТеХ-синтаксис (насчёт встроенного не уверен, но MathType точно).
далеко не каждая научая деятельность предусматривает активное использование формул и прочая
так что, мне кажется, не стоит судить столь категорично
во избежании: моему диплому кандидата наук уже более 2 лет. LaTeX ни разу не пригодился :)
так что, мне кажется, не стоит судить столь категорично
во избежании: моему диплому кандидата наук уже более 2 лет. LaTeX ни разу не пригодился :)
[imho]а все потому, что преподавательский состав хороший не наберешь, суля 15-20 тр в месяц и требуя знания OpenSource разработок.
Вот буквально в эти выходные ехал в поезде с начальник отдела тех поддержки систем волнового мультиплексирования (DWDM).
Так вот он сетовал на то, что никак не может найти нормальных молодых сотрудников. Одни ничего не знают, другие знают что-то но нет желания обучаться и сразу хотят >40к.
Поэтому я вижу единственный действенный (на примере европы) метод — организация работы будущих работодателей, заинтересованных в квалифицированных сотрудниках со студентами 3го курса.
Когда студент начинает получать прикладные знания то и процесс обучения лучше идет и материальные стимулы присутствуют, а работодатель получит в итоге именно того, кто ему нужен. С нужным уровнем знаний и квалификацией.
Подвижки в эту сторону какие-то были, но пока всё так туманно...[imho]
Вот буквально в эти выходные ехал в поезде с начальник отдела тех поддержки систем волнового мультиплексирования (DWDM).
Так вот он сетовал на то, что никак не может найти нормальных молодых сотрудников. Одни ничего не знают, другие знают что-то но нет желания обучаться и сразу хотят >40к.
Поэтому я вижу единственный действенный (на примере европы) метод — организация работы будущих работодателей, заинтересованных в квалифицированных сотрудниках со студентами 3го курса.
Когда студент начинает получать прикладные знания то и процесс обучения лучше идет и материальные стимулы присутствуют, а работодатель получит в итоге именно того, кто ему нужен. С нужным уровнем знаний и квалификацией.
Подвижки в эту сторону какие-то были, но пока всё так туманно...[imho]
Если ученый не может сам изучить Linux, то какой же он ученый?
это Вы про преподавателей? или про аспиров?
Про преподавателей и про аспирантов. Ведь не грузчики, не сантехники.
про аспиров согласен.
а преподы, «свободно плавающие» в *nix, работают в университетах всё реже и реже.
а преподы, «свободно плавающие» в *nix, работают в университетах всё реже и реже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
как мне нравятся такие метафоры!..
А у нас вот в один «прекрасный» день повсеместно снесли Windows 98 и поставили Линукс (( Злодеи, недели две я спорил тогда с преподавателями, пытаясь объясить им что это не самая удобная ОС (правда они почему-то моим жалобам не вняли((), потом просто привык. Правда сейчас благодарен универу и преподам, так как знание Линукса пригодилось (во всяких там серверах ковыряться например). Ну а на рабочий стол пожалуй все-таки пускать пока его не буду)
Так что в общем радует, что свободное ПО хотя бы в некоторых учебных заведениях поддерживают.
Так что в общем радует, что свободное ПО хотя бы в некоторых учебных заведениях поддерживают.
«Не человек, а живое бессилие, С головою
Откусанной нацело Трактатом „О бородавках в Бразилии“» Маяковский
В общем мой ответ — узкий специалист, которому не то что Линукс, весь окружающий мир не нужен.
Откусанной нацело Трактатом „О бородавках в Бразилии“» Маяковский
В общем мой ответ — узкий специалист, которому не то что Линукс, весь окружающий мир не нужен.
Подвижки в эту сторону есть. По крайней мере в омском «институте математики и IT» такие методы вполне присутствуют.
Аспирантов учат пользоваться офисом… 8-)
Лучше бы OneNote/BibTeX'ом учили пользоваться, да про Google Scholar рассказали.
Про «Особенности ОС Windows Vista» в свете исследовательской работы лучше просто грустно промолчать.
Хорошо, что в западных аспирантурах такие маразмы отмирают сами собой за счёт свободного выбора курсов студентами.
Лучше бы OneNote/BibTeX'ом учили пользоваться, да про Google Scholar рассказали.
Про «Особенности ОС Windows Vista» в свете исследовательской работы лучше просто грустно промолчать.
Хорошо, что в западных аспирантурах такие маразмы отмирают сами собой за счёт свободного выбора курсов студентами.
Самой смешное и ужасное, что из них далеко не все умеют пользоваться хотя бы офисом)))
Ничего не отмирает. Уж лучше под «Особенности Vista» поспать, чем посещать обязательные семинары «повышения техники преподавания». где тебе впаривают 10 различных способов, как объяснить детям, что такое предел (ушел за рвотным пакетом).
Чем спать под «Висту» или брать рвотные пакетики на обязательные семинары, лучше ходить (только) на те курсы, которые тебе действительно нужны/полезны. И выбраны тоже — тобой.
там было слово «обязательные», и пример того, что маразмы нигде не отмирают.
лучше быть здоровым и богатым. но мы живем не в идеальном мире, и никакие западные аспирантуры от маразмов не спасут. не нужно воводить людей в заблуждение.
требования к программе есть везде. и везде есть ими недовольные.
например, очень редко когда можно запустить тот класс, который тебе интересен. при этом нужно провести приличную агитработу, чтобы заполучить достаточно студентов. ради двух-трех желающих ничего не будет. В противном случае ты обречен выбирать из того, что есть. А есть в основном базовые курсы. Даже чуть менее базовый курс иногда можно пытаться запустить несколько лет. Хочешь одно, а выбираешь из того, что есть.
лучше быть здоровым и богатым. но мы живем не в идеальном мире, и никакие западные аспирантуры от маразмов не спасут. не нужно воводить людей в заблуждение.
требования к программе есть везде. и везде есть ими недовольные.
например, очень редко когда можно запустить тот класс, который тебе интересен. при этом нужно провести приличную агитработу, чтобы заполучить достаточно студентов. ради двух-трех желающих ничего не будет. В противном случае ты обречен выбирать из того, что есть. А есть в основном базовые курсы. Даже чуть менее базовый курс иногда можно пытаться запустить несколько лет. Хочешь одно, а выбираешь из того, что есть.
Разумеется, требования (и маразмы) есть везде, как и недовольные ими. Моё мнение, основанное на личном опыте, — в западной аспирантуре маразмов меньше. Выбирать из того, что есть — на порядок лучше, чем «педагогика, философия, инъяз, специальность».
С запуском новых курсов мне сталкиваться не приходилось, «стандартного меню» хватало.
Разумеется, обобщать на всех и вся нельзя, везде свои флуктуации, но, имхо, возможность даже ограниченного выбора лучше чем полная предопределённость.
С запуском новых курсов мне сталкиваться не приходилось, «стандартного меню» хватало.
Разумеется, обобщать на всех и вся нельзя, везде свои флуктуации, но, имхо, возможность даже ограниченного выбора лучше чем полная предопределённость.
я в другой теме писал, что пободные курсы очень любят читать в школах… оказывается не только в школах… все еще печальнее…
идут по пути наименьшего сопротивления
в зар.платы как правило упирается всё :)
с другой стороны сильно зависит от института и специальности…
с другой стороны сильно зависит от института и специальности…
Энтузиазма у стариков просто нет, а молодежи в универститете оставаться не с руки. Недавно видел таблицу заработных плат, ассистент без степени получает ~4000руб. Со степенью же целых 6000руб. Шикарно по-моему :-) А вот мак дональдс платит 20000 руб :-)))))
ну правильно… я сам около года работал у себя в универе, прекрасно знаю сколько платят :)))
с другой стороны, как я уже писал, сильно зависит от института… у меня знакомый учится только на первом курсе, а уже рассказывал, как на занятиях устанавливали что-то там на виртуальный сервер (не помню что именно, не мой профиль :)
с другой стороны, как я уже писал, сильно зависит от института… у меня знакомый учится только на первом курсе, а уже рассказывал, как на занятиях устанавливали что-то там на виртуальный сервер (не помню что именно, не мой профиль :)
Это такая защита от неэнтузиастных и незаинтересованных преподавателей;) На этом же наука и держится.
курс «Что было написано в четырех случайных IT-статьях, найденных в Интернете»
и бонус — «Какой вопрос я составил, чтобы найти эти четыре статьи.»
и бонус — «Какой вопрос я составил, чтобы найти эти четыре статьи.»
С образование it-специальностей довольно туго, во всяком случае в Украине, хороших преподавателей практически нет, зачастую они не являются специалистами в тех областях по которым читают десциплины. Новые специалисты, которые хорошо разбираються в вопросе, выбирают другую работу, не преподавателями.
Отсюда и такие смешные программы. Их ведь клепают преподаватели, которые обязаны хоть что-то читать. И в мин. образования нет специалистов, которые способны адекватно оценить программы — или они этого не делают по каким-то другим причинам.
Я считаю что расчитывать на серьезное it-образование в институте, не правильно. Лучше получить математическо или техническое образование, а в остальном разбираться самому.
Еще раз повторюсь, все вышесказанное касательно Украины.
Отсюда и такие смешные программы. Их ведь клепают преподаватели, которые обязаны хоть что-то читать. И в мин. образования нет специалистов, которые способны адекватно оценить программы — или они этого не делают по каким-то другим причинам.
Я считаю что расчитывать на серьезное it-образование в институте, не правильно. Лучше получить математическо или техническое образование, а в остальном разбираться самому.
Еще раз повторюсь, все вышесказанное касательно Украины.
В наше время, компьютерная граммотность просто необходима, ей должны обучать на первых курсах института, а не в аспирантуре.
по-моему Вы текст невнимательно прочли.
Разве я говорю о том, что компьютерная грамотность не нужна? Или, что ее вообще нужно отменить?
Прежде всего я пересказал курс дисциплины, чтобы люди, знающие, что происходит в стране в этой области, сделали для себя определенные выводы.
Разве я говорю о том, что компьютерная грамотность не нужна? Или, что ее вообще нужно отменить?
Прежде всего я пересказал курс дисциплины, чтобы люди, знающие, что происходит в стране в этой области, сделали для себя определенные выводы.
не понимаю Вашего возмущения. Текст я прочитал внимательно. Я просто заметил, что основам компьютерной граммотности необходимо обучать в начальных курсах института, а не в аспирантуре, и не важно связана специальность с IT или нет.
Я понял Вас.
Могу добавить, что обучение некоторым пакетам программ (MathCAD, Статистика и др.) для ведения научной деятельности все-таки необходимо проводить, но как мне может помочь в этом деле виста? тем более с отличием ее от XP?
Могу добавить, что обучение некоторым пакетам программ (MathCAD, Статистика и др.) для ведения научной деятельности все-таки необходимо проводить, но как мне может помочь в этом деле виста? тем более с отличием ее от XP?
Сдаётся мне, что гуманитариям Виста/Офис будут нужнее чем Маткад.
Довелось мне как-то проводить комплекс маркетинговых исследований для диплома — единственное, что я использовал, — тот самый Маткад, Статистику и Офис (собственно, чтоб диплом набирать). Так что даже для гуманитариев математические программы иногда тоже бывают нужны.
Ну вот, а говорили, «по специальности, не связанной с IT» :)
Нынче все так или иначе связаны с IT…
По теме — я и не утверждал, что гуманитариям маткад вообще не нужен, я имел в виду, что офис важнее :)
Нынче все так или иначе связаны с IT…
По теме — я и не утверждал, что гуманитариям маткад вообще не нужен, я имел в виду, что офис важнее :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да какая тут программа, по-моему тут все проще. Читают то, что знают, а знают немного… Лично в нашем вузе на аналогичном предмете преподаватели были в диком восторге от генерации обычной pdf-ки, chm-а. Никому ничего не надо, все читают то, что проще, что читали из года в год. Это называется «А если нет разницы, зачем платить больше». Ведь бюрократические аттестации и т.п. пропускают эти курсы, а значит все «в порядке».
Свободное ПО, в своем вузе я таких слов особо и не слышу. Эти модные волны, испускаемые «сверху» глохнут как только дело доходит до исполнения. А если уж доходит до исполнения, то все поручается студентам, кому же еще, не самим же копаться. Ну а дальше можно и не продолжать…
Свободное ПО, в своем вузе я таких слов особо и не слышу. Эти модные волны, испускаемые «сверху» глохнут как только дело доходит до исполнения. А если уж доходит до исполнения, то все поручается студентам, кому же еще, не самим же копаться. Ну а дальше можно и не продолжать…
Помоему єто программа не для аспирантов а для учеников средних класов
Образование 2.0 — Урок русского языка: «вряД ли»
да, изучение висты, конечно, не так важно, как latex или mathematica, но вот, например, у нас в мгу пакет statistica изучается в версии 4.x (в 2007 уже вышла 8.0) и на windows 98 )
Ну, почему бы и нет? По-хорошему, в вузе должны учить принципам работы, а не конкретному использованию. Программированию и базисным навыкам работы с IDE можно на примере турбо паскаля обучать или на базе Visual Studio 6.
На мехмате перешли уже на 6-ую :D
Хм, а если мне не изменяет память, то года три назад на экономическом факультете мы работали в 6ой версии на win2k.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поверьте, большая часть моей группы в институте не знала, что такое Google. Остальные узнали курсе на пятом, когда диплом начали писать.
у нас гуглу и википедии учили в качестве бонуса на 3м курсе умирающие от хохота аспиранты. Просто было задание «спроектировать сайт» и народ не мог ответить что такое apache и php.
А вообще, у нас (наверно единственный факультет [приметы] в универе) изучают в обазятельном порядке на 3м курсе по предмету «пакеты прикладны программ» maple, matlab, latex, gnuplot и (он то че?) photoshop. А офис — мимоходом в первом семестре.
А вообще, у нас (наверно единственный факультет [приметы] в универе) изучают в обазятельном порядке на 3м курсе по предмету «пакеты прикладны программ» maple, matlab, latex, gnuplot и (он то че?) photoshop. А офис — мимоходом в первом семестре.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю, до того как прервал аспирантуру у нас(Украина) IT-курсов для аспирантов не было вообще. Програма одинаковая для всех аспирантов IT и не-IT: педагогика, философия, иностранный язык, и в последний год экзамен по специальности(кажется был ещё какой-то уже не припомню).
А хотя курс по Word(Writer), нужен обязательно, 99% выпускников не знают о назначении тех же стилей ничего. Учитывая что первых формальный критерий для принятия статьи, дисертации это соответствие требованиям оформления, то это очень важный навык. И я на первом практическом занятии(курс «Микропроцесорные системы») 15 последних минут отводил всегда на Word и оформление отчёта, на следующем занятии проверял также електронные варианты.
А хотя курс по Word(Writer), нужен обязательно, 99% выпускников не знают о назначении тех же стилей ничего. Учитывая что первых формальный критерий для принятия статьи, дисертации это соответствие требованиям оформления, то это очень важный навык. И я на первом практическом занятии(курс «Микропроцесорные системы») 15 последних минут отводил всегда на Word и оформление отчёта, на следующем занятии проверял также електронные варианты.
Вообще-то ко времени аспиранства студент уже должен сам понимать, какие технологии ему нужны…
я знаю много людей, кому и компьютер для научной деятельности не нужен.
какая специальность-то?
я знаю много людей, кому и компьютер для научной деятельности не нужен.
какая специальность-то?
Сама по себе система образования никуда перейти не может. Просто Микрософт вкладывает большие деньги в продвижение своих продуктов в стране и имеет очень хорошие продажи. Его конкурентов (IBM, Novell, Red Hat, etc.) на нашем рынке практически не присутствует, поэтому продвижения свободного ПО нет. И несвободного тоже. Тот же Apple традиционно очень силен именно в образовательной сфере в штатах и в европе. Во многих областях его существенно больше, чем микрософта. Несмотря на то, что МС очень старается с продвижением своих продуктов типа SharePoint Learning Kit. Но для Apple россия неинтересный рынок вообще и в частности в области образования.
Так что причины не в том, что у нас кто-то конкретно не занимается этим. Просто тот, кто что-то делает, тот и получает. Например вот евангелисты из МС Раша на хабре очень активны. А где же оплаченные ИБМ или Новел евангелисты? :)
Так что причины не в том, что у нас кто-то конкретно не занимается этим. Просто тот, кто что-то делает, тот и получает. Например вот евангелисты из МС Раша на хабре очень активны. А где же оплаченные ИБМ или Новел евангелисты? :)
Господа. Давайте ВСЕ кого подобная ситуация достала хоть как то объеденимся и постараемся что то сделать. То что расказал автор не просто правда. Это жуть и муть. Для педагогов в школах ввели тесты IT компетентности — так вот, набор вопростов тот же.
Без хорошей финансовой поддержки это будут лишь попытки. Все большей частью упирается в деньги.
Например, LUG в моем городе появился где-то в середине прошлого года, а последняя запись на его сайте датируется декабрем. После чего активности группы не видно никакой. Даже не назначено следующей линуксоидовки. Думаю, что дело здесь даже в обычном помещении для ее проведения — его просто не могут найти.
Например, LUG в моем городе появился где-то в середине прошлого года, а последняя запись на его сайте датируется декабрем. После чего активности группы не видно никакой. Даже не назначено следующей линуксоидовки. Думаю, что дело здесь даже в обычном помещении для ее проведения — его просто не могут найти.
Все зависит от преподавателя — это правда. Я уже третий год преподаю и перетаскиваю студентов на OpenSource. Единственное чего не хватает это хорошей Cad-системы — аналогичной SolidWorks. А в остальном Maxima, scilab, OpenOffice (кстати в электронном виде я принимаю только в odt — и жестоко караю за .docx). И тему Открытого ПО постоянно пробиваю. Кстати недавно тоже окончил курсы, но на IT часть не пошел — время было жалко (подрабатывать приходится — зарплаты уже озвучивали). Так вот там учили excel-ю, и прочим виндовым штукам… Но одного молодого препода с моей кафедры я перетащил под Линукс. Но когда я предложил перевести один из классов на линукс — хотя бы двойную загрузку — мне ответили что у нас лицензия закуплена по какому-то гранту от майкрософт и любой студент может пользовать… Но всё же разрешили после моих доводов — учеба начнется — поставим :)
К сожалению, большинство всегда идет по пути наименьшего опротивления. Уже, кстати, не первый раз слышу «Не переходим на свободное ПО, из-за того, что Windows/Office бесплатно/дешево достались. Зачем нам дополнительная головная боль?».
Возьмите часть этой головной боли на себя, ведь главное начать :) А там запросто помогут ваши LUG'овцы. И насколько я знаю, каждый аспирант в обязательном порядке должен отвести некоторое количество лекций/практик, вот и попробуйте организовать небольшой курс по практическому применению OpenSource в разрезе вашей специальности.
Когда я был аспирантом (поступил в 2004 году), этот дурацкий курс «IT в научной деятельности» только появился. Подозреваю, что название просто спустили сверху и сделали курс обязательным, а уже сам университет решал, что конкретно будут преподавать.
У нас формально были основы UNIX и TeX. На практике устроили халяву, экзамен был достаточно условным.
В принципе, все эти извращённые следствия («Виста и т.п.») всего лишь вытекают из извращённой организации высшего образования вообще. Раньше было три экзамена: специальность, философия, иностранный язык.
Потом придумали ещё пару предметов, а вузы пусть выкручиваются как хотят. Ну вот и выкрутились, насколько им позволяли внутренние возможности.
У нас формально были основы UNIX и TeX. На практике устроили халяву, экзамен был достаточно условным.
В принципе, все эти извращённые следствия («Виста и т.п.») всего лишь вытекают из извращённой организации высшего образования вообще. Раньше было три экзамена: специальность, философия, иностранный язык.
Потом придумали ещё пару предметов, а вузы пусть выкручиваются как хотят. Ну вот и выкрутились, насколько им позволяли внутренние возможности.
Вижу в вашем посте совсем другую проблему.
Дело тут по-моему не в типе ПО, а в традиционной бестолковости системы образования, построенной по принципу «куда бы впихнуть этого профессора/аспиранта/...». По-моему ненормально тут то, что аспиранту читают дисциплины, которые либо вообще ему не нужны, либо уже хорошо знакомы. По такому же принципу для IT-специальностей читают никому не нужные социологию или химию.
Дело тут по-моему не в типе ПО, а в традиционной бестолковости системы образования, построенной по принципу «куда бы впихнуть этого профессора/аспиранта/...». По-моему ненормально тут то, что аспиранту читают дисциплины, которые либо вообще ему не нужны, либо уже хорошо знакомы. По такому же принципу для IT-специальностей читают никому не нужные социологию или химию.
Изучать ОС Виста в аспирантуре — это, конечно, само по себе много гоорит о нашей системе обрзования.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Деградация просто поражает. За «Office в научной деятельности» автора программы следует приговорить к пожизненному расстрелу, а шарагу — закрыть нахрен.
я не буду судить авторов курса и гневно возмущаться
я лишь расскажу свою историю: осень 2006 года, пару месяцев до моей защиты (защиты кандидатского диссера).
коллега, которая выходила на защиту чуть позже, попросила меня задержаться чтобы переписать список рассылки авотреферата. я предложила ей переписать на флешку или на дискету. она отказалась ибо у нее нету дома компа и она не умеет с этим обращаться.
вот так вот
а вы говорите — не нужно учить офису с виндоузом…
я лишь расскажу свою историю: осень 2006 года, пару месяцев до моей защиты (защиты кандидатского диссера).
коллега, которая выходила на защиту чуть позже, попросила меня задержаться чтобы переписать список рассылки авотреферата. я предложила ей переписать на флешку или на дискету. она отказалась ибо у нее нету дома компа и она не умеет с этим обращаться.
вот так вот
а вы говорите — не нужно учить офису с виндоузом…
Обратите внимание на производителя изучаемого ПО.
В концепцию перехода нашего образования на свободное ПО не укладывается, не так ли?
В концепцию перехода нашего образования на свободное ПО не укладывается, не так ли?
Место «коллеги» — на заводе или в армии, да и то не факт что возьмут.
сори за офтоп, но если тут пробегают химики вопрос такой:
чем Open Source-ым можно заменить ChemOffice (под Win_платформу)
собственно требование возможность создания структурных формул средней сложности для студентов (околохимических :) технологов
и что бы фунционал не удручал…
пока нашел только IsisDraw, но он не опенсорс :(
в убунте посмотрел BKchem, EasyChem, ChemTool, XDrawChem — довольго убого и после ChemDraw кажутся неудобными, может просто привык к ChemDraw
с весеннего семестра пытаюсь студентам старших курсов своей кафедры привить любовь к OpenOffice, кое какие подвижки есть… но, к сожалению, о софте знать ничего не хотят и продвижению помогают только меры силового воздействия :)
чем Open Source-ым можно заменить ChemOffice (под Win_платформу)
собственно требование возможность создания структурных формул средней сложности для студентов (околохимических :) технологов
и что бы фунционал не удручал…
пока нашел только IsisDraw, но он не опенсорс :(
в убунте посмотрел BKchem, EasyChem, ChemTool, XDrawChem — довольго убого и после ChemDraw кажутся неудобными, может просто привык к ChemDraw
с весеннего семестра пытаюсь студентам старших курсов своей кафедры привить любовь к OpenOffice, кое какие подвижки есть… но, к сожалению, о софте знать ничего не хотят и продвижению помогают только меры силового воздействия :)
Господа! Это в конце-концов гнусно! Ну скажите мне, черт-возьми, сколько уже можно шпынять Висту вдоль и поперёк? Неужели ненависть к Мелкомягким, даже после ухода на покой Дядюшки Билли, так глаза закоптила, что не видите вы очевидных вещей.
Vista — это операционная система, вопреки истеричным возгласам вроде «гавно!» вполне отвечающая требованиям современного пользователя! И хорошо, что наконец в вузах догадались её преподавать, а Линь — это АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ продукт и всегда им останется. Что про ХР и винды в целом, могу сказать что 90% компов работает под Форточки и не стоит так усердно про Альтернативный софт биться, это другое, совсем другое!!! Прграммерам Линь, хоть для общего развития, нужен бесспорно, а вот медикам и творческим людям лучше подружиться с Вистой и Офис 2007 не повредит. Это уж точно! Что до последнего, он у меня восторга не вызвал лишь по одной причине: не привычный интерфейс при весьма скудном зрении заставляет понапрячься, но НА ХР Я НЕ ВЕРНУСЬ НИЗАЧТО! А ЛИНУКС МНЕ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ 98х ФОРТОЧЕК переделаных каким-то д2б2ф154 для чисто своих нужд.
Vista — это операционная система, вопреки истеричным возгласам вроде «гавно!» вполне отвечающая требованиям современного пользователя! И хорошо, что наконец в вузах догадались её преподавать, а Линь — это АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ продукт и всегда им останется. Что про ХР и винды в целом, могу сказать что 90% компов работает под Форточки и не стоит так усердно про Альтернативный софт биться, это другое, совсем другое!!! Прграммерам Линь, хоть для общего развития, нужен бесспорно, а вот медикам и творческим людям лучше подружиться с Вистой и Офис 2007 не повредит. Это уж точно! Что до последнего, он у меня восторга не вызвал лишь по одной причине: не привычный интерфейс при весьма скудном зрении заставляет понапрячься, но НА ХР Я НЕ ВЕРНУСЬ НИЗАЧТО! А ЛИНУКС МНЕ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ 98х ФОРТОЧЕК переделаных каким-то д2б2ф154 для чисто своих нужд.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Программа для аспирантов